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★12室のナゾ★隠された自分★障害★

1 :12室の月:03/12/05 02:32 ID:???
障害や隠された自分、無意識の世界、と
12室ってナゾが多いですよね。

例えば、10室にある惑星に木星が吉アスペクトをとったりすると
その作用は結構想像できるのですが、
12室にある惑星と吉角だったりする場合は
どうなるんでしょうか?
いわんや土星などの試練星と凶角をとった場合は?

12室について、各自の体験談などを話し合いましょう。

2 :12室の月:03/12/05 02:36 ID:???
そういう私は、月が12室です。
で、太陽とハードなスクエアなんですが

アダルトチルドレンとでもいうのでしょうか
気に入りのぬいぐるみが手放せません。というか手放す必要に思ったこともないです。
マジでぬいぐるみとお話してしまいます。
表面上はかなりビシッと大人を演じていますが、
一人になるとぬいぐるまーに変身してしまうのです。

変な人ですいませんが、まさに隠された12室、と妙に自分で納得してたりして。

3 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 02:43 ID:???
>>1
12室の月は、確かにアダルトチルドレンの傾向があると
抹茶本に書いてありますた。

4 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 03:22 ID:???
12室に金星や太陽、水星が入っています。
12室って9室と違って、
善のベクトルでは無い精神性のハウスだという説もありますよね。
悪い方の精神性だと言われてしまうと結構凹みます。

万人から誉められるもの(それはそれで素晴らしいけど)よりは、
影でコッソリ引き立て役になっているものの方に興味があったりします。

5 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 03:31 ID:4jHaiF0K
1室月と12室太陽水星の間でルーラー行き来してます。
アダルトチルドレンというか
生活も体型も本当に小学生と変わらない。というか小学生のほうがでかい。
ぬいぐるみは私も手放せません。物に感情移入するから
自分の中では普通に性格があり生きてるんですよね>ぬいぐるみとか
こういう甘えたような奴ってそうやって生きてけばいいんでしょうね欝

6 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 03:58 ID:???
>>4
9ハウス=善の精神性(神のハウス)
12ハウス=悪の精神性(悪魔のハウス)

という説を古典派が提唱してるけどね。
どこまで正しいかはわからん。
12ハウス強調でも善良な人やボランティアにはまる人は結構いるがな。
それとインド式占星術では、12ハウス=解脱としている。

7 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 04:10 ID:4jHaiF0K
9ハウスは宗教団体にはまる人のイメージが、、
つうか層○の知人が、、、
12室はネガティブに自分の世界ってかんじですね。
BZの稲葉も12室が特徴的だった

8 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 07:11 ID:???
>>2 アダルト・チルドレンの意味間違えてますよ。

×大人になっても子供みたいな人
〇子供時代に大きな課題を与えられ大人のようになってまい、
子供らしい子供時代を過ごせなかった為、人格がゆがんでる人。
 
かなり普及している間違いなんだけどね。

9 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 08:54 ID:???
12室って海外や病院、静かで人里離れた別荘なども表すんですよね?!
12室に金星・・・閑静な場所での豪華な家・・・

自分も12室魚座に月ありますが、海外生活に憧れ、実際住んでたこと
あります。お気に入りのぬいぐるみも一緒でした。(やはり話かけてた w)



10 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 08:59 ID:ROQFeeM9
ヒーリングとか、スピリチュアルな意味もあるよね。
奉仕の精神があって人の犠牲になれる。奉仕といっても6室とは
違い、もっと内面的な意味が大きそうだが。

11 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 09:09 ID:???
>>9
海外は9室だよ。

12 :12室の月:03/12/05 10:57 ID:???
お、12室けっこうヌイグルマーが多いんですね。
なんかちょっと嬉しい…。

>>5
私も物に感情移入してしまいます。
器とかも割れるまでは新しいものに買い換えることができないです。
古いものがかわいそうで。
食べ物にさえ感情移入してしまうんですよ。
(例えば、どっかの田舎で鮎とか一匹ものが出たりして
友達が残したりすると、「ああ、この鮎が死んだ意味って…」
とか思ってかわいそうになってしまいます。
せめて残さず食べてあげることが供養だと思うんですが。)


>>8
ええーそうなんだ、知りませんでした。勉強になります

>>9
>12室って海外や病院、静かで人里離れた別荘なども表すんですよね?!

そーいや、ザワザワしたところで遊ぶより
温泉宿へ一人旅するほうが落ち着くし、好きですねえ。
なるほど、そういうわけなんですね。

13 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 11:00 ID:eD5ZooKZ
部屋で悪、善ときっぱり分けて考えてるプロはいないでしょう。
昔は分からないが今はそんなの無いんじゃない?じゃ12に惑星
固まってる人は必ず悪い人に成るわけであまりにも短絡的。

14 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 11:24 ID:AfEgi4KR
ぬいぐるみが好きなのは現実から逃避して想像の世界に
すめるからって事?

15 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 11:37 ID:???
>>13
そうそう。善悪、白黒、吉凶などをハッキリつけたがるのが古典信者の特徴。
おそらく古代は人間の内面には興味はなく、専らホラリーという卜占的な使い方
すなわち出生図に用いることは少なく、易やタロットと同じような用い方をしていた。
だから白黒はっきりせざるを得なかったのだろう。
それをネータルにも持ち込もうなどと言って、味噌も糞も同じではねぇ。
あと、古典の時代は今みたいに科学が進歩していなかったから
神とかが思想的に絶大な影響力を誇っていた時期のせいか、
どうも古典には宿命論の根深さのようなものを感じてしまう。

16 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 12:41 ID:???
12室に月があると、母親がいてもあまり存在を感じない、
もしくは病院に入院してたりして、必然的にしっかりせざるをえず
アダルトチルドレンになりやすいのかなぁ〜と、今ふっと思った。

17 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 12:45 ID:???
>>8
ひょっとして抹茶からして勘違いしてんじゃねーのかw

18 :12室の月:03/12/05 12:46 ID:mhE4UN1p
ウチの場合は、両親が家庭内離婚状態。
母はしっかりしてたけど、子供がもともと好きじゃないみたいで
義務感から教育されてたんで、あんまり母の愛情とか母の温かさとか
感じたこと無いな。そういえば。
母に甘えたこともなし。そういうところもヌイグルマーの原因か?
とは考えてたけど(用語でいうと拝物愛というらしい)。

なんかメンヘル…w


19 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 12:49 ID:???
>>6
>それとインド式占星術では、12ハウス=解脱としている。

ま、普通の人に「解脱」なんかできるわけないんですけどね。

20 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 13:06 ID:???
わたしは12ハウス火星。
火星が12ハウスに押し込められるということで
なんか、異様に穏やかな人に見えるがほんとうは怒りが
抑圧されやすいという教科書本とうりの解釈はあたってます。

前交際していた男のひとが12ハウス金星で
二人で、ゴマちゃんのおおきなぬいぐるみを
可愛がって話しかけたりもして二人の絆にしていました。

いまは、ぬいぐるみは一個も持ってません。




21 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 13:14 ID:g6dzF70h
私も火星12室ですが、怒りっぽくは見えないけど、怒りエネルギー
が凄いなと思います。何故か自分でも解らない潜在的な怒りが
いつもあるような気がしてならない。

22 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 15:34 ID:???
12ハウス火星って見えない怒りという
解釈がほとんどで寂しくないですか?

例えば、12ハウス太陽だとメディアで大活躍とか
12ハウス水星だと見えないところで小説書き溜めたり
12ハウス金星だとなんか神秘的な芸術性
みたいな、ステキな解釈があるのに

12ハウス火星は怒りが見えないところにというのが多数です。

いちおう仕事が奉仕や芸術など
目に見えない分野になりやすいと
いう解釈をしてもよいのかな・・。

23 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 15:49 ID:???
奉仕って12室なの?6室かと思った。


24 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 15:55 ID:???
>12ハウス太陽だとメディアで大活躍とか

しない人の方が圧倒的に多い事は認めますよね・・

25 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 16:38 ID:???
>>22
> 仕事が奉仕や芸術など目に見えない分野になりやすい
あ、私12室火星でそれ。
直接身を投じて社会に切り込んで行くというより、
一人で篭って形にしたり、誰かのサポートとかそんな感じ。
他の星の要素も大きいとは思うが。

>>24
マスメディア関係で太陽12室の人は、人気があっても
私生活全然わかんないとか、交友関係が極端に少ないとか
最初はテレビ中心だったのに舞台に以降したり
露出が少ない人が多いんじゃなかったっけ。
前12室スレあった時、そんな話が出てた気がする。
本人そのものが全然見えない所を上手く使えば売りに出来る気がする。

26 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 16:45 ID:???
私12室ウラノスさんがいるわ

27 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 16:51 ID:???
12室金星牡牛でヨードとTスク持ち。
他は土星とトライン。

ヌイグルマーではありませんが、
漏れは植物とか花に話しかける事が・・・。
草木には精霊が宿っていると信じていまつ。
あと・・・できることなら女の子に生まれたかった・・・。

28 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 16:56 ID:???
12室奉仕の意味ありでOKなの?


29 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 17:00 ID:???
>>28
奉仕っていうか、自分主体でない形や行動…という感じかな。

30 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 17:12 ID:???
>>29
ああ、そうなんだ・・・
私、寄付するのが好きなんですよ。あしなが基金とかホームレス支援団体とかに。
話聞いてなんとも言えない気持ちになって堪らず寄付しちゃうの。
でもかといってボランティアで働くのは嫌いで
自分ではなんでかよくわからなかったんだけど、そういうことなのかな。
このお金でおいしいもの食べてと思うけど、自分がおいしいものを
買ってきたり作ったり配ったりは嫌なんだ。
しかも銀行振り込みとか顔の見えない寄付の仕方をするの。
12室冥王星だけど関係あるのかな。

31 :29:03/12/05 17:35 ID:???
スマン、調べてたら「奉仕」と言ってる所もネット上であった。
>>30
顔も見せないし直接奉仕しない=出来ないのは冥王星らしいのかもしれない。
でもそこまで同情的だけど消極的なのは
金星や火星水星あたりの問題な気もする。

32 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 17:35 ID:???
>>30
冥王星だと全く興味無しか入れ込むかの
両極端に偏りやすいらしい。

33 :32:03/12/05 17:37 ID:???
w(゚д゚)wヲヲー!!!被った!!!

34 :29:03/12/05 17:44 ID:???
>>32
いや、いや、大丈夫。被ってない。
入れこむか興味ないかか。
堪らずいつもしちゃう=「入れこむ」って所かね。

35 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 17:50 ID:???
>>31
冥王星-水星スクエアだけどこのせいかな。
なんかね、顔合わせたりのコミュニケーションがめんどいんの。
6室のルーラー太陽が9室にあるせいで寄付したくなると思ってたんだけど
違ったかな。

>>32
入れ込むほどではないです。
ちょっとお金が余ったときにするくらい。
基本的には貧乏なんです。でもなぜか寄付してしまう不思議。

36 :32:03/12/05 18:04 ID:???
>35
そうなんだ。
漏れは5室に冥王星がありギャンブル好きだけど
土星もあるせいか、勝っても負けてもそこそこで止めてる。
賭け金も小額。

37 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 18:04 ID:???
世間とずれてるなーと思うことが多い
周囲との調和がうまく取れない
ひとりでいる方が気楽。これって天王星12室の影響かも??

>>27
じゃあ漏れと体とっかえる?(w
漏れは男の方が性(しょう)に合う気がする女

38 :30:03/12/05 18:22 ID:???
>>36
ギャンブルですか。
私月、木星が5室にありますけど、結婚前まで株で生計立ててましたよ。
いまもやってますけど○千万単位のお金動かしてます。(金額が大きいのは木星のせい?)
儲かっても次の資金に回すし貧乏生活に変わりはありません。
で、例えば100万儲かるとその一部の数千円寄付したりしてます。
勝っても負けてもそこそこで止めるのは基本ですね。
でもギャンブルは嫌いなんですよ。これが。

39 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 18:26 ID:???
>>38
貧乏だけど無意識にしてしまう=自分の生活を多少犠牲にしてでも
な所が冥王星的?(破壊的)
コミュニケーションにブレーキが掛かるのは水星のスクエアな感じだね。
しつこいくらいか全然交流しないかどっちかな印象。
9室太陽で勉強熱心そうだ。株使いだし。

40 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 19:10 ID:+CqWBOXC
12室に火星と土星がある しかも土星が一室の月と合だし
 これって最悪じゃん
確かに怒りが抑圧されやすい 一人でいるときぐらいしか
ダイレクトに噴出してこない すぐ憂鬱になるし、落ち込みやすい


41 :30:03/12/05 19:11 ID:???
>>39
それです。全然まったく交流しない!
銀行振り込みの寄付をするけど会うこと(交流は)ない。
お礼の手紙とか来たりするんですよ。
でも匿名で寄付したはずなのになんで住所わかるんだ?
なんて不快に思ったりしました。
ネットバンキングで振込むとこっちの情報わかっちゃうんだと初めて知った瞬間・・・
徹底してコミュニケーションを極力避けるところが冥王星ー水星スクエアっぽい。
日常生活のコミュニケーションは支障ないんですけどね。

42 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 19:19 ID:IXxl0e91
私も12室に月があります。
で、もうすぐ土星が合、なんですよねー。
これってどうなるんだろーか。


43 :27:03/12/05 19:36 ID:???
>37
取り替えたいでつ・・・。
外見はそこそこなので、よろしくお願いしまつ(w。

モテたいとほぼ全く思わないのはやっぱり金星12室の影響かな。

44 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 20:25 ID:???
>>11
「9室(聖地巡礼、長距離旅行)、12室(移住先としての外国)、
7室(商取引的な外国)」

以上、某インド占星術HPからのコピペ

あと12室金星は結構お金を使えるとも・・・。


45 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 20:45 ID:SRoGVXiP
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

46 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 22:45 ID:???
>>44
あーインドの方の解釈ですたか。
私は西洋だけでそっちはやらないんで…スマソ。

てか、西洋とインドじゃかなり解釈違うから混乱するねw
>1さんは両方のつもりでスレ立てたの?

47 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 23:16 ID:???
>>46
7室は対等なパートナー、これは結婚相手以外にも商売取引の相手との対等な関係とか
9室は自分の見識を広めるために大移動する、旅行など
12室は、これはもうまったく姿を隠してしまう 入院、隠れた奉仕、海外移住など


48 :名無しさん@占い修業中:03/12/05 23:17 ID:???
チャート解釈の手引き
http://www7.ocn.ne.jp/~chandra/reading.html
12室も載ってます。

49 :12室の月:03/12/06 00:27 ID:lCn1H6Pb
>>48
参考になります。ありがとうございます。
月が愛着を感じる分野かぁ。
12室の私は、やはり世間から隠れてヌイグルミとほわほわ話し掛けるのに
愛着を持ってる、といって間違いないですねぇ。あはは。




50 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 00:36 ID:p/FPlaus
12室、火星ですが、やはり寄付とかボランティアとかそういう事を
してないとすごく落ち着きません。別に目立たなくてもいいのですが
自分的にすごく罪悪感を感じてしまいます。

51 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 00:46 ID:???
>>47
誰に対して得意げに書いてんだよw

52 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:00 ID:???
>>50
してないと落ち着かないってすごいな(笑)

53 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:04 ID:???
そんな自分は木星が12室に入っている訳だが。
あらゆる不幸を幸運に変えてしまうらしいぞ。意味わからん。
超オプティミスト(あるいはポリアンナ)てことで0K?

54 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:09 ID:???
>>53
全然OKじゃない。
つーか、昔からこの板の西洋占星術は低レベルと言われてたが、
最近ますますレベルダウンしてきたような気がする。だめぽ。

55 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:12 ID:MY4tATm/
だめぽ、っていう前に自分の意見を書いてくれたらもっと
勉強になっていいんだけど。

56 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:15 ID:???
あと自分の流派もね。
>>54のような書き込みは古典かねえ。

57 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:17 ID:???
>>55
解釈自体も変な上に、そもそも星一個では何も決まらんよ。
それがどこの星座にあるのか、アスはどうなのかで全然変わってくるし
他の星の状況も関わってくる。
全く同じようなチャートでも、人によって使い方は全然違ったりもするしね。
その程度のことは勉強してくれ。

58 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:17 ID:???
初期のログ読んでた方が余程勉強になるよね。
ツッコミ入れられないのがつらいが。

59 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:19 ID:???
>>56
残念ながら古典ではありませんが何か?

60 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:19 ID:MY4tATm/
それは皆解ってると思うがね。とにかく具体的に書いたほうが
分かり易いよ。

61 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:23 ID:MY4tATm/
色んなレベルの人が出入りするのはしかたないよ。
だから自分の意見を具体的に書いてくれた方が分かり易くて良い。
指摘する時も具体的な方が良い。

62 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:33 ID:???
これ言っちゃうと西洋系のほとんどのスレは成り立たないことになってしまうが、
「12室」だの「木星」だのと、パーツに分けて見て行くこと自体に
ほとんど意味はないと思うわけで。
実際問題、チャートは全体を見ないと何も見えてこない。
このスレは「隠された自分」だの「障害」だのといったスレタイになってるが
12室がそういう風に出る人も中にはいるだろうが、全然違う方向で出る人も多い。

この程度の話は本来わざわざすることでもないはずなんだが、
最近特に、あちこちのスレで通り一遍みたいな解釈してるヤシが目立ってきてたのでね。

63 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:34 ID:???
説教厨がまぎれこんできたな。
やつらの決まり文句「チャート全体をみないとわからない」。
部分の解釈となるとお得意のこじつけができないからな。

ごたくはいいんだよ。実例をあげればいい。
基本の解釈なんて教科書読めばいくらでも書いてあるんだから。
掲示板の利点を何も理解してないな。

64 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:38 ID:???
>>62の言う通りとすると占星術のテキストがそもそも作成不能。

65 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:38 ID:???
>>63
だったらこのまま「12室=障害」な解釈で話を続ければいいじゃんw
「私、太陽が12室なんでーす、タイーホされて拘留中でーす」みたいな話でもww

66 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:42 ID:???
>>65
じゃきみは出てっていいよ。はいさようなら。

67 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:43 ID:Dddmsp9g
よくうお座にいっぱい星があったりすると霊感ある事が多々
あるそうですが12室に惑星集中で霊感ある人いますか?
12室集中の自分の子供を観察してますが今のところそういうの
は感じられません。

68 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:45 ID:???
>>67
ひきこもりはいたがな。
12室と霊感がまずつながらない。魚座とちがうし。

69 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:50 ID:Dddmsp9g
12室と霊感は良く関連ずけられてると思いますよ。
エドガーケイシーのホロがよく例としてだされてますし。


70 :69:03/12/06 01:51 ID:Dddmsp9g
間違えました、エドガーの場合うお座でした。
でも12室のルーラーが海王星だし。

71 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 01:59 ID:???
>>63
>基本の解釈なんて教科書読めばいくらでも書いてあるんだから

そうだよねぇ。
でもその基本の教科書すらまともに読んでない人が多いんじゃない?
このスレ(て言うか、西洋系スレ全体かな?)見てるとそう思うよ。

72 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:03 ID:oZWxT3pH
掲示板のいい処は実例を聞けるって事だよね、って自分では
思ってる。たしかに自分は知ってるっと思ってる人が実は
あまり知らないって事はありそうですね。

73 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:07 ID:???
実例結構だけど、どうせなら
12室に○星があるから自分はこうです、じゃなくて
サインや他の星とのアスを含めた解釈を聴きたいなぁ。

74 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:15 ID:oZWxT3pH
私も73さんと同じ事思ってましたよ。そう思ってる人達は
いると思う。やはり星の室だけでは無理がある事が多いからね。
でもそれだけで大きな意味がある事もあるとは思うけど。
とくに土星とか現れ易い。

75 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:25 ID:xHvbGY/B
誰がいたか思い出せないが漫画家いくつか見たけど
12室にだいたい水星 太陽入ってる人多くないですか?
引きこもりながらメディアの公言権得てる
漫画家にとっては素直なチャートなんだろうか?

76 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:29 ID:???
>>71
愚痴なんて言い出すときりがないんで、そういう方は初心者スレに御案内で
済ましましょ。

それはともかく自分は12室木星の実例を聞きたい訳。
へんな人が釣られたから話題がずれちゃったけど。

77 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:37 ID:oZWxT3pH
水星12室だと想像力とメンタルな部分が合わるから
SF作家とかメルヘン作家なんてのもあるかも?

78 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:38 ID:???
>>75
それがほんとならまさに天職だよねえ。作家やアーティスト全般に多そう。
前スレにも趣味ながら部屋にこもって絵を描くのが好きな人とか目立ったな。
メディアの公言権とまでいかなくても、自分は表に出ずに陰ながら主張したい
衝動が作品の製作に向かわせるんだろうね。

79 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 02:48 ID:???
というか。12室ってさりげに目立つハウスだよね。
隠されたものとか表に出ないイメージがあるけれども、内的世界を重んじる
人はたいがい自覚してるし、作品など目に見えるものとして認知されやすい。
火星12室なんか怒りを内にためやすいというのが基本だけど、案外モノに
やつあたりする等で周囲にはバレバレだったりして。

80 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 04:05 ID:jlmPNxLG
ただし、海王星とか12室が強調されてると、現実的な世界から
逃避したり軽視したりしがちなので努力を怠りがち。
だからそれなりの努力型のアスペクトが無いと才能があっても
物にする事が難しい。

81 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 05:14 ID:???
おれ。太陽水星火星がある。
本業のために停止したが最近までネットで年に2〜300万ほど
小遣い稼ぎしてた。
ネットで自説開帳して人集めてセミナーのまねごとしてた。

最近本葉暇になったから別のサイトたてて復帰をしようとしてる。
前のネット仕事も飽きたから別でやろうと思っている。なかなか進まないけどね。
だけど現実では目立たない出世に全然縁がないおやじ。落ち込むことも多い。
第12室は裏第1室だと自分では感じている。

82 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 05:38 ID:???
>15

>善悪、白黒、吉凶などをハッキリつけたがるのが古典信者の特徴。
おそらく古代は人間の内面には興味はなく、専らホラリーという卜占的な使い方
すなわち出生図に用いることは少なく、易やタロットと同じような用い方をしていた。
だから白黒はっきりせざるを得なかったのだろう。

亀レスだけど一応老婆心で。
ホラリーという言葉は知ってるみたいだけど全然違う。
ちょっと調べればわかることなのに。
思い込みだけで発言してると古典派にバカにされるだけだ・・・。

83 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 05:57 ID:???
自分12室しし座木星です
ひきこもりがちってわかります。ここにメジャーがあるとそうらしい。
ガキの頃みんなとも遊ぶけど 一人遊びも平気でした。
入院すると個室です。もちろん食事もみんなとは違う豪華版。結果太る・・・。
瞑想とか好きかな 昔の話ですが。
サイキック開花してしまったので止めました。

霊感のことだけど他スレでは
海王星のハードアス、木星の逆行、クインカンスいっぱい
って統計が出てるそうですよ。

古典の解釈では12室は乗り物も現す。
12室しし座木星で高級車って解釈も出来る。
自分は車持ってないので 兄(ただの会社員)がベンツやら高級車やたら買うのは
自分のホロのせいではないか。。。と思うことがある。


84 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 07:07 ID:???
12室って裏6室じゃないですかねえ。単純に。
6室は社会的とか仕事、目立つ奉仕。NGOなんかのボランティア活動とか。
健康も意味しますよね。
で、12室は寄付とか長期入院。目立たない、隠れたというように。

85 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 07:30 ID:???
長期・短期の違いはどれくらいだろ?
ふつう1週間で退院のところを 悪くもないのに
2週間に伸ばされたことがあるけど(今にして思えばぼられたんだと思う)
それも12室の作用なのか?w

刑務所っていうのもあるよね

86 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 07:53 ID:oYdVc0ua
自分は15じゃないけど、ホラリーって何かを始める時とか
(たとえば結婚)なんかに出すホロなんじゃないの?だから
その人が言ってることは可笑しいとは思わないんだけど、違うんだ
ったら教えて欲しいな。
それから6室は実際の経験から学ぶ事を表すが12室はソウルレベル
で学ぶ事を表すからそれが内面的葛藤や、孤独、や自己犠牲的な
奉仕などに結びつく。と書いてある本がありましたね。なんか
あってるような。自分の旦那は6室にいっぱいありますけど、12が
からっぽ。実際的な人助けは良くするが、自己犠牲的な奉仕では
ないなと思います。

87 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 07:57 ID:oYdVc0ua
それから古典ってあまり解らないんですが、今も良く使われてるんですか?
なんかキーワードを当てはめていくような感じにも見受けられますが。

88 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 08:01 ID:???
もうだめぽ・・・。

89 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 08:02 ID:oYdVc0ua
何がダメポ?教えて

90 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 08:08 ID:???
あなたは教えてちゃんだってこと・・・。

91 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 08:42 ID:eyZ8jFLj
一応ホラリーの意味は自分で調べたけど、やはり15の言ってる
事は辻褄合うなと思う。


92 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 09:04 ID:???
>>85
他のスレでも書いたけど、12室に土星入ってますが
サタリタの時期に原因不明の病気になり入退院繰り返しました。
時期的には3ヶ月だったり2ヶ月だったり。
退院後も1,2ヶ月の自宅療養してました。
まあ1週間、2週間ってことはありませんでしたね。
土星が次の星座に移ったとたん回復して今はもう健康なんですが。

93 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 09:18 ID:r46X735z
土星が12室を通過する時は健康面の障害が起き易いみたいです。
それと肉体的に外部から切り離される事も良くある。
自然と内面を見つめる機会が多くなるって感じかな。
自分は12室火星で海王星6室とオポ、太陽とセクスタイル、
ですが、神秘的な世界には幼い頃から興味がありました。
自分を犠牲にしなきゃいけないみたいな変な強迫観念も
あったりした。けっこう想像だけの世界で生きて行けるので
ちょっと怠惰ぎみ。

94 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 09:21 ID:r46X735z
土星12室の人に質問ですが、やっぱり自分の内面を見つめるのが
恐かったりするのかな?

95 :名無しさん@売らない修業中:03/12/06 10:15 ID:5kE4KoqO
そういえば、土星が12室入りした時、とても辺鄙な田舎へ
引越し、知り合いもいなかったし、周りに何も無かったし
車ももてずに子育てしてました。あの時はほんとうに外界から
切り離された感じがした。

96 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 10:29 ID:???
>>95
流れでそうなったんですか?
それとも自分で好んで?

97 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 10:38 ID:???
私も土星が12室(月あり)に入るやいなや、海外で
長期滞在し始めました。
そういえばよく瞑想してましたね〜。

98 :95:03/12/06 10:44 ID:OfTlAvUn
私の場合、主人の仕事が変ったのがきっかけだった。そこには
10ヶ月程いて又全く違うところに引越したんだけど、そこにも
知り合いがいなかったのでしばらくこもりがちな生活が続いたな。


99 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 10:54 ID:702egNsj
げげー!今12室に土星がいる。
んで、T火星が、12室とスクエアのN土星に重なる(N太陽とも重なるが)

スノボとか行くのよしたほうがいいかな……。
長期入院かしら。教えてちゃんだけど、マジ教えて。

100 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 11:01 ID:UGIbrpiR
たしかに私の友達12室太陽土星冥王星で月とオポの子いるけど
もう二十歳超えてるのに人形と寝てるし
パソコンおたくで虚弱体質のようなきがする…

>99
そんなんきかれても何が起こるかなんて具体的にはだれもわからんよ



101 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 13:05 ID:???
>>97です。
12室魚座にキロンもあります。
そのキロンと海王星、上昇宮の支配星がグランドトラインです。
その頃、海外の滞在先の古本屋で
癒しや精神世界の本を見つけ、むさぼるように読んでました。
それまでそっちのほう全然興味なかったのに。。。


102 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 14:18 ID:f5JNrSJo
>>100
傾向でもいいんだけどなぁ。
さすが2ちゃん、冷たい。

103 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 19:26 ID:???
>91
ホラリーの意味ではなく、出世図の解釈のこと言ってるんですけど。
どうやってホラリーが生まれたか、ということも含めて。
スレチガイなのでもうレスしません。失礼。

104 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 22:47 ID:???
>>102
健康面の問題とか長期入院といった解釈もできる、という以上のことは
わからないから、傾向を知るなんてもってのほかということでしょうが。
知ってて隠してるわけじゃない。それくらい読み取れ。

>>103
あなたはここでは必要とされてないことを知れ。

105 :名無しさん@占い修業中:03/12/06 23:43 ID:???
チャートルーラーが12室月双子。それが9室太陽魚木星水瓶とトライン。
月12室がひとりでネットで情報集めたりしながら感情の安定を計り、
9室で現地や書物やら実際に広い世界に赴き外の顔ですみたいな。
広い世界(9室)の視点と心が引き篭もった(12室)視点とが混乱する。

母親は、太陽水星金星火星が12室でいつも一人で独りで行動するのが普通で
父親は社会に出てるけど同じく一人で自分勝手好きな場所へ行って独りで好きなことしてた。
父親が単身赴任だったりで昔から一緒に住まないのも普通。
性質違うのにトラインで無理に安定して問題が起こらない状態。
離婚はしないが仲は良くない。ケーデント同士だしよくわからんー(´ヘ`;)

106 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 03:00 ID:NeFRJm62
>>104
無礼な人ですね。
どうしてそんなに攻撃的なレスをするのか、感じ悪いです。

107 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 04:02 ID:???
>>106
場の空気読めない粘着野郎だからだよ

108 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 09:17 ID:5c6j0nrp
>>75
私は漫画家ですが、12室魚座に水星と金星があります。
一応向いてるってことなんでしょうか?でも、あまり売れてません。

109 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 13:05 ID:???
>>108
水星と金星が強ければ向いている。
しかし、その2つが弱ければ、逆に向いてない。

110 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 17:44 ID:???
>>107
例の「知ったか馬鹿さん」でつね。

111 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 18:02 ID:???
ネットで儲けてる人って、やはり12室と2室に特徴があるんでしょうか?

112 :108:03/12/07 19:42 ID:5c6j0nrp
>>109
弱い、強いってどうやって判断すればいいんですか?
ちなみにアスペクトは水星、金星ともに合、8室蠍座の月とトライン
9室蠍座の海王星とスクエア、6室獅子座の木星とオポジション
水、金と海王星、木星はTスクエアになってます。


113 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 19:49 ID:pK0AmAzf
金星や月はもうちょっと分かりやすいというか
表の顔に近い位置(一室とかMC付近とか財源では2室)のほうが
いいのかもですね。
12室水星は部屋で一人でいる時に直感発揮する環境に打ってつけだから??
あと太陽天王120 太陽木星 火星のタフアスとにかくタフなアスがめだつ。
ていうか魚12室で金星って不遇そうですね、、流される印象、
あくまで印象ですが、大丈夫ですか?(´・ω・`)


114 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 19:56 ID:pK0AmAzf
漫画家は9室付近より
3室5室あたりの印象があります。
高度な芸術でも哲学でもなくあくまで娯楽メディアな故か


115 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 21:20 ID:???
>>114
9室だとガロ系?

116 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 21:24 ID:???
小説をみてもわかるように、漫画にも大衆文学的なものと高度な芸術といえるもの
に二極化されているので、いちがいに娯楽メディアと決めつけるべきではないね。
目立つのはそりゃあ大衆向けの方だけどね、売れるから。

117 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 21:46 ID:???
ガロ系=高尚 と思ってるヤシはかなりのDQN

118 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 21:47 ID:???
>>117
あのー、9室といえば高尚でなくアウトローですが。
勉強しましょうねDQN

119 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 22:01 ID:???
12室スレで引っ張るのも何ですが・・・
9室=アウトローと言い切ってしまうのはどうかと思いますよ。

9室は、精神性や高度な教育なども意味しますから。

120 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 23:20 ID:1f0hr/Xi
12室 月 蟹座 だけど、
俺もぬいぐるみは持ってるな。笑 死んだ愛犬そっくりのぬいぐるみですが。ぬいぐるみのことはおいておいて...

僕も一人でいるのは慣れています。団体生活より一人の時間がないとちょいとつらいかな。^^;

121 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 23:24 ID:???
>>119
それは派生した意味に過ぎない。

122 :名無しさん@占い修業中:03/12/07 23:33 ID:???
ガロ系って何ですか?

123 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 00:32 ID:???
俺も118に同意の一票。

精神性が聞いて呆れるタイプの人が9室集中型に結構いる。
失礼ながら12室にもね。

124 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 00:47 ID:???
フムフム、精神が逝っちゃってる系が多い、と。

125 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 03:50 ID:nB7VL0RF

ひとつの室で精神性を判断するのは無理があるよ。

126 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 03:59 ID:???
>9室は、精神性や高度な教育なども意味しますから。
>精神性が聞いて呆れるタイプの人が9室集中型に結構いる。
失礼ながら12室にもね。

高尚にしろアウトローにしろ
要するに「普通」とか「一般性」とか「凡庸」とかいうような
枠からは外れているということ。
9室や12室が強調されてると凡人にはついていけないような人になる。
「逝っちゃってる」というのも時には誉め言葉になるし
あるいは天才を理解できない凡人の悲しさを感じさせる悪口になる。

9や12と同時に3室や5室が恵まれていれば凡人にも解りやすく説明してやれるような
マイルドさを持ち合わせた文化人になれるんだろうね。


127 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 04:07 ID:???
健康問題スレより

>メンタル系では身近に見た例では
12室冥王星が効いてた気がする。
いかにも自己破壊願望。

128 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 04:21 ID:IyCQ7Qlg
私は身近に良いサンプルが一人いるんだけど、もうすぐ7才だから
まだどんな感じになるのか分からない。親だからひいきめで見るので
確かな判断はできないけど、シャイである事は確かです。人に注目
される事は好まないみたいですね。でも人は大好き。水瓶が強調されてる
せいかもしれません。金星、海王星、木星、天王星、太陽が合しあって
並んでいます。ついでにベスタ、セレスも入ってます。水瓶アセン。
ちょっと変ってるなと思ったのは幼い時から人に自分のものを
あげるのを何とも思わなかった事かな。おきにいりのお菓子でも
私に分けてあげようとするし。子供にしては珍しいかも。今のところ
外で遊ぶのが大好き。でも一人遊びが上手な方かもしれない。

129 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 07:13 ID:???
そんな事はないと怒られてしまうかもしれませんが
12室は精神的な弱さも出る気がします。
火星・冥王星だと怒りを抑えてあとでどか〜んとか
月・海王星あたりだとナイーブで人一倍傷つきやすいような感じ。
そんな人が多かったです。

130 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 07:28 ID:9nQq8NZR
そんな事で怒る人いないでしょう。大丈夫ですよ。
自分の場合火星でやはり怒りが爆発する事はあります。
でもハードアスが多いせいか精神的には、タフかな。
周りには、月とか火星とか2個程度入ってる人はいますが、
とくに精神的に弱い感じはしない。でもあとで爆発みたいな
人はいるな、自分を含めて。

131 :名無しさん占い修業中:03/12/08 11:43 ID:VozQLgDA
12室って感情移入しちゃう性質があるんだと思うんだ。
だから感じすぎて疲れちゃうっていうのあると思う。だから
一人のほうが楽だったりする。


132 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 13:34 ID:???
>>131に同感
さっき、松村さんの本読みかえしてみた。

12ハウスに月
何らかの秘密を持つことで、やっと自分の社会的立場を安定させることが
できる。一日平均2時間ひとりでいる時間が確保できれば、人格的危機を
回避できる。 人生諸事の隙間にある微妙な面に敏感。

自分12室の月ですが、すごくあたってる!!!
友人と1週間旅行に行った時、四六時中一緒ですごく苦痛でした。
最後のほうは別行動して、やっとホッとできた。。。

133 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 19:55 ID:???
>>132
> 友人と1週間旅行に行った時、四六時中一緒ですごく苦痛でした。
> 最後のほうは別行動して、やっとホッとできた。。。

まともな感覚の持ち主なら、誰だって四六時中他人と共に行動し続けたら苦痛
ですって。成田離婚がその典型。

それはともかく感情移入の方はどうなんですかね。

134 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 20:56 ID:???
>>133
それもそうですね。(^^ゞ
 
>それはともかく感情移入の方はどうなんですかね。
他の人より感情移入すること多いかどうかわかりませんが、
人の痛みが伝わってきてしんどく思うことあります。
だから一人になって自分の気持ち確認する時間が必要。
魚座12室だから???
同じ12室にキロンもありますが海王星と120度です。




135 :名無しさん@占い修業中:03/12/08 20:59 ID:z2VcZi44
http://japan.pinkserver.com/mariko/2.html

136 :名無しさん@占い修業中:03/12/09 00:53 ID:???
知人で月12室がいますが、
・中学を出てからずっと親元離れて寮暮らし・一人暮し。
・母親が専業主婦
本人は一人でいるより大勢が好きだし、本人の内的な影響よりも外部に現れてる。

137 :名無しさん@占い修業中:03/12/09 01:53 ID:oRbmk+KM
12室の意味として他人と自分の境目が曖昧っていうのがあったと
思うんだけど、それでいくと感情移入し過ぎてしまうっていうのはありかな?
自分の場合火星が12室の上に海王星が6室だから周りの空気にとても敏感
で疲れてしまいます。無意識に波長を合わせてしまうんですよね。別に人が
考えてる事知りたいわけでもないんだけど。私身近に火星と天王星が12室の
人がいますが、霊感がとても強く(うお座に星が集中してるせいかも)
ヒーリングやカウンセリング的な事を仕事にしてます。本人は疲れるらしい
ですが、頼って来る人が多いみたいです。

138 :名無しさん@占い修業中:03/12/09 21:09 ID:???
12室に月と冥王星がはいっています、しかも合
ハウスはおとめ座

自分自身に、妙に神経質です
ちょっとした体調の変化でも気に病む

あと、変な感がある
霊感というやつでもないけど



139 :名無しさん@占い修業中:03/12/09 21:16 ID:yeKy747u
12室に木星、火星、金星入っています。
火、金星はイメージできるけど木星って分かりづらいです。
ちなみにハウスは双子座です。双子座の12室ってどんなだろう?
教えてちゃんでごめんなさい。誰か教えて下さいませんか。

140 :名無しさん@占い修業中:03/12/10 03:05 ID:???
>>138-139
こらこら、○○座っていうのは「サイン」と言うのですよ。
「ハウス」は○室。
(一応突っ込んでおきますw)

141 :名無しさん@占い修業中:03/12/10 12:40 ID:Czeg6pu7
>>131私も激しく同意。
周囲の状況に敏感だったりするし、疲れる。

太陽、金星、双子座で入ってます。
内気です。
でも、気の許した人には多弁になる。
1室に土星が入っています。
とにかく、12室は勤め人に向いてない気がする。
フリーターやってるし。




142 :名無しさん@占い修業中:03/12/10 21:23 ID:???
周囲の状況ではなく周囲の見えない気に敏感だと思う。
おそらく周囲がどういう状況なのかはむしろ見えてない。
周囲に目がいく人はもっと現実の把握が得意なハウスに星がありそう。
で、12室に星が集まってる人ってダンテとかそうじゃなかったっけ?
霊感強そう。

143 :名無しさん@占い修業中:03/12/12 10:22 ID:d02zCHTW
コミュニケーションを敬遠する傾向のふたごの土星が12室。
12室の土星が閉鎖的な性格になりがち?
友達が誕生日1日違いで、生地が違うから比較してると面白いけど
わたしは上記の通りになりがちだけど、彼女は友達付き合いが豊富。
1日違いが23時間の時差だから、サインが違うのは火星だけで
チャート内のアスペクトもほぼ同じ。
で、互いの類似性は低め。アセンはもちろん同じだけど、対外からの印象って
静と動くらい差があるし、個人によって出方が違うのって
そうかもだけど、占いの限界を感じてしまうな。



144 :名無しさん@占い修業中:03/12/12 10:44 ID:Zvk/I7MH
なんでアセンがもちろん同じなのですか?アセンは2時間毎くらいに
かわるでしょう。

145 :名無しさん@占い修業中:03/12/12 10:46 ID:Zvk/I7MH
それから月も違うし、自然とアスペクトとか入ってる室とか
アセンも違う。

146 :名無しさん@占い修業中:03/12/12 11:12 ID:XNwV7f7/
あ、23時間違うわけですね。納得。アセンにアスペクトしてる
星が違うとかも考えられるね。ていうか思うんだけど、根本的に
似たような問題を抱えてても現れかたが違うって事もあるしね。
内面的に似た要素があるかも。家庭環境とか・・

147 :名無しさん@占い修業中:03/12/12 13:04 ID:PunSZs1Y
ここに冥王星、天王星、海王星ひとつだけあるんなら、
ほかの惑星見ないと分からないかも。
知人は冥王星入ってるけど、10室に4個アスペクト入ってて、社交的、行動的
だ。

重要なのは、太陽、金星、水星とかかも。


148 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 07:16 ID:bYOo7Iy5
11室の生まれは生涯に渡って障害が付きまとう感じがする。
今週末から土星と海王星が対中するので対立関係が始まり
土星が入室している蟹座は試練の週。
8月から蟹座に入った土星は4年間も動かない。
双子座の人を見てると土星が抜けて晴れ晴れして動き始めてる。

149 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 07:36 ID:uIBYKiJI
4年間ってちょっと長すぎるんじゃない?普通は3年弱くらい
なんじゃないの?

150 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 07:55 ID:???
12室に太陽、彗星、金星、木星
入ってます・・・・


151 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 10:51 ID:???
そういえば私双子座だけど別に晴れ晴れはしてないな〜。
この時期はツライこともあったけど特に悪いことはなかったよ。
修行の時代、基礎作り、勉学に専念、土台作りだったけど
(ほんとはもう少し修行したい)
4年も修行できれば次は収入面などで飛躍できる。
でも修行してこなかった人は土星が抜けても飛躍できないと思うよ。

152 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 11:01 ID:84ons4kw
>>148
11室?12室の間違いじゃないの?

>>149
今回は土星は2005年8月でかに座を抜けます。


153 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 12:36 ID:???
>>148
結局太陽星座占いしか出来ないんだな。文章まちがいだらけだし。
12室の生まれってなんだよ。生涯に渡って障害ってダジャレのつもりか。
適当なこと書くなこのしろうとが。

154 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 21:11 ID:???
この板の連中って、太陽星座占いしかできないヤシだらけだぞ。
その応用としての12室占いに陥ってるから、
「12室に○○がある人はこうなります」みたいな見方しかできない。

155 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 21:44 ID:9t5fXPXh
その見方を語ってるんじゃない?
嫌なら他行って。


156 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 21:47 ID:9t5fXPXh
惑星入ってます。
普通の人が持つ、小さなトラウマを忘れもせずに大きくなってからも、
覚えてる気がする。


157 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 22:15 ID:???
12室に星の集まってる人って物を落したりなくしたり
破壊したりするの得意じゃない?

158 :名無しさん@占い修業中:03/12/13 22:35 ID:mG0P2EsG
>この板の連中って、太陽星座占いしかできないヤシだらけだぞ。

違う違う。約一名の人格障害な方がそうなの。
そんな事いったら健常者に失礼だよー。

159 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 00:52 ID:???
>>158
批判するにしても、そういう頭悪そうな煽りはやめてくれないかな。
こちらはあなたと同類だと思われたくないよ。

160 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 01:33 ID:???
>>159
まともに西洋やってるヤシは、おまいと一緒にされたくないと思われ。
以前から西洋系はレベルの低いヤシが多かったが、最近酷杉。

161 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 01:48 ID:???
>>160
なんか勘違いしてないか。
きみのレベルとやらは知らないが、文脈も読めないんじゃたかが知れてるな。
>>154の意見は至極まっとうだと思うけどね。

162 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 01:50 ID:???
>>160
少なくともきみの味方は、この板にも現実の世界にもいないよ。

163 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 01:52 ID:???
>>161-162
何ひとりで興奮してるんだ?

164 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 01:53 ID:???
>>155-157みたいなのがレベル高い発言なのかねー。こりゃまいったな。

165 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 01:55 ID:???
>>163
興奮してるってきみ自身じゃん。こんなくだらないスレどうなったって
こちらは構わんし。暇だから馬鹿なきみの相手してるだけだよ。

166 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 01:57 ID:???
>>164
お前が全く文脈読めてないことはよく分かった。
つーか、「煽るなヴォケ、批判するならちゃんと批判すれ」と言いたかったのかね?
煽り耐性のない香具師は、2ちゃんには向かんよ。

167 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:01 ID:???
>>166
くすくす。煽られてるのは>>154じゃんね。
何知ったかぶって能書きたれてんの。2ちゃんには向かないって何、賤民意識?
イタすぎ。
きみ今までこのスレでどんなレベル高い発言したのよ、レス番晒してみ。

168 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:04 ID:???
2ちゃんでは、>>158程度の煽りが入るのは普通のことだし。
それにいちいち突っかかっていってる>>159がとてつもないアフォに見えたものでね。
ま、こんな屑スレは、こっちもどうなろうが構わん。
西洋勉強してる香具師にとってはむしろ有害なので、
とっととdat落ちしてくれたほうがいいとは思うがね。

>>167
おまい本当にスレの流れ読めてないんだな。本もんのアフォ?

169 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:08 ID:???
>>168
もう負けず嫌いだなー。ムキにならずに自分の書き込みはセンスがなかったと謝れよ。

170 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:10 ID:???
>>169
いちいちどうでもいいことに突っかかっていってる
お前のほうが余程センスはないと思うが?

171 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:27 ID:???
158 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:03/12/13 22:35 ID:mG0P2EsG
>この板の連中って、太陽星座占いしかできないヤシだらけだぞ。

違う違う。約一名の人格障害な方がそうなの。
そんな事いったら健常者に失礼だよー。


こういう、2ちゃんなら何を書いても構わないといまだにいきがってる香具師、
何を調子に乗ってるんだか知らないが、この板の住人として情けなくなってくるね。
専門板なのにこういう形でしか参加できない鼻つまみものたち。
これをただの煽りとして流せるお前らは何の用があってこの板に来てるんだ?
これは煽りじゃない。何気ない雑談モードの書き込みだから問題なんだよ。
健常者って誰だよ。恥ずかしげもなくこんな書き込みをし、それを当たり前の
ように許容できるこの板があまりに痛々しいよ。
こいつも自分はまともに西洋勉強してる側だと思ってるんだろうな。
言葉に気をつけろ。こちらが言いたいのはそれだけだ。

172 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:33 ID:???
>>171
はいはい、17分も考えて書いたレスがそれかい。
おまいが正しい正しい、これでいいだろ。
こっちは明日早いので、これ以上おまいにつきあってられんのよ、悪いけど。

スレの流れはきちんと読めるようになろうな。

173 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:35 ID:???
>>172
何こいつ。お前のことなど関係ないし。とっとと去れよ。

174 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:38 ID:???
17分ひとりでへばりついてレス待ってたんだと考えるとかわいいな(笑)

175 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:45 ID:???
↑( ´,_ゝ`)

176 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:46 ID:???
>>174
明日早いのにね。捨て台詞まで吐いてるし。

177 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:48 ID:???
↑( ´,_ゝ`)ププププ

178 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:50 ID:???
まだ必死な人がいるようだ。

179 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:52 ID:???
自分で自分にレスをする>>176のいるスレはここでつか?

180 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:55 ID:???
>>179
そう思ってればいいじゃん

181 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 02:56 ID:???
↑( ´,_ゝ`)

182 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 03:19 ID:???
なあんだ、珍しく盛り上がってると思ったら。
12室ってあまり話題がないですね。

183 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 03:50 ID:???
12室らしいアホの罵りあいでしたね。

184 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 05:38 ID:???
えらいスレが伸びていると思ったら…何これ?
知ったか馬鹿さんとその支持者約1名が大活躍してるな(藁
お前らのレベルがどの程度か知らないが
板の雰囲気を一番悪くしているのはあんたらだと思うね。
アドバイスならともかくも、やたら無内容な悪口ばっか。
何かといえば「隣の板カエレ」。
あんたら実生活でよっぽどフラストレーションたまってんじゃない?


185 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 07:37 ID:???
土星12に興味あったんだけど、反応ないみたいですね。

なんかね、顔が見えないと人って身勝手になるものだなって
つくづく思います。客観的になって意見を述べる事のできない人が
いるんだよね。被害妄想も多いし。口が悪すぎるのもいるし。
もっと淡々とできないもんかな。

186 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 08:19 ID:???
あの人はかかると止まらない人だから。本当、月の奴隷。

187 :12室の月:03/12/14 11:48 ID:8zJCCUBp
12室に星を持つ皆様
純粋に、体験談や12室の傾向について語り合いましょう。

ところで、私の可愛がっているぬいぐるみを買った日のホロスコープを見ると
土星が12室を抜けて、アセンダントにかかりはじめた、という
興味深い配置でした。

188 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 12:58 ID:dt5qBcHC
でもさ、土星って行ったり来たりで3回くらい同じ場所にくるし
動きが遅いからいろんな物を買ってても可笑しくないとおもうけど
そのぬいぐるみにすごい意味というか思い入れがあるのでしょうか?

189 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 13:06 ID:???
12室って海外とかも表すんですよね?!
海外とかに一人で行く時、よくぬいぐるみ持って行きました。


190 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 13:12 ID:dt5qBcHC
自分はどちらかというと心理的に現れる特徴に興味があるな・・
ぬいぐるみにも人によって意味が違うし。

191 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 13:32 ID:???
>>189
海外じゃなくて霊界。

192 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 18:10 ID:???
12室火星持ちって怖くない?
同僚でいたんだけど、火星=蠍のせいなのか、ハードアスペクトのせいなのか
かなり執念深い人だった。
でも仕事は出来てモテる人だったよ。

193 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 18:45 ID:eBhMUOqr
12室に土星太陽水星が入ってるので傾向としてはなにあと内向きなのだが、
さらに蠍に月が入っていて秘密主義に拍車がかかる。

194 :12室の月 :03/12/14 20:19 ID:sq6/rNrM
>>188
そのぬいぐるみは私の精神の逃げ場というか、
長年にわたって精神安定剤です。

195 :名無しさん@占い修業中:03/12/14 20:45 ID:dlSGxwzb
12室土星です。
プライバシーや秘密、閉鎖的なことがらを意味する室に
堅実と労働、抑制と忍耐を司る土星。
そんなわたしは、縁の下の力持ちになることが多いです。
影で操るとかねー。
土星がいても、目だったマイナス面は感じない室な気がします。

196 :名無しさん@占い修業中:03/12/15 01:03 ID:ru6lwBkr
12室、火星の怒りについては私も思い当たる点がある。
普段、怒りを発散できないせいで逆に怒った時は、人一倍激しい。
あまりおもてに出せないんだけど自分ではそれを感じる。特に若い時が
そうだった。今は大人になってちょっと丸くなったけど。それから
旦那の火星が私の火星にオポなんだけど、そのせいか旦那には怒りをその場で
出す事が出来、昔みたいに怒りを溜めなくなった。旦那との関係で発散させて
もらってるって感じかな?

197 :名無しさん@占い修業中:03/12/15 01:23 ID:???
12室牡牛座で金星・キロン・セレス・ベスタ
と集合してます。
12室にヨードとセミヨードの頂点があります。
この前、とある音楽を聞いてたら自分の前世?だか、何世代くらい前か
分からない女性の記憶が見えてしまった・・・。
それからというもの、その人はずっと自分の頭の中にいるんですよね。

198 :名無しさん@占い修業中:03/12/15 16:58 ID:+gcTLRLo
私12ハウスに火星土星冥王星とあります。やっぱり12ハウス火星の影響で
あんまり怒りを出すことが怖い「傷つけてしまうのでは?」とおもうので
怒れません。(太陽月ともに魚だし感情移入で)
土星冥王星は金星と□マゾ体質って言われたことがあります。
土星12は感情がすごく鬱なときは鬱ですよ〜でも1ハウスに木星
だから楽天的なときもありますが

ぬいぐるみ私もそうですよ!毎日話しかけてしまいます!どこへ行くのも
一緒なんです。

199 :名無しさん@占い修業中:03/12/15 21:20 ID:???
>>195
私も12室には土星しかない。(あとキロンもある)
あんまりツラクないね。
私の場合土星は凶座相もないので。
縁の下の力持ちも好き。
人に踊らされるより人を躍らせろ、というのがポリシーだったりする。
あと真の意味で人を支配したかったら闇に潜め、とか
ほんとに賢い人間は太陽の下には出てこない、とか(w

200 :名無しさん@占い修業中:03/12/15 21:33 ID:???
どこまで12室の影響なのか知らないが、こんなにぬいぐるみ愛好家が集うスレも
珍しい。もしかして微妙に今ブームなのか>ぬい

201 :12室の月:03/12/15 23:35 ID:fnQrD/r+
>>200
そんなことはないと思う。
12室による影響だとしたら、ブーム抜きにしてかなり長いこと、ぬい中毒のはずだ。
で、漏れの場合ももうウン十年も、ぬいに癒されている。

202 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 02:44 ID:nmwzlkl+
私もぬいぐるみ愛好家が多いのには驚き。
結構好きな人はいるはずだけど、話し掛けたりはしない。

203 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 02:51 ID:dm2kT/Tx
12が直接ぬいぐるみに関係あるとは思えないけど、
きっとメルヘンの世界に生きてる人が多いんだろうね。

204 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 03:07 ID:tIvbH0k0
12室に強い惑星が多い人は、周囲に甘えていくことで成功していく。
また一人の時間を増やすことで精神が安定する
↑とあるサイトで読みました。私は12室に火星、金星、木星があるのですが
周囲に甘えることって一番嫌だし何でも出来る限り自力でやりたいです。
皆さんはどうでしょう? ちなみに私はぬいぐるみには全く興味ないです。

205 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 03:17 ID:lLgQme+R
私は、ちがった意味でぬいぐるみとかバービーとか自分で
洋服をつくったりするのが好きです。ていうか12室とはまったく
関係ないと思う。アート全般が好きだから作るのが好きってだけ。
私は火星だけですが別に甘えるのは好きじゃないですよ。むしろ
甘えられない性格です。でもチャート全体を見てみないと解らない
よね。っていうか12室と甘える事となんの繋がりがあるのか良く
理解できないけど。強調されると現実味に欠けるとは言えると思う。

206 :12室の月:03/12/16 14:42 ID:Pyi7vjUE
考えてみたら12室になんらかの星が入っている可能性って12/10、と
かなり高いわけだし、すべてが12室のせい、と考えるのは難しいでしょうね。
ただ、太陽や月、土星といった大きな星が入っていたり、
ハードアスペクトをとっている場合は12室らしさ発揮!みたいな。
わたしの場合は、月は太陽・土星とスクエア、冥王星とセクスタイルです。
何度もいうようですが、ヒッキーというわけではなく、
1日のうち、癒しタイムがあって、その時間にぬいに癒されている感じです。

207 :12室の月:03/12/16 17:31 ID:Kf20uWtN
火星や水星、金星などの他の星も
アスペクトをとっていると、強調される気がします。

208 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 22:20 ID:???
12室太陽&月。甘えるのは嫌いだし、ぬいぐるみにも何の興味もありません。
ヒッキーでもなければ、不倫や愛人にも別に興味ありません。
逮捕拘禁された経験もないし、いじめや抑圧も無関係です。
むしろ何でも自分で判断して、勝手に行動する。やや身勝手。
海外もスキーも基本的に1人で行くが、大勢で飲んでバカ騒ぎするのも嫌いじゃない。
協調性はあまりないほうだが、社会生活を潤滑に行うために
相手に適当に合わせる程度のことはできます。

209 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 23:12 ID:???
>>208
ふーん。ちなみにお年はいくつで。
いや太陽年齢域は過ぎたかどうかを確認してるのよ。

210 :名無しさん@占い修業中:03/12/16 23:30 ID:???
>>209
年取ってるので、過ぎとりますがな。
ちなみに、太陽年齢域の前後で一番変化したのは
ひとりでふらりと温泉逝く趣味ができたことかな。
で、太陽はともかく、月は自分的には一番影響を感じない星でもある。
太陽が結構強いのに対して、月はカナーリ弱いからなんだろうけどね。

211 :名無しさん@占い修業中:03/12/17 00:11 ID:???
>>210
あなたが男性で結構なお年なら、月の影響を感じにくいのは当然というか。
まあそのへんは心理占星術の適当な文献を御参照いただくとして。
あなたの生き甲斐とか、主だった活動(仕事内容というよりその目的)に
12室太陽の影響は出ているとお感じですか。

>>208で言及されていた12室的な性格などについては、そりゃ人間年を取れば
社会適応能力くらい人なみにつくだろうと思われるし、天体の影響は後天的に
矯正可能ですから、まあ当然の結果かと。逮捕拘禁など、シンボルのひとつに
過ぎませんしね。
人間まっとうな教育を受ければそこそこ理性的になるもんですよ。
でも言葉遊びのようですが、身勝手さは甘えに直結するものですね。

212 :208=210:03/12/17 00:23 ID:???
>>211
女でつよw
結構なお年というか、火星年齢域なんだけどね。
ちなみに太陽は、木星海王星のオーブ2度以内のグラトラ(厳密に言えばカイトだが)で
太陽年齢域のときは、とある業界で「知る人ぞ知る有名人」的立場でした
(普段は表には出ないんだけど、関係者はみんな知ってる、みたいな立場ね)。

>でも言葉遊びのようですが、身勝手さは甘えに直結するものですね。
いや、自分のやらかしたことは自分でケツを拭く、が主義主張だからw

213 :208=210:03/12/17 00:37 ID:???
ちなみに、仕事の目的は「12室の」太陽には全く出ておりません。
むしろはっきり出てるのは、太陽のサビアンのほう(何座の何度とか書かないけど)。
ハウスは手段とか局面をあらわすことはあっても、
目的はあまりあらわさないんじゃないのかなあ、というのが感想なんですが。

214 :名無しさん@占い修業中:03/12/17 01:24 ID:w7aSG49U
10室はその人の職業を表している事が良くあるなあと感じでいます。
てここには関係ないんですが。

215 :名無しさん@占い修業中:03/12/17 03:00 ID:???
12室に海王星(蠍座)があります。この海王星は水星とスクエア、火星とコンジャ、冥王星とセキスタイル。
冥王星のは世代的なものとしても、水星火星とはちょっとハード目なアス。
ほんでもって12室は障害。うーむ。ぬいぐるみは好きです。子供の頃は幾つか集めてお話作りに没頭。
今は安らぎを覚えます。話しかけはしませんが。リカちゃんとか感触が冷たい人形は嫌いです。
確かにアダルトチルドレンぽいところがあります。母との関係がよくありません。圧力を感じます。
最近圧力から抜けてきた感じです。感情や自分がしたい事を押し殺しがちです。他人の顔色を見てしまいます。
他者の犠牲になるというのはわかる気がします。才能は割とあると思いますが、自己否定しがちです。

216 :名無しさん@占い修業中:03/12/17 23:42 ID:???
>>215
私はぬいぐるみだけでなくすべてのものに話しかけてる。
コンピュータにも話かけてる。
リかちゃん人形だって愛情もって話しかければ
愛情もって応えてくれるよ。


217 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 00:39 ID:rFw3S23k
208になんとなく惚れました。わたしも温泉は好きです(はぁと

218 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 00:44 ID:rFw3S23k
12室=ぬいぐるみってもう止めようよーw
そんなのは金星の位置とか女性星座に☆がいっぱいとかじゃないの?

219 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 01:48 ID:vYxI+Lw/
>218
同意。なんか12室で他の話しも聞きたい。たとえば、自分なんか
あまり現実的な事に興味が薄かったりする。たとえば部屋が散らかってて
も平気とか。もちろん金星が4室にあったりとかするとそんな事は
ないかもしれませんが、皆さんどうでしょう。頭の空想の中で
満足してしまうため現実がめちゃくちゃだったりしませんか。

220 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 01:55 ID:???
おなじく。もう空想だけでお腹いっぱいw
現実的なことも興味あるけど それが空想どまりなのは
よくある。

221 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 03:54 ID:???
>>219
金星4室ですが部屋汚れまくってても平気です
ハードアスもないです
4は概念的に家庭的なもの、不動産的なものというか、
家の中の綺麗汚いって話とは外れてるかと

小惑星全部入れても12室からっぽ、
プラシーダスだとやたら狭くて1LDKって感じなんですが、
確かにぬいぐるみ(まあ男だからな)アダルトチルドレンは分からない
エヴァンゲリオンってアニメが一時期アダルトチルドレンで
ブームになったけど、ちらっと見た時ただのへたれ?にしか見えなかった
ぬいぐるみは別にぬいぐるみじゃなくても、
「ぬいぐるみ的な目的で使うもの」にも興味ないです
あと自分の言っちゃいけない秘密ばらしたくなってくる

222 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 06:05 ID:cpV7FfMx
確かに金星4室と部屋の汚さは関係なかったかもですね。
自分で書いたんだけど。どっちかというと親からもらう恩恵が多く
そういう点でラッキーな人は何人か見ましたが。
でも12室ある人あまりいないのかな?なんだか盛り上がってない
ですね。自分の子供はいっぱい入ってるけど若すぎてまだ判断
できません。

223 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 11:43 ID:5ersp1lM
12室太陽、金星です。
不倫はしたことがないが、恋愛がなかなか上手くいかないかな。
5室に海王入ってるし。
もう、7年くらいお付き合いする人がいません。
でも、あんまり関係ないかも。


224 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 14:19 ID:???
12室冥王星天王星ですが実感できません。
部屋もきれいだしめちゃめちゃ現実的な性格。
ぬいぐるみ類はほこりがたまるので嫌いです。


225 :名無しさん@占い修業中:03/12/18 18:05 ID:RoIObAfK
冥王星と天王星じゃ影響薄かろう。


226 :名無しさん@占い修業中:03/12/19 01:08 ID:???
プラC出すだと12室48度だよ。
でかい。
反対に1室は1LDKw
漏れは、12室は裏1室って解釈がしっくりくるなぁ。

227 :名無しさん@占い修業中:03/12/19 11:03 ID:Cu9e+S9y
敵や障害が案外、自分の中で作り出しちゃってる気がする。
自分が敵だったり。



228 :名無しさん@占い修業中:03/12/19 13:56 ID:???
>>227
それを克服する方法はあるのだろうか?

229 :名無しさん@占い修業中:03/12/19 17:49 ID:4vZp8nVp
>>227
弱点が分かった時点で克服汁。

星占いってそんなもんだろ。不運がわかっていれば気をつける。
自分の弱点がわかったら克服するよう心がける。
そんで、ダメだったら悟る。

230 :名無しさん@占い修業中:03/12/19 19:17 ID:oxk29IFD
12室に土星があります。相続モンダイで揉めています。でも1室に木星があるから
なんとかなると思っています。火星が蟹座にあって家庭のトラブルが
おき易いらしいです

231 :名無しさん@占い修業中:03/12/19 20:51 ID:???
>>227
自分が敵・障害というのはよく思う。
いつ自分自身が敵になるのかを見極め、
またそれを越えられたときに何が見えるのか
それが自分人生の一大テーマなのかもしれないと思ったり。

232 :名無しさん@占い修業中:03/12/19 23:52 ID:???
イライラしてどうしようもない時や落ち込んだ時は
誰かに電話するよりネットゲームや2chに走って落ち着くのは
12室土星と半分関係ありそう
そういえば土星と天王星スクエアか

233 :名無しさん@占い修業中:03/12/20 17:35 ID:nJUMuuAl
12室にT土星が入ったことがある方、影響を教えて〜

234 :名無しさん@占い修業中:03/12/21 02:58 ID:NhJLo31d
甘えが嫌いで自己責任をやけに強調するとか
エヴァンゲリオンがヘタレにしか見えないとかいうのは
案外、自分の甘えた部分やヘタレな所を抑圧してるのかもね
抑圧すると外部に投影して、その投影対象にイライラしたり怒ったりしがち
それは本当は「内なる敵」なんだけどね

235 :名無しさん@占い修業中:03/12/21 09:55 ID:???
おれ今ネイタル12室に土星来てるけど、うんこよくでるよ。
前は便秘気味だったのに。

236 :27:03/12/21 10:27 ID:???
12室にT土星が来てN金星と合になった時は
散々でしたよ。
高校厨退、引きこもり、精神病、神経症 など。
T土星が合で、二重ヨードに四重Tスクだから無理ない鴨。
当時は、西洋知りませんでしたけどね。

237 :233:03/12/21 10:53 ID:t6ROujPA
>>236
どひゃ〜・・・

漏れ、何気に12室とN太陽と土星の合がスクエアなんですけど…。
今は土星君、逆行で遠ざかってくれてるけど・・・
どないしよう。

238 :221:03/12/21 23:57 ID:???
>>234
見ててなんでそうなんのか分からないって感じ。
でまあ何もしないから、へたれかなあって。
怒ったりイライラはしなくて、わけわからんって
感じなんだけど、どっかで抑圧してんですかねー。
確かに人に甘えるの苦手。

239 :名無しさん@占い修業中:03/12/21 23:58 ID:???
俺は、体調悪くして仕事辞めた時が12室T土星のN太陽、N金星と
合だったなあ・・・

気づいた時にはあとの祭りだったけど。

240 :名無しさん@占い修業中:03/12/22 01:08 ID:???
甘えるの大好きだけどエヴァの主人公はヘタレにしか見えない。
ACの解釈を間違ってるとしか。
ACってけっこう頑張り屋が多いよ。
矢吹ジョーみたいなの。
アスペクトでいえばハードアス型の人。

241 :名無しさん@占い修業中:03/12/22 01:20 ID:???
兄オタウザイよ

242 :名無しさん@占い修業中:03/12/22 01:26 ID:???
こんな話しぐらいで兄オタかよ
つまんねー奴

243 :名無しさん@占い修業中:03/12/22 02:41 ID:???
>>241
マイナーやマニアックなの語られても困るけど
エバは、社会現象になったくらいだし別にいいかと思いますが。

244 :221:03/12/22 06:30 ID:???
いやまあACの例?(当時そう言われてたので)で
挙げただけです。で、今調べてみたら、あの主人公とはちっと違うな。

完璧を求めるゆえに何もできなかったり、
自己評価が低く自分に批判的、人に認めてもらいたい、
感情を表現することか苦手、家庭環境が原因でなりやすい・・・etc。
(ACの記述)

それほど12室と関係なさそうだね。むしろアスペクト関連か。>AC
12室のキーワードは「表に出ないもの、表立っていないもの」だと思う。
(そこから縁の下の力持ち、隠遁、潜在意識・・・etc)

245 :名無しさん@占い修業中:03/12/22 20:55 ID:???
12室は、霊感には関係あるの?

246 :名無しさん@占い修業中:03/12/22 21:20 ID:???
兄オタ帰れ

247 :名無しさん@占い修業中:03/12/23 00:37 ID:45WbPSAc
12室は本質的に形の無い物だから3次元世界とは別の世界と
繋がってたりする。あとガスとか水性のものとか。だから
自然と見えにくい、隠れたものという解釈も成り立つ。

248 :key:03/12/23 22:57 ID:???
素人ですみません。
チャートはどうやって出したらよいですか?HPとかあったら教えていただきたいのですが。
よろしくです。

249 :名無しさん@占い修業中:03/12/23 23:20 ID:???
>>248
http://www.google.co.jp/

250 :名無しさん@占い修業中:03/12/24 01:39 ID:???
>>248
スレ違いも甚だしいな。頭大丈夫か?
↓の1-10辺りを見れ。
★西洋占星術 初歩〜中級質疑応答スレッド★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1049843613/

251 :key:03/12/24 11:12 ID:???
>>294 >>250
ご親切にありがとうございます。さっそくやってみます。
ごもっともです、スレ違い・・・・(ペコ)
でもやさしいですね、教えてくれて。感謝します〜

252 :名無しさん@占い修業中:03/12/24 20:27 ID:cUHVbb7P
>230
うわ、、1室木星以外はうちの旦那くんと同じだ>12室土星(うちのは魚座)火星蟹座
でもでも、相続問題って8室とちゃうのん?

253 :名無しさん@占い修業中:03/12/25 00:50 ID:rBAoKGDu
>>252さん。230です。付け加えます。月と海王星が「さそり座」でコンジャンクション。
第6ハウスのドラゴンヘッド、12ハウスの土星がTスクエア。相続モンダイは8ハウスで見る様ですが
8ハウスには水星があって火星と凶角。火星は若い男性を示し(腹違いの弟がいるんです)
で、相続モンダイというのが脱税がらみ・・・(義弟が会社経営)でマネーロンダリング野郎で月と海王星の合は「自己犠牲」
を示すようです。で、根に持つ。


254 :名無しさん@占い修業中:03/12/25 22:32 ID:???
>>132
12室金星でもまったく同じ感じ。共同部屋の寮生活とか耐えられなさそう。
1週間くらいだったら耐えられそうだけど。

255 :名無しさん@占い修業中:03/12/25 23:54 ID:???
>>254
「隠された自分」つーより「隠れたい自分」ってとこだな。

256 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 01:14 ID:Al1YofOL
12室に金星 火星の♀です。
よく「私生活見えないよね」「秘密めいてる」など言われるのはこの影響?
自分的には全く隠してるつもりはないのですが。

257 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 02:25 ID:???
>>254
12室太陽金星合だが、寮生活とかはたしかに苦痛だよ。
人の家にお泊りするのも嫌だもの。
自分の部屋に人を入れた経験も数えるほどしかない。

258 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 04:12 ID:???
12室土星だけど他人との共同生活は無理だと思う。
テリトリーに人が入ってくるの嫌いかも。他の星の影響かな。

259 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 08:46 ID:???
>258「テリトリー」つー言い方からは蟹座が連想されるが。


260 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 13:10 ID:AZ9PAdOJ
12室の海王星が6室の金星とオポジションです。
過食症持ちです。

あんま詳しくないんですが、いかにもじゃないですか?コレ。

セクス系の味を覚えたら、そっちにハマリそうだし、微妙に心配。


261 :258:03/12/26 13:36 ID:???
>259
かに座の土星です・・・・

262 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 13:38 ID:lDPMnFC+
12室に太陽、水星。
自分の部屋でも他人の部屋でも、誰かと一緒は平気。
どっちかというと、自分と他人とのテリトリーが曖昧な気がする。
7室、木星海王星合の影響かな。

263 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 14:03 ID:???
>>258 >>259 >>261
同じ12室でもこれが蟹座じゃなく射手座だったら
1人になりたい理由が「人に気を使わず自由でいたいから」になるんだよね。

264 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 14:06 ID:???
>>262 こういう場合もライツ(太陽・月)のサイン・アスペクト影響は大きいと思うな。
空けっぴろげかどうかは。

265 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 14:10 ID:???
>>262
月・金星12Hは「孤独を好む」
太陽12Hは「隔離された場所に縁がある」
「好む」と「縁がある」の違いは大きいかもしれない。

あと土星とか冥王星とかマレフックはいかにも敵の潜在っぽいけど。

266 :262:03/12/26 14:29 ID:lDPMnFC+
そっか。太陽牡羊、月天秤のオポで、
7室木星海王星は、射手です。
自分の場合、12室は自分と人とのテリトリーらしきものを曖昧にさせていると思う。雑魚寝も平気だし、そのほうが楽しかったりする。
12室は、自分のテリトリーがなく放浪するっていうイメージもあると思う。


267 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 14:35 ID:???
>>265
12室太陽。「縁がある」というのはなんとなく納得できる。
育った場所からしてある意味そうだ。

268 :265:03/12/26 15:16 ID:???
>>267 どんな環境ですか? 参考のため、言える範囲でお願いします。

269 :252:03/12/26 15:33 ID:dSWQiMl0
>253 詳細サンキュ
なるほどって感じどすなぁ。
だけどあんま根にもたないようにね〜。
子宮に悪いけ。
8室カプスの支配星がどこの部屋へ行ってるか見るのも、けっこう参考になるよね。

270 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 16:09 ID:???
12室金星は、秘密の趣味というイメージもあるな。
どんな形の趣味かによって変るだろうが。

271 :名無しさん@占い修業中:03/12/26 18:37 ID:???
占星術は秘密の趣味かもな(藁
お堅い人のいるとこじゃ言えない。マジ、キティ扱いされるリスクがある。

272 :267:03/12/26 21:49 ID:???
>>268
ごく簡単に言うと山の中の一軒家。
山の多い県などでは珍しくないでしょうが、
大都市近郊ということもあって、私の身の回りでは
特殊な環境の部類でした。
また、近辺の家にも子供は住んでいなかったので、
兄弟以外の子供と日常的に顔を合わせる機会は
幼稚園に入学するまでありませんでした。
ちなみに私の太陽はからっぽ4室のルーラーでもあります。

273 :27:03/12/26 22:20 ID:???
>>270
秘密の趣味っていうのはあるかもしれないですね。
富士の樹海に住みたいと思った事がありまつ。
特に真夜中なんて具合が良さそう。


確かに誰にも言えませんね(笑

274 :名無しさん@占い修業中:03/12/27 03:30 ID:???
>>271
12室に何が入ってるかわからないけど、キティ扱いされるリスクを
感じるのが12室に特徴があるっぽいね。

275 :名無しさん@占い修業中:03/12/27 09:20 ID:???
>>271
それはある鴨。
せいぜいが「今日の占い・カウントダウン」だよね。
あんま濃い話するとキティと思われるかもな、漏れも。

276 :名無しさん@占い修業中:03/12/27 18:32 ID:???
>>273
富士の樹海はちょっとないけど、自分で家を建てる暁には
必ず地下室とか、隠し部屋とか作りたいと思う。

277 :名無しさん@占い修業中:03/12/27 21:00 ID:8iQzMaI8
>>273、自分の部屋には絶対鍵が必要!宅配ボックスとかも設備して
外界との連絡を絶つ、というか他人と交流を持ちたくない時のための考えを張り巡らす。


278 :名無しさん@占い修業中:03/12/27 23:15 ID:???
自分も12室金星。秘密の趣味といえば2ちゃんねるもそうだし、
あとはゲーム大好きで普段聞く音楽もゲーム音楽ばかり。そして
一番の秘密はエロゲーとかそういうのが好きな事。家族はうすうす
気づいているとは思うけど…。

あと人見知りが激しいので本当に親しい人でないと心を開けない。
よって友達少ない。精神面がある事情により極端に弱いのでいつか
カウンセラーにお世話になる時が来るのではと思っているけど、
きっと本当の気持ちが言えないので無理だろうと思ってます。

279 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 00:37 ID:???
あのー、世の大半の人は12室に何らかの星が入ってると思われ。
12室が空だという人のほうが、少数派と思われるんだが。
それを、12室に○星がある=引っ込み思案とか人見知り
とか主張しても、無意味と思われ。
せめて、その○星は何座にあって、他の星とどういうアス取ってるかぐらいは
書かないと、な〜んの意味もないと思うんだが。

280 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 01:03 ID:???
>>279
全くだ。それに今どきの若いの(10代-20代)の大半は引っ込み思案で人見知り。
あけっぴろげな人の方が少数派だし、そういう特性はよく理解しているから、
職場に新人がきた時もしばらくはあったかい目で気を許してくれる時まで見守ってるよ。

精神的に過敏な特徴はふつう水星が傷付いてないかを見るよね。
プライベート空間に重きを置くのは12室でいいと思うが。

281 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 02:03 ID:???
>>278
ゲームも2ちゃんも、金星の扱う領域ではないと思うが?
水星か天王星の影響じゃないの。

282 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 02:27 ID:???
>>281
「好むもの」って意味では、金星でいいんじゃないの?
ゲームの腕前や2chでのコミュニケーションのとり方なんかには
他の星が影響すると思うけど。

283 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 03:02 ID:???
>>282
エロはともかく、ゲームも2chも全然関係ないと思うぞ。
「好むもの」って意味では、という意味がよく分からんのだが、
趣味全般を金星が指し示す、と言いたいのか?
そんなアフォな。

284 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 03:10 ID:???
何でもかんでも無理やり12室にこじつけようとしてるから、変なことになる。
>>278の文章なんか、1行目の「12室金星」の代わりに
「5室水星」とでも書いてあったほうが、まだしっくりくる。

285 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 04:53 ID:???
>>283
12室スレなのでスレ違いになりますが…
金星は、恋愛とか金銭感覚の他に
その人の嗜好性、趣味的な価値観、楽しいと感じるもの、
等の意味もあると思うのですが。

286 :278:03/12/28 04:57 ID:???
たしか12室の特徴としてコンピューターとかインターネットの要素
も入っているとどこかで見ました。それで2ちゃんねる。
ネットもゲームも一人で入りこむ世界の物ばかり扱ってます。音楽も
です。エロはよくわかりませんが、少し前の文章の中に12室は「
秘密の趣味」の要素があるというのでそのまま書きこんだまでです。

ちなみに12室魚座金星だけどインターセプトで水瓶座です。その金星
は9室射手座海王星とスクエア、あと6室乙女座(獅子座)とオポです。

287 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 05:13 ID:???
>>286
まあ>>284の為に水星の状況も書いてやってよ

288 :278:03/12/28 05:30 ID:???
水星は11室水瓶(インターセプトで山羊座)で太陽と合(パラレルと
表示される場合もある)。その水星が7室天秤座の冥王星とトライン。
9室射手座海王星とはセクスタイルです。

289 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 21:11 ID:???
>たしか12室の特徴としてコンピューターとかインターネットの要素
>も入っているとどこかで見ました。それで2ちゃんねる。

12室そのものがインターネット表すわけではないよ。
12室は外界とワンクッション置いた場なので、状況によっては
ネットを表す場合もあるというだけ。
ちなみにコンピュータそのものは、別に12室の領分ではないと思うけど?

290 :名無しさん@占い修業中:03/12/28 21:49 ID:???
>>288
2ちゃんやゲーム好きは、その水星がらみの小三角のほうじゃないの。
つーか、今日び2ちゃんやゲームが秘密の趣味って・・・

291 :278:03/12/28 23:23 ID:???
自分と同じ12室金星の方々の意見に納得した上で私の思った事を
書きこんだまでです。ゲームだって音楽だってそれを知っている
(理解できる)人達がいれば話せる物ですが、周りの人達がそれに
関心がなかったら自分はそれらをいちいち周囲に語りません。でも
そんなやり方が秘密主義に見える事もあると思います。っていうか
やっぱり私は周囲には秘密にしときたいんです。それだけです。

292 :278:03/12/28 23:47 ID:???
私事で申し訳ありませんが、続き
秘密の趣味というか趣味だけでなく本心その他もろもろを周囲に安易に
語らない事で心の安定感を保っている感じです。幼少の頃から人間関係
で痛い目(はっきり言えばいじめですね)にあった事で周囲にからかいの
ネタになる事を避けるために自分を出さないようになりました。
本能に近い感じでそうなってしまいました。他の12室金星の方々は違う
と思いますが自分の場合はそうです。片思いでも心に秘める方です。
長々と書きこんでしまってすみませんでした。

293 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 01:06 ID:???
>>292
片思いでも心に秘めるっていうのはよくわかる。
なんか、コンピュータとかネットとか、2ちゃんとか単語だけ
取り上げて行くと、違った意味にも取られてしまうとこだろうけど、
要は公私の区別がはっきりしていると言うか、趣味的な事を
人前でいうかどうかって事だと思うよ。
2ちゃんやゲームが趣味とはっきり人前で言える人(言っても平気)と
言えない人がいるっていうことじゃないかな。

294 :27:03/12/29 01:10 ID:???
ゲーム好きとかエロゲーはともかくとして、
その隠したい感覚は漏れと似てますね。
漏れは、音楽とか絵とか小説をやってますが
人には絶対に見せるつもりはありません。
自分からは、そういう事話さないし聞かれても答えない。
嘘をついてでもそういう自分を隠したい。
だから、友人達と描いた絵を評価しあって親交を深める・・・
なんていうのは絶対にありえないんですね。
描くならパソコンでペンタブで。
で、お絵かき掲示板にでも名無しで投稿する。

本心を隠すっていうのも、やっぱり漏れの本心は女性のようなので
隠すしかない・・・。>197は漏れですがね・・・。

でも、エロゲーは普通、人には言えない気がする(笑

295 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 07:39 ID:???
ぐあぁ・・・ホロって本当に当たるんですね。
以前付き合った人が、太陽、月、水星、金星12室。太陽は蟹であとは獅子。
獅子の3つはほとんど合です。
それと、9室牡羊の火星と5室射手の海王星で、ゆるくグラトラしてます。
最初は、ただ無口でおとなしい人かと思っていたんですが、
付き合ってみると、性質は孤独好きで、コミュニケーション能力なし。
精神世界が好きで、マイナーな危ない宗教にどっぷりはまってました。
嘘をついてでも秘密の行動をする。それがバレた時に相手が傷つく感覚ゼロ。
ものすごいあまのじゃく。海外の放浪一人旅が好き。
晩年は、その海外の宗教施設で暮したいらしい。
自分は12室空っぽなんで、このスレを読んで勉強になります。
でもここまでキティだと、もうリアルではかかわり合いたくない。。。

296 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 10:45 ID:y8xDhjs9
なんかここのスレってすっきりしないなと思うのは私だけかな?
やっぱり12室的というかはっきりこれが12室だと思うような
決定的なのが無いというかつかめない。あまり解ってる人もいないん
だろうな。自分も含めて。いろいろ書かれてるけどそれが12室と
同関係があるのか良く分からないのばっかり。

297 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 12:42 ID:95ptyiKK
12室は、イメージとか、雰囲気、具体的な形をもたないものなど、、、
これが隠された自分だとはっきり自覚できるものは違うのでは無いかと思う。
もっと無意識とか、深い可能性とか、、、
魚座や海王星の特徴も参考に考えをめぐらせればイメージしやすいと思う。

(イメージという言葉で説明しているところが12室らしいかな?
太陽、水星12室)

298 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 13:05 ID:???
>いろいろ書かれてるけどそれが12室と
>同関係があるのか良く分からないのばっかり。

んだな。結局12室が何なのか分らないまま、こじつけてるようなレスが目立つ。
他のハウスや星で解釈できるかどうかの検討ぐらいはしてから書き込まないと、
ますます何がなんだか分らないものになってしまうと思われ。
あと、12室使って「私ってこんなに繊細〜」と主張したがってるヤシが多い気もする。

299 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 14:19 ID:???
うーん・・どっかのスレで見たんだが、
12室火星は怒りを表に出さないが、物に当たるので周りにはバレバレらしい。
>295のような他人からの視点のほうが12室が分かりやすいかもね

300 :27:03/12/29 18:05 ID:???
漏れは、ネット麻雀やるんですけど(5ハウス土星と12ハウス金星がタイト△だから?)
モットーは 滑らかで美しく自然な仕上がりw
あと、相手の待ちがはっきり見える事があります。
初めは、勘がいいくらいに思ってたんですが、あまりに当たるので・・・。
これは霊感なのかな?
でも、あんまり勝てない・・・。
魚座には10ハウスに水星(カルミネート)が一つでノーアス、
海王星はTスクの軸で月(ICとタイト合)と△。
セミヨードの方はよく分かりませんね・・・。
小惑星(セレス)が軸とは言え、太陽とアセンに超タイトに挟まれてますからねぇ。
何かあるとは思うんですが。
ちなみに>197で見えた事っていうのは、その女性の名前は、名前のどこかに
サチの二文字が入る女性で、夫と子供三人で農村で幸せに暮らしていたんですが、
夫が戦に徴兵されてしまってそのまま戦氏・・・私は夫の親族に子供を奪われ
家を追い出されて、仕方なく体を売って生活していました。
自札する勇気もありませんし・・・。
住む場所と食事には困りませんでした。私は、頭は少し弱かったですが
姿形が比較的整っていて性格も優しかったので、沢山の男が私を買ってくれました。
好きでもない男達に体を許すのは辛かったですが、
生きていく為にはしょうがありません。
ある日、いつもの様に私の体を買ってくれたお客は、私に興味を持ったようでした。
色々とお喋りしている内に、私は不幸な身の上を打ち明けてみました。
そしたら、そのお客は深く同情してくれて、私を娶ると言い出しました。
その人は、行商を営んでいる人でした。(長いので次へいきます)

301 :27:03/12/29 18:21 ID:???
いわゆる実業家ですね。
そして、また幸せな生活が始まったところで
プッツリと切れて現実に戻りました。
ちなみにその時は涙を流して、鼻水垂れ流して、涎まで垂れ流して
ガクガク震えて大汗掻いていました。(後で気付いたんですけど)
こういう事を相談出来る友達はいないし、親に言ったら鼻で笑われました・・・。
一応言っときますと、現実での漏れは一応、他人に合わせたり
場の雰囲気に合わせることは出来ます。
今は、キリスト教に興味があります。
吐き出してちょっと楽になったかな。
長々スマソ。

302 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 19:22 ID:???
占いなんてみんなこじつけでしょ。それに本人が当たってるって思う
ならそれで良いじゃないですか。思うに本当に幸せな人は占いなんかに
凝らない。よって傷つきやすい人が沢山いてもおかしくないと思い
ますが。


303 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 21:25 ID:???
>>302みたいなレス見ると、占い研究しようという気も失せますな。
つーか、ここって理論実践板じゃなかったっけ。
ついでに、傷つきやすい人が沢山いるというよりは
傷つきやすいのー、と自己主張しまくってる人が多いように見えますが。

304 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 22:47 ID:???
>>300-301
>27の電波話はもううんざり。オカ板にでも行ってやっててほしい。

305 :名無しさん@占い修業中:03/12/29 23:51 ID:BUCWtpSv
占いを毛嫌いする人って一言で占いというものをそっけなく
括ってしまう傾向にあると思いまね。そういう発言は無視。
自分は西洋占星術の心理的な部分にすごく興味があるんで。

306 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 02:18 ID:???
いやー自分は占い大好きでここをしょっちゅう見てるんだけど、本人が
当たっていると思って書きこんでいると思われるのに、それを第三者が
否定するのはどうかと思って書きこんだの。本人が当たってないという
なら良いんだけどね。そもそも西洋占星術はインスピレーションじゃなく
って統計的なものも含んでいると自分は思ってるから、色んな人達の
意見を汲み取ってみていくのも勉強のうちに入ると思うんだよね。

307 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 02:23 ID:zugK4xdK
本当に幸せな人は占いなんかには凝らないっていうのは
自分には当てはまらない。ただ自分にとっては追求しがいのある
面白い学問だと思える。

308 :302・306:03/12/30 02:31 ID:???
ごめん数字書き忘れた。
>>307
あれはあくまで自分の占いに対する印象だから。人それぞれだしね。


309 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 03:06 ID:???
>>308
突っ込まれてすぐ「人それぞれだし」とか言っちゃうくらいなら
最初から「本当に幸せな人は占いなんかに凝らない。」なんて
適当な事書くなよ。

310 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 06:57 ID:???
占いで自分のことを見つめる時間が持てる。

311 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 10:40 ID:???
そりゃ、光が当たれば影も出来る訳だから
世の中、外交的な人間ばかりでもないだろう。
そういう人達を否定するような発言はどうかと思うよ。
最も、今の風潮は、お気楽で軽いノリのヤシがウケてて
重たい人は鬱陶しがられる傾向だから無理もないか。
ここには影の部分の人が集まってる印象を受けるな。

312 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 14:58 ID:???
以前立ってた12室スレは、結構興味深い話も出てたと思うんだが
このスレは、言っちゃ悪いが何だか低レベルだな〜、という印象しか持てない。
「隠された自分」だの「障害」だのというスレタイが悪いんじゃないの。
何か誘蛾灯よろしく、デムパが集まってきてるような面もあるし。

313 :はじめましてv:03/12/30 15:00 ID:Jc3TQmTF
すごく興味深いトピで最初から見せてもらいました
私も、惑星が引力によって人の意識や肉体に何らかの影響を
及ぼすと感じていますv(月が女性の13周期と密接な
関係があるように)占い、、と言うよりも
目に見えない引力や不思議な事って一杯あると思うから
もっともっと知りたぁぁぁぁぁいです♪

そんな私は太陽がうお座(8室)で、12室(かに座)に
火星です(>_<)
9室(おひつじ座)に金星と水星〜v
ホロ中に水と火のwグランドトリンがあります。

確かに12室に火星でなのか、感情的に怒りやすいかも;
でも発散してすぐに忘れてます。怒った原因すらも忘れてる。
予知夢をよく見ます。小さい頃から霊感が強く、視覚的に人の
未来や前世が見える事も。イメージ力が強い?
仕事はデザイナーです。


314 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 17:36 ID:???
>>312
でも12室の意味からすればそういう人達が集まってもおかしくない
んでないの?

315 :302・306:03/12/30 17:54 ID:Dt/jmnMx

たしかに軽率な書きこみだったのでその点は反省します。だけど今まで
のレスをザッと読んでる限りそんなに12室の性質から外れた内容の
ものはない気がするんだけど。(内容の室は置いといて)
自分語りがウザイ人には辛いだろうけど、基本的に一人でいるのが好き
とか一人でできる趣味が多いもそうだし。あるHPの12室の性質には
「潜在意識・一人の時間・犯罪・占い・神秘学・神仏等  ここに惑星
が多い人は周囲に甘える事で成功していく。また一人の時間を増やす事
で精神が安定する」とありました。納得できない人は自分が語りたい
高尚な内容をドンドン書けばいいんじゃないですか?


316 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 18:50 ID:???
コンピュータは直接関係ないと思われる。匿名性に注目した場合にインターネットという解釈
が成り立つんじゃねーの。

317 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 18:52 ID:???
つまり、匿名でなかったら関係ないと。

318 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 18:54 ID:???
>>313
怒りやすさは12室と無関係。火星の星座とアスペクトだね。

>>315
言った先から軽卒な発言をしないように(笑)嫌味を言うのは自分の意見に
自信がない証拠だぞ。
12室の解釈はそりゃあいろいろですよ。あなたの読んだHPの解釈もその
ひとつにすぎない。納得がいくかどうかというのもある解釈を採用する指標の
ひとつではあるけれど、主観の域を出ないならそもそも議論に参加する意味が
ないよね。自分語りがウザいのは、他人の考えを無意識に拒絶する姿勢が
鼻につくからだと思うよ。
賛同意見しか耳に入れない人っているでしょ、あなたもそういうたぐいの人だと
思われてしまうよ。

319 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:00 ID:???
>>317
いや、むしろ「顔の見えない、バーチャルなコミュニケーション」が12室的
なんであって、だからメディアとか芸能人といった象徴も関連づけられる。
携帯メールも12室的な訳。顔と顔を突き合わせない、いないけどいる、という
感覚。

320 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:06 ID:???
顔の見えない、バーチャルなコミュニケーションというのは、
電話や手紙も入るんですか。確かに顔は見えませんが。

321 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:15 ID:???
互いに相手の素性を知らないままであれば、携帯メールでも当然含まれる。

322 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:16 ID:???
>>320
そりゃ入るよ。解釈をまちがえるなよ、象徴とは個人に与える影響と必ずしも
イコールではない。
霊感だって12室の象徴のひとつ。でも12室に何らかの天体が入れば霊感がある
という解釈には(簡単には)ならないよね。刑務所だってそう。長期入院もね。
意味わかるよね。

323 :302・306:03/12/30 19:17 ID:MA+dOJzr
>>318
だからさ、ここは色んな人が集まる場所のようなもので一定のルールを
違反せずその趣旨にあったものなら何を書いても良いわけでしょ?
それに主観の枠を出てないのは誰だってそうじゃないの?嫌味を言ってる
のはあなたの方だと思うよ。
占いは学問としてはりっぱなものではあるけど、もともとははっきりと
した物では表せないのに、どうしてそんなにそこにあるものを否定するの
かが自分にはわからない。

324 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:17 ID:???
>>321
素性は知っててもいいんです。つまりは幻影なわけだから。

325 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:24 ID:???
素性は知っていれば、幻影でもバーチャルでもないよ。
水掛け論のようだからこれ以上は言わないが。

326 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:25 ID:???
>>323
りっぱなもんかい。やっと学問としてスタートラインにたつかといったところだ。
否定派の意見は意見として聞けよ。納得できなきゃ質問すればいい。
何を書いてもいいよ、でも自分の主観に合わないからとやみくもに拒絶するのは
この場の人は不快でしょ。理由なき全否定はよくない、だが疑問を持つのは
ふつうのこと。そこに主観で答えるのは一般的に説得力がないというだけ。
どこかの誰かがこう書いてたというのもね。自分の言葉による説明が必要だよね。

327 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:29 ID:???
12室に特徴がある人間は、
実体よりもイメージの方が他人に与える影響が強いと言うことかな。
姿を見せたがらない、影の組織の人間みたいだな。
闇に生きるのが好き。

328 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:29 ID:???
>>325
そういうことじゃなくてさ、テレビのようなものってことだよ。
そこに映っているのは幻影でしょ。テレビの箱の中に実際に存在している訳じゃ
ないでしょ。
匿名性なんて重要じゃない。現実に目の前にはいないのだから、知人の名前で
メールが届いても本当に本人が送ったのかどうかは確実じゃない。
その不確かさがバーチャルだというの。

329 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:35 ID:???
>>325
素性と言うのは、顔とか名前と出身程度の話しでしょ。
芸能人の例が出てるけど、顔、名前程度は知ってるが、
あとはイメージでこういう感じじゃないのかなと、
視聴者は想像している。

330 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:44 ID:???
>>327
べつに闇の中にいなくとも、虚構の世界で生きてるタレントのたぐいはみんな
12室的だと思うよ。松村氏のいうメディアにおける発言権もそのことでしょう。
虚構の世界にいる限り目立つ存在でいられる。俳優しかり。

まあこんなんはもう前のスレでもやったことだし、対極の6室との対比はどう
考えたらいいんだろうね。目立たないが知る人ぞ知るその道の達人とかかな。
6室の方が一人上手なイメージなんだが。自分のカラにこもって他者を受け入れ
ない。大勢の中にいても平気だし癒しも特別必要としない。
確かにそこにいるが誰も知らない。自己満足の世界。

331 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:55 ID:???
>>328-329
匿名だからこそできることがあると考えられる。普段と全く違う行動がとれる。
誰がやっているか相手に分かられていれば出来ないことができるかもしれない。
隠された自分そのもののが現れるってことだ。意味がないとは思わない。

通常の通信手段やマスメディアは別の室があるでしょうに。

332 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 19:59 ID:???
12室は、一枚オブラートに包んだイメージかな。
「ナゾ」だの「隠された」だの「闇」だの言い出すから、余計イメージがつかみ難くなる。
1周ぐるりと回って、1室に戻る直前だからね。
あんまり過剰に陰気なイメージを持たせるのはどうかと。
つか、さんざんがいしゅつだが、大抵の人は12室に星が入ってるので
そのことを忘れて、こんなに傷つきやすい私〜、な自分語りを始めると

ゴーグランがデータ取ったとき、確かスポーツ選手のチャートに
12室火星が集中してたんだよね。
素人スポーツだと闘争心剥き出しでも上等だが、チャンピオンスポーツレベルだと
闘争心剥き出ではダメで冷静さが要求されるので、結構面白いデータ鴨。
こういうデータがもっと取れればいいのだが、
なかなかスポーツ選手の出生時刻は分らないんだよな〜。

333 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:01 ID:???
匿名と虚構というのは、違いがあるのかな。
メディアの露出が高い人でも結局は匿名の世界で活動
しているとも言えるよね。
隠れて生きるという意味ではないな。
自分の本質が見ぬかれない状況下で、力を発揮できるという
ことだろうか。

334 :302・306:03/12/30 20:02 ID:AeFcBkx7
>>326
わかりましたよ。330の文章でいえば自分は6室に惑星が3つと他のが
のが3つもあるから頭がガチガチなんだよ。でもとりあえず納得したので
今後はまた名無しに戻るよ。

335 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:14 ID:???
こうやって考えると12室=ひきこもり、悲劇の人みたいな
イメージは無いですね。

6室との関係も面白そうですが、上のレスであるとおり、
6室が自己満足の世界なら、12室は他人からの評価が
重要なポイントとなるのでしょうか。他人からの評価を
気にするが故に、自然と自分のプライベートな部分は
隠してしまうような。

336 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:15 ID:???
>メディアの露出が高い人でも結局は匿名の世界で活動
>しているとも言えるよね。

これは明らかに表の世界での活動でしょ。

337 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:19 ID:???
>>336
違うと思うよ。一見表立って見えるけど、彼らは自らが創り出した、
あるいは創られたイメージで生きてるわけだから。

メディアで活躍する人間は、私生活が見えない。
彼らもおかしな性癖や、変った習慣の一つくらいもってるだろうに。

338 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:43 ID:???
>>337
それは彼らの職業としてやっていることの一部で、どの個人の仕事かはっきり特定できる。
見えない私生活が12室だよ。

339 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:44 ID:???
匿名性のある活動が12ハウスという説があるのは分かりました。
その説が正しいことはどうやったら確かめられるのでしょうか。

340 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:46 ID:???
>>337
10室またはMCが表すものとの違いを教えて下さい。

341 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:48 ID:???
>>340
337じゃないけど、ひょっとしてメディアの表裏とか全然分ってない?
芸能人は、メディアが伝える通りの人物と思ってる?

342 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 20:49 ID:???
>>341
質問の意味がわからないのか

343 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 21:26 ID:???
>>342
10室やMCとは全然違うじゃん。

344 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 22:10 ID:???
>>341
メディアに露出してる人=芸能人 だと思ってる??

345 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 23:00 ID:???
虚構の世界で生きてるタレントは12室的だとか、
メディアにおける発言権は12室だとか、
誰か検証した人はいるのでしょうか。

346 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 23:02 ID:???
345ですが。具体的なデータがないと信じる気にはなれないです。

347 :名無しさん@占い修業中:03/12/30 23:03 ID:OpECDz9o
345ですが、具体的なデータがないと信じる気にはなれないです。

348 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 00:44 ID:???
>>345
象徴を検証するとはどういう意味かな。

349 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 00:50 ID:???
>>348
虚構の世界で生きているタレントは12室で表される、
メディアにおける発言権は12室で表されるということの妥当性を
示した人はいるのでしょうかという意味です。

350 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 00:51 ID:???
>>346-347
とりあえず>>322が答えといえば答え。


351 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 00:55 ID:???
でもまあ、解釈って思想だし、文学的だし、数学みたいに証明してみせる
わけにはいかないからねえ。
ぶっちゃけ、今風な解釈を出したもん勝ちみたいなところはあるな。
それが大衆の感覚にマッチしたらいわゆる「使える」解釈となる。

352 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 00:55 ID:nRFlWqS3
虚構の世界に生きているとかそんな表向きなものでは判断
できないような気がするなあ。あくまでも自分の意見ですが。
もっと内面的な部分に影響するから、表面的にはばりばりに
見えても実は一人の時間が無いと駄目な人とか、ちょっと
見ただけでは分からないところに特徴が現れる。
結構心理的に作用する物なんじゃないかな。

353 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 00:58 ID:???
ひとつだけ言えることとしては、解釈は解釈。信じるもんとは違うってことよ。

354 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:02 ID:???
>>349
そういう質問はそもそも占いにはそぐわないよ。
妥当性とかを追及したいなら、違うことやってったほうが
良いんじゃない。少なくともこのスレには来なくてよいと
思うけど。

355 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:05 ID:???
>>351
現実と合っているか合っていないかというレベルで
妥当性を論じることができるのではないでしょうか。
それもしないとなると、何でもありということになりますが。

356 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:07 ID:???
>>354
おいおい排除とはまた剣呑な。>>349はいままでの解釈議論は実際の
タレントやら何やらの12室の特徴と関係する話だと思ってるんだよ。
誤解は解いてあげればいい。
占いってそんなものだけじゃないんだよってね。

357 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:10 ID:nRFlWqS3
何でもありだと困りますよね。ある程度の根拠を探らないと・・
自分はそのためにここに来てるようなものだから。いろんな人の
実例を聞いてやはりそういう傾向があるのか?とか星が与えている
影響を探る事ができるということでね。

358 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:12 ID:???
>>355
そういうこと。今してる話は現実の影響の話じゃないの。
潜在してるものがだれもかれもわかりやすい形で表に出してるわけじゃないし、
たとえとしては、風邪ひとつとっても様々な原因があるでしょ。
だから統計出しても無意味。世界は単純にできている訳ではないって
わかるでしょう。もし有意な結果が出たらデータ自体に疑いを持つね。

359 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:16 ID:???
>>356
排除したわけじゃないよ。妥当性とか言い出したら占いそのものが
どうなのよってことになる。
言いたいことは、>>355と一緒だよ。

360 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:17 ID:nRFlWqS3
>>330
自分的には6室が一人上手という例は見た事ないな。自分の旦那は
そうとう6室強調されてますが、やはりテキストどおり人に奉仕する
他の人達との共同作業などによって学んでいるような気がします。
12室よりも社会的な場面で人に奉仕するような感じです。
12室は逆にスピリチュアルな部分で人に尽くす事が多いなあと感じています。

















361 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:20 ID:???
その潜在しているものをどうやって見つけたのでしょうか。

362 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:24 ID:???
たとえば今社会的ひきこもりが流行ってる。12室に何らかの天体があって
その衝動を持て余してる人は、格好な表現手段が見つかったとばかりに飛びつく
かもしれないよね。
ぬいぐるみだって大体いつごろの世代を中心とした流行なのか、
少なくともネットやゲームに関しては利用人口がすでに多いわけで、
いくらかでも12室的な要素を持った事物ってたくさんあるんで、
一人部屋とかもね。
厳密に12室だけ切り離して特徴というかその源流を探るのは難しいよ。
まあ難しいことをみんなあえてしようとしてるんですが。
難しいことしようとしてるって自覚があるかどうかが大事だね。

363 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:30 ID:???
>>360
そりゃ見た目。個人の特徴であり個人は6室のみで構成されてるわけではないし
だからさー、象徴を解釈してるって何をしてるのか理解するの難しいかなあ。
占星術の解釈をそのまま個人にあてはめるなんて、まだ早すぎるんだよ。
あってる気がするだけ。こじつけてるだけ。ただの偶然。今はそういう段階。

364 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:36 ID:nRFlWqS3
>>363
そりゃ見た目っていわれてもな・・。いいんですけど、私旦那と10年以上
一緒に暮らしてるんである程度の事は分かるつもり。そして
他の人も観察して、やはり先人達の言ってることは当てはまるなと
思ったわけですよ。もちろん他の要素からも影響を受けてるのは
もちろんでしょう。でも6室に主要な惑星が5個も入ってると
特徴がでるものだと思います。

365 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:42 ID:???
個人にあてはめることなく、象徴を解釈するといっても、
その解釈を出してきた考えの道筋はあるはずです。
メディアでの発言権とか、虚構の世界で生きてるタレントが
12室的なものである考えるのは、どういう考えの筋道で
出てきたのでしょうかということなんですが。

366 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 01:51 ID:B/E9aLQN
ま、色んな考えがあって良いんだけど、個人からの方が検証しやすい
んじゃないの?自分は西洋にはカウンセラーで占星術も
使ってる人とかが多いからそういう実例を多く見てきた占星術師の
書いた本とかすごく役にたつし、そういう本を読むのが大好き。

367 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 02:06 ID:SS/ozLn7
>>364
ご主人のASCやMCの支配星も6室に入ってますか?よろしければ教えてください。

368 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 02:09 ID:???
>>365
過去ログ参照。ほんの数レス前だよ読んどいて。
そろそろ解釈の話は終了かな。みな飽きてきたようだし。
現実の話に移っていいよ。>>366

369 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 02:20 ID:???
>>368
どのスレ番号でしょう。あなたの思考法が理解できませんので、
どのスレを参照して、既に言われていることだとおっしゃているのか
理解できません。

370 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 06:27 ID:???
>>366
特におすすめの本のタイトル・著者名・出版社名キボンヌ

371 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 06:58 ID:WRndXuh7
>>370
特に好きなのは Stephen Arroyoていう人の書いたもの
全部好きですが、特に、astrology karma & transformation
というのは特に専門家の中でも評価が高いようです。
この人はもともと ファミリーカウンセラー で家族の問題なんか
を扱うサイコロジストなんですがその道具として占星術を
使用してる人なので色んな実例を分析してきた人です。
出版社は・・A CRCS PUBLICATION

372 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 07:04 ID:WRndXuh7
>>367
うちの旦那のルーラーは金星で5室、MCは天王星で4室。
そんで6室に入ってるのは、太陽、月、火星、水星、海王星
です。アレルギー持ちです。食べ物に敏感。レストランなどで
食べた後、あれには化学調味料がいっぱい入ってたとか
古い油をつかってたとかとにかく体で感じるらしいです。
ここは12室スレでしたね。失礼しました。

373 :名無しさん@占い修業中:03/12/31 07:44 ID:???
>>371 サンクス。
いくらくらいで買えますか?

374 :名無しさん@占い修業中:04/01/01 02:34 ID:???
調べたら2千円くらいで買えそうです。

375 :名無しさん@占い修業中:04/01/06 21:09 ID:xbBI/dcU
12室と9室に主要な星が入っている人は、一人旅好きだったり……する?

376 :名無しさん@占い修業中:04/01/06 22:14 ID:ORJJ2lpf
去年初めて一人旅に行ったけど楽しかったよ。普段は引きこもり
だけどw

377 :名無しさん@占い修業中:04/01/06 22:55 ID:Zd9uOTez
>>375
一人歩き好きだよ。というより、街歩きはいつも一人で楽しんでいます。複数で行くとかえって疲れる。汗

378 :名無しさん@占い修業中:04/01/07 02:36 ID:???
12室土星で一人旅すきです

379 :名無しさん@占い修業中:04/01/07 10:35 ID:???

12室に太陽・金星・天王星ありまつ。自分を表に出すのが苦手ですね。
一人で行動するのも苦手だけど 団体行動も苦手なのね。ぬいぐるみは
あるけど話しかける程ではにゃぃ。小動物・ペットが安らぎの友でつね。


380 :名無しさん@占い修業中:04/01/07 23:39 ID:Mq/rwsAZ
12室でも限りなくascに近い天体って12室と読むの、それとも
1室としての影響強しと読むの?

12室と1室ってかなり違うイメージで描かれるけど、実は境界線がblurな
ところがなんとなく東洋的だな。

381 :名無しさん@占い修業中:04/01/07 23:45 ID:???
>>380
それは上昇星っつってホロスコープの中でも特別扱いの天体ですな。
人生で最も強い影響を与えうる天体だす。1室よりも1室らしい。
とにかく個性の中で特徴が目立つ。

382 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 00:10 ID:A3aLgc1l
>381

上昇星が12室側にある場合と1室側にある場合の違いはどうなんでしょう?
同じような意味なんすか?

383 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 00:14 ID:???
>>382
多分

384 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 00:23 ID:???
>>382

そっかー。微妙に12室側でascに合の土星もちの自分としては
土星が意識の深層にとどまるよりは対外的にでていってくれた方が
ありがたいのでそれを聞いてうれしいです。

385 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 01:36 ID:???
さっきフリーソフトで生まれて始めて自分でホロ作りました。

12室がてんびん座で水星と冥王星があります。(サインは関係ない?)
水星と火星が強いトライン
水星と海王星が弱いセクスタイル
水星と冥王星がごく弱い合

なんか↑真夜中にこそこそ占星術ソフトなんかDLしてホロスコープ作って
こんなん出ましたなんて2ちゃんに書き込み・・・って行動が丸出しかも・・・・_| ̄|○ウツ

386 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 01:51 ID:???
この板の住人を馬鹿にしてるんでしょうか(笑)

387 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 03:28 ID:???
と思われ(笑)


388 :名無しさん占い修業中:04/01/08 03:43 ID:H2tvu1Ck
ログからやっと読んだけど。
12室に入る天体をホロの持ち主が隠したがるあるいは隠して見える傾向でいいのかな?
自分は太陽あるけど、仕事を今まで何してたとか、旦那はどんな人だとかは人に話さないです。
金星だと、快と思うことを人に見せない。水星だとしゃべるのではなく文章や詩になるとか
火星の熱気は蒸気となる。という具合に単純に書いてみたテスト。


389 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 03:49 ID:???
>>385まあここでも見て自分のホロ読み解いてみ
http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi1.htm

390 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 04:23 ID:???
12室に合ではないが火星と土星。
タイトなハードアスペクトはそれぞれの惑星になく、
ルーズも入れるとセキスタイルやスクエアが。
2年ばかり無職で半ヒキっぽいんですが、
怠け者って感じですかね…そのくせうじうじ悩みがち。
ちなみに太陽が10室双子ですが、今年こそ働く気です。

391 :名無しさん@占い修業中:04/01/08 20:20 ID:???
しかし最近は9室とか12室とかなんか陰気なスレばかりあがってるなw
ひきこもりが必死にあげてるのか?

392 :名無しさん占い修業中:04/01/08 23:03 ID:cG4hEcc9
>391
陰気なスレ?陽気なスレを教えてちょうだい。
教えてチャンうざいと言われる前に逝っとくよ。

393 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 01:56 ID:???
Michel Gauquelin の調査では 9室、12室こそ職業との
関係において重要だといわれたんだよね。
 12室が陰にかくれたハウス?
 プーチンもブッシュもブレアも12室太陽なんだよねえ。

394 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 02:05 ID:kg65wU8X
でも太陽がアセンに近いと1室的な性格を出すみたいだからね。

395 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 02:18 ID:???
ブッシュの太陽は、別にASCに近くないのでは?
ついでにがいしゅつだが、ゴーグランの調査では
スポーツ選手の火星は12室に集中。

396 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 02:18 ID:???
≫393
プチンは経歴からして、いかにも、だね。そういう顔してるし。

397 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 08:04 ID:???
>>393
詳細を希望したい。

398 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 10:50 ID:???
そういえば、ゴークラン説ってプログレスで9室12室の星が
それぞれ1室10室あるいはASC・MCに移動したときに
才能開花という内容だったような。
彼のデータはフランス人が圧倒的に多いけど、しょうがないね。

399 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 10:54 ID:???
しかし夫婦揃って生涯をかけて集めたデータだから
膨大な数だし、統計を元に言っているんだろうから
信憑性は大だね。

400 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 11:50 ID:BGa64Gl6
そういえば自分も火星12室でスポーツ好きじゃない割りには
優秀だったなあ。自分で才能あるかもって一瞬思った時があった。

401 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 11:54 ID:i6N1Psoy
>>394太陽が度数28度とか?
分からんちゃんでスマソ。


402 :名無しさん占い修業中:04/01/09 16:11 ID:/kcKfnjz
その思い込みで走れた人が優秀だったりするんじゃ?
12室は思い込みのままでいいときもありそう。

403 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 20:03 ID:???
>>397
ドゾー
こんなおじさんです
http://www.solsticepoint.com/astrologersmemorial/gauquelin.html

一番下の写真で3・6・9・12室を強調して何か喋ってるようです
http://www.astrology-and-science.com/g1-michelgauq.htm

ゴークランのデータと論文はこちら
http://cura.free.fr/gauq/17archg.html

404 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 20:50 ID:Qa3C1UYa
>>403
おもしろいですね、この記事。

へぇ、こんな研究者がいたんだ、、、

405 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 20:56 ID:???
おお、3.6.8.12ってこの板では無視されがちだから
うれしい。



406 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 21:04 ID:???
ゴークランほどの有名な占星術家をまだ知らない人がいたなんて

407 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 21:10 ID:???
>>405
でもあくまでもアンギュラーに近いところの話だからね。
3・6・9・12のカスプ近くや真ん中あたりでうろうろしてる星は
いつまでたってもプログレスでアンギュラーまで行き着くことができないから。
行き着いたとして死ぬ頃だったりして。w

408 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 21:28 ID:???
×アンギュラー
○アングル

ゴークランによるとスポーツ・チャンピオン達の火星は
4つあるアングルの内、どれか1つのアングルの10度以内のところにあるそうな。

409 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 21:31 ID:???
死ぬ頃になってP火星がアングルに近づいたら、近所のゲートボール大会で優勝できるかもねw

410 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 21:43 ID:???
鳥人ブブカはプログレス火星がアングルあたりでずーっと逆行でウロウロしてるんだろうか?

411 :名無しさん占い修業中:04/01/09 22:51 ID:9eZ+qIL+
知り合いでP金星がアセンに来たら、すごいもてるよになった子がいるよ。
プログレスで12室抜けた人いませんか?

412 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 22:56 ID:???
>>411
1年に1回は誰にでも来るだろ。

413 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 22:57 ID:???
もしかしてトランジットと間違ってるの?
ヒョエー。勉強しなおしてください。

414 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 23:04 ID:???
中山美穂ってn金星が12室後半じゃなかったっけ?
p金星がASCにコンジャンクションした頃にデビューしたのかな?

415 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 23:08 ID:???
月、水星、金星なんかすぐ抜けるし、
太陽だって遅いヤシでも30歳過ぎには抜けるからね〜。

416 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 23:19 ID:???
逆行さえなければ金星は20日(20年)で20〜25度くらいは進むね。
火星はもうちょっと遅いけど20日(20年)で13度くらいか。
その時期によって変わるけど。

417 :名無しさん占い修業中:04/01/09 23:43 ID:cik9Wvd4
私の12室太陽ぬけたときは、部活で二年生と三年生にまざって、準レギュラーでした。
小心者なので、やだったんですけどw

418 :名無しさん@占い修業中:04/01/09 23:56 ID:???
そういえばプログレスのスレってないけど注目度低いんだろうね。
トランジットは当たるとかいうスレがあるんだけどね。
もっと注目されてもいいような気がする。

419 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 00:00 ID:???
じゃ、誰か立ててほしい。
どっちも大切だよ
自殺した人はプログレスにはっきり出るし

420 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 00:05 ID:???
>>418
プログレスって、形式によって
位置が全然違ってくるから、どうも読みづらい。
皆さんはどの形式で見てますか? ってスレ違いだね(汗

421 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 08:46 ID:???
>>419
>自殺した人はプログレスにはっきり出るし

それまじですか?
例えばどんな感じで出るの?

422 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 10:26 ID:???
>>420
1日1年法しかほとんど使わない。
1度1年法、ソーラーアーク法、コンポジット法は皆無に等しいです。

423 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 14:56 ID:51ZXUYDY
プログレスのスレきぼん

424 :名無しさん占い修業中:04/01/10 22:17 ID:WKojFdk2
あれぇ?プログレスの検証してないのかな
12室に☆のある人にとっては、重要な気がするんだけどw

425 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 22:34 ID:???
>>424
過去ログ読んだけど、誰も気づいてなかったようだ。
プログレスというものを知らない輩もいるようだし。
全くなってないなー。w

426 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 22:39 ID:???
ハウス系スレとか星系スレって、ただただ自分は何室にこれこれの☆があるからどうのこうの・・・
ということしか語られてなくて、理論も何もあったもんじゃない。
つまんないの

427 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 22:41 ID:???
過去ログに出てないから検証を書き込まない人が多いとは思わないのですか?

428 :名無しさん@占い修業中:04/01/10 23:22 ID:???
恨みがましいこと言わんでクレ。

429 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 02:16 ID:???
そんじゃあ、これで検証してみて
ゴークランによるアングルに近い天体が示す職業

Sportsmen: Mars, lack of Moon

Military: Mars or Jupiter

Actors: Jupiter

Doctors: Mars or Saturn, lack of Jupiter

Politicians: Moon or Jupiter

Executives: Mars or Jupiter

Scientists: Mars or Saturn, lack of Jupiter

Writers: Moon, lack of Mars or Saturn

Journalists: Jupiter, lack of Saturn

Playwrights: Jupiter

Painters: Venus, lack of Mars or Saturn

Musicians: Venus, lack of Mars


430 :名無しさん占い修業中:04/01/11 12:34 ID:puDaXhbI
426さんは、何も書きこまず文句たれる人なんだろうよねw
どうしたら、理論的検証が出来るのか、教えてちょうだいな。
教えてチャンうっざー。

431 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 13:28 ID:???
12室。これって変えられないものなんでしょうかね。
私はどーも結婚の閉鎖性が出ているみたいです。
でも実際当たっている。

432 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 13:59 ID:???
なんか12室にヘンな星を持っているような人がいるね。
>>431さんじゃないけど。

433 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 14:00 ID:???
ヘナヘナ〜。また元の鞘かよ。

434 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 14:08 ID:???
>>432
やっぱり変だよね。

435 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 15:48 ID:???
>>431
どういう天体配置なのか知らないけどホロスコープ=運命じゃないよ。
自分にとってよくない状況は変えられるよ。もし自分の生まれつきの傾向通りに
ことが運んでしまったのなら努力して改善すればいいだけ。

で、どんな配置なのさ。教えてー

436 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 16:16 ID:???
検証第1番目

>Executives: Mars or Jupiter
うちの会社のExecutive(重役)は12室牡牛座に火星と木星と水星の合が入ってる。
決してASCに近い位置ではないけど、
レクチファイしてないので、少しずれる可能性はある。

437 :名無しさん@占い修業中:04/01/11 16:36 ID:???
>>436
自分もアセンに近い12室に射手座木星あるけど、いつか重役目指せるかなあ
野心だけは人一倍。でも冥王星とのスクエアのせいかも

438 :名無しさん@占い修業中:04/01/12 02:31 ID:Vtp/PXgd
アセン付近の12室の蟹太陽
一室の月獅子でミューチュアルレセプションらしいですが
私のようなのはどんな感じなんでしょう?
1室と12室で行き来するってかなり我が強いですか?

439 :名無しさん@占い修業中:04/01/12 13:45 ID:???
結婚できないとか悩んでる人はアラビックパーツで結婚の時期を出して
もう時期を通り越してしまったのかやってみては?

440 :名無しさん@占い修業中:04/01/12 13:55 ID:???
ネイタルチャートって人それぞれの運命を決定づけるほど明らかに表れてないことの方が多いじゃん。
Nchartで悪い暗示が出たからといちいちそれに囚われるのは馬鹿げた事。
なんとなく当たってると思い込もうとしてるだけ。

441 :名無しさん@占い修業中:04/01/12 17:55 ID:WCW6IQVJ
>>1
>10室にある惑星に木星が吉アスペクトをとったりすると
>その作用は結構想像できるのですが、

どんな作用なんだろう?私10室金星と12室木製のアスあるけ
ど何か起こるのでしょうか?恋愛運は悪いです。というより
まったく縁がありません。


442 :名無しさん@占い修業中:04/01/12 22:39 ID:???
┐('〜`;)┌やれやれふー

443 :名無しさん@占い修業中:04/01/12 22:44 ID:???
>>441は新手の煽り

444 :名無しさん@占い修業中:04/01/12 22:53 ID:z73EjVFn
>440
古典派の方ですか?

445 :名無しさん占い修業中:04/01/13 13:25 ID:oQfQMJ2o
440さん、わたしもそのように思います。
思い込みに捕らわれるのが、12室に関係していると考えているので
あなたのレスにすごく納得します。


446 :名無しさん@占い修業中:04/01/13 16:37 ID:???
>>443
べつに煽りじゃないんだけど。。。。
ただ12室=表面に現れにくいって読んだことあったから、せっかく木星が10室金星
と好いアスとってても自覚しにくいものなのかな?って思っただけ。
勉強不足でスマソ 初心者質問板に逝ってきます。。。。。

447 :名無しさん占い修業中:04/01/14 19:26 ID:A3pemfRA
446さん気にしなくていいと思うよ。
12室木星は慈善と聞いたことがある。人にそのように振舞っているんじゃないかな。
10室金星だったら、社会で活躍する女性に影の応援しているとか。
あるいは、そういった支援センター的な仕事に適性とかも見れるよね。
ほんとのところは、わからないけどw。

448 :名無しさん@占い修業中:04/01/14 23:15 ID:???
占ってチャン「=荒らし

449 :名無しさん@占い修業中:04/01/15 00:11 ID:???
12室に牡羊木星・キロンの合。
これを中心に、金星(9室)・土星(3室)のオポとTスクエアつくってます。
あと木星は月とオポ、火星とセクスタイル。

抹茶の本にあったけど、友達と助け助けられつつズルズル生きてるよw
(今は音楽関係の店で店員やってるフリーターやってる)
なんだかわからないけど、老若男女問わず秘密話を打ち明けられやすい。
自分じゃ知的好奇心で人の打ち明け話聞いてるだけなんだけど、
他人からすると発散と癒しを得られるような”聞き上手”らしい。
自分的にはすごく自尊心が低いんだけど、根は開けっぴろげなんだよね。
それが他人には”安心感”として作用するらしい。
友達には「隣にいると気づかないけど、いないときの存在感がでかい。」
と言われたw
集団の中に入ると完全に”潤滑油”or”接着剤”的立ち位置になってまう。
そのへんの理由の自己分析結果は、
自分に対してあまりにもこだわりがないから、
と、揉め事が起こるぐらいなら自分を愚か者にして
場のエネルギー(憎悪・嫉妬・劣等感)を抑える方が楽だから〜。



450 :名無しさん占い修業中:04/01/15 00:41 ID:X8Yotfx6
捨て台詞=荒らし。
私はこっちの方が荒らしに見える。意見の相違か。

451 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

452 :名無しさん@占い修業中:04/01/15 01:18 ID:???
>>446
あのさボケにつっこみしていい?
初心者質問板行くって???

くだらない逆説論理かもしれないけど12室木星が自覚しなくても10室金星が自覚するでしょう。。。

453 :名無しさん@占い修業中:04/01/15 10:19 ID:???
>>449
12室キロンと月があり、2室木星と60°。
私も449さんのような傾向あります。(潤滑油&接着剤)
でも、人の悩みや愚痴を聞いてばかりいて、
いやなエネルギーばかりカブってしまいませんか?
疲れたらエネルギーチャージの為、人と距離を置くようにしてるんですけど。。。


454 :名無しさん@占い修業中:04/01/15 18:28 ID:???
私も446さんと同じく12室木星キロンだわ。
悩みごととか聞かされる事あるけど、プラスの意味に置き換えて
返事する、正負は表裏一体だからね。
だから単にグチ聞いて欲しいだけの人とは合わないだろな。
けどあんま暗い事ばかり聞かされて共依存とかなったらいやだし。

455 :名無しさん@占い修業中:04/01/16 14:34 ID:???
最近仕事と生活に疲れて・・・・仕事やる気ないし。
今したい事はしばらく働かないでひっきーっぽい生活して
家で毎日ネトゲやりたいw
リアル知人との会話に疲れてもネトゲではおしゃべりになる。
そんな私は12室蟹座の土星。アスは4室天王星とスクエアのみ。
このスクエアがちょっとわかった気がするこのごろでした。
こうなるとネットってありがたいね、一応他人とコミュニケーションとれる。

456 :名無しさん@占い修業中:04/01/16 22:42 ID:???
>>454
私も12室キロンあって、超プラス思考。
グチ聞いて欲しいだけの人は私には相談に来ない。
結果、私の周囲には落ち込んでても立ち直れる人だけが残る。
だからあんまり不幸のどん底にいる人はいない。

457 :名無しさん@占い修業中:04/01/17 02:54 ID:???
今更ながら、>>1氏、障害等とスレタイに入れないでくれよぅ。。
12室太陽だべ

458 :名無しさん@占い修業中:04/01/17 10:33 ID:???
12室にキロンあるとプラス思考なの?

459 :名無しさん@占い修業中:04/01/17 13:21 ID:???
>>458
おそらくは究極の癒し系になるのではないかな。無私無欲の奉仕。
海王星が入るよりは清らかそうじゃない?
鏡リュウジはヒーラーやセラピストに多い配置だと記述してる。
(調べたのは別の研究家)

460 :名無しさん@占い修業中:04/01/17 13:50 ID:???
>>459
12室魚座のキロンと7室蠍座の海王星が120度ですが、
じゃあ、セラピストに向いてるのかなぁ、私。

461 :名無しさん@占い修業中:04/01/18 01:24 ID:ukTg0OIc
プラス思考かどうかは12室は関係ないと思うが。
男女比かな?と、言ってみるテスト。

462 :名無しさん@占い修業中:04/01/18 01:35 ID:???
プラス思考は楽天性の木星でないの?

463 :名無しさん@占い修業中:04/01/20 11:10 ID:v+SlR89L
>>415マジ、なんかそんな気してきたわ。
太陽と金星がここに入ってるよ。
双子座で、けどコミュニケーション苦手だな。

464 :名無しさん@占い修業中:04/01/20 14:47 ID:???
おらも太陽・金星・天王星はいってるけど コミュニケーショ苦手だわ。


465 :名無しさん@占い修業中:04/01/20 20:14 ID:???
>>463-464
大丈夫、12室に何が入ってようとおおかたの日本人は自分がコミュニケーション
苦手だと思ってるから。
そういう文化なんだよ。

466 :名無しさん@占い修業中:04/01/20 22:27 ID:???
コミュニケーション苦手なのは双子座の土星世代と3室の土星、水星と土星のハード

467 :名無しさん@占い修業中:04/01/20 23:24 ID:???
12室木星って楽天家か?
私エゴグラムでは他が平均でNPだけ高めだからそういう
現れ方するのかなーって気がしてます。

468 :名無しさん@占い修業中:04/01/21 06:45 ID:???
>>467
エゴグラムは測定法に過ぎない。そこに原因を求めたところで何もわからないよ。
占星術は原因を探るもの。どっちも占いみたいなものだと思ってごっちゃにしないように。

469 :名無しさん@占い修業中:04/01/21 15:30 ID:aucz3xCa
>>466  母がそれだ〜。>双子座に土星 水星と土星がハード
不正確な情報を流し、だらだらとムダなしゃべりが多く(他人様の噂話ばかり)
相手の神経を逆撫でするようなことを絶妙なタイミングで言うので
会話すると漏れなくイライラさせてもらえる。

470 :名無しさん@占い修業中:04/01/21 18:26 ID:???
>>469
お年のせいでは。と一応つっこんでみる。
若い内は無口な人の方が多いんだけどね。本人なりの努力の結果なのかしらん。

471 :名無しさん@占い修業中:04/01/21 23:57 ID:???
>不正確な情報を流し、だらだらとムダなしゃべりが多く(他人様の噂話ばかり)
いわゆる「おかん」の一般的な属性ではある。
うちの母はそんなんじゃないけど。

472 :名無しさん@占い修業中:04/01/22 23:41 ID:???
>コミュニケーション苦手なのは双子座の土星世代と3室の土星、水星と土星のハード

これは西洋占星術のどの本にも出てくるくらいの常識でしょー!
つか、こんなことも知らないでここに出入りしてる香具師って何なの?


473 :名無しさん@占い修業中:04/01/23 02:14 ID:7z5oxk6K
つーか、話したかっただけでしょ、どんな具合か。

474 :名無しさん@占い修業中:04/02/07 22:00 ID:???
>>467
それ、知り合いに居る。
12室木星。超楽天家のプラス思考だ。

因みに私は12室太陽の1室木星。
精神科通院してますw
苦し過ぎ。

475 :名無しさん@占い修業中:04/02/09 08:14 ID:i+2EkSP+
>470
>若い内は無口な人の方が多いんだけどね。

双子座に土星がある人でも、土星ハードな場合、無口どころか
歯止めの聞かないマシンガントーク野郎になることあるね。

476 :名無しさん@占い修業中:04/02/09 10:24 ID:AgJaTE33
>>474
 自分も12室太陽、子供の頃ひょんな事から塾通い→私立6年制進学校に
行ったのですが速攻で落ちこぼれ、「何で自分はこんな場違いな所に
閉じ込められているんだ〜」という状態がずーーーーーっと続きました、
周囲のからは「あの○○高校から国立大(一応入れた)に行った××君」
みたいな見られかたをされてしまってもう普通には戻れません、どっちつかず
のコウモリです。
 仕方ないので仕事しながら好きな勉強を延々と続けて年齢不詳、正体不明の
変な人やってます(MC水瓶だし)、「自分てなに?」という事を考え始めると
止まりません。
 12室の惑星って、表面に出にくいだけで本人の中ではかえって強く
意識させられるような気がする。

477 :名無しさん@占い修業中:04/02/11 23:49 ID:ToZ6hi/R
明石家さんまは12室太陽。

478 :名無しさん@占い修業中:04/02/12 00:27 ID:NTTYtThd
12室蠍はやばいなあ。アセン射手だと肉体的にも活発だから犯罪に走っちゃいそうだな。
ヒトラーはそうだろう。





479 :名無しさん@占い修業中:04/02/12 03:39 ID:???
>>478
その12室蠍に何か惑星が入ってますか?

というか、うちの彼氏も12室蠍で1室射手です。
でもなぁ、なんか引っ込み思案で物静かでか細くて心配。
犯罪を犯す側じゃなく、被害に遭いそうな感じがする人です。

480 :名無しさん@占い修業中:04/02/12 04:41 ID:KnZYaJW6
また、そんな短絡的な。12室蠍だけでそんなに解るわけないよ。
それからずっと前の方にクリントンの話題が出てたけど、
アセン天秤で一室に太陽の説が有力みたいですね。

481 :名無しさん@占い修業中:04/02/12 13:11 ID:???
12室太陽と言えば、美智子皇后。

482 :名無しさん@占い修業中:04/02/12 14:31 ID:4iJQiFUj
多分、アセンダント射手座5〜7度位までは天秤だと思うよ。
8度位からは蠍じゃないかなあ?内の親は11月の終わりに生まれているけど
射手、蠍所か天秤ぽいよ。自意識が強いのか聞いてみたら強いと言うし。
たぶん天秤と蠍の境目位だろうね。小池栄子もそうだろうね。蠍がかった天秤だろうよ。
たぶん・・







483 :名無しさん@占い修業中:04/02/19 02:00 ID:???
12室蠍でやばいと思うのは、見た目陰鬱そうで何考えてるかわからない人を
怪しいやつだ、危ないやつかもしれないと疑心暗鬼になるのと同じ心理かも
しれないな。

484 :名無しさん@占い修業中:04/02/21 22:15 ID:???
12室蠍月入室の人、確かにアダルトチルドレンっぽいわ。
厳しく育てられたのは本人の弁でも明らかです。
カワイソオなのは本人がアダルトチルドレンに無自覚であるところ。

自分は9室のカスプに金星がのっかってて、12室には木星、
海外移住でもしたら幸せになれるかな。。と現実逃避気味。。


485 :名無しさん@占い修業中:04/02/21 23:01 ID:???
アダルトチルドレンの意味わかってまつか?w

486 :名無しさん@占い修業中:04/02/22 00:29 ID:???
わかりませーん!教えて下さい知識人なあなた!!!

487 :名無しさん@占い修業中:04/02/22 10:40 ID:???
教えてちゃんが恥ずかしいとも思わない人の12室は?

488 :名無しさん@占い修業中:04/02/22 12:01 ID:???
>>486
このスレの最初の方を読むと幸せになれると思います

489 :あげよう:04/02/27 00:39 ID:k0NfLFkH
>>485
アダルトチルドレンとは、元々は親が酒乱アル中だったり崩壊家庭だったりと
極端に精神的に抑圧された環境で幼年期を過ごした大人の事です(そういう意味では
12室太陽っぽい)、精神的に子供のまま成長していないのに「大人のふり」だけ
上手になって、外の顔は大人、内面は子供と精神が分裂しているのが特徴です、
クリントンが大統領としては経済立て直したり立派だったのに、私生活では
逆切れしまくりでホワイトハウスに女連れこんで葉巻でお医者さんごっこしたり
するのが良い例です、精神的にも脆いです

12室というよりも、強烈なオポとか持っていそう

490 :名無しさん@占い修業中:04/02/27 00:59 ID:???
>489
解説ありがとう。
なるほど、485で書いた女性にあてはまります。
でもやっぱり本人は無自覚っぽいんですよね。
そういうケースでもアダルトチルドレンっていうのかな?
彼女の12室月には土星がオポです。


491 :名無しさん@占い修業中:04/02/27 01:40 ID:???
>>489
>精神的に子供のまま成長していないのに「大人のふり」だけ
>上手になって、外の顔は大人、内面は子供と精神が分裂しているのが特徴です、

↑だーかーらー、これが違うんだってば!


>>490
>でもやっぱり本人は無自覚っぽいんですよね。
>そういうケースでもアダルトチルドレンっていうのかな?

言いません。
本人が自覚して初めてアダルトチルドレンです。
(客観的に判断されるものではない。)

492 :名無しさん@占い修業中:04/02/27 22:39 ID:???
>>491
自覚してるのとしてないのとではどう本人の精神状態に違いがあるのよ。
定義にこだわりすぎてないか?
ただ違う違うと子供みたいに叫んでたところで誰の関心もひかないよ。
12室に特徴のある人に特定の心理学用語をあてはめてわかった気になろうと
すること自体に無理があるんだから、ここで問題となるのはアダルトチルドレン
の定義ではないこと位わかるはず。

493 :名無しさん@占い修業中:04/02/28 07:07 ID:???
>12室に特徴のある人に特定の心理学用語をあてはめてわかった気になろうと
>すること自体に無理があるんだから
わかってんだったら使うなきゃいいことでは

494 :名無しさん@占い修業中:04/02/28 07:18 ID:???
きちんと機能していない家庭(お酒・暴力・過保護・親らしい事をしない、とかいろいろ)
に育って、いろんな事をきちんとした形で学ばないまま大人になって
人との付き合い方、自分のあり方など基本的な事がよくわからない
などで、精神的に非常に苦労をする、みたいのがACだったかな?
なにより大変なのは周囲よりも、あたり前の事をあたり前にできない本人自身だったと思う。

私的には12室蠍月のイメージではないな。

495 :名無しさん@占い修業中:04/02/28 09:17 ID:???
>>489
知ったかぶり子さん(プッ!

>>494
よっ、知識人!

496 :名無しさん@占い修業中:04/02/28 09:20 ID:???
>489
( ´,_ゝ`)プッ

497 :名無しさん@占い修業中:04/02/28 18:49 ID:???
>>492(=>489?)
根本的に間違ってるよ。。。何もかも(ワラ

498 :492:04/02/28 21:20 ID:???
>>497
自分は>>489ではないが、まあせいぜい12室の解釈を偏見たっぷりに
続けてるこった。楽しく見守らせていただくよ。

499 :492:04/02/28 21:28 ID:???
それはともかく・・・>>495-497は、まともに議論しようという気がないのか。
そんなんだから誰にも認めてもらえないんだって理性のかたすみではわかって
るんだろうに。

もう12室に特徴のある人=アダルトチルドレン、は否定されたも同然なんだし
もっと健康的な解釈しようよ。

500 :491:04/02/28 22:19 ID:???
>>492
私は、>489が「アダルトチルドレン」の意味の取り方を
間違えている事を指摘しただけで、
12室の解釈については一切書いておりません。

私の12室には何も入っていないので、
何の実感もないというのが実状ですしね。
(だから勉強の為にこのスレをロムらせて頂いてた訳です。)


AC(アダルトチルドレン)の定義
tp://www87.sakura.ne.jp/~recovery-note/readme/teigi.htm

501 :名無しさん@占い修業中:04/02/28 22:27 ID:???
言葉の定義は大切。

502 :あげよう:04/02/29 03:32 ID:Uz9aVv6p
 ありゃりゃ、荒れちゃった・・・
そもそも「アダルトチルドレン」という言葉はマザコンとかセクハラとかと同じく
書店に並んでる心理読み物でもすごく適当な使われ方してるからこういう場では
あまり使わないほうがいいですよ、ちなみに自分は太陽12室(天王星とオポ)で
>>476なんだけど>>499のリンクにあるACの定義に当てはまっているかと言うと
微妙な気がします

503 :名無しさん@占い修業中:04/02/29 18:00 ID:???
セクハラの使われ方も日本じゃ随分めちゃくちゃですな
性的嫌がらせ=全部セクハラだもんね

木星@12室は過去の偉大の人物の庇護を受けるという説を読みました
はあ??って感じですが
先祖の守護などを受けやすいと理解しています
12室って前世と関係ありましたっけ??

504 :名無しさん@占い修業中:04/02/29 18:03 ID:???
>>500
ACは心理ではなく、状況ってことですよね

505 :名無しさん@占い修業中:04/02/29 18:11 ID:???
>503
ホント、はあ??な解釈ですな…。
前世のあるなしうんぬんは考えてもわかりっこないので無視してます。
12室木星、一応健康に今まで生きてきました。
ボランティアがどうこうっていいますよね、この配置は。
私自身は世話焼きなところがあります、他になんかあるかなー。
12室木星だけで解釈するのは難しいですね。

506 :名無しさん@占い修業中:04/02/29 20:29 ID:???
>>505
木星といえば社会性。それが見えないところに出てくるという事で、
縁の下の力持ちといった解釈が生まれてくるのでは。
こっそり助けたり助けられたり。
自分も12室木星ですが、周囲の援助や気遣いに無自覚なところがあります。
またあまり目立たない部分だけどこんなことしておいたらみんな助かるかなー
と思うところをちまちまやってたりする癖があります。
自分がやらなきゃ誰がやる、と思ってしまう。損なことしてる気がするけど、
きっと自分も周囲に助けられてることに気付きにくいせいなんだろうな。
気付くのはたいてい、誰かに教えられた時。

507 :名無しさん@占い修業中:04/03/01 01:05 ID:???
>506
12室っぽいコソーリとした現れ方ですね>木星

508 :名無しさん@占い修業中:04/03/01 03:56 ID:???
>489 アダルトチルドレン
えー、定義が微妙に違う気が・・・
よくある間違ったて意義は「精神的に子供のままの大人」
本当は「子供時代に過酷な環境に置かれたため、すぐに精神的大人になることを強いられ、
子供らしい生活期が十分なかったために人格のゆがんでる人」だと思ってます。
大人部分と子供部分の分裂してる人というより、子供部分が(記憶の難かにさえ)無い人。
違ってるかな?

509 :名無しさん@占い修業中:04/03/01 04:01 ID:???
>>508
あの。。。>489以降も読んだ上でのレスなんでしょうか(w

510 :名無しさん@占い修業中:04/03/01 14:38 ID:???
>506
505です。
あー、私もそんな感じかも。
わりとあるのが無意識にやっておいたおせっかいを
人に見られていて褒められてびっくり、っての。
褒められるような事をしたつもりもないのに…と。
人の親切に気づかないこともあるなあ…。

511 :名無しさん@占い修業中:04/03/02 00:33 ID:ZAa5zxj2
「本人は無自覚」ってところは共通しているようだね>12H
アダルトチルドレンがどうのこうのはよくワカラン

512 :名無しさん@占い修業中:04/03/02 00:39 ID:???
なーる。惑星の司る領域に無自覚ってね。
面白いかも。

513 :名無しさん@占い修業中:04/03/02 02:31 ID:C3FDx9l+
太陽冥王星土星水性合が12室(天秤)月がそれにオポの人とつきあってるが
いまいちつかめない。不思議ちゃん。
一見おとなしいけど秘めてるモノはかなり執念ありそう
人に甘えたり依存することはめったにないが、一人になったときどんな行動してるか謎
見かけは暗めにしてるが実際は実はおしゃべりなような気もするし
火星蠍だからか性にどん欲で濃厚なような気もする…
たとえばパートナーがお風呂はいらなくても逆によかったりとか(W
パートナーの身につけてるものほしがったりとか
チト変態ぎみ?
しかし決してヤリチンとかではないし一見さわやか(?)。不思議
三年くらい知ってるが未だにわからない

514 :名無しさん@占い修行中:04/03/02 04:20 ID:???
>>513
>火星蠍だからか性にどん欲で濃厚なような気もする…
>パートナーの身につけてるものほしがったりとか
わかるー。自分は金星が蠍の人を知ってるが、パートナーと同じものを
身につける癖がすっごい強い。服、髪型、アクセはもちろんのこと、
私の喋り方、口癖、生き方、趣味・・全部真似られてしまった(笑)
まるでオウムか九官鳥だよw

ここ12室について語るスレなんだけどあまりに共感出来たのでつい・・スマソ

515 :513:04/03/02 21:15 ID:???
>>514
すいません、遠回しな言い方しました
パートナーの身につけているモノとは、はき古しのパンティやブラなどですわ(汗
奥深い楽しみ方をしてるところが12室かもしれない

516 :名無しさん@占い修行中:04/03/02 21:27 ID:???
>>515
>パートナーの身につけているモノとは、はき古しのパンティやブラなどですわ(汗
>奥深い楽しみ方をしてるところが12室かもしれない
下着はモロ蠍だし、見えない部分を楽しむってとこは12室よね



517 :名無しさん@占い修業中:04/03/04 01:53 ID:APEENB+F
12室には月が入っていますが、
月の性格が表に現れないという意味なんでしょうか。

518 :名無しさん@占い修業中:04/03/04 08:13 ID:???
私も同じく12室月(上昇星ですが)
12室月、別名「詩人の月」、想像力豊か
自分の場合は妄想力豊か(´・ω・`)
心の安定が崩れるとおうちにこもって心理的な安定が整うまで隠れてます

12室に天体が入るとおうちで想像力を駆使して何かを生み出す人かもしれません(作家とか)
身近な人、ご近所の目からは隠れて見えるけどちゃんと何かやることは可能

12室が障害とは私はあまり思っていないのでした

519 :名無しさん@占い修行中:04/03/04 20:29 ID:???
そう言えば牧瀬里穂も12室に木星・水星・金星・月と四つも星が
入ってるけど立派に大成してるね 12室って隠れた大きな才能を示すようです
12月が「詩人の月」と誰か言ってましたね

520 :名無しさん@占い修行中:04/03/04 20:31 ID:???
訂正↑
12月→12室月

521 :名無しさん@占い修業中:04/03/05 01:08 ID:QGGGaEqM
>>517
>>510>>512あたりに書いてある、外には出るけど本人は無自覚

>>519
凄いですね牧瀬理穂、プライヴェートではどんな人なんだろ

522 :名無しさん@占い修業中:04/03/05 05:38 ID:BIRXmN/5
「詩人の月」想像力豊か…ですか。
確かに無自覚でしたね。外に出ているか探してみますね。
私の場合12室カスプが蟹ですが、その部分には西洋占星術を知るまで
気づきませんでした。でも月というのは無自覚な部分らしいですが;

523 :名無しさん@占い修行中:04/03/05 14:19 ID:???
>>521
>凄いですね牧瀬理穂、プライヴェートではどんな人なんだろ
占いの本によると牧瀬が映画の仕事が多いのは「直接大衆と振れ合わない
映画スタジオ(大衆から見えない)=12室」の影響が強いらしいです。

逆に5室に星が多いと舞台俳優やライブ歌手となり、大衆に「見せる」仕事が
多くなるそうです。プライベートについては書いてなかった


524 :名無しさん@占い修業中:04/03/05 18:42 ID:???
私、太陽が5室で月が12室。
身立ちたがり屋と、隠れたがり、どちらも自分です。

525 :名無しさん@占い修業中:04/03/05 20:02 ID:???
私は・・・・太陽12室で月がアセンダントと合。
気分屋で寂しがり屋です。


526 :名無しさん@占い修業中:04/03/06 18:34 ID:???
当方、12室木星で4室の火星とトライン。
4室火星のご多分にもれず、
仲良くない両親のもとで育ちましたが、
大人になった現在、それなりにやってます。

527 :名無しさん@占い修業中:04/03/08 07:29 ID:L/bZnpyx
ウチのだんなも4室火星だけどウンザリするほど親とラブラブだな・・・
いつもエネルギッシュに親孝行してる。
少しはそのエネルギー、仕事にまわせって感じ。
4室火星の人は生家から離れた方が成功すると何かで読んだけど
あれはあたってると思う。
スレ違いすんません。

528 :名無しさん@占い修業中:04/03/09 01:38 ID:???
>>527
うちの妹もだ、30近くなっても母とベッタリ、スレ治外すまそ

529 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 01:53 ID:JsCWC9Mh
32歳、無職ヒキの弟が、12室太陽、1室に海王星、ASC金星火星は全て天秤座。
もう仕事を選んでるご身分じゃないのに、
かっこよくてラクな仕事じゃないと面接に行く気がしないらしい。
でもなんの経験もない無職野郎がそんな仕事に就けるわけもなく
採用試験は落ちてばかり。
たまにまぐれで採用されてもちょっとキツイとすぐ辞める。
いつまで夢の中にいるつもりなんだか。
いいかげん目を覚ましてほしい。
寝ぼけて生きるくらいなら、覚醒して死んだほうがマシなんじゃないの?
とまで思ってしまうこともある。

530 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 02:24 ID:tU4ckC4Q
お前は愚痴言いに来たのか?人生相談版逝けば?>>529
弟も弟だがあんたもいやらしい喋り方するね。
、2チャンで言うのもなんだけど
>>529自身のホロを教えて欲しい。


531 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 02:28 ID:???
え゛。。そんなにキレるような内容でもないと思うけど。

(´-`).。oO(ヒキの人なのかしら・・・)

532 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 05:59 ID:???
>>530の物言いもたいがいだが、いい年して、冗談でも身内に死ねばいいのにってのは
なんだかなあと思ったが
実害あるんだかないんだかはしらないが

533 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 07:25 ID:???
>>529
私怨ぽいレスは荒れるから迷惑

534 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 09:06 ID:???
>>529
他のスレで愚痴っててくれよ


535 :名無しさん@占い修行中:04/03/10 13:17 ID:???
>>529
>32歳、無職ヒキの弟が、12室太陽、1室に海王星、ASC金星火星は全て天秤座。
>もう仕事を選んでるご身分じゃないのに、
天秤座に星が多いからきれいで楽な仕事が好きなんだろうね。
でも12室の太陽って中年過ぎてから急にしっかりする人いるから大丈夫。
大体は40才近くなって職業や生活が安定し社会的に認められていくケースが多い。
でも12室太陽は福祉関係や目立たない仕事で大成する人もいる。

ちなみに12室太陽有名人は田中角栄や中山美穂。




536 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 14:37 ID:QlKL6/Bm
中山美穂は若くして成功してるよね
でも結婚はわりあいと遅い方かな

537 :名無しさん@占い修業中:04/03/10 15:21 ID:???
たなか・かくえい(1918〜1993)。大正7年5.4日生、新潟県刈羽郡二田村大字坂田出身。
高等小学校卒業後上京。中央工学校卒。19歳で建築設計事務所を設立、田中土建に発展
させる。理研産業団建設に従事。戦後、昭和22年民主党総裁町田忠治・大麻唯男らの勧めで
衆議院総選挙に出馬、当選。

若い頃から大活躍人生なわけだが。


538 :名無しさん@占い修行中:04/03/11 00:52 ID:???
>>537
12室太陽でも大活躍な人はいるよ。上記の二人ほど出世できる人は
普通の人の中にはほとんど居ないけどね。
ただ角栄も晩年は病気で政界を引退し、病院生活をし
「人から見えないところ」で暮らした期間が長いので12室の太陽の意味が出たんだろう。

その他ナイチンゲールも12室太陽だから人を助ける仕事で活躍。

12室はその人が活躍できないハウスではなく、仕事の種類が牧瀬里穂のように
ファンから見えない映画スタジオだったり、これまた結婚でパリへ渡り
私生活が見えなくなってしまった中山のような運勢傾向を示すだけ。

539 :名無しさん@占い修行中:04/03/12 15:46 ID:ytN5DRKX
age

540 :526:04/03/13 11:07 ID:???
「仲良くない」のは両親同士のことです。
言葉足らずスマソ。

大人になってから、
そんな親でも愛せるようになったので、
>>527さんのだんなさんとは少し近いかもしれません。

生家も離れています。
成功とまではいかないと思いますが、
幼少期の貧乏からは脱してますね。


541 :名無しさん@占い修業中:04/03/13 22:40 ID:e/NPhzSe
よく2ちゃんで、お前のレスは痛いとか、荒れるとか書かれているけどw
何を持って痛いとされるのか?荒らしなのか?さっぱりわからない。
529のような感想あってもいいとおもうのだが、関係なくてスマソ。

542 :名無しさん@占い修業中:04/03/13 23:03 ID:YSMi4bA0
私も541に胴衣。
>>529は問題にするほど痛くはないですよ。
ああいうレスに過反応する自分の痛さに気付かないここの住人の方が痛い。
きっと自分のことをいわれたものと思ってしまうような内容が
529の言葉に含まれていたのでは、と‥‥

543 :名無しさん@占い修業中:04/03/13 23:39 ID:DVeXGInb
542さん、ありがとうございます。
みなさん切り離しが上手くできていないつーことなのですね。
と言う私も別スレで、荒らし扱いされて参った人だったのです。
1つの意見として、受けとめてもらいたい物です。
関係なくてスマソ。


544 :542:04/03/14 00:32 ID:???
529はそんなに痛いとは思わないけど
541がどれほどかは、その叩かれたレスを読んでみないとわかりませんね。

段々スレ違いスマソ


545 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 19:01 ID:CvSXg7yW
ヒキとか話題によく出ますが、トランジットの状況もかいてほすぃ。
〜だからヒキなのではなく、他の引き金を疑うべきです。
これも関係なかったかなぁ?(爆)

546 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 22:07 ID:???
主人が12室土星でちょうどサタリタを迎えてますが
仕事のことで鬱病になり、引きこもり状態です。
鬱病というよりかボーダー(境界例)に近い感じも
いま、子ども抱えて実家に逃亡中。
このままだと離婚かもしれづ。

547 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 22:17 ID:???
>>546
逃亡してないで力になってやれよw

548 :名無しさん@占い修業中:04/03/14 22:28 ID:???
>>546
だんな仕事に行ってないならカウンセリングに連れてけよ。
まさか夫婦そろって偏見でも持ってるのか?
さすがに思いあまったことでもされたら困るだろう。

549 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 00:08 ID:EAQI0Uey
でも、実際連れ出すのは難しいですものね。


550 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 10:24 ID:???
ブッシュも太陽12室だよね。

551 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 18:12 ID:LlGbtjvD
関係ないけど、ブッシュはじめ歴代の米大統領って
ネイタルで逆行してる星が一つもない人が多いんだってね。
逆行してる星がひとつもない人の割合は約8%だと。

552 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 20:12 ID:???
>>551
ひねくれたところがカケラもない天真爛漫さが大統領に必要な資質なんだろか。
まあアメリカ的だなあとは思う

553 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 22:46 ID:???
>>546
うちの旦那も12室土星。サタリタの時期に原因不明の病気で長期入院。
惑星移動するまでの1年半治りませんでした。
でもそれ過ぎたら、あれはなんだったの?ってくらい良くなった。
辛い時は旦那も辛いんよ。今がお互い試練の時だけどもうちょとの辛抱だよ。

554 :名無しさん@占い修業中:04/03/15 23:29 ID:vgAZTJGf
占星術に興味を持って、ホロスコープをもらいました。
12室はおとめ座で、太陽、水星、天王星、冥王星が入っています。
水星は最高星位になると思います。角度も01:41です。
見方がよくわからないのですが、
小さいときから漫画はよく書いてて、漫画家にはなりたかったです(藁。

何か気をつけること、忠告があれば教えてください。


555 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 01:18 ID:???
>>554
鑑定スレでどうぞ

556 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 11:24 ID:???
>551
ウロ覚えなんだけど、ネイタルに逆行星が多いと選挙に弱い、とかいう話
聞いたことある。たしか石川某の本だったと思う。
なんでも、逆行が何個以上だと大衆の思いと共感できない、とか。

557 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 19:59 ID:???
いわゆるマイナーキャラになっちゃうのね

558 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 22:06 ID:???
麻原のネイタル、木星土星天王星海王星冥王星 オール逆行だよ。

559 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 22:35 ID:???
だから選挙に落ちた?w

560 :名無しさん@占い修業中:04/03/16 23:41 ID:???
>>558
それって世代(ry

561 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 02:27 ID:CN4RcPkX
障害つーか、12室つーことで、意味知ってから急に無口になったり、隠すことが
美学になるほうに誘導される人がいるのが恐いでつ。(これ言っちゃー終いか?)
そんなことありませんか?正直。

562 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 02:30 ID:???
何を隠すのか、何に対して口を閉ざすのか、それが重要なんだけどな。
自分の性格・行動全てに渡って隠蔽癖が適用されると思われると、そりゃ誤読だな。

563 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 03:38 ID:pexTgMA5
>>561 
正直ありますね、そういえば。
自分は女で火星入ってるんで恋愛事情は人に語りません。知ってからは特に。
ついでに木星も金星もあるから孤高を気取っています。

564 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 03:49 ID:???
火星=恋愛事情 …か?

565 :563:04/03/17 03:59 ID:pexTgMA5
>>564
れれ? 違うの? 野心だとか自己顕示欲みたいなものも意識して隠しますが。
恋愛事情も含まれませんかね。
彼氏を友達に紹介しない、とか恋愛を友人に語らないのはこの火星の影響かと思ってた。


566 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 08:53 ID:???
>>563
火星と金星と冥王星が12室だけど確かに言わない。
わざわざ人に伝えて知ってもらったところで何なの?と思ってる。
あと花火がつまらない。昼からみんなで場所取りしてすごく近くで見たけど
何の感情も湧かなくてフーンだった。なんであれだけのためにあんなに人が集まるのか
理解できない。いちおう口ではすごいねぇとか言ってたけど。

567 :546:04/03/17 11:02 ID:???
>547,548

支えていたら共倒れました。
私はカウンセリングに通っています。
私のほう完治するのに数年かかると言われました。(そのころ私のサタリタじゃ)
カウンセラーの方からも子どもと私がおかしくなるから別居しろとのこと。
旦那には「実費でカウンセリング通え」と言っていますが、
「薬さえもらえばいいんだ」と聞く耳持たず。
どうやら姑がそういう考えみたいです。

どんどん電波になってきている>旦那


568 :名無しさん@占い修業中:04/03/17 23:59 ID:2Xx1RNW9
>567
当たり前なんだけど、自分が資本なのでがんば!
これは余計な世話だけど、その場合占いからは
完治するまで離れた方がいいのではないでしょうか。


569 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 00:22 ID:???
12室太陽は基本的に陰謀家やフィクサーを作るような部屋。
(女性は12室の力を自身のそこはかとない魅力として使う。)

12室をそういう能力で使えなければ、不明朗な人となりを形成する。

また女性は恋愛面で報われにくく、不倫など世間に顔向けできない
ような恋愛に陥り易い。

570 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 00:25 ID:???
>>565
あなたが女性であれば、火星はお付き合いする男性の傾向がモロに表れます。

571 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 00:43 ID:FEnK5kaK
んんー、陰謀ねぇ。確かにそうなんだけどw
よいこと悪いことという、哲学のしっかりしていない人が
そのままの意味で取るのが、どーも気になるんだけどねぇw
569さんは、よくわかって言ってらっしゃるようですが。

ちなみにヒキコモリ知人データ(3件)では、
12室に星はないです。しかし4室には特徴ありそうでした。



572 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 01:28 ID:jJnkIgXI
12室に太陽と水星のコンバストだけど
時々久しぶりに会った友人に
「いったい今何してるの?」←連絡も途絶えてて何してるか想像しづらいのか
疑いかかるような嫌な聞き方、、とか
バイト先で「うちでもそんな感じなの?(家族とふざけたりしないの?)」
とかいわれたり、、人となりはよく無いですね。最悪です。
「休日何してるの?」とかこういう聞き方とか生理的にだいつつつつつ嫌いで、
嫌でも挙動不審になって嘘っぽくなる。もうやだ。
3室の火星冥王木星の集中してる所とスクエアだからか、つらい。
こっちの事をうっと惜しがったりたいした興味など無いくせに
とりあえず生活状況を知って置かなきゃ気がすまないなんて
ほんと人って勝手だなあと沸沸してたりする私はおかしいのだろうか
この配置の人は特に感じてるのかな

573 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 01:37 ID:jJnkIgXI
ちなみに普通にふざけたりはするし
べらべら自分語りが嫌だったり
言わないことはあるけどやり込めたり虚勢張る嘘はつきません。
でも早退理由のような嘘はつきます、
自分ちに招くのが好きなような入り込んだ付き合いをする人には
苦手でよく嘘つく時があります

574 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 01:39 ID:???
>>572-573
非常に分かりづらい文章ですね。
いかにも水星コンバスト。

575 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 01:44 ID:jJnkIgXI
ごめん、もう文混乱してる。>573上三行
自分がたりして喋ってる自分が嫌いなので(さらっと喋れないの知ってるし)
人にとって「何で言わなかったの?」って事は多々あるって事です
時折喋ると滑る。激しく後悔する。


576 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 15:43 ID:RHwNnkkE
いや〜私はそんなにわかりずらいとは、思いませんでしたよ。
太陽12室で月と火星3室だからかなーやっぱり人って勝手だなぁと。
聞き流すことに専念してからは、そう気にならなくなりましたよ。

577 :名無しさん@占い修業中:04/03/18 16:58 ID:???
>>575

そんなに滑ってないし、変だとは思わなかったよ。
だって、自分語りもしなきゃ、こういう場所では会話が続かないし
みんなしている事だよ。

ただ、言っている自分にすごくこだわっている所が
3ハウスと12ハウスのハードアスペクトの影響が出てるのかもって思う。

578 :577:04/03/18 17:00 ID:???
あ、かぶった。

579 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 01:19 ID:???
すれ違いで悪いんだけど
3室に天体入るとどうなるの?
兄弟とか親戚とか、コミュニケーションとか
3室ってイマイチピンとこないんだよね。
世間体気にする感じ?

580 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 01:33 ID:???
>>579
ほんとにスレ違いだな(w
入る天体によって読み方が違ってくるのは当然だけど…
その辺は入門書なり入門サイトなりを読みなされ。

581 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 19:19 ID:cAy7qoY1
>>579  確かに見事なスレ違いだけど、、
3室関連で印象に残ってる例があるのでレスしちゃう。
他の人達にはスレ違いですんません。
酒鬼薔薇(東真一郎 19820707 0615神戸)は3室に
攻撃の星火星と重圧の星土星がコンジャで入ってた。
3室は近所の子供や学校も意味するから
その辺りへ土星火星的な仕打ちをしたのかと。

582 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 19:26 ID:???
>>581
その土星が火星を抑える方向に働かなかったのが悲しいね。
そういえばサカキバラって太陽12室(ヘッドと合)だったな。
で、その太陽が火・土とスクエア。

583 :572:04/03/19 20:47 ID:IU1Z3hFY
>>576~>>577
あ、ありがとうです。゚(゚´Д`゚)゚。

ちなみに、じ、自分も酒鬼薔薇と同年同月生まれなんだけど、、
少しのズレで自分も、かもですね。


584 :名無しさん@占い修業中:04/03/19 20:59 ID:IpB4HPDQ
>561
かなりうなずけた。禿道。
私の彼氏太陽水星土星合、天秤12質。
若い頃はおしゃべり、それが一転して無口に。無口に美学、まさしく感じてると思います。
そして私のことも周りには語らない。

585 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 01:04 ID:X84MXdXG
私的解釈だけど12室って、自分の思いを大切にしておきたいわけで、それに対して
いい加減なことを言う3室的な突っ込みが入るのを防ぎたいわけです。
でもって、被害妄想も強いから、太陽と火星のスクエアはかなりのストレスでしょう
サカキバラの例だと、土星と火星がコンジャ。そこに月もスクエア
何とも無い会話も皮肉いっぱいに本人聞こえていたのかもしれませんよね。
この火星と土星を私は4室?とみています。
家庭環境にこの配置だと(冥王星と木星もあります)少しの引き金ですべて台無しにされそう
飼い猫が死んだ?でしたか、ちょっと忘れましたが。
家庭でこの少年にどのくらいガマンを普段からさせていたのか?
あるいは、親達が見本を見せていたのか?というのも参考に。(スレ違いスマソ)




586 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 01:20 ID:???
火星が暴走すると単なる残酷。
火星が土星と共に暴走すると冷酷になる。

587 :名無しさん@占い修業中:04/03/20 01:38 ID:sIyxlN2O
そりゃ〜まったくそのとーりなんだがw


588 :579:04/03/21 03:11 ID:???
>>581
ありがとー
やっぱ世間って感じなのね。周りの人々とかかな。
3室の月もちなので結構気になってるんだけど、
3室って根本的な象意がつかみづらいなーと思ってたんだよね。

12室に話を戻すと、私はノーアスの土星もちです。
しかもアセンダントにかなり近い。

どっか別のスレにも書いたんだけど、
どうもルーズです。日常生活にルールがない感じ。
でも強迫神経症ちっくな部分もあったりして、一筋縄ではいかない感じ。
アセンに近いためか、初対面の人からは怖そうとか言われます。
一歩引かれちゃう。牡羊座だから愛想悪いしね。。。。あーあ

589 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 05:59 ID:WlFNhP49
12室の月は女の敵という意味だそうです。
なんか嫌だな。好かれたいのに

590 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 17:16 ID:???
>>589
スゲー納得!
知人の超プレーボーイは12室月冥王星合だった・・

591 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 18:14 ID:ylzRL16T
占いのサイトで自分の誕生のホロスコープを出してみたらこんなん出てしまいまつた。。。

太 陽    うお座 24°07′18″  (10室)
 月     いて座 16°21′29″  (6室) 
水 星  みずがめ座 28°25′23″  (9室)
金 星  みずがめ座  9°34′36″  (8室)
火 星   ふたご座  8°48′27″  (11室)
木 星    うお座  1°32′34″  (9室)
土 星   ふたご座 27°59′59″  (12室)
天王星  てんびん座 27°01′27″R (5室)
海王星    いて座  9°36′55″R (5室)
冥王星  てんびん座  5°47′13″R (4室)
D H    いて座 24°03′17″  (6室)
リリス    やぎ座 23°27′33″  (7室)
ASC    かに座 12°05′23″
M C    うお座 18°34′54″

でも・・リリスって何のことか分かりません。。。
しかも、以前に自分で計算して出してたのと微妙に違ってたりして・・
解釈もあまり上手に出来ないし・・アスペクトも何か出ているみたいだけど・・難しいでつ・・
ああ、何て未熟な自分。。。そして12室が土星でつた。。。はうう、、ゲフッ。。
実際の所どうなんだろうかな〜、自分のホロスコープは。。。う〜ん。。。


592 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 18:17 ID:ylzRL16T
しかもただコピぺしただけなのにぐちゃぐちゃになって見づらくなってしまいまつた・・・不覚。。。

593 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 18:31 ID:???
>>591-592
細密占星術のところで出したんでしょ。
そのサイトに初心者用のホロスコープ講座があるのでそこを読もうね。
占いMENUのアスペクト占いも参考に(オーブ広めだし複合アスの解説はないけど)。

ここに書き込めば親切な人が解読してくれると思ったんだろうけど
自分で少しは読めるようになろうね。その方が楽しいよ。
もし勉強する気がないなら鑑定スレへ行きましょう。

594 :名無しさん@占い修業中:04/03/21 19:15 ID:???
>>593
優しいなあ

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