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【ヘリコン】 松村潔研究会 vol.4 【UZ】

1 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 16:37 ID:FGLeUHJ/
続きをどうぞ、もしよろしければ。

2 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 16:39 ID:FGLeUHJ/
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1031888113/

3 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 16:44 ID:???
ヘリコンってあのロックバンドのヘリコン?

4 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 16:44 ID:???
糞スレ死ね。

5 :京都代表:03/05/25 16:54 ID:mOMAgF7c
一番はん、ほんまにおおきに〜


6 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 17:14 ID:???
>5
( ´,_ゝ`)プッ

7 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 17:30 ID:???
UZって名前はウズペンスキーからとったんですかねー?

8 :京都代表:03/05/25 17:55 ID:mOMAgF7c
先生を悪くいいはる人は
うちがゆるしまへんで〜
どこからでもかかってきなはれ〜

9 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 18:55 ID:???
UZって名前は宇津救命丸からとったんですかねー?

10 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 19:21 ID:???
U2のサンデイ・ブラディ・サンデイだろう

11 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 19:52 ID:???
よしりんのチャート、松村潔氏が解説
http://cheese.2ch.net/fortune/kako/956/956735623.html
よしりんのチャート、松村潔氏が解説2
http://cheese.2ch.net/fortune/kako/970/970287520.html
***** 松村潔スレ *****
http://caramel.2ch.net/uranai/kako/994/994010371.html
***** 松村潔スレ (2) *****
http://salad.2ch.net/uranai/kako/1004/10047/1004726816.html

12 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 19:57 ID:???
>10
ハゲワラW
私もU2とオモタW

13 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 19:59 ID:nygEceXx
インディアン・サマーで♪

14 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 20:31 ID:6HEMJdBH
まっちゃん元気かなー

15 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 22:36 ID:???
ブリポップなんか知ってるわけが
 
 
 
 
 
 

 


16 :名無しさん@占い修業中:03/05/25 23:11 ID:???
   ヾ''"         ~`ヽ
         /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
        /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i
       /         /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |                ヽ  |  
      /        ;/      、        ,/ ヽ  i,   
     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i, 
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ 
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___|  |  
     |          |.    ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'|  |  
     |         ;:|        '""^     、   |  |  
      |         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  | 
      |       /ヾ..       /       ヽ  |  | 
      |          |       ./ゝ二ニニニニ二、  |  |  
..       |        `、ヽ     へ"\┼┼┼ノ/  /  |   
        |         ヽ\     `\ ̄ ̄ ̄ノ  /  |  
        |          l  `ー-::、_  " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./    
        ヽ.        :人     /`ー――'''''  /    
        /;:;:;:;;:;:;: _/         
                わ し の ホ ー ム ペ ー ジ で
 
                      何 さ ら し と ん じ ゃ キ サ マ ラ


17 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 00:31 ID:???
↑誰?

18 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 00:57 ID:???
マリリンマンソンじゃねーの?

19 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 00:59 ID:D5FB4UO4
もっと賑わってぇ!

20 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 01:12 ID:oCVhbpt1
20ゲト

21 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 01:32 ID:???
  *           ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、    +
      .      /       ヾ''"         ~`ヽ
          /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ            .
   +       /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"--.........._i_ ..  .      +
      .   /       /::::::::-;;'''"~ ̄            ^ ヽ、
  .        /       |;:;;;;;::'''                    \
          /       /:::::::              ::::   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      *   /       人;;''                ::::::::   | なんですか!このスレは!
         i        ';:                 ::::*:::::<  削除人の皆さん早くあぽーんしなさい
         |        |:                 ::;;;;:  |
   +      |        |:::              ノ::ii:ヽ::  |_________
          |        i:|:::::            /::::;リ:::l::::.         |   *
          |       ヽl:::...           ...l::::;リ:::/::         /       +
       +   |        ノl::::...         . ./:ア/:::         /
           |       人:l::::::..         ./::`^:::::.          /
.. *         |     ;:'" `、l:::::         /::::::::::        /      +
           |        ヽ:l::::.       /:::::::::::::      /
           |        ::;|::i:::::__-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/


22 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 03:06 ID:???


   *
    
    ↑
まっチャソのケツマムコ

23 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 03:08 ID:???
ところで、よく出てくる石ロリって誰?


24 : :03/05/26 05:30 ID:???

  お ま え



25 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 06:22 ID:???
>>22

ロブのアナルだってばW

26 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 09:05 ID:???

*








             人
           (__)
           (__)            
           (・ω・` ) ショボーン
          (∩ ∩)


27 :京都代表:03/05/26 10:55 ID:xhPlMC92
なんやみなはんおもろいな〜

28 :滋賀代表:03/05/26 19:15 ID:iqcxTLU8
ほんまや

29 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 19:31 ID:/C9CE/U7
桜餅がお好きなんでしょ?

30 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 20:00 ID:???
( ´,_ゝ`)

31 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 23:00 ID:Qi2l0LMz
京都は閉鎖的土地柄だしねぇ

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :名無しさん@占い修業中:03/05/26 23:44 ID:bxcWsjGi
( ´・∀・`)へー

34 :京都代表:03/05/27 00:12 ID:ZmqrmHqV
うちは東京生まれ東京育ちどすえ〜

35 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 00:13 ID:PV3ALIW2
 |
 |⌒彡
 |冫、)
 |` /
 | /
 |/

36 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 02:31 ID:UWLnPP1I
そうなんだ。

37 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 18:12 ID:???
松村を研究したい人なんているの

38 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 18:12 ID:ntS67m3M
★リア厨<(´ー`)三瓶(´ー`)>デス♪★

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1053959520/l50

39 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 19:28 ID:4iTWWNxv
松村潔スレ(4)立てると言っていたのですが、
もう必要ないと思えてきたので止めることにしました。
(3)で、はからずもご本人が自ら露骨に馬脚をあらわしてくれて
実体はだいぶ暴かれたかに見えるのでもう用はすんだのではないかと。
あとは、ヴァカはヴァカ同士で集っていてくれればそれでいい。
闇は闇をひきよせる。それでいいではないか。
高邁な諸氏は彼に本物の思想がないことぐらいはお見通しだろう。
あとは妄想・マヤク好きのたぐいが一緒に遊んでくれるだけでしょう。

思想といってもあるのは繰り返し言っている独立性の尊重のみで
ほかは何も内容のあることは言っていません。
「悟り」について語れるような人ではないことも前スレのタジタジぶりではっきりわかった。
今は先鋭分子が気づいているのみだが、世間に知れるのも時間の問題。

だからあとは落穂拾い的に書きたいことがある者はここへ書き込めばそれですむだろう、
ということで、新すれ立てるのはやっぱりやめまーす。

40 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 19:57 ID:???
闇の存在は光をきらい、闇と同質の者に憑依する。

41 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 20:25 ID:???
いい加減抹茶がカキコしたかのような妄想もその辺にしてくれ
イタイ

42 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 20:28 ID:???
41=抹茶

43 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 20:35 ID:???
メル欄0ののやつが一日中自作自演しながら
貼りついてるけど、引き篭もりなの?うざいから早くしんでね

44 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 20:37 ID:???
闇の術を施して、光の子の萌芽を摘み取っていいものだろうか。

45 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 20:51 ID:???
>>40、43
内容のある反論ができないというところがなんとも。
メル欄0のやつなんかいっぱいいるさ。お前に何がわかる。

46 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 21:43 ID:???
本物は寡黙で人望を集める。
ニセ者は多弁で金を集める。

47 :名無しさん@占い修業中:03/05/27 23:36 ID:???
抹茶がその昔かかわった女チャネラーとその京都のニオイがする(藁
アという文字ではじまってぇンの字でおわるあれ
良スレの予感(藁


48 :48石ロリ!:03/05/27 23:44 ID:???
石ロリ、金欠か?アダルトビジネスうまいこといってねーのか?

睡眠障害というより、おまい、エロに走りすぎなんだよ!オオワラ

49 :名無しさん@占い修業中:03/05/28 01:01 ID:???
M氏およびその周囲が批判されると、石ロリはどうだとか、古典がどうだとか、
Hだがどうだとか、私怨だとか、特定の集団、人物が批判しているかのような
書き方をするけど、実際はそうじゃないんだよね。広い層から批判的な目で
見られてるんだよね。


50 :名無しさん@占い修業中:03/05/28 09:54 ID:???
真の知識は人を生かすものであり、
相手を縛ったり切り捨てたり、
自我を満足させるためのものではない。



51 :名無しさん@占い修業中:03/05/28 11:24 ID:JcElHN2q
松村潔ってサビアンの? なんでこんなに嫌われてるの?

52 :名無しさん@占い修業中:03/05/28 11:25 ID:???
坊やだからさ

53 :名無しさん@占い修業中:03/05/28 11:27 ID:???
まっチャソのケツマムコは漏れがいただく!

54 :山崎渉:03/05/28 13:59 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

55 :名無しさん@占い修業中:03/05/28 15:29 ID:Ky3fGSTz
へリコンって何?
マザコンとかロリコンとかの類?

56 :名無しさん@占い修業中:03/05/28 17:09 ID:???
>>51
よしりんのチャート、松村潔氏が解説
http://cheese.2ch.net/fortune/kako/956/956735623.html
よしりんのチャート、松村潔氏が解説2
http://cheese.2ch.net/fortune/kako/970/970287520.html
***** 松村潔スレ *****
http://caramel.2ch.net/uranai/kako/994/994010371.html
***** 松村潔スレ (2) *****
http://salad.2ch.net/uranai/kako/1004/10047/1004726816.html
***** 松村潔スレ (3) *****
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1031888113/

57 :京都代表:03/05/29 00:20 ID:j+pGSzi1
あんさんも一度は先生に会いなはれ〜
後光がさしとりますえ〜

58 :名無しさん@占い修業中:03/05/29 00:34 ID:j+pGSzi1
> 石ロリはどうだとか、古典がどうだとか、
> Hだがどうだとか、私怨だとか

これだけでもすげえ軍団だよな(爆)

59 :名無しさん@占い修業中:03/05/29 03:56 ID:???
素晴らしき松村潔の世界

さあ、君も辛い現実から逃げ出し、妄想世界へ飛び込もう

60 :名無しさん@占い修業中:03/05/29 09:27 ID:???
逃げるが勝ちってのもときとしてあるけどな(w

61 :名無しさん@占い修業中:03/05/29 10:08 ID:jca0a/fr
57=58=60=松村潔

このくそよごれたおやじめ。
正面きった反論もようせんで些事を囀っとる。

>後光がさしとりますえ〜
おー、ほんとやー。うんち色の後光が射しとるー。

きれーどすな〜。

62 :京都代表:03/05/29 10:16 ID:j+pGSzi1
ほなあんさんうちとここで議論しはりますか〜
いつでもウェルカムどすえ〜


63 :名無しさん@占い修業中:03/05/30 09:49 ID:???
現実から一生逃げ続ける香具師、それが抹茶

64 :京都代表:03/05/30 17:41 ID:UqU56so4
そんな書き込みでは議論にならへんわ〜

65 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 00:01 ID:???
とある掲示板で、抹茶関係の人が2室=才能という読み方を書いてるんですが、
あれって抹茶標準なんですか?

66 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 00:38 ID:???
ttp://homepage2.nifty.com/astro-zukin-net/

67 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 00:39 ID:8Q6O3YEF
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68 :TB:03/05/31 01:59 ID:???
「UZ」って「レダ」という機関誌書いていた頃のコードネームだっちゃ。そりゃもう23年前にょろ。
っていうか、それ知ってる>>1って。。。

69 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 02:55 ID:???
コードネームって・・・( ´,_ゝ`)プッ

70 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 04:37 ID:???
抹茶先生、石ロリって誰でつか?

71 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 04:48 ID:???
抹茶よ、もう50にもなったのだし、いいかげんファミリーローマンだって自覚しろよ

72 :京都代表:03/05/31 10:19 ID:fR0+b8iZ
うちもしらんかったわ〜
>TBはん

73 :石ロリ自作自演:03/05/31 10:49 ID:???
一大ロリコン画像収集家=HOGE

74 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 11:36 ID:???
抹茶出て来いゴルァ!!!
決闘だゴルァ!!!

75 :ちゃま!:03/05/31 11:40 ID:???
やれやれ。母親とやってろや。
近親相姦ロリコンが。>石ロリ自作自演

76 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 11:41 ID:???
石ロリ自作自演、怒っちゃったよ(オオワラヒ
もっと冷静になれ!
もっと大人になれ!
もっと賢くなれ! プ。          無理か。。。

74 名前:名無しさん@占い修業中 :03/05/31 11:36 ID:???
抹茶出て来いゴルァ!!!
決闘だゴルァ!!!


77 :京都代表:03/05/31 11:58 ID:UGypNgQU
先生がでるまでもありまへんどすえ〜
うちを倒してから吠えなはれ〜

78 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:01 ID:xPAL1HLP
>>74
十分でてきとるで。
京都代表=抹茶
他の名でも時々出る。

57、58、がその例。
ここではIDを変え忘れている。

79 :石ロリ自作自演の心:03/05/31 12:04 ID:???
おかしい〜な〜。ノートン入ってるんだけどな〜。
もう一度、LiveUpdateを押してみよう。これで最新
版になってるよな?それでもハードディスクの中身
見られるのかな〜。やだな。もう。侵入検知役に立
たないじゃないか。

80 :京都代表:03/05/31 12:22 ID:UGypNgQU
そもそもIDというものの存在をしらなかったのどすえ〜

81 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:38 ID:???
京都代表というのは、抹茶を貶めているのか、守っているのか、
どちらなのかよく分からない。

82 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:48 ID:xPAL1HLP
>>79
オマエそれでほんとにオーラ見えんの?
何のこと言っとんのかと思った。

83 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:49 ID:YuvnJdFz
誰のこと?オーラって。

84 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:51 ID:xPAL1HLP
もちろん松村潔。

85 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:57 ID:YuvnJdFz
>>84
松村潔ってあるの?

86 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:58 ID:YuvnJdFz
礼脳のことですが。

87 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 12:59 ID:xPAL1HLP
そのもの。今日はまたいっそう自作自演に精が出ますなー。

88 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:04 ID:xPAL1HLP
>>87
そのものって、松村潔そのものということ。
79が松村潔本人で見当違いなことを書いてるということ。
透視できたつもりだったのか知らないが。

89 :京都代表:03/05/31 13:12 ID:UGypNgQU
先生はなんでもお見通しどすえ〜
ほんまにたいしたお人やわ〜

90 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:25 ID:ISivww/C
石ロリはんおかんのこといわれてかなんと思って
はるんやわ〜
かなわんわ〜
ほんまにかなんわ〜もう〜
人のハードディスクの中に侵入してもてからに〜
カッシュ君は封印した恥ずかしい過去なんどすえ〜

91 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:29 ID:xPAL1HLP
>>90
勝手に勘違いしてろ。

92 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:30 ID:???
過敏に反応してはるわ〜いや〜ん

93 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:38 ID:xPAL1HLP
読みが間違ってることはこちらにはわかってるの。
霊能も落ちてきたし、オマエこれからどうすんの?

94 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:46 ID:Ss9cZUhr
>オマエこれからどうすんの?

誰?


95 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:49 ID:???
おい、何人カキコしてるんだよ?
全部石ロリ自作自演の自作自演だろが!

なーに、過剰反応してやがんだ。カッシュ君が
登場して以来、いらいらしてやがる。奴さん。

96 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:52 ID:???
95=抹茶


97 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 13:56 ID:xPAL1HLP
>>79 >>90 >>90
読みが間違ってることはこちらにはわかってるの。
霊能も落ちてきたし、オマエこれからどうすんの?

オマエ=松村潔

勝手に勘違いを続けててればいいが、
霊能消失したのを曝け出してるだぞ。

>>96
ここらへんxPAL1HLP以外は全部抹茶=松村潔だよ。

98 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:01 ID:xaY6apD1
この際、その「カッシュ君」をばらしたのは誰なのか、
要するにそれが最重要だって事だね。松村潔さんなら
何人が書き込んでいるのか自分でわからないのかな?

99 :京都代表:03/05/31 14:05 ID:UGypNgQU
うち以外はみんなあんさんやろ〜
>97

100 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:05 ID:xPAL1HLP
アホらし。相手にしとられん。
その石ロリだかカシュ君だかには悪いが何でもバラせば?
こちらには関係ないことだ。

101 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:07 ID:xPAL1HLP
それにしても松村って卑小なヤツね。
この一連のカキコ見てると。

102 :プ。わからんのか。:03/05/31 14:07 ID:???
カッシュ君=

HOGE=石ロリ自作自演ネットアダルト業者=2ちゃんねる問題児

=おまねき=キングアナール=祖湯事=甜菜=老死

103 :京都代表:03/05/31 14:07 ID:UGypNgQU
みなはん先生の日記読みはりましたか〜
いつもまがら賢いことかいてはりますわ〜

104 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:09 ID:???
103=抹茶

105 :石ロリっておもろいだろ?>ALL:03/05/31 14:09 ID:???
>こちらには関係ないことだ。
>卑小なヤツね。この一連のカキコ見てると。

関係ないと言いつつ、極度にいらいらしてやがるのが
自分では分からんらしい。おもろいだろ?


106 :京都代表:03/05/31 14:12 ID:UGypNgQU
なにおこってはるの〜


107 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:13 ID:???
PCん中見られてはんの〜
そんで怒ってはんの〜

石ロリ自作自演近親相姦キティ外

108 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:14 ID:xPAL1HLP
濡れ衣きせられて気持ち悪いの。
こちらには関係ないから何だか知らないけどバラせばって言ってるの。

109 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:26 ID:xPAL1HLP
忙しいからもう行くよ。相手にしてるのがバカバカしい。
ミミズと遊んでる方がまだまし。

110 :動画直リン:03/05/31 14:26 ID:ODMo9OZY
http://homepage.mac.com/hitomi18/

111 :京都代表:03/05/31 14:29 ID:UGypNgQU
いけず〜

112 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:30 ID:???
抹茶よ、俺はおまえを※※※※することに決めた
楽しみに待ってろよ( ̄ー ̄)ニヤリ

113 :京都代表:03/05/31 14:33 ID:UGypNgQU
あんさん先生になにしはるの〜
なんかぞくぞくするわ〜
>112

114 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:33 ID:???
HOGE=石ロリ自作自演近親相姦

楽しみに待ってろよ( ̄ー ̄)ニヤリ


115 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:42 ID:???
抹茶よ、今日は雨が降ってるな
おまえに分かるか、この符合が…( ̄ー ̄)ニヤリ

116 :_:03/05/31 14:43 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

117 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 14:56 ID:???
115君よ。もっと踏み込んだ発言をしてくれないかな。
へっぽこブラフなんて石ロリらしいじゃないかW

当方は必要があって、君よりもずっとパソコンには詳
しいんでね。国家機関というのはなかなかの指摘だなW



118 :京都代表:03/05/31 15:31 ID:UGypNgQU
なんやわからんけど、
あんさんなんとかして〜な〜
先生がしんぱいやわ〜
>117

119 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 15:38 ID:???
石ロリ2号自演「甲」がここでも粘着

120 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 15:51 ID:LBJ+wxi9
いうまでもないと思うが念のため。
111から119まで全部松村潔の自作自演。

121 :京都代表:03/05/31 16:46 ID:UGypNgQU
石ロリはんとはあんさんのことどすか〜
まいどおおきに〜
>120


122 :↑石ロリ本人だと判明:03/05/31 17:12 ID:???
甲って誰?

123 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 17:58 ID:???
白装束集団の千乃代表と関係あったって、本当?>石ロリ自作自演近親相姦希望

124 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 19:00 ID:???
現在、占い版では石ロリ祭り実施中

125 :名無しさん@占い修業中:03/05/31 21:42 ID:???
ここまで勘違いと人の中傷を続ける松村って何?
もし〜124が松村の自演でなくマジで京都連中だとしても
こういうアホ弟子を育てるとわ、やっぱり松村って・・ってカンジ
まあどちらにしてもこいつらが末期症状なのはたしか

126 :京都代表:03/05/31 23:00 ID:UGypNgQU
あんさんそんなに傷ついてはるの〜
うちがかわりにお詫びしとくわ〜
ほんまに堪忍どすえ〜

127 :明智探偵<小林少年:03/05/31 23:37 ID:???
               ____
             /∵∴∵∴\
            /∵∴∵∴∵∴\
           /∵∴∴,(・)(・)∴|
      r-、.|∵∵/   ○ \|
      | | |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | |∵ |   __|__  | < よい子は石ロリを相手しちゃダメだぞ
     f^| | \|   \_/ /  \_____
     i .j  L__\____/
     〉  こ_l |    |
 , -'"~ |   ,,,_)|^ ̄ ̄ ̄^^'i`''‐-、
/  `''‐|     `'、  """"""j  | ヽ、
     }    Y,‐'゙'''''"゙ " " /  j  `''‐-、
     |   〉       イ   Y     i
     ヘー--'/''‐、      |    |,,,,,--‐'''´!
     / `''‐、  \rrirrrrrl|   丿     j
    /    `''-、/     / <       !
    /      〈         ノ      j




128 :京都代表:03/06/01 00:35 ID:kaqgcgHX
どらはんご忠告おおきに〜

129 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 05:29 ID:???
松村ビビッてる イェイ イェイ イェイ

130 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 07:20 ID:???
センスの無いAA貼り続けてる127はとっとと逝け

131 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 08:21 ID:???
>>126
松村なんかに関わったことないわい。このボケ。

君子あやうきに近寄らず。

132 :京都代表:03/06/01 09:31 ID:kaqgcgHX
ほんまや〜
先生お熱出してはりますえ〜
どないしてくれはますの〜
>129

133 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 11:25 ID:???
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   最近の抹茶
  /          `ヽ、 `/


134 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 12:11 ID:???
抹茶(゚听)イラネ


135 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 12:15 ID:mIxUasW/
http://life.fam.cx/mfg/


136 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 12:57 ID:???
アンチ・バーテクスとバーテクスってなに?
サビアンで見るものなの?
http://webmagazine.gentosha.co.jp/horoscope/horoscope.html

137 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 14:22 ID:???
いいかげん石ロリって誰なのか教えてよ〜
抹茶の日記にたまに出てくる石塚って人のこと?その人がロリコンってことなの?

138 :京都代表:03/06/01 14:35 ID:v1A/o0en
あんさんお勉強たりまへんわ〜
先生の本全部買うて読みはるとええわ〜
>136

139 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 16:39 ID:???
バーテックスの度数が微妙だな、その記事>136
出生時間が正しいという根拠でもあるんだろうか。

140 :京都代表:03/06/01 17:40 ID:v1A/o0en
先生が書いてはるんやから間違いないわ〜

141 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 17:54 ID:???


           ○\    /抹茶が熱出したって!! ̄ ̄ ̄
            \ \  |ガンタンク緊急出動!! 
             \ \ \_ ____________
               \ \  レ
            ____\ \ /]____
○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  /(゚Д\丿\/  \
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\/ ̄ ̄ ̄/\/_∩_|
        __/ ̄/ ̄ ̄/ ̄ ̄/_γ⌒\
       ◎_| ≡|二二|≡ | ◎_) ヽ |
      ◎◎_\__\__\__◎◎ )丿_ノ
     /====/____/_/○/ /==/ ̄ ̄ ̄ ̄\
    |====7____----~---__/==/◎~(()~(()~◎ \
    ヽ===|________V≡≡|~)~~|√|√|√~(()\  キュラキュラキュラキュラキュラキュラ
__... ..ヽ==\_______V===7|◎ |√|√|√|~◎|.. ... .. . .. _ .. ... ..__
      ヽ===√λλλλλV===/ λ λλλλ/


142 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 18:08 ID:???
その記事の中で、アンチバーテクスは占星術でよく知られていないが、などと
随分断定的に書いているが、そんなことはない。アンチバーテクスを使っている人は多い。
我田引水とはこのことであろう。

143 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 18:20 ID:???
    //   /|
         // ┌//―-
        //_//__  \     抹茶が危ない!
        / |_/      ̄\\     急げ!
        \//\ ⊂O   _\|
       ∠___\_  //  ̄|
         |> <_>_ |_|  ヨ|   |ヴゥォッンンンン 
         |〓 ̄| //  ヨ/   | 
         |\ |||  ヨ|    |
        //\|_/|_|__ヨ|___|
         ̄ ̄| ̄  ̄| | ̄ ̄ ̄|
      //―――――// ̄ ̄ ̄ ̄|____
     // ―――――/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    // ―――――/// /         /

144 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 18:22 ID:???
マニアックな感受点を使っても言うことは一般論。
現象にそれらしい象意をくっ付けて喋ってるだけって感じ。

145 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 18:31 ID:???
抹茶得意のこじつけ理論。
やがて立ち消えてあとに何も残らない妄想の世界。

146 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 18:32 ID:???
ヘリコソって何ですか?

147 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 18:34 ID:???
感受点を増やすと、チャート読みがあたっているかのように見せかけやすくなる。
現実にあってそうなシンボルがチャートの上に現れる確率が増すから。

148 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 18:38 ID:???
だいたいアンチバーテクスがどこのハウスにあるかに言及しても仕方ないだろう。
アンチバーテクスが入る可能性のあるハウスは限られているんだからさ。

149 :京都代表:03/06/01 18:55 ID:v1A/o0en
バーテクスはほんまに重用どすえ〜
あんさんも勉強たらへんな〜
虎の穴入るとええわ〜


150 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 19:20 ID:cb7u4DGi
★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

151 :↑石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望が貼り付けました:03/06/01 20:07 ID:???
ご苦労さん。毎日、毎日、自作自演とエロ広告の貼り付け、
大変だな。

えっ?おい、石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望よ。

152 :石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望が貼り付けました:03/06/01 20:08 ID:???
「ママーン、ママーン」というセリフが大好きなのさ。

石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望=ネットアダルト業者は。

153 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 20:22 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄\  
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
      |/ ∴ ノ  3 ノ < これからはわたしを応援しろよ! カス共!!
      \_____ノ
      =〔~∪ ̄ ̄〕    
      = ◎――◎

154 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 20:35 ID:???

         ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /          ヘ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |,へ.__, ,_ノヽ  /ヘ  < わしも今逝くからな、待ってろよ抹茶!
   |(・)  (・)    |||||||   \__________          (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)
   |⊂⌒◯-------9)                          ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ
   | |||||||||_    |                    人ノ゙ ⌒ヽ       彡ミ彡)彡ミ彡
    \ ヘ_/ \ /               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミミ彡ミ
      \____/ / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"
       i i⌒\__ノ     ノ::::::゙:゙                    '"゙      ミ彡)彡'
       ヽヽ ヽ    / /   `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
        )) )-─/ /            ⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"
        // /  //  /                     "⌒''〜"
       ((__ノ  // /
           // ノ
           |_|_/
  
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄// ̄/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /   ̄   ̄
              / /                                 
             / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄/ / ̄/ /_/ ///
    _____/ /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄    ̄ ̄   ̄
   /         /

155 :↑石ロリ自作自演近親相姦願望ネットアダルト業者だってば:03/06/01 21:06 ID:???
石ロリ自作自演荒らし近親相姦願望=ネットアダルト業者
    ↑
2ちゃんねる内でアダルト広告を貼り付けている犯人。



156 :京都代表:03/06/01 22:54 ID:v1A/o0en
ようさん書き込みなはれ〜
さげてはあきまへんどすえ〜

157 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 23:25 ID:???
しかし自演以外京都が出てこないのは淋しい。
たまに出てきたと思ったら
*わたしは松村先生の「妄想力」を評価しています*
ときた。弟子も師匠の本分を見抜いている。

158 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 23:43 ID:???
>>自演以外京都が出てこない

だって(w

馬鹿だね。担当順だっつーの。

159 :名無しさん@占い修業中:03/06/01 23:53 ID:???
>>158
坊や。ウソは泥棒のはじまりよ。>松村
いい子してなさい?

160 :京都代表:03/06/02 00:00 ID:X4ITRfY0
あんさんらはアンチ抹茶同士どすやろ〜
内ゲバは止めなはれ〜

161 :Are You 馬鹿?:03/06/02 00:04 ID:???
プ っ ! だ か ら み ん な に 

馬 鹿 に さ れ ん の 。 お ま い は 。

な ん で そ ん な に 必 死 な の さ ?

H O G E & エ ロ ス を そ ん な に 煽 っ て さ 

162 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 00:07 ID:???
>>160
京都代表のカキコなんて誰も真に受けてないよ。
おもしろもない芝居見とる暇ないてみんな忙しいんやから。
書くだけ無駄。
>>161
おまえもな。

163 :京都代表:03/06/02 00:15 ID:X4ITRfY0
うちのこと相手にしてくれはるの
あんさんくらいのもんやわ〜
おおきに〜

164 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 03:39 ID:0EbBqB2S
次元の本とかステラ・マーカス読んで衝撃受けてた頃が懐かしいな。
今の若いもんにゃわかるまい。新宿の紀伊国屋本店で売ってたんだ。

165 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 07:23 ID:???
抹茶の小説が読めるという点で貴重かも、その二冊>>164

166 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 10:08 ID:???
>>165
今読むと、けっこう恥ずかしいものがw

167 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 11:03 ID:???
>>164
マヤク野郎。いや、おばさんか。

168 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 11:11 ID:p2OJSR5l
>>164
妄想占星術講師。
クライアントを何だと思ってんの、オマエ。

169 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 12:01 ID:Fgv9Yxrr
164は、抹茶の妄想力を絶賛したあのウソつき京都
やっぱり本物の京都は一人だけだな

170 :京都代表:03/06/02 13:15 ID:ldV698lP
本物ゆうのはうちのことどすやろ〜
あんさん見る目あるわ〜

171 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 14:26 ID:???
>>169
このひとがどうしてここまで憎しみを炸裂させているのか、わからない。
松村氏の鑑定行為やワークによって、何か具体的な被害を受けたことがあるひとなのだろうか?

抹茶氏の著作に期待するものはある。
というか、自分の場合、著作にしか期待するものはない。
そこに綴られるのは、おそらくは彼の極私的な「道のたどり方」でしかない。
読者はそれを垣間見せてもらうだけだ。
自分の赴く場所なんて、自分で血と汗を流さなければたどりつけるものではなく、
彼の赴く場所が自分の赴く場所でなんかあるはずがない。
ましてや個人鑑定という行為で、彼が指し示す場所があったとしても、
はいそうですか、などと思えるはずがない。
たどり着くための方法が自分に適用できるはずもない。
他人が他人にそんなものを示せるはずがない。
要するに自分は彼の具体的な鑑定やワークになぞ、何の興味もない。

そして、仮に自分が他人を鑑定するとしても、
しょせんは占いというフレームを利用した極私的な価値観でしかものを語ることはできないだろう。
その極私的な価値観を自分は「妄想」と呼んだ。

だから、自分は他人の鑑定はやらない。
しつこいのでくれぐれも言っておくが、講師なんてものもやったことはない。
ただの一読者だよ。
>>164も自分ではない。
このひとの妄想力もたいしたもんだと感心してしまいそうだが、
この一連の攻撃レスの背後に、草木も生えなさそうな心の荒野が垣間見えて
なんか妙に悲しくなった。

172 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 14:33 ID:???
つうか、書けば書くほど火に油みたいだから、もう反論もしないでおく。さいなら。

173 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 15:01 ID:???
>>171
誰かの極私的な「道のたどり方」を読むのは自由だからそれでよいのでは?

>そして、仮に自分が他人を鑑定するとしても、
>しょせんは占いというフレームを利用した極私的な価値観でしかものを語ることはできないだろう。
>その極私的な価値観を自分は「妄想」と呼んだ。

>だから、自分は他人の鑑定はやらない。

これも、正論。

攻撃は、抹茶の誇大な自己宣伝に対抗してのものだと思うよ。

174 :京都代表:03/06/02 15:15 ID:ldV698lP
そらええものはどんどん宣伝せなあかんわ〜
いまでも控えめすぎるくらいやわ〜
ほんまに先生は日本一の占星術家どすえ〜


175 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 15:27 ID:???
つーか京都代表も激しくネタ臭いのだが。
普通これだけ叩かれてる流派の信者が自分から
(抹茶京都で〜す)なんて言うだろうか。

176 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 15:43 ID:???
京都代表は抹茶に掘られたんだよ

177 :京都代表:03/06/02 16:38 ID:ldV698lP
まいどおおきに〜
抹茶京都代表どすえ〜
ネタとちがいますえ〜

178 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 16:59 ID:???
>>173
>これも、正論。
ただし全くウソがなければの話ね。
嘘つかれると誰でも怒るぜ。
この板を草木も生えん状態にさせてるのは
やはりあなたらが原因だと思うよ。

179 :京都代表:03/06/02 18:08 ID:ldV698lP
ほなあんさんが花咲かせなはれ〜

180 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 18:25 ID:BVy8TI2K
花は他のところで咲かせてます〜
嘘で固められた場所に花を咲かせるのは無理

181 :自演スレウザイ:03/06/02 18:33 ID:???
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182 :京都代表:03/06/02 18:54 ID:ldV698lP
スレはなくても松村潔は永遠どすえ〜

183 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 19:16 ID:???

                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   _____
               / ̄ ̄ ̄\  ____  |::::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.ヽ|  .(=)/ (#  ノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
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[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))


184 :名無しさん@占い修業中:03/06/02 19:20 ID:/dcT22HP

                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
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   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ おおとり 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
 / (__‖     ||)ノ| KING  | | 老死 .||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | 石ロリ命ヽ |   ANAL.| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
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185 :TB:03/06/02 20:18 ID:???
>>164 わかりますよそれ。地面が抜けるような衝撃でした^^
>>166 それもわかります。小説下手だったしw 誤植も多かった。
今で言うとナウでヤングな表現がそこかしこ。コードネームが今でプッな感じですね。

京都代表さん、あなたの力の抜け具合、いい感じです。

186 :京都代表:03/06/02 20:56 ID:ldV698lP
これでも気合入れとるんやけどな〜
先生お守りするのに毎日必死やわ、も〜

187 :TB:03/06/03 00:16 ID:???
>>146
ヘリコンって「Hellykm」のカタカナ読みで、Hellyがヘリコプター、
kmがkiyosi matumuraの略。
意味はヘリが二枚羽で上昇していく様、善と悪、破壊と創造などの二元性を兼ね備えつつ、
進化していく、、、等の意味だったかな。今で言うDNAの二重螺旋とかね。
遅くとも90年頃までかな、そう呼ばれてたのは。
私の中では未だに「ヘリコン氏」なんだけどね^^


188 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 03:49 ID:ZwDQodfT
>>187
オマエ「終」いうてまだ出てきとるか
ヘリ[コン]なんて概念19Cで終わっとるど、ふつうの頭もっとるもんにとっては
それに松村の2元性なんてダイナミックさに欠けるわい、屁のかけあいみたいな
こういうテイノウ連中が相手してくれるだけだの 松村なんてカス野郎

189 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 09:09 ID:???
955 :名無しさん@占い修業中 :03/06/02 22:14 ID:???
石ロリアダルト業者を監視・批判することでアダルト広告貼りを
減らそうとしているのかな?それに対してアダルト業者の石ロリが
抵抗していると。今の占い板はこういうことでしょ。


956 :名無しさん@占い修業中 :03/06/02 22:15 ID:???
そうすると、アダルト業者対運営系ということかな。
そのほうがわかりやすいけど。


190 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 10:27 ID:???
関係ないが、アダルトの広告なんて
占い板だけにはられてるわけじゃないんだが・・・。アホか。

191 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 13:02 ID:???
逆に京都に聞きたいのだが、抹茶のどういうところがスゴイと思うわけ?
思想とか体系とか言っても、漏れには抹茶に思想なんかは見出せないし(というか
あんなものを思想と称していること自体、思想というものに対して失礼だと思う)、
体系と言ってもこじつけと妄想で成り立っているグチャグチャな世界観でしかない
ように思えるし・・・。
京都は反論するんだったら、抹茶のこの思想、この体系がこういう理由でスゴイんだ
ということを言わないと全く説得力がないよ。
尤も、京都にだって抹茶に思想や体系を見出せているとは思っていないが。
元々そんなものは無いから。




192 :京都代表:03/06/03 13:22 ID:ilMpEGZT
そらあんさんの読解力の問題どすえ〜
どの本読んで言っとりますの〜
とりあえず『しあわせ占星術』読みなはれ〜
きっとあんさんにも分かりますえ〜


193 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 13:32 ID:???
だから、読解力の無い漏れに具体的に何がスゴイのか教えてくれって言ってんの。
まぁ、教えられんよなぁ、京都自身にだって分かってないんだろうから。


194 :京都代表:03/06/03 13:57 ID:ilMpEGZT
『占星術リラックスダイエット』でもええわ〜
あんさんのビール腹も引っ込みますえ〜

195 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 14:04 ID:J4gxuLxB
>>193
だからここは本物の京都は一人だって。
で、その京都は抹茶の評価できる点は「妄想力」と、
2番、3番煎じの「二元性」だって言ってるんだから。
こんなのシバ神の昔から言われていることで
何もめずらしいことはないのに。

本質に迫る話題になると抹茶も京都も
黙ったり矛先をそらしたりでどうしようもない。
あとは内実のない自己宣伝があるのみ。

196 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 14:11 ID:???
>195
なるほどね。
やはり、その程度のものか。
京都代表にはちょっと期待していたのに。
期待した漏れがバカだった。


197 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 14:13 ID:J4gxuLxB
>>196
あの、周知の事実だけど、一応。
京都代表=抹茶、ね。

198 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 14:18 ID:???
それってマジ?>197

199 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 14:19 ID:J4gxuLxB
>>198
はい。

200 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 14:31 ID:???
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニ  ニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

201 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 15:51 ID:???
人が語る言葉でなく、生き方の姿勢を見るべし。
抹茶がグルジェフ論を熱く語ったところで、彼はグルジェフにはなれない。
人は手に入れてないものに熱くなる。惰眠を貪っている人に限って
目覚めた意識を声高に語る。

202 :宮林麗美:03/06/03 16:35 ID:kFvdCM6u
次元研究会(?)で、土偶のレリーフのペンダントを売ってたよ。
あと、音叉みたいなのも。
サマエル・アオンベオールって何か関係あるのかな?

203 :京都代表:03/06/03 16:54 ID:ilMpEGZT
先生はグルジェフ以上のお方どすえ〜
みなはんなんで分かりまへんのやろ〜


204 :石ロリ自作自演は強制IDに反対していた香具師だよ:03/06/03 17:17 ID:???
だって自作自演して、HOGEとエロスを煽動できなくなるもん。
それじゃ、商売にならないじゃん。

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――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人石ロリ自作自演禁相姦願望
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニ  ニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;



205 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 17:55 ID:???
全住人に嫌われてしまった石ロリ自作自演近親相姦願望。
さて、これからどんな低レベルの自作自演荒らしにでるのかな(w

206 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 19:19 ID:???
205その他このへんの変な書き込みは、全部抹茶(松村潔)。

松村、191のような本質的問いに答えられんもんだから、
批判的書き込みは全部石ロリとやらの悪質な悪戯のせいにしようとしている、
ということぐらい、普通の鑑識眼持ってたらわかるよね? >ALL

自治スレもずっと見てるけどさ、
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1054494747/l50
京都たちは、本気で石ロリの自作自演と思いこんでいるらしいけど、
削除人さんが言うように、今、京都たち(松村も?)住人の方の妄想が
肥大しまくっておかしくなっている状態と見るのが、普通の判断だと思うよ。
全部が全部とは言えないかもしれないが、今日のなんかは、たしかに
複数の人間が自分の思うことをそれぞれに書き込んでいる普通のスレです。

自分たちの妄想的傾向がここでも暴露されてるだけのことに気づいてないのか。

207 :もうおわかりですね、皆さん(w:03/06/03 19:27 ID:???
205=石ロリ自作自演荒らし本人が延々と
2ちゃんねるの各スレでアダルト広告貼り付
け荒らしを実行してきたのです。

もうお分かりですね。

山崎渉もこの石ロリ自作自演荒らし
ネットアダルト業者と同一人物です
よ(w

208 :コピペです。:03/06/03 19:39 ID:iFBqOfd3
誰か教えてください。なんでこんなことわかるんですか?

820 :名無しさん@占い修業中 :03/06/02 21:54 ID:???
漏れが知りたいのは、石ロリ自作自演と白装束集団の千乃
代表との関係だ。それとカッシュ君だ(w

カッシュ君以外にもいろいろと名前を変えてよく似た設定の
近親相姦話を創作してやがるぜ。

若くて綺麗な母親と思春期の息子の設定な。それと兄と妹、
姉と弟の設定がある。

なんじゃー、こりゃ? オオワラヒ





209 :京都代表:03/06/03 19:43 ID:ilMpEGZT
松村潔スレの過去ログ見とったら
先生への信頼が崩れてきたどすえ〜
どないしょ〜

210 :石ロリ自作自演がアダルト広告貼り付け荒らしです:03/06/03 19:43 ID:???
HOGEとエロスを煽って商売しようとしているのです。
2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。
 

            /∵∴∵∴\
            /∵∴∵∴∵∴\
           /∵∴∴,(・)(・)∴|
      r-、.|∵∵/   ○ \|
      | | |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | |∵ |   __|__  | < よい子は石ロリを相手しちゃダメだぞ
     f^| | \|   \_/ /  \_____
     i .j  L__\____/
     〉  こ_l |    |
 , -'"~ |   ,,,_)|^ ̄ ̄ ̄^^'i`''‐-、
/  `''‐|     `'、  """"""j  | ヽ、
     }    Y,‐'゙'''''"゙ " " /  j  `''‐-、
     |   〉       イ   Y     i
     ヘー--'/''‐、      |    |,,,,,--‐'''´!
     / `''‐、  \rrirrrrrl|   丿     j
    /    `''-、/     / <       !
    /      〈         ノ      j



211 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 19:57 ID:/81KwHjm
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

212 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 20:03 ID:???
>210
どうして石ロリさんだと見破ったのですか?教えてください。

213 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 20:11 ID:???
>>211
ここ2〜3日、何回もアダルト広告のリンク辿ってるぞ。
しつこい香具師だな(w

214 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 20:57 ID:???
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215 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 21:19 ID:???
>212
ね。肝心なことになると答えられないで、
213=松村、214=京都、のようにそらすのよ。

216 :↑石ロリ自作自演荒らしネットアダルト業者アダルト広告貼り付け:03/06/03 21:39 ID:???
ったったったった、2人かい!!!われっ!!!(突っ込み

217 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 23:16 ID:???
このスレは抹茶の心の内面の反映なのだろうな

218 :京都代表:03/06/03 23:39 ID:ilMpEGZT
なんや『最新占星術入門』読んどったらな〜
また先生への信頼がもどってきたわ〜
やっぱり先生は天才はんやわ〜

219 :名無しさん@占い修業中:03/06/03 23:54 ID:???
↑アホか!の一言。

220 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 00:57 ID:???
↑石ロリ自作自演か!の一言。

221 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 01:03 ID:9/90iru0
久しぶりにきたんだけど、どうしてこの板、こんなに荒れてるの?
どこにでも出てくる「石ロリ」って何?
抹茶スレなんだから、抹茶について話そうよ。

222 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 01:45 ID:???
抹茶について質問したら
抹茶側からいつも解答がないの

223 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 01:48 ID:???
批判は何でも「石ロリ」のせいにして
その実体も明らかにしないまま・・
「石ロリ」って何?一体

224 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 02:17 ID:???
変な板〜〜〜!!
話そうよ、って来といて何??

225 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 08:24 ID:bEv5Z8zC
少なくとも抹茶側が立てたスレではないのでは・・・
>222、224


226 :直リン:03/06/04 08:26 ID:8Zub5mXX
http://homepage.mac.com/yuuka20/

227 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 08:34 ID:???
221は、いつもの京都だよ。

228 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 08:40 ID:qETsZI9z
どちらが立てたスレにせよ
核心に迫る問題。
いつもそれを抹茶側は回避している。

229 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 08:48 ID:bEv5Z8zC
というか別に回答する責任ってあるのかなって・・・
それに看板出している人と名無しさんでは
議論は不可能でしょ。

230 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 08:53 ID:???
君は「自分」自身に堪えることができない。
また(それ故に)「自分」自身をほとんど知らない。
それで君は隣人を(きらびやかな見せかけの)知へと誘い、誘いに乗った隣人
のその過ちによって己をメッキしようとするのだ。

231 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 09:04 ID:qETsZI9z
>229
ふつうは何某かの解答あるものだよ。
この流れだとどこの板でも。

232 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 09:07 ID:qETsZI9z
本人でなくとも京都なり肯定側からね。
誠意ある場合は本人が丁寧に答えてくれる。

233 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 09:30 ID:9/90iru0
あのさー。抹茶はこの板なんか見てないと思うんだけど。
忙しそうだし、2ちゃんなんてやってる暇ないって。
それこそ妄想だよ。
本人の立てたスレじゃないから、本人が答える筋合いなし。
タイトル通り、抹茶に関心を持つ人がアレコレ言い合う
ってことでいいんじゃないの?

ところで「石ロリ」ってマジわからない。
山崎みたいな荒らしのことかな?
スルーすりゃいいのに。。。。

234 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 09:38 ID:bEv5Z8zC
ただの質疑応答ならわかるけど議論をしたいんでしょ?
看板しょっている人と名無しさんでは同じステージで
話は出来ないと思います。というかアドレスが公開
されているんだから、メールで質問すればよいのでは。


235 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 09:42 ID:qETsZI9z
>>233
見てる。
>>234
板に来てるんだからここでできる。


236 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 09:57 ID:bEv5Z8zC
だからメディアで名前出して発言している人と、
2ちゃんねるで匿名でしか発言しない人の間で
まともな議論が出来るとお考えですか?
なぜ直接メールを出して質問しないのですか?
>235 

237 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 10:00 ID:qETsZI9z
>>236
できるだけ多くの人がこのことを知った方がいいから。

238 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 10:28 ID:bEv5Z8zC
ですから・・・
よろしければ以下の質問にお答えをください。
>237

「本名で看板を出して発言している人と、不特定多数の匿名の
人々の間で、厳正な議論が可能だと本気でお考えですか?」

それと、

「あなたは直接メールを出して意見交換ができますか?」





239 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 10:32 ID:qETsZI9z
>本名で看板を出して発言している人と、不特定多数の匿名の
>人々の間で、厳正な議論が可能だと本気でお考えですか?

ある程度は可能。

>あなたは直接メールを出して意見交換ができますか?

このことにはとくに興味なし。

240 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 10:40 ID:9/90iru0
>>235
見てるって、なんで言い切れるの?
名前欄に、たとえ松村とあったとしても、それは騙りだと思うが。
自分のサイトあるんだし、何か言うことあれば日記にでも書くっしょ。

241 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 10:42 ID:qETsZI9z
いわゆる少し「見える」クチなので。

242 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 11:04 ID:KhPSpE9M
興味があるのかないのかではなくて、
出来るのか出来ないのかと聞いたんですけど。
ここの人ってみんなこんなの?

243 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 11:12 ID:qETsZI9z
>242
松村の意見で個人的に知りたいものというのはない。
そのような興味はない。
松村の実態を2chとはいえ公の場で人々に伝えたいだけ。

244 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 11:40 ID:KhPSpE9M
ですから・・・
知りたいのかどうかとか、興味があるのかどうかではなくて、
「あなたは直接抹茶氏と議論する度胸があるのですか?」
というのが私の質問です。ようするに「叩かれるのを覚悟で
公で発言している人に対して、同じ覚悟を持って意見が
言える人ですか?」ということ。

それにあなたはどうやって氏の実態を調べたのですか?



245 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 11:48 ID:qETsZI9z
諸般の事情があり公の場では議論できない。

このスレや前のスレにおける抹茶の言動によって。

246 :_:03/06/04 11:52 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

247 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 12:13 ID:gxnMqy8v
諸般の事情って何? 一応過去スレ読んでいるけど、
全然分からない。

ようするに「私はタマナシなので面と向かって議論
なんて出来ません。ただ匿名の掲示板で憶測を語って、
勝ち誇ったような気分でいたいだけです。」
というのがお答え?

このスレで抹茶批判をしている人たちって、まさか
みんな245みたいな人なの? そうでないなら
なんとか言ってやった方がいいよ。

248 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 12:19 ID:qETsZI9z
度胸があるとかないの問題とはまた違う。
個人的な事情をあなたに説明する必要はない。

抹茶の実態を垣間見た者として自分のできることをする必要がある。

249 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 12:37 ID:???
ID:KhPSpE9M

こういうやつに限って何年後かにこのスレで吠えてるのだ(藁
   アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
          \|/        
      ∧∧  /⌒ヽ、 ∧_∧  ∧∧
     (,,゚∀゚) |,,゚∀゚ ) (  ゚∀゚ ) (=゚∀゚)


250 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 12:46 ID:gxnMqy8v
説明する必要はないったって、すでに

>このスレや前のスレにおける抹茶の言動によって。

と書いてますよね? 具体的にどの発言のことですか?


それと、その「垣間見た」ってどの程度の話なの?
個人的な付き合いがあったのか、
講座を受けたことがあるのか、
日記や著作物を読んだだけなのか、
人から聞いた話を鵜呑みにしているだけなのか・・・

251 :ミリタリーモデル:03/06/04 12:46 ID:JbkyR0eF
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^^Д )< これからも僕を応援して下さいね(^^Д)ギャハ。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)             ミリタリーモデル


252 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 12:55 ID:qETsZI9z
今回の一連のスレ全体を通しての話。
いちいちあげているとキリがないでしょう。
木村なんとかで出てきてとんちんかんな答えをしたり、
京都代表その他で出てきてえげつない発言を繰り返したり。
「もうやめてくれ、イタイ」なんていうのもあったし。
その他多数。

253 :TB:03/06/04 12:55 ID:???
少し「見える」クチ のID:qETsZI9zさん、
取材した実態を淡々とリポートしてくださるだけで良いんですが。。。
語ることがないのに勿体つけている様に思われますよ。
その実態調査が真実なのか、あなたがホントに見えるクチなのかどうかも、
賢明な読者が各自で判断しますので、どうぞ語ってください。

254 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 12:57 ID:qETsZI9z
252に書いたようなことなのだが。

255 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 13:10 ID:gxnMqy8v
だからなんでそれらが抹茶の発言だと断定しているわけ?
あなたが言っている実態って、そんなことだったの?
個人的な事情でもなんでもないじゃん。

256 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 13:16 ID:qETsZI9z
そう。こういったこと。
だから松村だってことは、自分としては「わかった」。

248の個人的な事情っていうのはこちらの事情のこと。

257 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 13:41 ID:gnNPHSpu
「自分としてはわかった」って、
それってただの憶測だよね?
それともなにか根拠があるの?

> 抹茶の実態を垣間見た者として
> 自分のできることをする必要がある。

憶測だけで人を叩くことが「必要」って
どういうこと? どちらかというと、
してはいけないことだよね?



258 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 13:46 ID:qETsZI9z
憶測より確信に近いから注意を呼びかける必要があると思った。

259 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 14:02 ID:qETsZI9z
つまりこういう人格の者がライフシールの指導をしたり、
悟りを説いたり、弟子が妄想ベースの体系と知りつつ、
その手法で占ったり教えたりしていることについて。
いずれも人の一生を左右しかねないことを
含みすぎな問題なので。PC離れます。

260 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 14:12 ID:gnNPHSpu
だから抹茶氏だって確信した根拠って何?
ネットの情報だけで他人の人格をうんぬんして
攻撃してしまうことだって危険でしょ?
もうあなたは余計なこと書かないほうがいいよ。

261 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 14:59 ID:???
どぼ

262 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 15:28 ID:???
        /\⌒ヽペタン
      /  /⌒)ノ ペタン
     ∧_∧ \ ((  ∧∧ もまえら
    (; ´Д`))' ))(゚Д゚;) もちつけ
    /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒|
   .(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
    )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;)しU


263 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 16:11 ID:???
ちょっと待った!

いま>>203がいいこと言った

264 :263:03/06/04 16:13 ID:???
間違えた>>230だった

265 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 16:21 ID:JV73lOz2
>>260
直接「わかった」としかいいようがない。
ともかく自分としては確信しているので、
言い続けざるをえない。
もしそのため生じる危険があるとしても
放置する危険よりずっとましなものだと思う。
信用できない者は聞かなければいいのだし。
抹茶があんなアホな誇大宣伝しなければ
こちらもそんな出ていく用もないのだけど、
(というかできればこんなことに時間とられたくない)
あれをやられるとねー、正しい情報を出して
埋め合わせなければとつい思ってしまうのだよ。

266 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 17:31 ID:gnNPHSpu
なんかストーカーの告白みたい↑(W

267 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 17:37 ID:JV73lOz2
あんなおやじのストーカー誰がするか。
おまえ、聞いといてちゃんと答えろ。

268 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 17:54 ID:JV73lOz2
それでおまえ、真面目な話、妄想的体系で鑑定や
占星術の講師やってるっていうのどうなの?
クライアントに対してどう思ってるの?

269 :石ロリ自作自演荒らしスレです:03/06/04 18:18 ID:???
HOGEとエロスを煽って商売しようとしているのです。
2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。
 

            /∵∴∵∴\
            /∵∴∵∴∵∴\
           /∵∴∴,(・)(・)∴|
      r-、.|∵∵/   ○ \|
      | | |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | |∵ |   __|__  | < よい子は石ロリを相手しちゃダメだぞ
     f^| | \|   \_/ /  \_____
     i .j  L__\____/
     〉  こ_l |    |
 , -'"~ |   ,,,_)|^ ̄ ̄ ̄^^'i`''‐-、
/  `''‐|     `'、  """"""j  | ヽ、
     }    Y,‐'゙'''''"゙ " " /  j  `''‐-、
     |   〉       イ   Y     i
     ヘー--'/''‐、      |    |,,,,,--‐'''´!
     / `''‐、  \rrirrrrrl|   丿     j
    /    `''-、/     / <       !
    /      〈         ノ      j



270 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:30 ID:JV73lOz2
よい子は「石ロリ」ネタを相手しちゃダメだぞ。↑

271 :_:03/06/04 18:31 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

272 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:39 ID:???

:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  き  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   ゃ。  わ  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  と。     な イ:::::::::::::
:::::  |           ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人石ロリ自作自演禁相姦願望
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニ  ニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;




273 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:44 ID:JV73lOz2
他にネタねえのかよ。この脳ナシ!↑

274 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:45 ID:???
石ロリ自作自演、ソフトに怒ってる。。
あまりの無知になんだか哀れになってきたよ。。

275 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:46 ID:JV73lOz2
哀れに思えるのは、こちら。
早く答えろ。

276 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:49 ID:???
917 :名無しさん@占い修業中 :03/06/04 17:52 ID:???
ゼッタイ運営系じゃないと思う。
ゼッタイ理系じゃないと思う。
ゼッタイ田舎住まいだと思う。
ゼッタイ情報技術なんて知らないと思う。
ゼッタイ複数ではなく一人だと思う。
ゼッタイおかま系男だと思う。


918 :名無しさん@占い修業中 :03/06/04 17:54 ID:???
カッシュ君の件は石ロリ自作自演荒らしが管理人をしている
HPに近親相姦話が掲載されていて、その中にカッシュ君の
妄想話があっただけだと思う。


277 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:51 ID:???
アワーレ!アワーレ!踊るアフォウに見るアフォウ!阿波踊り

278 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:52 ID:JV73lOz2
運営系ではないが、他はハズレ。残念ね!
話そらすな。このボケ!!

279 :100パ正しい:03/06/04 18:53 ID:???
ゼッタイ運営系じゃないと思う。
ゼッタイ理系じゃないと思う。
ゼッタイ田舎住まいだと思う。
ゼッタイ情報技術なんて知らないと思う。
ゼッタイ複数ではなく一人だと思う。
ゼッタイおかま系男だと思う。



280 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:55 ID:JV73lOz2
好きにしとけ。おまえの話は?

281 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 18:56 ID:???
278 kfasn.retry.ofs

282 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 19:07 ID:JV73lOz2
>>281
意味わからん。
話そらすな〜〜〜。

283 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 19:10 ID:???
意味なんか100%ない(w
スグハマズイケド、シバラクシタラ、ケスワ。


284 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 19:32 ID:JV73lOz2
卑怯なヤツら!!
相手しとるの、バカらし。

285 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 19:55 ID:???
石ロリ自作自演荒らし、よく言うぜ(w

匿名板なのをいいことに、自作自演を延々と繰り返し、
スレのあちこちでアダルト広告を貼りまくるエロ餓鬼は
どこのどいつだ!!!

286 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 19:56 ID:???
バカらしスレなのは今にはじまったことじゃないのに(w
もうvol.4なのに(w

287 :根田:03/06/04 20:03 ID:???
カッシュ君の件が判明したのは、単に石ロリ自作自演
荒らしが管理人をしているHPに先々週訪れて、香具師
が書いたのが分かっただけなのだ。

288 :根田:03/06/04 20:05 ID:???
HD覗いたってのも濡れ衣だ。設定を一生懸命いじっている
香具師のHDなんてとても見れないよ。

289 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 21:14 ID:JV73lOz2
それでおまえ、真面目な話、妄想的体系で鑑定や
占星術の講師やってるっていうのどうなの?
クライアントに対してどう思ってるの?

290 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 21:50 ID:JV73lOz2
抹茶も抹茶なら、京都も京都ってことが、
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜く わかった。
心底わかったぜー! 地の底からー!!
麻原とその弟子以上だ!!キケン!!

291 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 22:17 ID:JV73lOz2
人のことだけ根葉堀り聞いといて、
自分のことになると逃げて
笑っているとは、なんと卑劣な!!
こんなふざけた人間始めて会ったぜ!!
ライフシールはこういう導きをしてるのか??

292 :名無しさん@占い修業中:03/06/04 22:18 ID:KzkEwCDv
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293 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 09:44 ID:R5EmAODM
誰に何を聞いてるの?
>291

294 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 14:52 ID:???
>>230
ヴァカ京都に ニーチェなんて理解できる筈がないよ。
抹茶の妄想を理解(盲信)するのがせいぜいw
つか、こんなところにニーチェを持ち出すなんてもったいない。


295 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 17:05 ID:jwUQ6wDN
先生はニーチェ以上の思想家どすえ〜
あんさんもはよ目を覚ましなはれ〜

296 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 17:18 ID:???
一生やってろ、畜群僧侶どもが

297 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 17:52 ID:jwUQ6wDN
先生の思想を世界に広めるのが
うちら京都の使命どすえ〜
世のため人のためどすえ〜

298 :アンチ京都代表:03/06/05 19:23 ID:???
抹茶は僧侶どすえ〜
京都はルサンチマンの畜群どすえ〜
あんさんもはよ目を覚ましなはれ〜

299 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 19:25 ID:F1ZG31mj
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

300 :石ロリ300!!!:03/06/05 20:17 ID:???
人違いだけはやめて欲しいんだけどな(w
石ロリさん。だから他の人と書く時間が
重なるといやなんだ。

301 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 20:55 ID:???
726 :名無しさん@占い修業中 :03/06/02 02:19 ID:???
>>724
フー、おやおや、自分の事がそんなにかわいいんだね(w
石ロリ自作自演荒らし君。
おまいのような犯罪者は警察が監視するのが当然だろが?
ヴォケが!

アメリカでは性犯罪者は再犯率が異常に高くて地域社会に
プライバシーを公表するのを知らないわけないだろ。日本
でも性犯罪者にプライバシーや権利なんてゼロなんだよ。

だからサイバーポが石ロリ自作自演荒らしを監視するんだ。




302 :名無しさん@占い修業中:03/06/05 23:18 ID:zdR8zH6E
293、300=しらばっくれ いつもの京都
295、297、298、301=松村潔

もういちいち書かないけど、
みんな賢く判断してね。

303 :京都代表:03/06/05 23:24 ID:jwUQ6wDN
みなはん先生の日記見はりましたか〜
またえらい賢いこと書いてはりますわ〜
太陽がどないしたんやろ〜
ほんま楽しみやわ〜

304 :名無しさん@占い修業中:03/06/06 17:50 ID:TEMdPNvZ
あなたって「見える」人?w
>302

305 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 03:04 ID:???
憐れなるかな、束の間の生をうけた輩よ、偶然と辛苦の産物よ。
汝にとって最善のことは、今となってはどうにもならぬことだが、生まれなかったこと、存在
せぬこと、無であることだ。
しかし汝にとって次善のことは・・・まもなく死ぬことだ。
この生存の恐怖と苦悩・・・
この生存の暗くおぞましき深淵を正視することに堪えられず、その上に光り輝く夢幻の世界
を構築しその暗さを覆い隠そうとする努力が、あの僧侶の”思想体系”をつくり上げていくこ
ととなったのである。
しかし、この”思想体系”は、必然的にこれを生み出す原動力であった生存の深淵から遊離
して、単なる逃避的生の表現にしかならず、それは束の間の平安という錯覚を与えるだけで
それがほのめかしている様な永遠の平安を約束してくれはしない。つまり、この錯覚は必ず
破れる。
その”思想体系”をいかに取り繕おうと、そこから漏れ出してくる悪臭に気付かぬか。
否、取り繕えば取り繕う程酷くなる悪臭に・・・
最も愚かな者が、最も弱き者が、最も賢い、最も強いと吹聴してまわる恥を知らぬか。その
滑稽さ、その無様さを知らぬか。
弱さとはなにか?自分に不都合な、堪え難い事実を覆い隠し、無きものにしようとするとする
心の動き。
事実とはなにか?「自分」(が事実と認識しているところのもの)。
悪とはなにか?弱さから生じる一切のもの。

306 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 09:13 ID:???
うぁぁぁぁ・・・・・・
否定・肯定以前に、抹茶の妄言をそこまで深読みできるあんたが、
いちばんディープな京都に見えるんだけど・・・

307 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 10:26 ID:???
>306
つまらん撹乱発言すな。

308 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 10:42 ID:???
306
追い詰められたときに
よくやる撹乱&偽装。

309 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 10:56 ID:???
この世の輝ける生から逃避し無理に正当化しているのが抹茶。



310 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 11:44 ID:???
>>305
面白い読みだけど、
松村はそこまでの哲学性というのは全然なくて、
ただ皆とは一段上の次元から(と皆に思わせて)
何かを書いていられればそれでよくて
その異次元ネタで単に人気作家になりたかっただけなのでは?

311 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 17:37 ID:???
ただ単に>>305は何かの引用なんじゃないの?

312 :京都代表:03/06/07 22:31 ID:Gfsea5Nh
先生は現代日本を代表する知性どすえ〜
あんさんら凡人には理解不可能どすえ〜

313 :名無しさん@占い修業中:03/06/07 22:56 ID:???
なんだ、またニーチェかよ。

314 :名無しさん@占い修業中:03/06/08 13:03 ID:???
>>305
それに「僧侶」って、
ただ時々幽体離脱をしているだけですよ。
精神性なんて一切なし。
板が潤っていいけど、この板にはもったい書き込みかもしれませんよ。

315 :名無しさん@占い修業中:03/06/08 14:52 ID:xwqcWtA6
313、あんな卑怯な逃げ方しといて
なんという厚顔無恥!!
普通こんなとこノコノコと出てこれんぞ、マトモな神経もってたら!!

抹茶京都、まともに相手にしていられる
連中でないことは十分わかったので
すでに他で進行中 >ネット外

316 :名無しさん@占い修業中:03/06/08 15:19 ID:???
いまだかつてない荒れようだな、どしてだろ

317 :名無しさん@占い修業中:03/06/08 15:26 ID:W3Scdi3X
それでさ、抹茶と差しで勝負できるやつはいないのか
という話はどうなったのよ。

318 :名無しさん@占い修業中:03/06/08 19:08 ID:???
僧侶という人種は、「最高の権威」を得ようとするのだが、そのための手段は二つある。
まず、「真理が実在する」と人々に信じ込ませること。第二に、「真理への通路は自分(達)
だけが保持している」ということも信じ込ませることである。
つまり、「真理の実在」と「真理の独占」という二つによって僧侶は己の権力意志を満たす
のである。
権力を得るために僧侶が捏造した諸観念、それがあの僧侶の・・・

319 :名無しさん@占い修業中:03/06/10 16:18 ID:???
真理の鍵は独り闇に対峙する静寂の中にある。
群れ騒ぐ輩の前では扉は固く閉じられる。

320 :名無しさん@占い修業中:03/06/13 00:40 ID:???
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


321 :名無しさん@占い修業中:03/06/15 00:14 ID:???
ッケ、へたれ京都が

322 :名無しさん@占い修業中:03/06/15 02:34 ID:bD9D5sIf
 京都
  ↓
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、抹茶が入りましたよ・・・
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦


  ( ゚ Д゚)   コレガ ウワサノ
  ( つ旦O マッチャ デスカ…
  と_)_)

    
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)


  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

323 :無気力な探偵:03/06/16 19:46 ID:bLTvwN/A
松村潔氏と直居アキラ氏ってどっちが偉いの?

324 :ヴァカ:03/06/16 23:20 ID:???
どちらもサビアソを使ってるという時点でアフォ。

325 :名無しさん@占い修業中:03/06/17 08:20 ID:???
   ∧_∧ 
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜 
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.


326 :名無しさん@占い修業中:03/06/17 10:20 ID:aQqze41q



              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  松村さん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄


327 :名無しさん@占い修業中:03/06/19 05:59 ID:1P0ucjF+
さっき抹茶の日記を見てきたんだけど、どうも抹茶にしても京都にしても、自分のやってる
ことは思想だなんて妄想も持ってるみたいだな。
自分のやってることが何なのか分からなくなったら最早基地害。
だんだん憐れになってきた。

328 :名無しさん@占い修業中:03/06/20 09:18 ID:???
抹茶が煮詰まってますね
使い古した神話もちだしてくるときってかならずそう

329 :名無しさん@占い修業中:03/06/21 11:50 ID:???
日記みたけど、壊れてるね、もう。
つか、意図的な壊れ方だけどw

330 :名無しさん@占い修業中:03/06/21 13:08 ID:???
ダメな自分を思い知らされるとファミリー・ローマンに逃げ込む。
心理学の基本通り。
ガキのまま何の成長もなくここまで来ちゃったのが抹茶だからな。

331 :名無しさん@占い修業中:03/06/21 17:25 ID:???
晒しage

332 :名無しさん@占い修業中:03/06/22 12:06 ID:???


       __ロ_∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜′((   ( ゚Д゚)<  妄想力を評価!
      UU || ̄ U U   \_____
 ______||_____
 \   \:::::::||::::::::\  \
    ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
     |  |        |
    \.|____|


       パタン
     _ヾ__/__
     |\ヾ \  ×⌒
     |  | ̄ ̄ ̄ ̄|
     |  |        |
     .\|____|


333 :名無しさん@占い修業中:03/06/22 12:09 ID:???



       __ロ_∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜′((   ( ゚Д゚)<  抹茶氏の著作に期待するものはある!
      UU || ̄ U U   \_____
 ______||_____
 \   \:::::::||::::::::\  \
    ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
     |  |        |
    \.|____|


       パタン
     _ヾ__/__
     |\ヾ \  ×⌒
     |  | ̄ ̄ ̄ ̄|
     |  |        |
     .\|____|


334 :名無しさん@占い修業中:03/06/23 14:34 ID:???
↑B級オカルト妄想エッセイ
相手にする香具師はアフォ

335 :名無しさん@占い修業中:03/06/23 19:30 ID:???
京都代表も出て来なくなったな。
ようやく自分のバカさかげんに気付いたかw

336 :名無しさん@占い修業中:03/06/23 21:33 ID:???


337 :名無しさん@占い修業中:03/06/24 02:16 ID:???
自分が動物霊にやられてることに気づいてないとはね。アキレタ

338 :名無しさん@占い修業中:03/06/24 02:23 ID:???
↑勿論、抹茶のこと

339 :名無しさん@占い修業中:03/06/24 12:26 ID:???
尻尾マル見エ (藁

340 :名無しさん@占い修業中:03/06/24 20:19 ID:???
オトコの見栄
物質界・・ベンツ乗り回す
精神界・・「悟り」を吹聴する

341 :名無しさん@占い修業中:03/06/24 20:25 ID:???
>>340
( ´,_ゝ`) プッ ワロタ

342 :名無しさん@占い修業中:03/06/25 10:38 ID:FFAKj5Vh
悟りネタは抹茶の十八番だから要注意だぞぬ
あれでコロッと落とされるやつはすごい多いぞぬ
ぐらぐらしてるそこのオネーチャン、おまえぞぬ
あとで激怒しても知らんぞぬ
ヘロインみたいなものぞぬ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     ●   ●  食い物ぞぬっ
|Y  Y         \
| |   |         ▼ | パクッ
| \/   ____人__|
|      |∨∨∨∨∨ モナッ・・
\     \∧∧   )
 | | |\  ̄ ̄\\\
 | | |   ̄ ̄ ̄ し し/
 (__)_)
だが止めても無駄ぞぬ(涙
抹茶菌に感染すると抹茶動物霊の世界に引きずり込まれるぞぬ
免疫をつくまで治らないぞぬ
それまで数年かかるぞぬ
花の命はみじかいぞぬ
オネーチャンよく考えるぞぬ


343 :名無しさん@占い修業中:03/06/25 11:19 ID:???
意識の覚醒を謳っていても松村の文を読むと頭でっかちになる。

344 :名無しさん@占い修業中:03/06/25 19:58 ID:???
やっぱり「エスパー系の怪しいブツ」だったわけだナ。

345 :名無しさん@占い修行中:03/06/29 20:22 ID:7mMhezmD
突然すいません。質問なのでつが、
まついなつきさんが「驚くほど当たる占い完全ガイド」で絶賛してる、
四柱推命のO先生って誰でつか?
できればあたしも観てもらいたいなーと思って・・
どなたか、ご存じの方いらっしゃったら情報提供よろしくお願いします。

346 :すみませんこれってどういう意味?:03/06/30 22:03 ID:???
蟹座に入った土星

というのを従来の解釈で考えないほうがいい。
土星は、冥王星、海王星、天王星と伝わってきた力の、四番目の受け皿。
つまりある程度安定化させようとしている。
で、その土星が蟹座に入った時、蟹座の粛清がはじまるが、
不要なものを残して、よぶんなものを減らす試行錯誤の中で、
どうやったら、冥王星から持ち込んだ力を、蟹座空間に定着させることができるか
いろいろと模索している人が多いと思う。
それを魚座の天王星が助けている。
魚座は非時間的、非空間的な領域で、個人としての純粋な生き方は何かを天王星は探す。
魚座は非時間的ということは、時代性ということはいまのところ考える必要がない。
水瓶座の天王星なら、時代性とか共時性は重要だったけど、魚座はもうそこから脱落してる。
その基準に基づいて、同化できる集団性を、蟹座土星が探している状態。
蟹座土星は、魚座天王星をより安定化させます。
減らして減らして、残ったものは何かを考えてもいいのではない?




347 :名無しさん@占い修業中:03/07/01 02:19 ID:???
意味あるわけないじゃん。口から出まかせだもの。

348 :名無しさん@占い修業中:03/07/01 13:02 ID:???
そーだね。
よく言って詩のようなもの。
日本語として意味が通る説明は期待できないな。

349 :_:03/07/01 13:05 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

350 :名無しさん@占い修業中:03/07/01 18:38 ID:???
346の文章は、10代、20代のデムパが書いたものではなく、50歳のおっさんが書いたもの
であることを御報告しておきます。かしこ

351 :名無しさん@占い修業中:03/07/01 20:21 ID:7bWk63Xo
>>346
おまえ(抹茶)のいってる事はいつも捨てる事ばかりだな! w

352 :名無しさん@占い修業中:03/07/01 21:17 ID:???
>不要なものを残して、よぶんなものを減らす

ふつう、不要なものを捨てたい。

353 :名無しさん@占い修業中:03/07/01 22:43 ID:???
>>351
そうさ、信頼もカリスマ性も何もかも捨ててきたからねw

354 :名無しさん@占い修業中:03/07/02 17:26 ID:???
>>353
あひゃひゃ、そりゃすごい!
でっかいスピーカとかバイクは捨てないの?
これは不要なものだから残すの?w


355 :名無しさん@占い修業中:03/07/02 17:44 ID:???
>>353
まぁまぁ抹茶よ、そう自虐的になるな。
お前にだって、いいところはあるさ・・・多分ね。

356 :名無しさん@占い修業中:03/07/03 22:04 ID:yxoHwoiY
いまこのスレに常駐してるのは不必要な奴だけだな。

357 :名無しさん@占い修業中:03/07/03 22:09 ID:lHkXwpL2
楽しみ
http://pocket.muvc.net/


358 :名無しさん@占い修業中:03/07/06 11:35 ID:???



                    一主刀
     木公    木寸     二 糸

359 :名無しさん@占い修業中:03/07/07 02:19 ID:???
↑何かとオモタ・・・

360 :名無しさん@占い修業中:03/07/07 18:52 ID:???
もっこうもくすん、いっしゅとうにし。

361 :名無しさん@占い修業中:03/07/07 22:50 ID:???
よくできました。

362 :名無しさん@占い修業中:03/07/08 01:15 ID:???





                    一主刀
     木公    木寸     二 糸    日西    し    あ    し十”


363 :名無しさん@占い修業中:03/07/08 15:16 ID:???






                      ┼┼
           ‡末         /\
                       ホ





             

364 :名無しさん@占い修業中:03/07/09 21:35 ID:???



木公    木寸    シ


365 :名無しさん@占い修業中:03/07/11 01:58 ID:JcaGxYB3
久々に寅の穴のページを見て、ブッ飛びました。
一体どーなってるの?
キモい! 変な自己啓発セミナーの臭いがするよ。

まついなつきさんや、いけだえみさんの講座とかも
全部打ち切りにするみたいだし、どーなってんの????
マジレスきぼんぬ。

366 :木公木寸シ:03/07/11 11:26 ID:???
よくあることなのですね

367 :名無しさん@占い修業中:03/07/11 11:32 ID:1if8HYj1





                    一主刀
     木公    木寸     二 糸      日西    し    あ    レ十”


368 :名無しさん@占い修業中:03/07/11 15:25 ID:???
松村の占星術界における地位はもうどこにも見出せなくなっている。
英語ができなかったため古典の見直しの潮流にのれず、
その分サビアンの方で余計な妄想を膨らまさざるを得なかったという事らしい。
今最後の足掻きをしているだけだから、まともに相手にしても仕方がないだろう。

著書にしても、精神世界の肝心な所の基礎が出来てないし、
現実世界での実体験というのにまるで欠けているので、
心底人々に訴えかける事のできる物は書けない。

元々研究者に不可欠な真面目な真理の探究精神に欠け、
人々の福祉を願う大人の精神も持ち合わせていない。
そのどちらかでもあれば、まだなんとかなるのだろうが、
これ以上幾ら奇を衒っても、もう世間が彼を相手にすることはないだろう。

そろそろオーディオ機器の組み立て工か何かに転職した方が、
人に迷惑かけないし、本人や家族のためにもいいと本気で思う。

369 :名無しさん@占い修業中:03/07/11 15:49 ID:???
>>368
ワラタ!

370 :名無しさん@占い修業中:03/07/11 16:31 ID:???
抹茶の破滅も間近

371 :名無しさん@占い修業中:03/07/11 22:54 ID:???
抹茶(癸亥)って、今年(癸未)は
大半会だよね。

しかし、つまるところは大半壊だという罠。

372 :名無しさん@占い修業中:03/07/11 22:56 ID:Lo3Ao+ux
古典やる奴ってイスラムの原理主義者みたいでキモイ

373 :山崎 渉:03/07/12 11:55 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

374 :名無しさん@占い修業中:03/07/12 22:36 ID:???
にしても抹茶は今どうやって食ってんだろう。
本も出ないし講座もさして儲かってるようには見えないのだが。
鑑定かな?

375 :名無しさん@占い修業中:03/07/13 07:33 ID:???
つか、抹茶の年収ってどのぐらいなの?


376 :名無しさん@占い修業中:03/07/13 10:21 ID:???
5000万くらいじゃないか

377 :名無しさん@占い修業中:03/07/14 19:47 ID:???
□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
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□□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
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            |  ゝノ            
           __|_______|_      ____
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|   /ヾ   ;; ::≡=-_   ナニヤッテンダヨ !
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| /:::ヾ          \
           |iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|             |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|   -==≡ミノノノ ≡=-|ミ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|/ヽ ──|  ● | ̄| ●  ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ <     \_/ ヽ_/| < んもー常にageとけって
           |iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|       /(    )\ ヽ  |  言ってるだろ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|| (        ` ´  |  |  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii|  ヽ  \_/\/ヽ/  |
           \iiiiiiiiiiiiiiiヽ  ヽ   \  ̄ ̄/  /
             \iiiiiiiiiiiii\  \    ̄ ̄  /
              |iiiiiiiiiiiiiiiiiii|_   ̄ ̄ ̄ ̄/

378 :名無しさん@占い修業中:03/07/14 22:25 ID:???
へー、やっぱダイちゃんなんすか?

379 :名無しさん@占い修業中:03/07/15 09:17 ID:???
古典の連中はいざ占うと、本に書いてるような事しか言わない
おまえに占ってもらうまでもないよと思う

380 :名無しさん@占い修業中:03/07/15 11:02 ID:???
>>379
古典の人の鑑定って
翻訳ソフトで翻訳された日本語に似てるよね。

381 :名無しさん@占い修業中:03/07/15 12:51 ID:???
>>379-380
ハゲシクワラタ。
抹茶にせよ、国文にせよ、狂信者にロクな香具師は居ないってこったな。

382 :山崎 渉:03/07/15 12:55 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

383 :名無しさん@占い修業中:03/07/15 14:17 ID:esX3ma/f
古典やってるやつは品性がゲフィンなやつが多い

384 :名無しさん@占い修業中:03/07/15 15:06 ID:???
>376
おっ、スノッブな親爺の登場。
5000万円の内訳は?
それを書かないと信憑性ないよ。
しかし見栄っぱりねぇ。
悟りの対極とはこのこと。

385 :名無しさん@占い修業中:03/07/15 15:28 ID:???
抹茶やってる奴は・・・あの松村語が翻訳できるの?

386 :山崎 渉:03/07/15 22:22 ID:???
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


387 :名無しさん@占い修業中:03/07/16 10:00 ID:igz2zAqK
意味不明の松村語をコピペ汁!

388 :名無しさん@占い修業中:03/07/17 14:33 ID:???
>>387
日記嫁

389 :名無しさん@占い修業中:03/07/17 16:01 ID:???
長いこと抹茶の文章読んでるせいもあってみんな意味とおってしまうんですけど w
以前はよくわかんないと思ったものが分かってしまう恐ろしさ w
これが抹茶菌効果?

390 :名無しさん@占い修業中:03/07/17 19:36 ID:???
定期age

391 :名無しさん@占い修業中:03/07/17 19:36 ID:4OsHRZ/S
あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

392 :名無しさん@占い修業中:03/07/17 21:19 ID:???
389さんすみませんが
>346
の解説をお願いします。

393 :名無しさん@占い修業中:03/07/17 22:24 ID:???
解説もなにもそのままわかるじゃん。なにがわかんないの?

394 :名無しさん@占い修業中:03/07/17 22:25 ID:???
まったくわからないから聞いているのですが????

395 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 11:23 ID:???
占星術そのものを知らないとか。

396 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 11:31 ID:???
つまらない煽りしかできないのが抹茶派?

397 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 13:35 ID:???
ははーん、知らないんだ w

398 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 14:48 ID:???
占星術そのものを知っているとあの文章が理解できるとおっしゃる?

399 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 17:00 ID:???
占星術を何年も勉強してきたのに理解できないと?

400 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 21:12 ID:???
はあ、まったく…あなたは分かるんですよね?教えてくださいよ。

401 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 21:52 ID:???
>>346を全部丸暗記できるまで百回くらい読んでみたらいかが? w


402 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 22:05 ID:???
あなたがすごくかっこいいことはよくわかりました。もう結構です。

403 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 22:36 ID:???
これだから京都は・・・


404 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 22:44 ID:???
これだから京都はやめられない w
部外者には分からない、星言葉飛び交うディープな村社会
所詮本しか読んでない人にはわかりっこない世界
ウフフ!


405 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 22:53 ID:???
こんなのが回りうろってたら、そりゃ松村センセも体調壊すわ。

406 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 23:00 ID:???
こんなのばっかりなんだけど w

407 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 23:12 ID:???
除霊や浄化の方法を知らないんだろうな、多分。

408 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 23:45 ID:???
除霊や浄化、プッ
よその京都か


409 :名無しさん@占い修業中:03/07/18 23:52 ID:???
本当、浄化必要だと思う。
常駐京都みたいな変なばばあから先生を守らないと。

410 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 00:09 ID:???
おーそうか浄化してやれー
抹茶にだきしめてもらえー (ワラ


411 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 00:34 ID:???
金火土海を持つ両刀使いだしな(禿藁

412 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 01:14 ID:???
あの〜〜ほめ殺しするわけじゃないけどさ。
君、黄○外でしょ。

413 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 10:07 ID:???
おまえらウブのネンネか w
両刀使いの抹茶はカッコイイ!

414 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 11:19 ID:???
ウブのネンネ…

四十路でつか。

415 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 11:24 ID:???
おばさん釣られるとトシがばれますぜ

416 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 18:44 ID:???
つまり、カスの下にはカスが集まるってことだよね。

417 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 20:38 ID:???
抹茶菌感染者ってどのくらいいるんでしょう?
かく言う私も学研のサビアン本ではかなりやられたクチ。
今思えばあれは抹茶菌に感染したってことだったんですね。
そして長いこと保菌者だったような気が・・。
でも昨年出たサビアン本は全然インパクトなかったです。
何年も松村さん何やってたんだろうって。

軽い感染者を含めると延べかなりの数になりそう?
でもここで暴露されていることが本当なら、
その内実であの高尚そうな松村像を築き上げてきたのだから
自己演出の才、世間を欺く才は、ほんと麻原並みですね。
その点は、感心します。

別の言い方をすると、捻じ曲がった人格だったからこそ、
偽りの自分像を捏造する必要があったということ?
それが内容も伴って変わっていくのだったら
自己陶冶ってことでいいんでしょうけど、
実際の内容と宣伝文句があまりに違いすぎたということでしょうか。

418 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 20:49 ID:???
朝原と抹茶の共通点。

1.太陽魚座が単独(水星金星が別星座)。
2.太陽がほぼノーアスペクトに等しい。
3.日柱干支の納音が大海水(麻原=壬戌、松村=癸亥)←影の支配者の相
4.日干が水の身弱で木の食傷を忌む配列。
5.ファッションセンスがダサイ。

他にあったら追加よろ。

419 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 21:34 ID:???
麻原なみになんか世間をあっといわせて欲しい。
この調子だとずいぶんこぢんまり終わりそうだ。

420 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 21:39 ID:???
そっか、おばさん攻撃したら死ぬんだ京都キャラって。

421 :名無しさん@占い修業中:03/07/19 22:31 ID:???
麻原ほどの度量はないってことだろう。
スピリチュアルな観点から見ると
嘘をつくことは殺人に等しいというから
松村も沢山人を殺してきてると
言えるのかもしれないけど。

422 :名無しさん@占い修業中:03/07/20 05:44 ID:???
>>420
抹茶京都の多くは、冥王星乙女座世代の女。
実際、30−40歳くらいが多いから
『おばさん』という単語に過剰反応するんだろ。
些細な事にコンプレックスを持ちやすい世代だからな(藁

423 :名無しさん@占い修業中:03/07/20 10:21 ID:???
418 :名無しさん@占い修業中 :03/07/19 20:49 ID:???
朝原と抹茶の共通点。

1.太陽魚座が単独(水星金星が別星座)。
2.太陽がほぼノーアスペクトに等しい。
3.日柱干支の納音が大海水(麻原=壬戌、松村=癸亥)←影の支配者の相
4.日干が水の身弱で木の食傷を忌む配列。
5.ファッションセンスがダサイ。
6.ブサイク
7.デブ
8.有名人や権力者にはすり寄る

他にあったら追加よろ。




424 :名無しさん@占い修業中:03/07/20 12:47 ID:???
釣られたのは414だよね?

425 :名無しさん@占い修業中:03/07/21 01:33 ID:???
オバサン意外と気、弱いな。

426 :名無しさん@占い修業中:03/07/21 02:33 ID:???
しばらく過去の日記読めないんだねー
今占星術の教科書作ってるらしいけど、サビアンの本はどうなったんだ。

427 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 01:31 ID:BsG2O6Ke
抹茶も抹茶信者も、もうだめぽ

428 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 02:18 ID:???
抹茶信者ぁ?www

抹茶京都(←教徒)といいなさい。

429 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 04:14 ID:???
抹茶信者もうだめぽ

430 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 16:51 ID:???
ということは日本の占星術界ももうだめぽ

431 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 18:08 ID:???
抹茶先生の読みって結局ホロスコープを使った心理カウンセリングでしょ?
占星術の本筋から外れてるよね。

432 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 22:25 ID:???
・・・この付近に古典信者の気配が・・・

433 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 22:37 ID:???
…この付近におばちゃんの気配が…

434 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 22:39 ID:???
↑図星か…。

435 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 22:42 ID:???
おばちゃんくさ…

436 :名無しさん@占い修業中:03/07/22 22:44 ID:???
悟りネタは抹茶の十八番だから要注意だぞぬ
あれでコロッと落とされるやつはすごい多いぞぬ
ぐらぐらしてるそこのオネーチャン、おまえぞぬ
あとで激怒しても知らんぞぬ
ヘロインみたいなものぞぬ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     ●   ●  食い物ぞぬっ
|Y  Y         \
| |   |         ▼ | パクッ
| \/   ____人__|
|      |∨∨∨∨∨ モナッ・・
\     \∧∧   )
 | | |\  ̄ ̄\\\
 | | |   ̄ ̄ ̄ し し/
 (__)_)
だが止めても無駄ぞぬ(涙
抹茶菌に感染すると抹茶動物霊の世界に引きずり込まれるぞぬ
免疫をつくまで治らないぞぬ
それまで数年かかるぞぬ
花の命はみじかいぞぬ
オネーチャンよく考えるぞぬ

437 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 00:10 ID:???
抹茶菌は全く厄介なシロモノ。
後に重篤な症状を引き起すのというのに
菌はそれとなく忍び寄り、感染すると
まず抹茶礼賛病を発症、知らないうちに
立派なな中毒患者に育っている。
感染時には事の重大さに気付きにくいから
抹茶接近の際は重装備で臨む事が必要。

438 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 11:02 ID:???

     / ̄ ̄ ̄\
    /   ∧ ∧ \
   |    ・ ・  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    )●( |  <  常時ageだおめーら、後は頼んだぞおめーら
    \    ー  /    \________________
___/\___/_
    / |  |    ノ |  |
   |  |  | / |, |  .|
__|  |  | \ .| _|_|           コノヴァカ!!    イッテヨチ!!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~"
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||


439 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 12:04 ID:???
でも松村潔氏の書いた本は結構面白くて
よく目を通してるよ

440 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 12:06 ID:???
自分が咀嚼できてないものを
高額な金をとって人に教えるのは
いかがなものだろう?

441 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 12:22 ID:???
松村の本を面白がるのは
IQ・30以下の低能連中

442 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 12:44 ID:???
>>439
この期に及んで松村擁護をするとは。
松村本人か?

443 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 12:47 ID:???
>>439-442
だからさー。
常時あげ推奨なんだから
メェルのsを取りなさい。

444 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 13:07 ID:Da0INLFW
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

445 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 15:22 ID:???
418 :名無しさん@占い修業中 :03/07/19 20:49 ID:???
朝原と抹茶の共通点。

1.太陽魚座が単独(水星金星が別星座)。
2.太陽がほぼノーアスペクトに等しい。
3.日柱干支の納音が大海水(麻原=壬戌、松村=癸亥)←影の支配者の相
4.日干が水の身弱で木の食傷を忌む配列。
5.ファッションセンスがダサイ。
6.ブサイク
7.デブ
8.有名人や権力者にはすり寄る

他にあったら追加よろ。

446 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 15:40 ID:???
>>439 
>>443
松村だろ

447 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 17:11 ID:???
今どき松村潔「氏」なんて書くのは本人しかおらんだろう。
「麻原彰晃氏」ってなしだよね?ふつう。

448 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 22:27 ID:???
抹茶に捨てられた椰子がまた流れてきたのかな? w


449 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 23:08 ID:???
イパーイいるんでつね

450 :名無しさん@占い修業中:03/07/23 23:10 ID:???
抹茶を捨てた香具師はいないのでつか?

451 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 02:56 ID:???
捨てられた方がまだ幸せだと思うのだが。

452 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 05:09 ID:???
抹茶は「あの女と寝た」「この女とも寝た」と
自慢げに話すタイプだろ

453 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 14:27 ID:???
コレクターでつか?

454 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 15:11 ID:???
確かに、コレクター癖は、ありますね。

455 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 17:21 ID:???
先生ご本人ですか?
体毛のコレクションとかなさってるってこと?

456 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 17:44 ID:???
>>455
それと先生、何本位コレクションお持ちなんですか?

457 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 20:46 ID:???
松村、出てきて否定しないところを見ると
マジでコレクターなんだな?

458 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 22:38 ID:???
隠しビデオなんかも撮ってたりして。

459 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 22:47 ID:MWJXda5d
418 :名無しさん@占い修業中 :03/07/19 20:49 ID:???
朝原と抹茶の共通点。

1.太陽魚座が単独(水星金星が別星座)。
2.太陽がほぼノーアスペクトに等しい。
3.日柱干支の納音が大海水(麻原=壬戌、松村=癸亥)←影の支配者の相
4.日干が水の身弱で木の食傷を忌む配列。
5.ファッションセンスがダサイ。
6.ブサイク
7.デブ
8.有名人や権力者にはすり寄る
9.ド変態

他にあったら追加よろ。


460 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 22:54 ID:???
454は本当に抹茶んなの?

418 :名無しさん@占い修業中 :03/07/19 20:49 ID:???
朝原と抹茶の共通点。

1.太陽魚座が単独(水星金星が別星座)。
2.太陽がほぼノーアスペクトに等しい。
3.日柱干支の納音が大海水(麻原=壬戌、松村=癸亥)←影の支配者の相
4.日干が水の身弱で木の食傷を忌む配列。
5.ファッションセンスがダサイ。
6.ブサイク
7.デブ
8.有名人や権力者にはすり寄る
9.ド変態
10.セックス大好き。部下の女に種まきしまくりw

他にあったら追加よろ。

461 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 22:58 ID:/8VtzvAC
開店セール見に来てーーーーーーーーーー!DVDを見ようー!GO!
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462 :名無しさん@占い修業中:03/07/24 23:00 ID:???
擁護するわけじゃないが、抹茶のファッションセンスはあの年代としては
人並みだと思うがねえ。
人をけなすのも好きにしたらいいがこじつけは見苦しいね。

ていうかここはもうネタスレになったんか。抹茶情報出せる人もういないのね。

463 :名無しさん@占い修業中:03/07/25 03:07 ID:???
>>462
あなたはどんな情報を期待してるの?

464 :名無しさん@占い修業中:03/07/25 13:53 ID:???
常時age.

465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :名無しさん@占い修業中:03/07/25 13:55 ID:???
460 :名無しさん@占い修業中 :03/07/24 22:54 ID:???
朝原と抹茶の共通点。

1.太陽魚座が単独(水星金星が別星座)。
2.太陽がほぼノーアスペクトに等しい。
3.日柱干支の納音が大海水(麻原=壬戌、松村=癸亥)←影の支配者の相
4.日干が水の身弱で木の食傷を忌む配列。
5.ファッションセンスがダサイ。
6.ブサイク
7.デブ
8.有名人や権力者にはすり寄る
9.ド変態
10.セックス大好き。部下の女に種まきしまくりw

他にあったら追加よろ。

467 :名無しさん@占い修業中:03/07/26 12:44 ID:???






ちゃかちゃかちゃかちゃかまっちゃ!














468 :名無しさん@占い修業中:03/07/26 13:14 ID:???
466 :名無しさん@占い修業中 :03/07/25 13:55 ID:???
460 :名無しさん@占い修業中 :03/07/24 22:54 ID:???
朝原と抹茶の共通点。

1.太陽魚座が単独(水星金星が別星座)。
2.太陽がほぼノーアスペクトに等しい。
3.日柱干支の納音が大海水(麻原=壬戌、松村=癸亥)←影の支配者の相
4.日干が水の身弱で木の食傷を忌む配列。
5.ファッションセンスがダサイ。
6.ブサイク
7.デブ
8.有名人や権力者にはすり寄る
9.ド変態
10.セックス大好き。部下の女に種まきしまくりw

他にあったら追加よろ。

469 :名無しさん@占い修業中:03/07/26 13:46 ID:???
>>467
松村先生、さりげなくageないで、現実を直視してください。
だから無責任だって言われるんです。自分がやってきたことですよ!!

470 :木公木寸:03/07/26 14:28 ID:???
ヒヒヒヒヒヒ、おまいら安月給でこき使われてカスみたいな人生送っていて、私のことバカに
できるのかな?
私は好きなことやって、おまいらよりいい生活が送れるんだから笑いが止まらん。
そのカスみたいな人生すら送れん奴が、私のところに救いを求めて群がってくるんだから。
まぁ、そういうカスが大勢いるから私も食べていけるんだけどね、ヒヒヒヒヒヒ





471 :名無しさん@占い修業中:03/07/26 19:34 ID:???
アンチにはキツーイお言葉 (w

472 ::03/07/26 21:21 ID:???
…バカ?

473 :名無しさん@占い修業中:03/07/27 01:36 ID:saY1qoMZ
京都にもキツーイお言葉( ´,_ゝ`)プッ

474 :抹茶登場のテーマ ト短調2番:03/07/27 03:34 ID:saY1qoMZ





チャカチャカチャカチャカマッチャ♪







475 :木公木寸:03/07/27 03:36 ID:saY1qoMZ
私=勝ち組

おまいら=私の思想をもってしても救いようのない負け組






476 ::03/07/27 10:29 ID:???
なんだIDみんな一緒じゃん

477 :名無しさん@占い修業中:03/07/27 10:37 ID:???
あ、ほんとだw
---------------------------------------------------------------------
473 :名無しさん@占い修業中 :03/07/27 01:36 ID:saY1qoMZ
京都にもキツーイお言葉( ´,_ゝ`)プッ

474 :抹茶登場のテーマ ト短調2番 :03/07/27 03:34 ID:saY1qoMZ


チャカチャカチャカチャカマッチャ♪


475 :木公木寸 :03/07/27 03:36 ID:saY1qoMZ
私=勝ち組

おまいら=私の思想をもってしても救いようのない負け組
---------------------------------------------------------------------

プハッ...ハライテー (ゲラ

478 :名無しさん@占い修業中:03/07/27 11:33 ID:???
種まき大好き ちゃかちゃかまっちゃ! ちゃかまっちゃ!
食べ物興味ないけど 女の体は 大好物!!

479 :名無しさん@占い修業中:03/07/27 12:37 ID:???
カス弟子:
先生!悟りと貪りと背反するものだとしたらどうします?

松村尊師:
貪りの方を選ぶに決まってるじゃ〜ん!性欲はドウアガイテモ消せへんわー
てか、厳密にいうと、ぼくちん、別に「悟りの境地」には興味ないのよー
「悟りを征服している」ように人に見せたいだけなのー
なんでもいいから皆にぼくちんのこと偉いと思わせたいのー
ベンツ[悟り] 乗ってるとこ見せて、女体を十二分に楽しんで、
適当に金を稼ぐ、これがぼくちんのしたいことなのよー
真理でも珍理でもオチンチンでも何でもええのよー(でもオマンコが一番やわ〜)
占いがはずれて人が不幸になっても、どーでもえーのよー

480 :名無しさん@占い修業中:03/07/28 02:36 ID:???
クソスレ化進行中。

481 :名無しさん@占い修業中:03/07/28 14:58 ID:???
1つの理論を社会化するときには、本来ならば3年位、
少なくとも1年位の検証期間を置いてからにして欲しいものだ。
または、集中的に何百、何千の例に当たるとか。

482 :名無しさん@占い修業中:03/07/28 16:55 ID:???
↑考案した者の人格が疑問視されている場合には、一層の注意が必要。
理論にも、考案者の人生観や占いに対する姿勢が反映されているはずだから。

483 :名無しさん@占い修業中:03/07/28 18:24 ID:kxcuanh8
>>460 >>479 など
松村先生、
京都代表さんでしたか側近の方でもいいですが
誰も否定しにいらっしゃらないということは
これ全部事実だと思っていいのですか?
だとすると先生にはとても子供の将来は託せません。

484 :名無しさん@占い修業中:03/07/28 21:57 ID:sUdRI/s2
抹茶が女好きって話はどこから来てんのかな?
むしろ、典型的なマザコンっていうか、女性恐怖気味な感じが
するんだけど?

485 :名無しさん@占い修業中:03/07/28 22:13 ID:???
ていうか抹茶に限らず占い師に子供の将来託すなよ


486 :名無しさん@占い修業中:03/07/28 23:31 ID:???
>>484
抹茶本人から、事実を、ぎぼんぬ

>>485
おまいさんが、占い師なら
看板に『子供の将来の鑑定はできません』
とでもかいておくのが、いい鴨ナ?

487 :名無しさん@占い修業中:03/07/29 17:46 ID:???
ジョーユー氏の方がまだましじゃん。
 http://www.joyu.to/qa/04family/014.html

ここは大体片がついたので、他へ行くべ。
松村って、チンケな奴だったなぁ。

488 :名無しさん@占い修業中:03/07/30 01:31 ID:???
ジョーユーは殺人に荷担した犯罪者やん。
なんでまじめに生きてる松村が同列に扱われるのかわからん。

489 :名無しさん@占い修業中:03/07/30 02:30 ID:???
まじめに生きてるのか?

490 :TB:03/07/30 20:50 ID:A/P5tNoG
まじめな人だと思います。

491 :名無しさん@占い修業中:03/07/30 21:15 ID:???
自称TBさん、ご苦労さん。
松村の辞書に「まじめ」という言葉はない、というのが本当のところだろう。
自分を守るための一所懸命さは、あるかもしれないが、
公共的な意味でのまじめさが何たるか、そもそも松村には解らないはず。

492 :名無しさん@占い修業中:03/07/30 22:03 ID:???
>>490
また松村か?

493 :TB:03/07/31 00:08 ID:???
>>491さん
お詳しいですね。
中年も過ぎれば、誰しも自分を守らずに居られないでしょう^^
かれこれ12年くらい会っていませんが、私の知っている彼は真面目な人でしたよ。
真面目と言う表現が温ければ、「真剣さ」かな。真剣な領域を垣間見た人は、
どこか畏怖される。いまはどうなんでしょうね^^
しかし、ジョーUとか麻原とか、、、そんな屁垂れじゃないよーToT;;

494 :名無しさん@占い修業中:03/07/31 00:14 ID:vfuVAqhj
だから自演厨に混じれ酢してどうする。

495 :TB:03/07/31 00:19 ID:???
マジな事、本当のことを書かなかったら、掲示板の意味がないと思います^^
ネットだからいいや、2chだからいいやという訳にはいかないんですよ。
性格かな、スマソ。

496 :名無しさん@占い修業中:03/07/31 00:33 ID:???
では、あとは各自の判断ということで。

497 :名無しさん@占い修業中:03/07/31 01:04 ID:???
>>494
自演のミスを人のせいにするのは最低ですよ^^

498 :名無しさん@占い修業中:03/08/01 22:47 ID:???
TB様<<
僕は以前本を読んで、「なんかこの人オカルト臭いな」
と思ったのね。

でも他の人の書いた本読んでると(特にサビアン関連)
なんか薄い。妙に薄い。この人のオカルト臭さというか、
細かいところまで詳しく説明してくれてる点はある意味
敬意を表するわ。

逆に、僕は叩いてる人たちの気持ちもわからんでもない。
というか、もし僕が業界関連の人間だとしたらやっぱり
松村氏を同じように叩くだろうしね(W。

ただ一般人の視点から見ればこの人やっぱり凄いよ。

499 :TB:03/08/02 00:43 ID:???
>>498さん
確かに、そうですね。
多くの例にもれず、70年代はマハリシやラジネーシ、80年代はドンファンやグルジェフ、
シュタイナーやバトラー等の影響を彼は受けていましたね。
私は、サビアンの本が初めて学研あたりから出版された頃には、
彼自身にも行き過ぎた興味を失っていまいたし、
方法論としての占星術にはあまり感心が湧かなっかったので、実は、
ろくにサビアン本読んだことが有りません^^
ただ、おっしゃっていることは良く分かります。
彼のオカルト臭。サビアンも十牛図ひとつの切り口、方法論で、
根幹にあるのはやはりオカルトでしょう。
それは、ドンファンのような優しさや、グルジェフやシュタイナーのような厳しさに
通じるものを読んだ人が個々にに感じ取るから、凄いと思うんじゃないかな。

500 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:55 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

501 :名無しさん@占い修業中:03/08/02 02:59 ID:???
半分同意です。

かつての松村本にあって、近頃の松村本にはないもの。
それは、書き綴るという行為にたいする誠実さのような。
書いてある内容がどれだけめちゃくちゃで、
継ぎはぎで、整合性のないオカルトの雑煮であっても、
それはもう切ないまでの存在の生々しさがありました。
ほんと切り口はなんでもよくて、占星術を扱った本も、
私個人は純粋に教科書として読んだことはなかったように思います。

ぶっちゃけると最近の本は書店の店頭で、あっそ、で流してしまうものばかり。
客層をある程度想定した企画モノは、やっぱああなっちゃうんですかね。

502 :名無しさん@占い修業中:03/08/02 04:13 ID:???
499 とか
こういうニセモノを見分けることのできない香具師らって、
どうしようもないんだろうね・・・(タメイキ
何かある肝心な分別の器官が欠けてるというかんじ。

傍から見ると、嗅覚器官を失った人が、
香しい花の香りとウンチの匂いを取り違えているような
滑稽さがあるというのに。。。

503 :TB:03/08/02 11:40 ID:???
>>502さん

ニセモノとウンチ、、、ですか^^;;。
本物が有ると思い、批判に明け暮れるあなたの方が可哀想かも知れませんね^^
死臭も、白檀の香りも、嗅いでみないと分かりませんよ。
フフ。。

504 :名無しさん@占い修業中:03/08/02 23:31 ID:???
おまいら死臭や白檀などというシャレたモンじゃないだろ。
似たもの同士でウンチまみれになって遊んでいればよし。

505 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 00:06 ID:???
2chにきて、ネガなことだけ云う人って、ストレス塗れの救い難い人たちですわ。
きっと、子育ても恋愛もしたことない、実体験に欠けた洒落の利かない『初なネンネ』。
すこしでも苦労してきた人なら、相手に礼のないこと、汚いこと云わないよね。

506 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 01:28 ID:???
おまいらがネガで汚いんだから、仕方ないわなぁ。
他の場所で、決してこんなこと言ったことないでー、まじな話。
実体験を欠くのは、松村以下おまいらの方だろうが。
わしの実生活のハードさ見ると、おまいら目ぇ廻すよ?
でもまぁ、言ってわかる香具師らでは、なさそうだし、
似たもの同士で、どうぞ、ごゆるりと・・・

507 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 09:23 ID:???
ハードであればいいというわけではない

508 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 12:46 ID:???
>某雑誌で、ためしにペットの記事書きますが、
>こういう方向にも進んでみたい気がします。21世紀の動物学。
>ペットなんか飼ったこと一度もないだろーと言われたら、そうなんですが、

何、これ?
わしも、設計のコンペなんかに、たまに関わることがあるが、
現場に足を運ぶこともせず、頭だけで考えた作品出すヤツがいる。
こういうのは、当然、ボツ!!
環境無視、利用者不在のモノ作ってどーする??
同じ意味で、この板もボツ!!!
あとは、机上の空論好きなモン同士で、勝手にやってくれ。

509 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 15:11 ID:???
似たもの同士、似たもの同士って感情的になってるヤシがいるね。
勝手にやってくれといいつつも気になってるのが笑える。

510 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 16:41 ID:???
>>506
自分の心情のあれ具合を、人と忙しさのせいにしてますね。
生活がハードでストレスがたまっているなら、
夜、壱時半迄起きていないで、すみやかに寝なさい。
ともあれ、もう少し、人の痛みの分かるようになってください。

511 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 18:03 ID:???
ここで松村擁護してる人、俺知ってる…

512 :名無しさん@占い修業中:03/08/03 18:19 ID:???
>508

木公木寸に怨みでも?
言ってみれ
聞いてやるから

513 :watcher:03/08/03 23:37 ID:???
売り言葉に買い言葉状態、になっちゃってますね?^^
こういう時は、お互い、負けで終わりたくないの一心から、
相手を罵るだけの、不毛なやりとりに陥りがちなんですよね?

暑さのせいも、あるかもしれませんよ。^^
皆さん、一度ゆっくり、お休みをとられてみては?

514 :名無しさん@占い修業中:03/08/04 23:59 ID:???
>>513
きみ、ちょっと違う。

515 :名無しさん@占い修業中:03/08/05 23:17 ID:???
>>511
その人どんな人なの?

516 :抹茶登場のテーマ 交響曲第3番:03/08/06 16:52 ID:???





スッチャカ スッチャカ スッチャカ スッチャカ マッチャ♪





517 :木公木寸:03/08/06 17:05 ID:???
どうも、みんなのアイドル 木公木寸一主刀ニ糸です。
精神的な実体を物質化するには、その濃密な感情レベルに該当する物質が必要なわけ。
もっとも簡単にこの物質を効率的に増殖させるには、恐怖をかきたてることだ。
加工された食物よりは、死の恐怖を感じた直後の食物に、この物質が多量に含まれている
から、刺身も旨いわけなのですね。
そういうわけで私は、刺身を手土産に猫の集会に入れてもらおうと思っている。




518 :黒猫:03/08/07 01:00 ID:???

>>517
刺身は胃にもたれるので困るだに。
どうせならカルカンがいいだに。
猫まっしぐらだに。

519 :名無しさん@占い修業中:03/08/09 04:47 ID:w9b2maK1
抹茶バカすぎ。
久々に日記読んだけど、50にもなってあんなことしか言えないとは(ヤレヤレ


520 :名無しさん@占い修業中:03/08/09 10:51 ID:???
あんなことって?

521 :名無しさん@占い修業中:03/08/09 19:09 ID:???
>>519
ボケ、加速してるのかな?
HP全体のタイトルを「抹茶んの海王星日記」にしたら?と思った。

522 :519:03/08/10 04:47 ID:???
>>520 >>521
8月8日の日記に関して言えば(それ以外の日記もバカすぎるが)、そもそも会社が善か悪か
という問い自体がバカすぎ。というか、抹茶は悪と言ってるみたいだけど、何を基準にそんな
ことを言ってるのかと思うね。
それに、いまどき誰も会社が善だなんて思ってないっつーの。
で、群れは善ときた(w
結局抹茶が依りかかっているのは善悪の基準か。まさにガキの理論だな。
そして、集団化は人間の本能だと。
あのね、群れることは善でも悪でもないの。群れが自我の唯一の支えとなってしまった人は、
その群れの奴隷となってしまうというだけのことであって、強いて言うならそれが悪、というか
その人は自由を失うな。
ただ群れに属しただけで自由を失うというわけではない。
こんなのをありがたがってる連中もいるのかねぇ・・・
ボケが加速したというより、昔からこういうバカみたいなことしか言ってないんじゃないの?









523 :名無しさん@占い修業中:03/08/10 11:15 ID:???
会社が悪って´,_J`)プッ
そのあちこちの会社に世話になってるのによう言うよ

524 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 02:07 ID:???
>>520
私は、あなたのようなストーカー的な興味が無いので、
ぜんぜん日記読んで無いのだけれど、
本人にいってみたら?
日記なんて人に読ませるように書いて無いだろう?
彼の内面の独り言に突っ込んでる小脳硬塞ハケーン。

525 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 02:20 ID:???
>>520
いちおう日記読んでみたけど、
君は恐ろしく思い込みが激しくて理解力が低い。
まったくもって、読み違えている。こういう勘違い野郎が逆切れして
あらゆることにケチをつけるのはうなずけるな。
ここを荒らしている一連のやつだと思うけどね。
日記のなかで、「会社が悪」で「群れが善」だなんて言い切っていないぞ。
君ほんとに現国苦手で、人の気持ち分かず、いつもコミュに困るだろう?

526 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 04:02 ID:???
>>524
>>520でなく>>519だよね。つうか現国って・・高校生ですか。
あんなの相手にしなくていいよ、誰も>>519の言うことなど
真に受けてないから。相手すれば図に乗るだけ。

527 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 10:14 ID:???
まあ先生がアレですから、集まってくるのもコレっぽいんでしょうか?藁

528 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 10:32 ID:???
つーか、あれ、ヨーローの最新刊の部分パクりじゃん。。。。




529 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 11:23 ID:???
>524
>日記なんて人に読ませるように書いて無いだろう?

ならばwebにアップしている意味は?


530 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 11:52 ID:???
木公  木寸  シ求@  日西   し   あ   し十”

531 :524~525:03/08/12 11:54 ID:???
ごめん。>>520じゃなくて>>519のことっす。高校生じゃないっす。
ウェブにアップしている意味は、、、自己満足じゃないでしょうか^^。
うそうそ。ちゃんと読めば、問題ないようです。

532 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 12:17 ID:???
アレ読んで理解できる人を尊敬します。

533 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 13:17 ID:12hnI+Ae
日記読んだけど。519が指摘しているように、日記の文章では、
会社という存在について、善か悪かの2元論という基準で評価しよう
としていることは間違いないね。
確かに、会社が悪であるとは言い切っていない。
しかし、会社という集団が善か悪かという評価をする前に
自分たちの集団が善か悪かのいずれであるのか評価することが、
潔い生き方というものだろう。
ビジネスマンは堂々とした生き方でないと言い切るのであれば、
善か悪かの2元論で堂々と自分たちの集団について評価していただきたいものだ。

534 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 14:39 ID:???
>>533
519と違って潔くて好感が持てるが、ちょっと違う。
厳密には批判も評価もしてないのではないか?
もっというと、あまり責任のない位置から発言しているというか。
彼自身も清濁合わせた存在としてして、
「本来はこうあるべきなのになぜかいまの社会や会社はこうだ」というつぶやき。
まー、日記なんだから好きなこと書いて、いろいろいわれればいいか。。

535 :名無しさん@占い修業中:03/08/12 23:39 ID:???
>>534
ここで抹茶批判している連中の頭の程度がどれほどのものかよくわかるよね。

536 ::03/08/12 23:53 ID:???
君とは違う世界にいるって事はよくわかってるよ。

537 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 00:19 ID:???
>>536
はいはい、世の中なんでも二元論でわかりやすい世界には確かにいてないわ。

538 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 00:20 ID:KcYqwU2W
>>534
多くある言葉から一つの言葉を選んで使うということは
評価を示しているということに他ならない。社畜という表現しかり、
ビジネスマンは堂々とした生き方ではないという表現しかり。
また、善か悪かの二元論で話を進めていることは明らか。
清濁合わせた存在というのは、善も悪もとりこむような視点をもつ
ということであり、日記を書き手は、とてもではないが、
清濁合わせたといったレベルにはないと思う。

539 :519:03/08/13 01:01 ID:???
なんかえらい言われようだけど、俺の抹茶に対する興味というのは、こういうバカみたいな
ことしか言えない椰子が、それなりの地位と収入を、あろうことかそのバカみたいな言説で
得ているという現象に対してであって、524の言うようなストーカー的興味というのが何を意味
するのかよく分からないけど、そういうものではないです。
で、こういうバカみたいなことをありがたがる人間がいるということも、非常に興味深い。
そういう人間が多勢いるから、抹茶も食べていけるんだろうけど。
俺は思い込みが激しくて理解力が低いらしいので、抹茶の言説のどこが素晴らしいのか、
抹茶をありがたがっている人達には、是非とも説明して欲しいものだが、俺の思うに京都と
いう言葉がよく表しているように、やはり宗教として信仰し、それに救いを求めているということ
だろうね。
だから、どこが素晴らしいか説明しろといわれても、そういう連中は説明できない。
何故なら、宗教であるから、教祖の言うことは絶対であって、無批判に信じることしかできない
、自分で考えることの出来ない、現実逃避者、オカルト依存者ことが、抹茶のような者に縋り付く
からだ。
そうでないというならば、抹茶の素晴らしいところを説明してください。
過去ログ見ても、抹茶の”思想”のここが素晴らしいという説明は一言もなかった気がする。




540 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 02:03 ID:O2cSck6M
無数にある宗教のなかで、おまえがどうして抹茶を選んでバカバカ
いってるのかそのほうが気になる。>>539

541 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 09:28 ID:UO9TuDcc
538
>清濁合わせたといったレベルにはないと思う。
ご本人が清濁あわせ飲んでないからね。
御著書とは逆ベクトルの、非常に世間体を気にする
ケツの穴の小さい人です。

松村 不潔 ってかんじかなー。



542 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 09:42 ID:YLsMMqQ3
うん。世間体は気にする人だね。セコイ人だよ、普通の人並みに。
だけど、自分を大きく見せようとして・・・
そのハッタリがモロバレだから可笑しいんだよ。
本人は自分のことを認めない人間には関心ないから、
というより、まともに渡り合う度量がないから、
無視するか悪口言うかしかしないんだけどさ。

543 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 11:15 ID:???
>>539
抹茶がそれなりの地位を得ている理由は、
人より働いているからっていう単純な話しではだめなの?
抹茶に群がる人たちも、別に信者ではなくて、
占星術関連の仕事があそこにあふれてるからっていう
普通の構造だろ。
それに対して、教祖信者言ってる藻前がズレてるYO!

544 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 11:52 ID:???
名のある人には庶民のやっかみがつきものですから

545 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 12:12 ID:???
仕事があふれてるの?

546 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 13:48 ID:???
>543
地位(んなものは端からないのだが)知名度(あるんだかないんだか)云々ではなく
抹茶の言ってる事はわからんという話だと思うぞ。で、わかる奴は説明してくれと。


547 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 15:45 ID:???
わからんなら抹茶本人にきけばいいじゃん。
なんで言説と関係のない周囲に説明を求める?

548 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 15:55 ID:???
ふぅ〜〜…
君は喋んない方がいいよ。抹茶信者はこんな奴ばっかだと思われるよ…

549 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 16:08 ID:???
本人にはなにもいえないヘタレですか?

550 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 20:29 ID:???
少なくともこのスレ読んでわかるのは、アンチ松村の煽りっぷりの低俗さだけだな。

なんか必死ですよねえー

551 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 22:00 ID:???
だから君は喋んなくていいって。

552 :名無しさん@占い修業中:03/08/13 23:48 ID:???
「君」って複数形なんだね、知らなかった

553 :519:03/08/14 00:11 ID:???
>>547
分からないのではなくて、俺としてはバカみたいということが分かっているのだが、分からない
のは、そのバカみたいなことを信じられる京都の心理、というか京都にはどう認識されているの
かということ。
抹茶の言説が京都の目にはどう映っているのか、その部分に興味があるので、京都の方に
抹茶の言説のどういったところが素晴らしいと思うのか説明してくれと聞いているのですが。
だから、抹茶本人にはなにも言えないヘタレ、と言われても抹茶本人には何も言うことがない
し、京都の心理を抹茶に聞いても分からないだろう。
そもそも、547,549などが抹茶本人に言えとか、抹茶本人に聞けと言う理由が分からない。

>>543
人より働いても、人より高い地位に就けないでいる人はいくらでもいる、というか、むしろ
そういう人の方が多いのではないか。
占星術関連の仕事が溢れているといっても、占星術関連の仕事をしている人が全て抹茶ほど
の地位を築けているとは思えないし、占星術関連の仕事が溢れているとも思えない。

>>540
抹茶のところは、体質としては宗教でも、神を根拠とする宗教ではないですね。
神を根拠とする宗教に金が集まるのは、その構造が単純なのであまり興味がない。
バカバカいうのは、バカ以外にいい形容詞が思い付かなかったからです。
あの日記を見て他に何か、それを見た感想を言い表す形容詞がありますかね?

>>525 >>534
あの日記から、抹茶が清濁合わせ飲む存在と受け取れる534さんの理解力のすさまじさには
ただただ敬服するばかりです( ´,_ゝ`)プッ
確かに俺にはそのような理解力はありません。


554 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 00:42 ID:???
>552
ここに黄地街が複数張り付いてるって思いたくないんだよねぇ。
わかってよ。

555 :sage:03/08/14 01:15 ID:A82q9b6F
みんな、抹茶が気になってしかたがなっていう風に見えるけど??
ジェラってるか、慕ってるかの違いでは??

私は、んー…、両面あるかな。

556 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 01:18 ID:???
http://bbs.galsoops.com/ph_bbs2/dbbs.php
サクラとかネカマとかがここの悪口書いてるよ!

557 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 01:18 ID:???
最初からそういってれば、本人に聞けとはいわれなかったろうに。おまえの説明不足だよ。
それからバカの一言では説明したことにはならんよ。でるとこにでたらおまえの負けだ。
だからちゃんと説明汁。>>553

558 :無料動画直リン:03/08/14 01:20 ID:8tA3tduR
http://homepage.mac.com/miku24/

559 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 01:32 ID:???
抹茶は正直どうでもよいがここに張り付いてる連中をウォッチするのは好きだ。
これはどういう心理からだろう。

560 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 01:39 ID:???
>559
どうなんでしょうね。
卒業しつつあるけど、昔の自分が懐かしいとか? ちゃうか。
あるいは、抹茶の理論にはまだ興味が残っているとか。

それは、それでいいんじゃないですか。

561 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 02:19 ID:???
どうだろな。むしろ抹茶信者が醜態をさらすところを見逃したくないのだ。
いつか誰かがやってくれるとわくわくしているのだ。

562 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 02:33 ID:???
>561
ああ、2ちゃんらしいですね・・・。
馬脚をあらわしたら、喜んでツッコミ入れるのね。

じゃあ、しっかり煽らないとね。

563 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 02:36 ID:???
>>561
「抹茶」に付く枕詞は、「信者」ではなく「京都」です。

564 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 13:39 ID:???
>>563
枕になってないし

565 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 14:58 ID:???
抹茶京都って具体的にはどんな人?

566 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 15:04 ID:???
このスレをざっと読んで、呆れるほど印象に残るアホ擁護発言してる人。

567 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 15:15 ID:???
アンチって具体的にはどんな人?

568 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 19:04 ID:???
抹茶をSEXジャンキーだと思ってる人。

569 :534だっけ?俺 :03/08/14 20:12 ID:???
>>519
君はわからないことだらけだな。語彙も少ないし。
彼も普通に悪であり、そのなかにいる、
清濁合わせた=善悪混ざった俗人のひとりで、
それを吐露する場所が日記でもある。
ある種人々にとってはかなりの悪でもある。
存在理由を根底から覆される発言を真に受けるタイプなどである。
519を、Σ(;゜0゜;)ー ̄)ストーカー的といったのは、
彼に興味があって日記まで読んで熱く語るくせにアンチだから^^
俺の立場は基本的に519のようなアンチに対峙する擁護員。


570 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 23:26 ID:???
519は抹茶をSEXジャンキーだと思ってる???

571 :名無しさん@占い修業中:03/08/14 23:47 ID:???
569が潔くないヤシだということはわかった。

572 :名無しさん@占い修業中:03/08/15 05:34 ID:???
松村不潔はちょっとウケた

573 :名無しさん@占い修業中:03/08/15 05:57 ID:???
まあつまり松村氏は、世の男どもにあらゆる妄想を抱かせる存在だと
いうことだね。

574 :名無しさん@占い修業中:03/08/15 09:44 ID:???
そりゃアングル上で金合火衝土合海だからな。

575 :山崎 渉:03/08/15 17:39 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

576 :名無しさん@占い修業中:03/08/16 12:26 ID:rqBOnbdR
抹茶が問題というより、抹茶を超えるインパクトをもつ若手が
出てこないのが問題。

577 :名無しさん@占い修業中:03/08/16 13:18 ID:x5a235Zv
中沢新一がもう少し若くて占星術の知識があり、
顔が不細工で女受けせず、
なのに精力有り余って目に力が入れば
抹茶を超えるインパクトが出ると思うのですが。


578 :名無しさん@占い修業中:03/08/16 15:07 ID:???
鏡リュウジはそこそこ頑張ってるし女受けもいいけど、
どうも線が細い印象だし。

579 :名無しさん@占い修業中:03/08/16 15:45 ID:???
まっつんと共通項を感じるのは尊師よりむしろ都知事なんだけどな。

580 :KI:03/08/16 17:15 ID:VfIQS532
はじめてきました。抹茶菌感染って、なんかわかる。要は意志がないと感染する?アンチではないけど、感染者には同情します。南無南無。

581 :名無しさん@占い修業中:03/08/16 18:43 ID:???
>>519って、日記のくだけた文章=バカ、って思ってそう

582 :名無しさん@占い修業中:03/08/16 21:56 ID:???
>579
それって両方とも発言がとち狂ってるって事?

583 :名無しさん@占い修業中:03/08/16 23:28 ID:???
>>582
言動にヲイヲイと思うところはあっても彼を上回るカリスマが
見当たらないので結果的に支持されてしまう孤高の人
(褒めてない)

584 :名無しさん@占い修業中:03/08/17 00:25 ID:???
支持するしない以前の問題だと思うが…まっちゃは。

585 :宗教板ノーシス・スレより:03/08/17 01:42 ID:???

23 :名無しさん@3周年 :03/08/16 21:21
昔、松村潔が主催していた次元研究会から、なぜか機関誌が送られてきたよ。
完全なる結婚とかのオカルト錬金術系から宇宙人コンタクトものまで扱ったごった煮体系。


586 :抹虎ダムスの四行詩?:03/08/18 02:33 ID:???

 六匹の亀が忘れかけた古池に戻ろうとする。
 彼らは右往左往しながら、池の端のネットを噛みちぎり、
 開いた穴から池に入ろうとする。
 そしてネットを支えていた柱だけが寂しく取り残される。


いや、これ、ウケちゃいましたーww

587 :名無しさん@占い修業中:03/08/18 09:35 ID:C2uTG6nJ
晒しあげ

588 :名無しさん@占い修業中:03/08/18 11:03 ID:???
パロディなのか、マジなのか???

589 :名無しさん@占い修業中:03/08/18 15:43 ID:???
誰か説明…いや、いいわ

590 :名無しさん@占い修業中:03/08/18 16:16 ID:???
あんびりーばぼーで池ぽんに解読きぼん

591 :KI:03/08/18 16:33 ID:AfW2lFeT
アヒルの子は飛び出したけど、やっぱり住み慣れた土地へ戻るってこと?かもしれないですねぇ。向える側は、来る物拒まずで、
でも、管理者(柱)は、この事態を素直に受け入れる事が出来ないとか?

592 :名無しさん@占い修業中:03/08/18 17:19 ID:???
>>590
池ぽんって誰?

593 :名無しさん@占い修業中:03/08/18 17:42 ID:???
>>591

     ぷぷぷ
       ぷぷぷ 
         ぷぷぷ



594 :名無しさん@占い修業中:03/08/18 18:12 ID:???
トンでもさん勢ぞろいのノストラ解読者のなかでも最右翼な人。
たしかベスビオ火山が噴火するとか、イタリアまで忠告しに行って
現地の観測所に一蹴されたんじゃなかったっけ?

595 :KI:03/08/18 22:07 ID:jQmyMK7K
えっ?受けちゃった?マジで書いたんだけど(笑)抹茶さん日記は、生活と照らし合せて、
解読すると、意味わかりますよ。たぶん。

596 :抹茶登場のテーマ 潔のズンドコ節:03/08/23 18:56 ID:???




ズン ズンズンズンドコ マッチャチャ♪









597 :木公木寸:03/08/23 18:58 ID:???
みんな私の書いた四行詩の意味を取り違えてるみたいだから、一応意味を書いておきます。

「亀」というのはもちろん、私のムキムキティムポの象徴なわけですね。
で、なぜ6匹かというと、私の性欲は常人の6倍だから。
「池」は、しとどに濡れそぼったグショグショマムコの象徴。
ここまで書けばみんなも分かると思うけど、あとは女性の貞操観念である「ネット」を噛み
ちぎって、いたしてしまうわけ。
ネットを支えていた「柱」というのは世間一般の道徳。
道徳というのは、個人においては、いともたやすく破られてしまう程度の影響力しかない、
つまりは幻想だということです。


598 :名無しさん@占い修業中:03/08/23 22:42 ID:???
いいとこ突いてる

599 :KI:03/08/24 01:16 ID:6i0cDndB
うわっ。書き方そっくり、本人かとおもたよ。
抹茶批判している人のこと考えたんだけど、立ち位置が違うなぁと、気がついた。
これも勉強だね、この違いがわからないと、一生わからない。

600 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 00:39 ID:???
>>KI
>>597 のような下等な自慰行為に評価をつけんなさんな。
調子にのってまた発射するだろうに。くだらん。

601 :KI:03/08/25 10:37 ID:n9uCCu3q
あい。すまん。

602 :☆コギャルとHな出会い■:03/08/25 10:46 ID:xanMl5V5
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603 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 11:54 ID:???
>>KI
何故あげるかね?

604 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 15:22 ID:???
京都という人種は、散々叩かれてるというのにロクな反論も出来ず、その鬱憤をおふざけの
レスに文句をたれる事で晴らすぐらいしか出来ないヘタレなのだろうか。
これだから京都は(ヤレヤレ



605 :KI:03/08/25 18:05 ID:EfrTp1IQ
いや、上げたわけではないんだけど、何で批判?するのか、興味がある。あんなにそっくりに書けるのだから、
彼?は、嫌いなのではなく、ほんとに意味がわからないから、詳しく知りたいと、思っているだけだと、
考えたりする。604の疑問もその辺だと、思うし。

606 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 19:30 ID:???
彼にとってはおそらく、占星術の理論そのものはどうでもよくて、
時に解体したがっているようにすら思える。
いってみれば、既成社会への反発心を表現するための都合のいい道具というようなものなんでしょう。
あいまいでなければ都合よく使うことはできないしね。
占星術という素材から導かれるファンタジー優位に持ち込もうとしているように見受けられるしね。
後れてきた全共闘というか。ある意味よしりんに通じるものを感じる。

前近代ならいざ知らず、このご時世において、下位文化に位置付けられた
純粋オカルト思想に、どれだけ力があるのか見せて味噌、ってかんじ?
オウムとは別の方法でね。そこに到達できなきゃ、この人用なしでしょ?
背後で政治や宗教結社なんかと結びついてたらそりゃもう問答無用でNGだし。

6匹のカメって・・・・、正直ギャグかとオモタんだよな。
おお、ついにキワモノとして開き直る決心したんかい?とか。
自分で解説しちゃオワリだよ〜。解読なんて誰にもさせないぐらいのペースで
毎日おおまじめにソネット放出すりゃいいのにねwww 

607 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 19:41 ID:???
中沢新一ぐらいに叩かれてもやるなら一目置くけどさ。
狭い日本の占い村のなかで叩かれてようが、支持されようが(ry

608 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 19:52 ID:???
だって、世間一般はこの人の名前を知らないもん。

609 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 21:07 ID:???
占い研究家?としての知名度の広がりに限界を感じたのかな。

この枠を脱するには神秘学研究家→サブカルコメンテーター…
だめだこれ以上思い浮かばない。

610 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 22:26 ID:???
完全なネタ切れ。
内心抹茶は、不安な日々を送っているのではないか。
元々、神秘学研究家なんてことで喰っていくということに無理があった。
まぁ、いままで実際にそれで喰ってきたんだから、その点はたいしたものだと言わねばなるまい。
まぁ、占いの需要はそれなりにあるか。
細木〇子なんて年収が何億だとか?


611 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 22:33 ID:???
>>609の続き
コース@宗教家
コースAオカルトコメディアン

ここらへんまでいかないと〜w
神秘学研究家できるほどの学問的土壌は欠落してんだし、
霊能で煙に巻くにはちょと半端な左脳体質と思われ。

612 :名無しさん@占い修業中:03/08/25 22:40 ID:???
既に宗教家であり、オカルトコメディアンであるような・・・(w



613 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 09:24 ID:???
>612
いずれにしても中途半端。
バカになりきってないもん。
*注)バカになりきるってのは、しょもない自尊心捨てるって意味だからね。

根っこんとこをつまんない小市民性に支えられていながら、
言葉だけで批判を繰り返してた全共闘とどう違うわけ?
批判するなら飢えてでもやれ、といいたいし、
儲けたいならお金に対してもっと謙虚に頭下げなよ、と思う。
2次情報、3次情報なんて資本でもなんでもないよ、いまどき。
2次情報の発信で利益が得られるとすれば、それは加工技術にたいする対価であって、
技術が資本なんだからさ。占いなんてその最たるものでしょ? 
なんか勘違いしてないか?


614 :KI:03/08/26 09:35 ID:0HLIpMXV
606いいこと言っているような気がする。こちら、文章理解力不足のため、もう少し
詳しく知りたい。まんなかの文をもちっと詳細に書いてくれると、ありがたい。麻原っぽいなー
とは、爆弾発言だが、思っていた事があった。

615 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 11:53 ID:???
ああ、おれって親切なやつ(自己嫌悪)。
でもな、>>614みたいな自覚なき感染者にいちいち説明するほどには親切じゃない。
オウムってのが、つまりなんだったのか自分なりに調べて考えてみ?ついでに日本の戦後史もな。
そうすれば、あんたの思ってる自分の「立ち位置」とやらも
いかに根拠のあやふやな思い込みかが分るだろうよ。

もう、みんなまとめてやーいやーいばーかばーか!!だぎゃ。>おれモナ
*注)ばかってのは自分はばかじゃないと思ってる半端なばかのこと。
   ホンモノのばかは尊敬に値する。




616 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 14:44 ID:???
> 言葉だけで批判を繰り返してた全共闘とどう違うわけ?
> 批判するなら飢えてでもやれ、といいたいし、

名無しで抹茶に吠えてるオマエモナー。(w


617 :KI:03/08/26 15:22 ID:3U996jgo
うーむ面白い展開。で、私自覚あったよ、煽られるから、離れたし。
私の言う感染者とは、煽られ実行に移してしまい、しまった!と、思った人のこと。
それでも感染と言うのなら、私もそうだわね。まあどっちでもいいけど、
615は、親切でよい人だと思う(笑)自爆してしまったが、もうちっと話しを聞きたかった。

618 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 18:01 ID:???
>>煽られ実行に移してしまい、しまった!

それは発症者という。
617は、カメの解釈なんか垂れてる時点で感染者ケテーイ!

619 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 18:30 ID:???
>>616
名入りでご提言申し上げるほど親切じゃねーし!
たとえ一時にせよ、抹茶の言説に感情移入した経験のある身としては、
抹茶や京都のバカさ加減があまりにも情けねーんだぎゃ。
言ってもらえるだけ感謝しろ。このばーかばーか無ー知無ー知!!!



620 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 19:43 ID:???
>>619
…616は真性だから相手にしない方がいいよ。

621 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 22:18 ID:???
>>619
親切・・・とかそういうのではないだろ。あきらかに。
ずいぶん口汚く抹茶を批判してるが、おまえのいってることをおまえ自身にも
適応してるならいいけどしてないじゃん。
言葉だけの批判だし、おまけに名無しで吠えてるわけだし。
犬がワンワンいうみたいにバカバカ吠えてるだけで筋もなにもないしさ。
所詮ヘタレだろ。
なんか違うかね?>>619


622 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 22:37 ID:???
>619
感情的になっている時点で、かわいい。

「感染者」とか「発病者」とか言うのはよそうよ。
感情的に彼に捉われていたり、こだわっている人をそう呼ぶんだったら、619さん自身だってまだ彼に固執していると言えるんじゃない? (私も含めて、ここに来てる人のほとんどはそうじゃないかと思うけど…)

京都が、あるいは抹茶がどういう点で未熟?だと思うか、具体的に言ってみよ〜。

KIさんが入ってきて、せっかく面白くなってきたところなりよ。

623 :名無しさん@占い修業中:03/08/26 23:03 ID:???
619がヘタレなのが、621になにか関係あんの?

624 :KI:03/08/26 23:58 ID:hCiME4/Z
>618
まんまで、爆笑してしまったよ。面白いジャンこのスレ。
>622
そうだねーそれ言うのやめよう。どっちでもいいし。
で、私は抹茶にあえて批判を付けるとすれば、生徒を煽って、何が楽しいの?って、
ことだけで、占星術の理論そのものには、異議はあんまないんだよね、
でもこうやって、批判を受けているところを見ると、何がどうおかしいのか?
知りたくなるし、他の理論も聞きたいなり。




625 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 01:03 ID:???
>>624
生徒を煽るって具体的にどんなふうに?

626 :京都代表:03/08/27 02:35 ID:dWwBQULH
まいどおおきに〜、京都代表どすえ〜
先生の素晴らしさはうちが一番知っとりますえ〜
文句のある人はいつでもかかって来なはれ〜

627 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 11:46 ID:???
>>625
学校は辞めろ
離婚しろ
仕事も辞めろ
こんなオザキのような言葉・・・

628 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 12:02 ID:???
個人のチャートと絡めて言われるだけに…

629 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 12:15 ID:???
そりゃ、タチ悪い罠。

630 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 12:35 ID:???
まついのなっちゃんも抹茶に煽られてリコーンしちゃったのかな。

631 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 12:41 ID:???
みんな現状に何がしかの不満を抱えて、さてどうすんべえ・・・と思ってるときに、
進行の月がかくかくしかじかだから、とか言われると、効くよねw

632 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 12:56 ID:???
抹茶占星術で人生決めちゃった以上、
それを否定すること=自己否定になる。
ゆえに自分の愚かさを認めないためには、
意地でも抹茶占星術マンセーし続けなくてはならない罠。

633 :KI:03/08/27 13:14 ID:oLJgXtYP
おいおいそっちの乗りか?それでは、つまらん。
私的には、乗ってしまった方もどうかと思うし、
時間ないから、後でまた来る。

634 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 15:15 ID:???
抹茶もう少しルックス何とかなったらなあ…
あれじゃテレビでれない。


635 :名無しさん@占い修業中:03/08/27 16:17 ID:???
>>631-632
それは他の占星術師やその他の占師にかかったとしても同じ事ではないか

636 :KI:03/08/27 19:07 ID:/wq8l50K
>635
いいこと言った。他の占星術師や他の占い師にかかったとしても、ほんに同じだ。
これに対しどう言訳する?

抹茶の煽りは、確かにきついものだったと思うが、それで決断した人は、
どっち道そのように決断してたとも思う。はやいか遅いかの違いなのかもしれないし、
怒りの矛先を抹茶に向けるのもいいが、そこから何か学ぶのもアリかもしれない。

>632
これは、どうかなぁと思った。
決断した人も、決断しなかった人(我)も、結局抹茶理論が好きらしいし、
それでいいのではないか?
私的には、愚かさを認めたいものが抹茶占星術はまっている気がするのだが、、、
もちろん、私も含めて。

で、これ以外の批判があれば、どんどん聞きたい。
自分も抹茶に寄りすぎているから、批判は立ち位置の調整になる。
長々言いたい放題スマン。ムカツイタ人スマン。

637 :京都代表:03/08/27 23:11 ID:2lwxexQ3
先生の占いに間違いはありまへんどすえ〜

638 :↑その代表がこいつwwwww:03/08/29 04:47 ID:/N2kHz/G
京都は抹茶に依存しているため、自分の頭で考えることがほとんどない。
そのため脳みそも腐っているらしく、借り物の薄っぺらな話しか出来ない。イヤ、その話すら
出来ない。
京都との議論は究極の時間の無駄である。


639 :名無しさん@占い修業中:03/08/29 16:22 ID:???
637は、ここで進行している話の腰を折りたくなると出てくるようだよ。


640 :名無しさん@占い修業中:03/08/29 17:05 ID:???
愚かさを認めた自分であると思いたい人が依存してるってこと?
抹茶ワールドはある種の達観幻想をみさせてくれるわけね。

641 :京都代表:03/08/29 19:09 ID:iSFx1uS8
なにゆうとりますの〜
京都のみなはんもえらい賢い方ばかりどすえ〜
一度お話して見るとよろし〜

642 :名無しさん@占い修業中:03/08/29 19:57 ID:???
>京都のみなはんもえらい賢い方ばかりどすえ〜

無知な他人をだまくらかす賢さはあるかもね。たしかに。

643 :名無しさん@占い修業中:03/08/29 19:58 ID:???
そろそろいいかげんなことばかり言うのヤメナヨ>京都代表

644 :KI:03/08/29 22:47 ID:ulUZPUCt
京都さんに腹立つ気も、わからんでもない(笑)

>640
依存って、抹茶本人に?それとも理論に?
私は理論に依存するのはかまわないと思うけども。

645 :名無しさん@占い修業中:03/08/29 23:35 ID:???
煽りチックな解釈は言うに及ばず、理論までもが、
抹茶の自由意志とでも呼ぶべき要素によって、かな〜り
デフォルメされたものであるということに気づきなよ。
他の理論といろいろ突き合わせてみると、解ると思うよ。
てことは、理論に依存することは本人への依存と大差ないのでは?
無論、誰の理論にもそうした要素はあるだろうが、それらを
一度丁寧に排除、解体してみる作業も必要ではないのか?
 

646 :名無しさん@占い修業中:03/08/29 23:44 ID:???
>>636
>愚かさを認めたいものが抹茶占星術はまっている

ちゃう。はまってるのは、世間を否定することで逆説的に自己肯定したい人。
あなたのスタンスだと「立ち位置調整」といっても、あくまでも
抹茶フィールド、つまり抹茶の思考の中での調整としか受け取れない。
申し訳ないが、感染者という言葉を、再び献上したいよ。

647 :KI:03/08/30 00:58 ID:+gsP6u8E
>645
>646
非常に興味深い!ただの中傷ではない、こんなコメント待ってました!
んで、他の理論って、具体的には古典?ってことでしょうか。
それと、語りが少なくて申し訳なかったが、「理論に依存する人ってのは、
かまわないと思うでした。」私が依存しているわけではありません、
ほんとにそうなの?との視点です。抹茶フィールドって、どんなですか?






648 :KI:03/08/30 01:07 ID:+gsP6u8E
それと、>世間を否定することで自己肯定したい人。
の意味は、具体的にはどんな感じですか?ぴんと来ない。
抹茶フィールドだからですかに。


649 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 01:36 ID:???
>愚かさを認めたいものが抹茶占星術はまっている

そういう仕組みだと、悟ったような気分になる悪癖だけが
残るような気がしてならないんだけど。

理論のみの依存というのは、自分の理性は保ちつつ程よく依存してる
とでも言いたげな感じですね。


650 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 01:58 ID:???
自己疎外傾向のある人は、その逆説の鮮やかさに一度ははまるのではなかろうか。
そのモダン占星術という骨格に、サビ案やハーモやヘリオセントリックなどなど
もとの骨格を覆い尽くすまでの装飾がちりばめられた
ポストモダン建築さながらの抹茶占星術の伽藍の内部にいれば、
疎外された自分は、生きることができるような気がする。
一度抹茶理論とやらの外に出て、これを相対化しないかぎり、
依存構造は続くだろう。

>意地でも抹茶占星術マンセーし続けなくてはならない罠。
布教者代表ともいうべきまついさんの書いてるものに、
ふと、そういうカラクリが作用してんのかな?と勘ぐりたくなる記述を
見ることがあるんだよね。
そもそも「自分の頭で考える」という、橋本治のコピーのようなスローガンを掲げて、
著述活動を続けているはずの彼女が、自分の頭で考えたら絶対出てくるはずの反論や
批判めいたことをまるでいわないのはなぜに?と不思議でならない。つか、あまりにも不自然だ。
もしかして、ここでこの話題に触れるのってタブー?


651 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:08 ID:???
だからさ、抹茶理論とやらに従って、なにか良くなった人がいるのかどうかを聞きたいね。
それが一番はっきりする。



652 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:11 ID:???
エニアグラムと占星術
http://salad.2ch.net/uranai/kako/978/978520426.html

松村氏がエニアグラムと占星術をくっつけたはずだが、
その奇妙な理論に依存する人たちの思考停止ぶりは
上記のスレに記されている。

エニアグラム学会からのシャープな突っ込みが来たときの
自分たちの規範が通用しないより強度の高い外部の権威に
あまりにも弱いうろたえぶりもね。

このスレのログを参照できるようにしてほしい。


653 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:16 ID:???
>647
他の理論なんていうと、もう反射的に「古典」て言われんのなw
古典は別体系でしょ?
レオ以降の占星術家、誰でもいいよ。
秋月さやかでもほっと景気さんでもいいw
とにかくできるかぎり多く当たってみなされ。

654 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:26 ID:???
>てことは、理論に依存することは本人への依存と大差ないのでは?

これを知るためには、

エニアグラムと占星術
http://salad.2ch.net/uranai/kako/978/978520426.html

が、とてもわかりやすいと思う。ぜひこのスレッドを読めるようにしていただきたい。

655 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:29 ID:???
>>654
こんなとこに2度も3度も書き込んでねえで、
要望板に10回ぐらい書いてきなさい。

656 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:32 ID:???
>>650
それって自分の頭で考えていないということが既に自明。
じゃないと布教までしないでしょう。タブーなの?

657 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:32 ID:???
>655

その役割は、松村理論エバンジョリストの
まついさんにお任せしますよ。ここを読んでるでしょうから。

658 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:33 ID:???
そんなこと誰も公に言わないんだもん>656

659 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:37 ID:???
ぶっちゃけ、矛盾を指摘するとごり押ししかできない松村占星術にどっぷり使って
そこから一歩も離れられない人たちに、なにをいっても無駄なんだよ。
新しいものを受け入れる知的キャパシティがない人たちでしかないんだから。

そのくらい突き放して彼らを見ないと、あまりの理不尽さに腹が立つばかりだよ。

660 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:40 ID:???
よくぞ言ってくれた>659

661 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 02:42 ID:???
>>659
ごり押しでもしてくれりゃまだしも、
ムにゃムにゃ・・・でぼやかされること多し。

662 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 08:14 ID:???
しかしここまで言われるほど抹茶や京都の人々って悪いのかなあ・・・。
私怨ぽいものも感じるだが。

663 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 08:29 ID:j/9CLwdT
というか星占いそのものが矛盾だらけで
ごり押しかぼやかしの歴史しかないというか・・・。
古典でもモダンでも抹茶流でもその点大差ない。

664 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 09:33 ID:???
>しかしここまで言われるほど抹茶や京都の人々って悪いのかなあ・・・。

悪いんじゃなくて馬鹿ってことでは?

665 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 10:54 ID:???
>>658
「自分の頭で考えている」または「流されないあたし」という
理想像が自分そのものであると思い込んで、アピールしまくってるから
多くの人は「ふーん、そーなんだ」と納得してしまうからでしょう。
本当は「私って〜な人なの〜」という自己申告は大抵
そうじゃない場合が多く、人からそう見られたいという願望だけが
伝わるものだけど。


666 :KI:03/08/30 11:17 ID:PAdQLH7R
せっかくまともな板になってきたんだから、落とすだけのお話はやめようよ。
聞いてて、なんだやっぱりタダの中傷話?に見えてきてしまうよ。
ここで、抹茶理論のどこの部分がどうがおかしいのか、語ればいいんじゃないのかな?

>649
あい。そのつもりでいますが。めでたいですら?(笑)

>650
いいねーっ。その通りダヨ。しかし自己疎外傾向のある人には、抹茶理論って、
いいのじゃない?生きる希望が持てて、その人はハッピーじゃん。この手の話しは、
よく聞くしね。このパターンは、依存してもいいのでは?生きててナンボだから、、、

そういや抹茶は、ヒキコモリに向けたメッセージ本にしたいとか。あってもいいかも。
もともと、そんな傾向あったと思うけど。もしかして、抹茶理論が?の人は、このあたり?
人を勇気付けるための占星術が、定説のようにあちこちでなってるのが嫌とか?

>653
ごめんごめん、心理か古典しか思いつかないもので。
一応秋月さんや鏡さんその他のニホンゴ解説本は読んでいます。
抹茶のもとで、教わってた人で抹茶一筋は、少ないと思ますよ、誤解がありそうなので
書いておくけど。多かれ少なかれみんなほんと?と思ってるのでは。
具体的にはアレカナーアスペクトのハードソフトと土星とトランスサタニアンの
解釈が、他の解釈と異なるで、いいのでしょうか?

667 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 12:10 ID:???
自分は正しく社会が悪だなんて、ヒキコモリに植付けるのはどうかと。
根本を解決しないで、自意識やプライドだけを助長するのは恐い。

668 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 12:54 ID:???
この人、おれは人知れぬ能力を持っている、解決策がある、情報に注視しないと損をする等…
あの手この手といかに他人の関心引きつけられるかに苦心してる胡散臭い人にしか見えん。

669 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:05 ID:???
>>664
その馬鹿相手にこのスレで名無しさんで吠えてるやつも京都と同類の糞馬鹿だ罠。
おまえ自分が馬鹿じゃないとでも思ってるのか?馬鹿めが。


670 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:13 ID:???
>>KI
お前の話はつまらん

671 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:13 ID:???
>>667
んー、たとえば反社会的なテーマを扱った小説や映画などに、
カタルシスを覚えることは誰しもあるでしょう?
それが、フィクションと認識されているうちは、どんなひでー内容だろうが
あんま罪はないと思うのね。
でもさ、犯罪小説やバイオレンス映画を、現実に真似したら馬鹿じゃん。
占いに罪があるとすれば、自らがフィクションであることを忘れて、
学校やめるの離婚しるの仕事変えるのといった個人の現実の人生に関与しようとするところじゃないかな? 
そもそも予測なんて厳密に言えば現実世界を模倣したフィクションでしかないわけだし。
フィクションなのに。
抹茶理論(?)もリーディングも、抹茶ん作のフィクションだと思えば、
それはそれで楽しめる。でも自分にはそれ以上のものではないな。
>666
たぶん659とかが、あなたにとっては「落とすだけの話」と映るんだろうけど、
そういう言論統制さえももやめようよ、と言いたい。自分の意見だけ述べな。
私怨ぽかろうが、そういう意見のなかに見えるリアリティってのもあるんだし。
実際、そういう関わり方をした人も多そうだし。

672 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:15 ID:???
>>667
自意識やプライドだけ助長されたやつって・・・抹茶京都ではないと思う。
抹茶京都って他の流派を非難したり影で悪口言ったりはしないもの。
よくしつけられている。
ほかのところのはしつけのなってない犬であちこちにしょんべんたれたり無駄吠えする。


673 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:22 ID:???
>>672
そういう話じゃねーとおもうよ。
他流派批判は公にはしてないけど、
消えた抹茶日記では婉曲な大御所個人批判を
何度も見た気が。。。

674 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:30 ID:???
学校やめるの離婚しるの仕事変えるのといった事と、
犯罪小説やバイオレンス映画を、現実に真似することを対比させて語るかよ。
アホか。

それから言論統制とかぬかしてるけど、そういうのはまともな大人同士の議論に
対して行われたときにいうことであって、ガキのケンカみたいな議論に、
言論統制などとは笑わせんなよ、坊主って感じ。


675 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:36 ID:???
それならちゃんと典拠しめせよ。>>673
なにが見たような気がする、だ。アフォか。
そんなんで世間は納得しねぇーんだよ。ヴォケ。
だれもおまえの脳内にある架空抹茶日記に興味はねぇんだよ。
恥を知れ。このカスめが。

676 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 13:47 ID:???
>そういや抹茶は、ヒキコモリに向けたメッセージ本にしたいとか。

それは抹茶の思い上がり以外の何者でもない。

>人を勇気付けるための占星術

抹茶理論でヒキコモリを勇気付けるなんて、自己否定の感が強く
現実逃避しがちな人に対して「あなたの前世はどこぞの姫」というのと
たいして変わらないよ。そういうフィクションとして楽しむなんてのも
単なる思い上がり。

理論のみの依存なんていう、理性を保って冷静に行われる依存なんて
ありえないのと一緒。本人がそう思いたいのはイタイ程わかるけど。



677 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 14:07 ID:???
>>674-675
ふーん、これが京都の真実の姿ってわけか。。。

678 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 14:08 ID:???
たしかに、会話困難かも

679 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 14:22 ID:???
アンチの真実の姿もよく出てるな。。。

680 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 14:24 ID:???
たしかに、アンチと京都のコントラストがイイ!


681 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 15:04 ID:???
>>674
ガキに喧嘩売ってる本人が何をおっしゃるw

682 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 15:11 ID:Tu8cTzj7
>674-675 抹茶京都必死だな。

683 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 15:16 ID:???
占いは現実じゃない、現実に対する強制力も何もない、
という意味でフィクションといったのよ。
それを宇宙の真理とかなんとか大勘違いして、混同して実行するのが馬鹿だと言いたいわけよ。
映画や小説で勇気付けられる人がいることについては、それはこちらが
とやかくいう筋合いでもないだろうが。
引いた例が極端だったが、そんな瑣末な部分に何でそんなヒステリックに反応してんだか。

684 :sage:03/08/30 15:19 ID:???
エニアグラムと占星術
http://mimizun.com:81/2chlog/uranai/salad.2ch.net/uranai/kako/978/978520426.html


685 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 15:31 ID:???
>占いは現実じゃない、現実に対する強制力も何もない、

心理的に弱ってる人たちには、占いは心理的強制力を発揮する。
これは経験的には真実といえる。

そして占いのクライアントは心理的弱者が大多数だよ。

686 :>669:03/08/30 16:12 ID:???
>その馬鹿相手にこのスレで名無しさんで
>吠えてるやつも京都と同類の糞馬鹿だ罠。

思い込みもここまで来ると…。

あまりにも無知で思い込みの激しい信者たちに、
世間並みの知恵と情報の断片を与えることで、
やんわりと救済しようとしてるのか、あるいは
信者予備軍に警告を発しているのか、そのいずれかでしょう。

687 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 16:32 ID:???
>>685
そら確かに。占いにはまるなんてのは、元気なときにゃありえねー。
というか、占い結果を真に受けたりはしないもんね。

688 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 16:52 ID:???
>>685
しかもそれ、密室的コミュニケーション環境でで告げられたりするわけだ。
んで、君には社会に認められない特別な才能がある…認めないのは社会が悪い
とかなんとかこじつけられた日にゃさーwwwって笑い事じゃないとは思うけど。

689 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 17:34 ID:???
>>683
痛いとこつかれてムキになるなよ、キチガイ

690 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 17:36 ID:???
>>686
おまえの思いこみもここまで来ると、キチガイだな

691 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 17:42 ID:???
そういう台詞、抹茶の評判落とすことにしか荷担しないって
なんで分らないんだろ? この人。京都なんでしょ?
まあいっか。どうせ判断するのは読み手それぞれだし。

692 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 17:48 ID:???
>>688
そういってもらってなごんだ過去がおありのようす
でもっていまはなんの才能もなく認められる可能性も
ゼロだというのを心底自覚したと
でもおれはいきてんだぞっていいたいと(w


693 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 17:52 ID:???
そんなもんで抹茶の評判がおちるならはるか以前に抹茶は消えてるさ>>691
おまえこのスレの事をまったくわかってないな


694 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 17:57 ID:???
>>691は京都と名乗る人を、ほんものの京都と鵜呑みにしているアフォということで、オッケーでつか?

695 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 18:19 ID:???
見知ってる人だけに辛いのよ。

696 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 18:21 ID:???
てか、なんで抹茶の周りにはこんなアホンダラしか集まってこないの?

697 :KI:03/08/30 18:30 ID:414EgfwP
>665
読みが深いですね!尊敬。
>667
うん、言えている。もうちっと聞きたいかな、ここが中心?

>670
どうもありがとうございます。ひねくれよって、最高の誉め言葉と受け取った(笑)

>671
あい。ごもっともなご指摘ありがとうございます。
リアルで、圧倒されていますヨ!

>685
だから何をおっしゃりたいのか?興味あり。

>688
抹茶の鑑定受けました?私はないです。でもそんな極端なこと言ってるとは、
思えない。あなたのソウゾウ?

どなたか、抹茶の鑑定を密室で受けられたのでしょうか?

698 :名無しさん@占い修業中:03/08/30 20:00 ID:???
>694
すいません。すっかり忘れてましたよ。12室(ry

699 :京都代表:03/08/30 22:47 ID:0+hTzgI4
うちはほんまの京都どすえ〜
>694

700 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 00:48 ID:???
>>684見てみたけど、>>652が解説しているような内容じゃないし。
ただのネタスレのようだよ。>>652のような誤解をしてる人が必死に
噛み付いてるようだけど。
>>652本人だったりして。

701 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 01:00 ID:???
>>697
自分は鑑定受けたことあるよ。2時間みっちり漫談講義&業界の噂話を
楽しませていただきました。
鑑定自体は特にありもしない才能やら可能性やらを持ち出されたりは
しなかったよ。むしろ欠点や弱点の鋭い指摘が多くて、自分のチャート
解釈の甘さを実感したな。
あとさりげなく近い将来を当てられた。長くつきあってた人と別れると
いうもの。言われたときはありえないですって否定したんだけどねえ。

702 :701:03/08/31 01:02 ID:???
ちなみに鑑定したところは原宿のフレッシュネスバーガーで、
松村さんはジュース持ち込みだった(笑)

703 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 01:11 ID:???
>700 

んじゃ、日本エニアグラム学会の会員様から
エニアグラムと占星術をくっつけた松村占星術は
徹底的に叩かれちゃってくださいな。

圧倒的に相手にされていないし、馬鹿にされてんじゃん。あの時点でさ。

君のような最低限の読解力のないアホは相手にできませんね。
学会のような組織的権力をもつ強いものに媚びるが、
個人でしかない依存ちゃんのような弱いものを虐げるのは、
最低の行為だな。

704 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 01:29 ID:???
>>703
よくわからないけど、あのスレと松村氏はあまり関係ないと思う。

思い込みで誤読するのは、まあこの板にはよくいるタイプか。

705 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 01:30 ID:???
>704

関係あると思う。少なくとも、彼の理論はその一端に属するのだから。

706 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 01:31 ID:???
専門家との緻密な議論を踏まえることなく、
自分の観念だけを信じて
エニアグラムと十牛図をくっつけたり、占星術をくっつけたり、
そういうのは、松村氏の十八番でそ?

それには絶対にあらがあるはずで、
そのあらに気がつかない人だけが、京都になってて
馬鹿カキコしてんだろうと思うなぁ〜。

707 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 01:33 ID:???
気がついても、松村氏を大事にするあまりに、
本人に指摘できない人たちが、京都。

そりゃ、対等な友人じゃないよ。ただの、ぶらさがりでしょ。
友人なら、喧嘩してでも、「おまえ、変だよ」というべきだ。

708 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 01:34 ID:UawghRPV
今、日記見たけど松村潔って霊感の強い人だったんだね・・・

709 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 02:28 ID:???
オーラ見られるらしいしねえ。

710 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 02:31 ID:???
>>706
松村氏叩きのネタになるなら無関係のネタスレにも難癖つけて
無理矢理松村理論にこじつける手法は、ちょっといやらしいね。

711 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 02:36 ID:???
>710

ネタスレじゃないでそ?

途中まで、エニアグラム占星術学派(爆笑)が、
自説に他人を巻き込もうとするやる気満々。
しかも、妙な感じでつるんでるしなぁ。裏があるんだろうね。

しゅわ〜としぼんでしまったのは、学会の人が現れてからなのは、
読む限り明らかだろう。しかも最後、コピペで荒らしているし(苦笑)。
悔しかったんだろうね。

712 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 02:40 ID:???
いずれにせよ、エニアグラムと占星術を論じた人間はいいかげんなんだよ。
論駁された途端に逃げちゃったんだからな。

713 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 02:51 ID:???
日本エニアグラム学会
http://www.enneagram.ne.jp/

714 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 03:08 ID:???
それなりの大金(あくまでも本人にとって)をつぎ込んだ相手が、
インチキだなんて誰だって認めたくはないんだろうね。
豊田商事事件のとき「あたしは騙されてない」って
最後まで言い張ったおばあさんに似てるな。
孤独なお年寄りの幸せのためには、黙っといてやるのがいいのかも。
なんか、そんな気がしてきたわ。
でもさー、うちのばあちゃんを引っ掛けられたら、俺やっぱ怒るわ。



715 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 08:22 ID:???
>>713みたけど、ウスペンスキーの奇跡を求めてに書かれていたエニアグラムが
どうしてこんな使い方(あなたの性格は・・・といった使い方)
されるのかよーわからん。ウスペンスキーやグルジェフが見たら「はぁ〜?」
っていったような内容に思えるのだが。

716 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 12:22 ID:???
>>715
どうしてって、「9つの性格」流行らせたおばちゃんだったかに聞きなよ。
多分性格のタイプ分けができるネタであれば何でもよかったんだろうと
思うが。
つまりこれもネタ。世の中の需要に応えただけ。

読む人が読めばこんなモノにも何らかの陰謀を読み取るんだろうなあ。
>>711の電波な発言のように。

717 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 12:24 ID:???
個人的には件のエニアスレは隣の板向きの話題だったろうと思うよ。

718 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 12:30 ID:???
そろそろ誰か「抹茶京都」という幻想について端的にまとめてくれよ。
一部の人間の中で現実を離れて肥大された存在にさ。
タイトルは「恐怖闇夜に渦巻く抹茶京都の陰謀」あたりで。

719 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 14:50 ID:4EUe+fMu
>>716

馬鹿馬鹿しくて話す気にもならん。

エニアグラムがスーフィズムに依拠しているなら、
松村氏のように各ポイントに10の天体を
なんの理由もなく割り当てられるはずなんてないだろ?
あの時代は7天体しかないのに、いったいなにをどうしろっていうんだ。
これなんてGがエニアグラムの起源について根本的に嘘をついているか、
組み合わせた松村氏が電波を受信したのか、そのいずれかだろう。

しかも、松村京都はこの程度すら突っ込めない。馬鹿らしいにもほどがある。
スーフィズムがなにを起源に始まったものと考えられているかすらしらないんだろう。

表面だけ見て内実を洞察できない様子は見てておかしいよ。

720 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 15:01 ID:4EUe+fMu
たまたま数が同じだからといって
適当に別のものを割り振るって発想はいただけないよ。
なんだってありじゃん。そんなことができるなら。

もちろん、ブリッジjをかけるより高度な思考があるのかもしれない、
が、だね、それにしては、そのブリッジを理解しているがゆえに、
その「高度な思考」を指示している松村京都の知的醜態はお粗末の一言。

721 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 15:01 ID:4EUe+fMu
×指示している
○支持している。

722 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 15:23 ID:???
京都たって・・・おばちゃんばっかでしょ?

723 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 16:02 ID:???
>>722
抹茶京都の9割は冥王星乙女座世代の女。

724 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 16:54 ID:???
>720のような辛口の指摘や異なる意見を言うような人を、
抹茶は身辺から次々排除して、ヨイショくんで固めてきた人じゃん。


725 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 22:50 ID:???
抹茶理論自体が理論構築・骨格強化のベクトルを持っていないと、自分は理解している。
むしろ、理論の矛盾や不整合を増幅させるようなオプションを脈絡なくくっつけることで、
西洋占星術における古典の様式美、モダンの構造美(?)を解体しようとする方向性ではないかと思う。
抹茶が果たして意識的・戦略的にそれを行っているのかどうか知る由もないが、
720の指摘するような論理的な矛盾は随所に見られるにもかかわらず、非常に指摘しにくい、
というか、指摘したとたんに無意味になる、あるいは虚空に吸い込まれるような感触がある。
論理的指摘は論理的体系に対して行われる場合は有効だが、こういうアメーバ状理論に対して
行われる限りにおいて、ヌカにクギを刺そうとするような行為に見えてならないのね。
知的怠慢と言われてしまえばそのとおり。私の場合、抹茶理論を西洋占星術と見なすのを
とっくに放棄してしまっている。
いずれにせよ本人もこれをすべて体系化することなど不可能だろうと思う。

これがいったいどこへ向かうのか? アジテーションで終わりなのか再構築に向かうのか
遠巻きに見るだけだ。



726 :名無しさん@占い修業中:03/08/31 23:08 ID:???
抹茶理論自体が理論構築・骨格強化のベクトルを持っていないと、自分は理解している。
むしろ、理論の矛盾や不整合を増幅させるようなオプションを脈絡なくくっつけることで、
西洋占星術における古典の様式美、モダンの構造美(?)を解体しようとする方向性ではないかと思う。
抹茶が果たして意識的・戦略的にそれを行っているのかどうか知る由もないが、
720の指摘するような論理的な矛盾は随所に見られるにもかかわらず、非常に指摘しにくい、
というか、指摘したとたんに無意味になる、あるいは虚空に吸い込まれるような感触がある。
論理的指摘は論理的体系に対して行われる場合は有効だが、こういうアメーバ状理論に対して
行われる限りにおいて、ヌカにクギを刺そうとするような行為に見えてならないのね。
知的怠慢と言われてしまえばそのとおり。私の場合、抹茶理論を西洋占星術と見なすのを
放棄してしまっているし、占い理論としての興味などとっくにを失ってしまっている
いずれにせよ本人もこれを体系化することなど不可能だろうと思う。

これがいったいどこへ向かうのか? 
(京都じゃないし擁護してない)

727 :KI:03/09/01 00:08 ID:8y2dzwEq
エニアスレ見ました、なるほどね、抹茶の思いつきに振りまわされた人も多いってことね。
正義感が強いんですね。でも、しっくり行きませんよ。抹茶の奇抜な発想はそれでいいんじゃ?
ないかと思えてならない、716のを借りるけどサービス精神旺盛?により、
需要にこたえたのでしょうな。

>701
鑑定受けたんですね、ありがとうございました。(ジュースうけた)知人も受けてたんですが、
サバサバタンタンとした鑑定で抹茶はプロだったとか。
授業ではのりのりで煽りが感じられましたが、別物なのでしょうね。
>688の応答がないことから、やはり688はソウゾウと思われます(笑)

>724
ヨイショくんで固めてきた人?それもソウゾウですかに。
隊長!自己疎外傾向一人発見。

>725
どこへ向うのか、私も楽しみですヨ。


728 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 09:17 ID:???
それでも、理論、書物というかたちを作ろう、残そうとするならば、
おそらく720のような異質な力をとりこまないかぎり、無理なはずだ。

さもなくば、たとえ妄言と言われようとも、他人のいかなる占い言語をも
はるかに上回るぐらいの膨大な量の言葉を吐き出し続けるか。
だが、いかにビアボイス抹茶といえども個人の力でこれは無理だろう。

効率のよいコピーマシンを使っても、複製はオリジナルの発する情報を
大量に取りこぼし、かつノイズを付加する。要するに純度が低すぎる。
情報は整理圧縮して保管しない限り、ただのごみの山だ。
こうなると、たったひとつのホンモノを拾い上げるために、
果てしなくごみの山を掻き分ける労力が必要になってくる。
それをやる人がいなければ、時の経過とともにごみは土に還ってしまう。
それがかなしい。
抹茶はいったい、何をやってるんだろうか。






729 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 11:55 ID:???
>>728
そもそも抹茶は後世に残そうなどと考えてなくて、
京都の中の一部の残したい人々が理論的整合性がどうこうとかいいはじめて、
抹茶はその手の人々を遠ざけた。それだけのことじゃないかいな。
抹茶は吟遊詩人のようなもんかもな。
語りをライブで聞く事に真価があるのに、一部の連中はそれを録音したり
歌詞カードを作って、このまえと同じ歌なのに歌詞が一部違うとか大騒ぎ
してみたりする。


730 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 12:38 ID:???
いい加減ということ?

731 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 13:04 ID:???
>>729
んー、まあそれはそれでいいのかもしれないけど、
その割には、本書く、本書く、体系化する、とか
ずーっとえんえん言ってるような。

732 :>729:03/09/01 13:47 ID:qryPjmZG


西洋占星術の情報蓄積量>>>>>>(越えられない壁)>>>>>松村潔個人のキャパシティ

この点に関しては議論の余地などないよね?
彼も先人から学んだひとりに過ぎないのだから。

まじめに取り組んできた先人に対して失礼すぎるよな(怒)。



733 :>729:03/09/01 13:52 ID:qryPjmZG
松村氏がそういういーかげんな態度でしか
とりくんでいないなら、同時代の研究者に対しても失礼。

特定のグルにひざまづきたいなら、
宗教板へ逝ってください。お仲間がたくさんいます。
ここは占術理論板。

734 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:08 ID:???
矛盾だらけの氏の著作はおそらく残らないだろうが
そんなことは問題じゃない。

問題なのは矛盾だらけの理論に熱狂している、
知的に怠惰なひとたちが、
その熱狂的感情を他人に押し付けたがること。
もう少しだけでいいから、自分の頭で考えてください。

735 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:28 ID:???
>>732-733
「過去の先人や同時代の研究者」とひとくくりにして、
それらの代弁者になって松村に怒りを表す資格がおまえのどこにあるというんだね。
ただの名無しのおまえが個人攻撃をするために、過去の先人と同時代の研究者を
もちだしたわけだが、それこそそういう人々に大失礼というもんだろう。


736 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:30 ID:???
>735 

しかしそれはただの名無しの君にも言えること。

その手の批判は陳腐すぎる。そろそろやめてくれないか?
熱狂的感情を整理してから、改めて何かを物語れ。


737 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:32 ID:???
矛盾に気がつかなかっただけならまだしも、
気がついても自己都合で身勝手に無視した御仁は、
他人を批判的に語る資格等ない。>735

738 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:42 ID:qryPjmZG
いままで矛盾に気がつかなかったのなら、
いまやっと気がついたのだからそれでよかったのでは?>735

あたらしい知見を得られるこんなチャンスは滅多にないだろう。
感謝すれども、文句を言う筋合いなどどこにもない。

739 :726:03/09/01 14:51 ID:???
>>732−738
ゴルァ! ことの本質を見極めたいと思って、
人がせっかく冷静に話ふってんのになんでこういう展開になってんのよー!


740 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:53 ID:qryPjmZG
冷静だが?>738

741 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:57 ID:???
だめだこりゃ・・・


742 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:58 ID:???
>>740
冷静なふりをしてるというのが本当のところだろ(w>>740

743 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 14:59 ID:???
そうだよ。感情的になったらおしまいじゃん>742

744 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:01 ID:???
>>738
おまえ自身の恥に気がついて気が動転してるの?

745 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:02 ID:NhwFlRgi
何度も書いているけど、その抹茶理論だけではなくて、
星占いそのものが矛盾だらけであって、全然理論的で
ないと思うのだけど。過去の先人とか同時代の研究者
はそうではないわけ?>735 

無論、無批判に松村氏の説を信望している人たちは、
ただ信じるものが欲しいだけだから、矛盾があって
も無くてもどうでもよいのだろうけど。

746 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:04 ID:zqk0v9Lh
>>742
あまりにもできの悪い生徒の面倒を見る
教師の気持ちがわかる。

腹立たしいよ。確かに。
「なんでおまえは足し算ができんのじゃー?」
というレベルだしな。

747 :745:03/09/01 15:04 ID:NhwFlRgi
>735×
>736

748 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:08 ID:???
735にそんな話ふっても無意味じゃん。占星術に限った話じゃなかろ。
過去の先人の代弁者の姿勢で個人攻撃するなんて恥さらし。
どんな分野にだっていえること。>745

749 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:09 ID:zqk0v9Lh
個人攻撃と捉えた君は、できの悪い生徒なんだよ>748

750 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:11 ID:???
>>742は図星だったらしいな>>746


751 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:14 ID:???
それがいいわけか。それこそできの悪い生徒のいいわけだ。>>749


752 :745:03/09/01 15:14 ID:NhwFlRgi
ごもっともです。
>748

753 :745:03/09/01 15:22 ID:NhwFlRgi
明らかに個人攻撃でしょう。というか、特定の占星術の研究者を
「理論が矛盾している」と批判する人って、矛盾の無い占星術
理論というのが存在しているという前提で語ってない? 当然、
松村氏もその部類に入るわけだけど。(W

そんな理論があるなら教えて欲しのですが。

754 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:23 ID:???
抹茶占星術をアカデミズムにしたい京都がいたんだよ。
それで彼らは返り咲きを果たしたかったのが本音。
それが抹茶は迷惑だったからポイした。
そんなとこだろ。


755 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:24 ID:zqk0v9Lh
>751

ここは、とてもじゃないが、まともな場所じゃない。
ダメなものは、ダメ。矛盾しているものは矛盾している。
それをいっさい認めない「できの悪い生徒」を取り巻かせて、
まともな議論をさせなかった事実は厳然とある。

自分は占星術の先人の思考には価値を置いていないね。
同時代の研究者にも、一部を除き、ほとんど関心なし。
あえて物語るなら21世紀の占星術が、信者を取り巻かせる
人材しか輩出しなかったことへの、皮肉交じりですよ。

756 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:25 ID:???
745は御馬熊ちゃんと言う事で確定。
見事1番人気に応えた。単160円の配当。

757 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:27 ID:zqk0v9Lh
>抹茶占星術をアカデミズムにしたい京都がいたんだよ。

だから君のような熱中症の人たちにささげる言葉が、

西洋占星術の情報蓄積量>>>>>>(越えられない壁)>>>>>松村潔個人のキャパシティ

なんだよ。

758 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:27 ID:???
まあ
>>708-709
みたいのが京都なんだから話にならないのではあるがw

759 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:30 ID:zqk0v9Lh
正確に言うならば、占星術に隣接した分野も
突き詰めていった先人の思考には価値を置いている。
<西洋占星術の情報蓄積量>にはそういうものも含めている。

だが、そういうひとたちは、
すでに評価されているし、
別の人たちがまともに研究しているから、
ここであえて語る必要性などないよ。

760 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:38 ID:???
矛盾を指摘するのはいいけど、指摘するならちゃんと実例をあげないとね。
このスレで矛盾矛盾と騒ぐ連中が正しく指摘した例をまだ見た事ないので。
理論だの学術だのといって堅い様式を求める連中が、いざ批判となると、
幼稚この上ない発言を繰り返す。まあ抹茶の書いてる事に矛盾はあると思うが。
でも指摘するなら正確に指摘してもらいたい。


761 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:41 ID:zqk0v9Lh
実例はもう何度も何度も挙げている。>760
これ以上繰り返させるわけか? 飽きたよ。


762 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:44 ID:zqk0v9Lh
熱中症の人たちは「できの悪い生徒」だ。
この言葉はずっと口に出したくなかったが、
ホントそう思うよ。

763 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:49 ID:???
>>755 zqk0v9Lh
でもおまえが書いてる事よむと、おまえ自身ができがわるいくせに、
自分はできると勘違いしていた、そして今もしている人にもみえてくるんだ。(w


764 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:52 ID:zqk0v9Lh
まぁ、でき悪いよね(苦笑)>763

ひとまず一抜けしたから、皆さんもどうぞ、という
お勧めですよ(W


765 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:55 ID:zqk0v9Lh
>763 

君は出来が良いわけ? 
だったら、高みに立ってないで、
「できの悪い生徒」たちをちったーまともな場所に
ひっぱってあげればよいじゃないか。

こんなひでー場所にワザワザいるんだからさ。

766 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 15:59 ID:???
今度は「お勧めですよ」だろ。
抹茶がどうこういうまえに、おまえ自身矛盾連発なんだよ。>>764


767 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:02 ID:zqk0v9Lh
はぁ? >766

松村理論は矛盾だらけ。ただ、それを認められない
人たちがいる。ただそれだけだろう。応酬話法もほどほどにね。


768 :745:03/09/01 16:02 ID:NhwFlRgi
>まともな議論をさせなかった事実は厳然とある。

その「議論」というのに耐えられないという性質は
あらゆる占星術の研究者に共通することでしょう。
少なくとも占星術そのものが矛盾をはらんでいて、
全く理論的でないことを認めている人は別として。


>だが、そういうひとたちは、
>すでに評価されているし、
>別の人たちがまともに研究しているから、
>ここであえて語る必要性などないよ。

ではそのあなたの考える「すでに評価されている
人たち」の名前を教えて。その人たちがみんな
理論的で矛盾が無いことを期待します。

この手の板見ていると、あなたに限らず、
どうも占星術に正道があるという前提で
語っている人が多いような気がする。






769 :>768:03/09/01 16:08 ID:zqk0v9Lh
>768

あのだね。おれは、占いにはまって思考停止した集団の
危険性とくだらなさを直接的・間接的にずっと訴えてきたわけであって、
矛盾がどうこうという話は、それを訴えるための
刺身のつまのようなもの。気がつくためのきっかけにすぎん。

だいたいさ、あなたは事情通みたいだから知ってるかもしれないが、
ラベンダーMLなどでは市販の文献を出しただけで
明に暗にバッシングされるような場所だっただろ。
ようするに、ここだけじゃないし、松村氏だけじゃない。
この板では松村氏の関係者が異常に目立つというだけかもよ?

だから、21世紀の占星術なんぞ、信者さんを取り巻かせる
人材輩出装置程度にしか役になってないんではないの?と
いうさっきの感想になってんだ。

770 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:09 ID:zqk0v9Lh
>「すでに評価されている 人たち」の名前

教えない。ただ、ラベンダーMLには、印象的な体験が
あったこととともに書いたことがある。
ログを参照できるならそっちを見てください。

771 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:16 ID:zqk0v9Lh
もちろん松村京都は、
ここで見たり会話した限りでは、
比較的思考停止振りの頻度が高い、
というのはあるとは思うよ。

あとさ、言ってることが極端なんで
事例としてわかりやすい。素材として手ごろ感がある。

772 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:19 ID:???
ラベンダーMLはもう無くなったのでは・・・



773 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:20 ID:zqk0v9Lh
なくなったね。その当時からずっと同じなんだよ。>772

そろそろいきます。無駄な時間を過ごしちゃったよ。
もうやめようと思っていたのにな。

774 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:26 ID:???
なくなったMLのログを参照してくれとはふざけた話だな。
結局なにも証拠も典拠も出せないまま説得力の無い口汚い批判を続けるだけ。
やっぱ君だめだわ。>>zqk0v9Lh


775 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:30 ID:zqk0v9Lh
>774 

本気で探せばネット上で誰か持ってるだろうさ。
君が本気じゃないってことだけでしょ。呼びかけてみれば?

ま、箸の上げ下げから、パンツとっかえるまで
手取り足取りやってもらうお坊ちゃんでなければ、
やりゃできるでしょ。

776 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:33 ID:???
>結局なにも証拠も典拠も出せないまま
>説得力の無い口汚い批判を続けるだけ。

直近の過去レスすら呼んでいない、その思考停止ぶりには
母親じゃないんだし、もう付き合えないってことだよ。

777 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:33 ID:???
抹茶とラベンダーは無関係では?

778 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:35 ID:???
占いなんて狭い世界。
思考停止した人たちは
どこの場所でも被りまくってますよ>777

779 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:36 ID:???
もう古い話だがえらい長いこと引きずってる粘着って事ね。
ラベンダーMLが原因なんだ。

780 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:38 ID:???
確かに抹茶とラベンダーは関係なかった。

781 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:43 ID:???
もうずいぶん前に無くなったMLの事なんてもう無関係だな。


782 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:48 ID:???
>>775
批判に対して典拠だせというのは当然だし、出せないならその批判に意味は無い。
実はおまえ自身が資料すでにもってないんだよね。
そして脳内にあるMLの事いってるんだ。

783 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 16:54 ID:iGcfECcQ
松村理論は矛盾だらけ、
京都は占い依存症か占い商売人
ということでOK?

784 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 17:05 ID:iGcfECcQ
ここがエニアグラムと占星術を信じていた人たちの集まりですか?

785 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 17:08 ID:???
マッチャ京都マジコエーのがヨクワカリマスタとイウコトデOK>783

786 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 17:12 ID:???
マッチャ京都ハ、マトモジャナイネ>>785

787 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 17:20 ID:???
京都=無知。ただその一言。

788 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 20:44 ID:???
H田と常駐アンチのばればれの自演ばかりで参加する気の失せるスレだ。

789 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 23:18 ID:NhwFlRgi
> 教えない。

出た〜!(W

ようするにあなたも誰かさんの京都と呼ばれたり、
思考停止状態と目されることを恐れてるんでしょ?
どんぐりの背比べだね。


790 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 23:20 ID:???
今日はまた祭りがあったのか。
乗り損ねて鬱・・。

791 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 23:26 ID:???
実際、抹茶さんの京都でいるって大変な事だと思うよ。

彼ほど言ってる事がころころ変わるグルも珍しいからな。

792 :名無しさん@占い修業中:03/09/01 23:32 ID:???
H田ってばいまだに抹茶のことひきずってたとはな
こわひ


793 :KI:03/09/01 23:38 ID:+5lU45Cy
>松村氏の説を信望している人たちは、ただ信じるものが欲しいだけだから
矛盾があっても無くてもどうでもよいのだろうけど。

これはちがう人もいるかな。一部の人はそうかもしれないけど。矛盾はあるよね、
急にこの案はやめましたとか。これはいったいなんだろうと、考えると
抹茶のイイカゲンさと、やめた案への本人の検証で、より深く知ることもある。
上手い具合に本人の検証なしではどうにもならないように、運ばれている?
だから、信じる物が欲しいからと、矛盾がどうだとは、つながらない人もいると、考える。

>769は、正直な人だ。貴殿の深層を知って私は満足している。
逝ってきます。

794 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 00:53 ID:???
>>793

ま、誉めてもらって嬉しいけど、
さすがに飽きたよね。



795 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 01:09 ID:N7S11Jah
ま、思考停止している人たちは、そろそろいいかげんにな。

796 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 06:01 ID:???
う〜ん、誰も言わないのはあまりに自明だからなのか、そう思っているのが俺だけだから
なのか・・・
抹茶先生は精神病でしょ。というか俺はそう感じるんだけど。
やはり、なにか解決出来てない問題を抱えていて、それ故の症状として首に穴が開いてる
とか、宇宙人に脳の改造手術を受けたとかの妄想が湧き上がる。
その妄想を妄想と認めず、妄想でないと証明する為にオカルト体系で必死に説明をつけよう
とする、つまり自分の抱える問題から必死に逃亡し続けている。
それを妄想と認めたら、必然的にその元となっている問題(恐らくはトラウマ)も芋蔓式に
喚起されることとなり、その問題と向き合わねばならなくなるし、また自分が精神病者である
ことも認め難く・・・。
で、何故オカルトかと言えば、そんな妄想を合理的に妄想ではなく”正常な”ことと説明の
つけられることなどオカルトぐらいしかないから。
こういうタイプの人は、普通は悲惨な人生を送らざるを得なくなりがちで、一般社会でやって
いくことも非常に困難となるものだが、抹茶先生はそうではない。
非常に稀なケースといえるだろう。
その稀なケースにならしめている要因は何であろうか?
単に運の一言で片付けられる問いであろうか?
抹茶先生に対する興味は尽きない。


797 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 06:48 ID:N7S11Jah
ま、抹茶が精神病でもなんでもいいけど

抹茶占星術が矛盾している
 →でもあらゆる占星術は矛盾しているじゃん?
   →占星術が(占いが)矛盾してても別にいいじゃん?

という>>768的な発想こそ狂ってるよ。

 なぜなら

 ・占いが心理的弱者の心身に強い影響力を与えること
 ・占いに中毒性や依存性があること

などは経験的真実なんだし、そういう弊害は

 ・占いがある種の指針を与える真理だと信じている人たちがいること
 ・占いが社会の周縁にあるがゆえに、当事者以外正確な情報を調べる手段がほぼないこと。

という事実が支えているのであって、しかも先生と患者ともに、そういう困った人たちは
>>716のように、占いの矛盾点などまったく意識化できないんだからな。



798 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 07:01 ID:N7S11Jah
あと、とにかく占い師や占い研究家は、なんでもかんでも隠蔽する癖があるね。

恥を忍んで言うけどさ、自分が

『占い師!』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480036946/250-4884117-9595410

の原本の存在を知ったのは、占星術から離れてずいぶん経ってから、
正確には、文庫になる数ヶ月前だからなぁ。

もちろん、最初から読んで理解できたとは思えないけど、
ラベンダーMLで一般書の存在について言及することが嫌がられたり、
周囲の人間ができるだけ知恵をつけないように、教える立場にある人たちが
知的煙幕を張り巡らす様子をなんとなーく察知してしまうと、

胡散臭いな

という印象はやっぱ抜きがたいもんがあるよ。

799 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 11:35 ID:???
>>796
> こういうタイプの人は、普通は悲惨な人生を送らざるを得なくなりがちで、一般社会でやって
> いくことも非常に困難となるものだが、抹茶先生はそうではない。
> 非常に稀なケースといえるだろう。
> その稀なケースにならしめている要因は何であろうか?

理屈はともかく、あの人の話おもしろいもん。
有名人を招いてのチャート解読のとき抹茶がチャートよみはじめると
それまで退屈そうにしていたゲストが突然身を身を乗り出して聞きはじめる。


800 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 11:56 ID:???
松村氏のそれは「話芸」としてはいいんではないの? >799

あとさ、有名人なんかは、他の分野に長けている人たちなんだから、
占いなんかまったく知らんでしょ。知識レベルはゼロに近いはずだ。
彼らがどう思おうと感じようと、判断基準にはならないのは自明。

松村占星術に真実があるとかないとかということになると
こんな矛盾だらけのものにあるとは思えない。

801 :何度も書いたことだが:03/09/02 12:53 ID:???
ここまで踏み込んだらワケわからなくなるから質問が来ても無視するけど、
公平を期すために書くと、「わかる人たち」は
占い師や占い研究家をやってる人たちとはまったく無関係に、
いるところにはゴロゴロいる。集団化してる。

でもなぁ、こういう話をしても、

「で?」

という話になるでしょ。事情をかいま知ってる人は

「ああ、あれか」

と膝を打つだろうが、ほとんどの人たちはなんもしらんはずだ。

「わかる」人たちの占いスキルなんか、この板の住人以下ですね。
どーにもこーにも陳腐なもんだ。だが、「わかる」。
たとえ理屈にかなってなくとも、「わかる」ことそのものを
否定することは、おれにはできん。「わかる」ためには、占いは必要ない。
占って「わかる」なんて、そんなものは一度たりとも見たことがないね。

とにかく、いまは「わかる」ための占いとは別の目的で、
占星術の過去の遺産を掘り起こす作業が必要だ、
と思われているみたいなんだよなぁ。
一度関係者とあって話したけど、アラビア語の原典から読んでた。
目指せ、井筒俊彦らしい。
彼と比べたら自分のやってることは小学生レベルだと思うよ。

802 :名無しさん@占い修業中:03/09/02 23:01 ID:???
>801
ごめん、ここでの「わかる(人たち)」って、どういう意味ですか?

803 :代弁:03/09/03 01:56 ID:h98gqUPp
わかる=チャネリングかと。

804 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 16:53 ID:???
>「わかる」ためには、占いは必要ない。

んもーまったくそのとおりだと思うよ。
その、自分にだけ分ってしまったことを
伝えるための、要は言語でしょ? 占いってもんは。
だ・か・ら、理論どおりに占ってる奴の占い(とくに未来)は
当たらないったら当たらないw 



805 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 17:39 ID:???
>>804

お馬鹿サン相手に商売できる時期も
そろそろ終了間近ということですね。

806 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 19:04 ID:???
歴史ある占術は、やぱ言語として洗練はされてるから、
それに習熟すれば占い師としてのそれなりの体裁はとれるんだろーけどw
ほんとに「わかる」ひとだったら、まず海千お馬鹿ちゃん相手の
そんなかったるい商売やってらんないでしょうな。



807 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 19:16 ID:???
馬鹿って抹茶軍団の事?

808 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 19:54 ID:???
代弁さん、ありがと。

809 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 19:57 ID:???
>806 

松村氏がどうこうということはおいといて、

そういう人たちは、あえて特殊能力を生かした
予測商売はしないみたいだよ。

禁じ手なんじゃないの? 確かめたことないけどね。
みな普通に働いて、平凡を装ってる。

810 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 20:02 ID:???
もちろん占い師や職業的宗教家の中にも
その手のいわゆる特殊能力者はいるとは思う。

だが、自分が知ってる人たちは
そうじゃない人たちがほとんど。

811 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 20:13 ID:???
あるいは、彼らは単にやりたくないのかもね。
自分だったら、先のことがわかるからといって
それをストレートに商業活動に結び付けようとは思わない。
これは普通の感情だと思う。

正直、理論的に矛盾があったとしても、
占いというスタイルをとりつつ、心を病んだ
他人の愚痴を聞き続けるのはかったりーのに、
松村氏はよく我慢していると思うよ。
一番気がついていないのが京都なのな。

まぁこの辺は、個人の好き好きなんだろうから
なんとも言えないけどさ。

812 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 20:36 ID:???
抹茶って「みえる」の?「わかる」のかな?

>でも、個人的には、恋愛、結婚、収入、学業、うせ物に関心ないです。

んなもんわかるかぼけええ〜〜って叫んでくれた方がよっぽどすっきりすんのに。


813 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 20:47 ID:???
>812 基本的に「みえる」とか「わかる」は
占星術とは無関係だと考えてくださいな。ああいうのは、また別のこと。
本当にさかのぼったらどうなるのかは知りませんけどね。

んでさ、そろそろ占星術に関心あんのか、
松村氏が好きなだけなのかはっきりしてよ>京都

せっかく面白い流れが占星術がらみで別の分野からでかけてんのに、
京都に代表される人たちが占星術という場所で暴れまくってるから
そういうのがかすんでしまってるのもあると思うよ。

814 :京都代表:03/09/03 21:21 ID:MBQaIdO/
> んでさ、そろそろ占星術に関心あんのか、
> 松村氏が好きなだけなのかはっきりしてよ>京都

そら先生に決まっとりますわ〜(W



815 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 23:11 ID:???
あのさ、「わかる」ひとでも
「わかることはわかる」
「わかるときはわかる」であって、
たぶん、オールマイティにわかることってないと思うんだよね。
関心のないことは、たいていわからない。
そんなのぜんぶわかろうとしたら、身がもたないって。
でも、看板掲げたら、いかに関心なかろうが恋愛から失せモノにいたるまで
安定的な予測技術を提供しなくちゃならなくて、
それにはやっぱ技術としてあるていど確立された占術の助けを
借りないと、やってけないと思うのね。
だから、海1000山1000相手で『霊能』なんて看板上げてるのは、
占星術よりさらに信用できない。ただの電波もいっぱいいるし。
だいたい、いちいちそんなことやってたら、その占い師とっくに死んでるわ。
だから、>>809の言うように、そういうひとたちは
商売なんかで無駄なエネルギー使いたくないんだと思うよ。
って、スレ違いな話題でスンマソ。



816 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 23:21 ID:???
となると、彼は占いに持ち込まれる大抵の相談ごとに関心なしということになるわな。
彼は何が出来るわけ?

彼にいくばくか払ってネイタル解読してもらったとする。
それが太陽日記みたいなノリだったら、俺は5分で席を立つね。
わ   か   ら   ん   も   ん

817 :名無しさん@占い修業中:03/09/03 23:59 ID:DPO3pXf+
>815 

>関心のないことは、たいていわからない。

「わかる」というのはまぁ霊能?とか言われているけど、
「わかっている」様子の実物をまじかに見たことある?
ある特定のパターンがあって、それは実際に見た人なら、
ハっと思い当たるものだ。
実際、おれが見たものと同じ様子がある小説に書かれていた。

話し戻すけど、松村京都ばかり責めても仕方ないが、
日本の占星術からダーティーな臭いがどうしても消えないのは
やってる人たちの一部が占星術を金儲けの道具としてしか見てなかったし、
真面目に扱ってなかったから。これは間違いなくあるよ。


818 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:01 ID:HylkpR6z
説明されたら、ハっと思い当たるような種類の癖があるんだよ。

その癖に気がついているのはおれだけかと思っていたんだけど、
小説の素材になってるくらいだから、実はわりと多くの人が
似たようなパターンで、そういう人と接しているんではないのか?と思うんだよな。

819 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:03 ID:???
関心ないから、抹茶理論(西洋+さびあん+ハーモ)使った定型的な読みをしてくださるんでないの?
厳冬者のサイトにあるみたいなやつ。商売なんだからまさか太陽日記ってこたないでしょ。
上のログ読む限り、適度な話芸交えた紳士的なリーディングらしいよ。
見ず知らずの赤の他人の恋愛だの職業だのなんて、ふつーは関心なくて当然だわさ。
だけどまあ、そこで関心もってもらえてる、とか思い込んでしまう人もいるんでしょw
抹茶に限った話じゃないけど。


820 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:05 ID:???
ある小説ってさ・・・、
いや、やめとこ。

821 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:06 ID:HylkpR6z
>819 

だから、いま問題になってんのは、
その理論があれこれお矛盾してんのに、
わけのわからん人たちが、
おそらくは商業的な価値を守りたいがためだけに、周囲を
ガッシリとガードしていることだろうに。

822 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:07 ID:HylkpR6z
守ってるやつらの気持ちはわからんでもないけど、
やり方が強引過ぎるんだよな。しかも、あまりにもわけわからん。
力づくで何とかなると信じ込んでるフシもあるし。

だから、強烈な反感買ってンじゃんか。

823 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:08 ID:???
>821
それには異論なし

824 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:12 ID:???
>822
だけどさー、もう占いなんかどうでもいいや。
そもそも商売やろうと思ってないし。

825 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:20 ID:???
好きなひとだけ好きにやってな、ってかんじ。。。

826 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 00:47 ID:???
>818
たぶん、おんなじもんを見てると思うよ。

827 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 01:39 ID:HylkpR6z
>826

まぁ、こういう言いかたしたらなんなんだけど、
今の段階では、そういうのに慣れていない人がほとんどだから、
特別視したり、妙な感じで敬したりするんだろうなぁ〜と思うよな。
相手もそういう視線を微妙に受け止めて、尊大になったりさ。

おれなんか「わかる」のが友達だったから、
遠慮なんか一度もしなかったし、

「オマエ、えっらそーだな」

くらいにしか思っていなかったもんな。


828 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 02:17 ID:???
ふーん。
たしかにコンサバ社会じゃ変人扱いされるよね。
そいつは「わかる」のをコントロールできなくて苦労してた。
会社の上司に「頼むから外では言うな!」とか怒られてたわ。




829 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 02:24 ID:???
まぁ、いろいろいるってことだけだと思うよ。>828

いい奴もいるし、変な奴もいるしさ。
一般社会と変わらんと思う。

ま、占いや宗教関係のそれは、妙な尊大サンが多いとは思うけどね。
周りがかしづいてくれるみたいだから、そうなっちゃうのかもな。

830 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 02:48 ID:???
なんかねー、占いにしても霊能にしても、
少なくとも個人生活のレベルじゃ、わかったからなんやねんとも思うわけ。
未来の情報を先取りすれば、おそらく自分だけは抜け駆け対処ができると考えて
それだけで保険にでも入ったような気になるのかもしれないが、
個人の力じゃどーもできないことのほうが、実際多いじゃん。
もし明日地球が消滅しますといわれて、じゃあ何ができるんだ?
せいぜい覚悟決めるぐらいのもんでしょ? 
バラ色の未来が来ますと言われたら、安心してなんもしないわけ?

占いなんかで自分のタイムスケジュールを告げられて、
それに沿って生きるなんて真っ平だ。
短い人生、そんなに生き急いでどーする?
迷子になって明日をも知れぬ毎日を送るほうが、100倍楽しいわいw



831 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 03:03 ID:???
自分だけ効率よくトクしたい、という発想が
ともかくすごいやなわけ。>客
んで、根拠あいまいなのにそういうタイムスケジュールというか、
他人の未来を拘束しかねない情報を人に伝えるのもすごいやなわけよ。>占い師

だいたい占星術の土台って「万物照応」でしょ?
そこんとこ、だれかきっぱり証明してみせてくれたら、もいっかい考えてみるわ。

832 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 11:56 ID:???
だれかこいつを街でみかけたら抱きしめてやってくれ。
おれもそうするから。

833 :名無しさん@占い修業中:03/09/04 16:50 ID:6cR/O+Ir
ん?ここは抹茶スレだよね、いつのまにやら占い否定?スレ違いでつ。

834 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 00:07 ID:???
京都否定スレ。

835 :京都代表:03/09/05 11:49 ID:gy3PkaJp
あんさんら程度では相手になりまへんわ〜

836 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 14:07 ID:???
抹茶&京都否定スレだね。

837 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 14:14 ID:???
抹茶&抹茶にとらわれてる自分を、突き放して見るスレ。
現在形・過去形問わず。肯定・否定とも頭ごなしはヤメレ。

838 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 14:36 ID:???
頭ごなしはすべて思考停止と見倣す。

839 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 16:16 ID:???
むしろ褒め殺しした方が早いかも。

840 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 16:32 ID:???
松村氏は情報を適当に接ぎはいでつくった
壊れたヌンチャクを武器にしているんだよ。

それはそれですごいが、そんな武器に
イカれちゃたり倒される京都って(ry。



841 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 16:46 ID:???
抹茶占い研究●1

12サイン10天体のモダンを母屋とするが、この母屋の360度全壁面に、
サビ案というマニエリスム絵画のような壁画を施すことで、騙し絵的に
建築内部の空間の有限性と現実感を失わせる効果を演出。
天井画は生命の木、さらに増築別棟部分としてエニアグラムの部屋、十
牛図の部屋、ライフシールの部屋、オーラの池などなど迷宮構造をもつ
ことが特徴。

一元的価値観に対し、精神の自由を謳った16世紀イタリアルネサンス→
マニエリスム→バロックに通じる構図。
工業化社会(モダニズム)に対するアンチとして19世紀イギリスの手工芸
復興(アールヌーボー)、20世紀後半に興ったポストモダンなども、一元
的管理社会(?)に対する精神運動という点で、マニエリスム的引用多し。
ま、ルネサンスに比べたらショボいものだし、20世紀は18世紀以来の工業
化による大量生産大量消費社会のベクトルを、根幹のところで変えること
はできなかった。そこに情報化社会の波が起こって、メインステージは
そっちに移ったが、いまだモダニズムを完全に超えるには至ってない。
モノによる管理よりも、さらにタチ悪い情報管理の波が来てるから。

842 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 16:51 ID:???
>情報を適当に接ぎはいでつくった壊れたヌンチャク

まさにポストモダン的引用の手法。目的は一元的価値を壊すことでは?

843 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 17:02 ID:???
>>842
>まさにポストモダン的引用の手法。目的は一元的価値を壊すことでは?

迷宮構造といえばカッコはいいが、ようは継ぎ接ぎでしょ。
壊すつもりなら、松村氏は自分の情報ソースの隠蔽などしないはずだ。

京都を見てみなよ? さほど知性の発達していない人たちが
有象無象に集まってるのは見たらすぐにわかることだろうに。
そういう人たちにこそ、より広い知性に触れさせるべきなのに
自らの情報ソースを隠蔽するような、やり方が汚いからこそ、
きつく批判されているという側面はあるんだよ。

844 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 17:15 ID:???
松村情報空間に取り込んで、逃がさないための隠蔽だろ。

845 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 17:25 ID:???
一元的な情報空間を解体する目的ならば、
情報をてんこ盛りでこれでもか!と列挙するか、
ソースを明らかにしてその派生項目に
積極的に注意力を向けさせるようにするべきなのでは。
一元的な価値観がぶっ壊れまくってる2chが実例。

情報武装消費者という言葉がまことしやかに
ささやかれていたのは5〜6年前か。占いは周回遅れ。

846 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 17:38 ID:???
>迷宮構造といえばカッコはいいが、ようは継ぎ接ぎでしょ。

そうですよ。違和感を喚起する脈絡のない意匠のつぎはぎ建築、80年代にいっぱい見たでしょ。
工業化で画一化された建築に対するアンチとして、そういうのが流行ったわけだけど、
すぐ古くなって、商業建築のスクラップアンドビルドを加速させる結果にしかならなかった。
だって、骨格はモダン建築のまんま、パーツや装飾が増殖しただけのが圧倒的だったんだもん。
抹茶占いも母屋の骨格はモダン。これを壊して完全にスクラップ化するとこまでやらないと、
80年代の再来で終わっちゃうんじゃないか。

まあ、京都批判はいったんおいておこうよ。

847 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 17:59 ID:???
物象化しなければ成り立たない建築と、情報だけで成り立つ
占星術の様式を、言葉だけのモダンというだけで切って、
一緒に論じるのは無理があるのではないのか。

論じたいと思うなら、コルヴィジェがモダン建築のスタイルを消費行動を
喚起させるために提案したような、その手の側面からやってほしい。

これは日本の占星術全体の問題に思えるよな。
情報弱者を相手に、消費社会に合致するように
適当にぶちかましてきたツケがここにきて出てしまったというか。
消費財としての占星術も、まぁそりゃそれでいいけど、自分は飽きた。


848 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 18:21 ID:???
>>844
だからー、抹茶占いの建築内部にいるかぎりダメっつか、
マニエラな錯覚の法悦に酔って終わりでしょ。

>一元的な情報空間を解体する目的ならば、
>情報をてんこ盛りでこれでもか!と列挙するか、
>ソースを明らかにしてその派生項目に
>積極的に注意力を向けさせるようにするべきなのでは。

そうね。今んとこ抹茶はオーラだ霊視だという方向で突破口を探っているように
見えるのだけど、そっちも併行してやらないとおそらく解体には至らないだろうね。
そこまでやるつもりがあるのかどうか。
何で、感受点を増やしまくらないのかねw
そもそも予測が人間を縛るというパラドクスをどう説明するのかな? と思う。

安定的な予測技術というのは、なにがしかの法則性のもとにしか成立しないのは自明。
だから、西洋占星術が生きてる世界はその法則性が認知されてる世界。
ある占術によって未来を先取りするということは、その占術の示す世界を
未来も認知しましょうよ、ってことだよね?
モダン占星術は、プラトン立体によって演繹されてしまう古典の世界観を大きく逸脱したとは思うが、
抹茶はそれをも窮屈に感じているような発言をときどきしてるよね。
モダンの母屋が生きてるかぎり、12サイン10天体によるラベリング行為は果てしなく続くわけだし、
そんなことしてる間に、現実はもっと先に行くw



849 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 18:29 ID:???
だから、建築のポストモダンなんてのも消費財としての側面を加速しただけって、
書いたじゃんよー。
いっとくけど、建築の意匠ってのも情報だけんね。



850 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 18:38 ID:???
突っ込みどころがありすぎ。めんどうなんで少しだけ。

>だからー、抹茶占いの建築内部にいるかぎりダメっつか、
なるほどね、こう誤解していたのか。
ほとんど誰も松村占星術の内部にはいないのに、
取り込まれている人だけが、まるで北朝鮮の美女軍団のように
首領様のすばらしさを訴え続ける。それがうるさいんだよ。

>そうね。今んとこ抹茶はオーラだ霊視だという方向で突破口を探っているように
これは松村氏がやらなくても、しかるべき集団とかかわれば、
突破口などそこらじゅうに開いている。占星術と結びつける必要など無い。

>モダン占星術は、プラトン立体によって演繹されてしまう古典の世界観を大きく逸脱したとは思うが、
プラトン立体によって演繹されてしまう、と感想は、ケプラーの妄想に依拠しているんだろうか?
あんな妄想をまともに受け止める人たちはそれ以前を読んでないのだろう。

>抹茶はそれをも窮屈に感じているような発言をときどきしてるよね。
しらない。ウォッチャーじゃないから。それに矛盾だらけの占星術なんて窮屈でもなんでもないよ。
本当に窮屈な制限はあるけど、占いにはまるような人たちが考えても結論などでないよ(俺含む)。

>モダンの母屋が生きてるかぎり、
メディアで喧伝されているだけだよ。あんなの。

851 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 19:12 ID:???
本気で<制限>にNO!を突きつけるつもりなら、
まずはできるだけ多くの人に「近代」を考えさせるように
誘導するべきだろうに。そう思いません?>>848

「近代」という概念を意識できないようなぽわーんとした人たちに
オーラや霊視ができまよ〜みたいなことをいったところで
そんなもの傷口に荒塩を塗りこむような行為じゃん。

852 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 19:16 ID:???
あ、いろいろ説明してくれてありがとう。
当方の考え方はあなたとそう違わないよ。
一気に話をそこにもってこうとすると、ただ反感を買うだけだし、
検証の糸口もなくしちゃう。
その迷宮に囚われの美女軍団(笑)の皆様にも、ちょっと、状況はこうじゃないの?
ってふうに話を展開したかっただけだから、怒らないでね。

>ケプラーの妄想
抹茶日記にチラッとそんなこと書いてあったから、引いただけっす。

>メディアで喧伝されているだけだよ。あんなの。

ん、だからさ、そこにはめ込みたい人たちがいるんでしょう?
たんなる商業目的で説明がつくと思ってる?

853 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 19:53 ID:???
>ん、だからさ、そこにはめ込みたい人たちがいるんでしょう?
>たんなる商業目的で説明がつくと思ってる?

それって核心でしょ。
ある種の世界観を放棄する以外逃れるすべはないんだろうけど、
それは寄りかかって構築してきた価値のすべてを失うことになるから、
価値を与える側が放棄させないようにやんわりと誘導しているのさ。

喧伝されている占いは、そのための補強材料であり、
価値を与える側からすれば、未来への投資とも言えるでしょうね。

854 :853:03/09/05 20:01 ID:???
×それは寄りかかって構築してきた価値のすべてを失うことになるから、
○それに寄りかからせて構築させてきた価値のすべてを失うことになるから、


855 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 20:10 ID:???
まぁ、喧伝されているものを信じ込んでいる、
人たちが大多数のこの世界ってなんなのかなぁ〜。

ちょっとでもそれに気がついたら、まともな神経ならおかしくなる。
できれば気がつかなかったふりをして、金儲けだけ考えて
ほかにはなにも考えないでスルーするのは楽チンだから、
思考停止している京都の姿は極めて正しい理想的なものとも言える。

856 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 20:11 ID:???
>価値を与える側

それ誰? 12サインという枠を与えて有利な人たちって誰?



857 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 23:32 ID:oNdKneYM
北朝鮮の美女軍団…うけた。美女軍団は、外と中では顔が違う。

858 :名無しさん@占い修業中:03/09/05 23:52 ID:???
857は亡命者さんなのでつか?

859 :名無しさん@占い修業中:03/09/06 02:53 ID:???
>>851
>「近代」という概念を意識できないようなぽわーんとした人たちに

近代って、初等・中等教育ではたいてい3学期の終わりに
駆け足で撫でて終わりだったじゃん?
それが近代から目を逸らさせるための文科省の謀略だとかいう人もいるほどだし。
大学行っても専門で触れる機会がなかったらそれっきり、で終わってる人は多い。
その点について京都だけをを責めるのも、ちょとカワイソーだ。
ま、かくしてそこにつけこむ占い産業って構図も見えてくるわけだけど。


860 :名無しさん@占い修業中:03/09/06 03:05 ID:???
女子の世界史はフランス革命で終わってたりするしw
日本史なら維新前夜の倒幕派で終わりかな。これが実情だからね。

861 :名無しさん@占い修業中:03/09/06 09:40 ID:J8fnsh9w
857です。亡命者とちゃいます。そろそろ抹茶のとりまきで、あったであろう人から、
何か聞きたいかなと。抹茶の研究に貢献したかった人の集まりなのでしょ。

862 :名無しさん@占い修業中:03/09/06 09:43 ID:???
>859

自分は政治とか疎いんだけど、心ひそかに
近現代史をまともに教えないのは、
日教組対策じゃないのか?とか思ってマスタ。
もっとも、高校では現代史から遡るガッコもあるよ。

その人の世界観の深度を知るためには、
「近代」について何を考えているのかを質問するのが、
一番手っ取り早いよね。政治的な側面に限らず、
計量概念について問い掛けるとか、そういうのでも何でもいいけど。

まぁ、胡散臭い雰囲気がプンプン漂う「占い産業」だって、
やってることの本筋はぶっちゃけ「教育」なんだから、
学ぶ人たちを自分にとって都合の良い
特定の思想空間に閉じ込めるようなそれだけは、
誰がどう考えたって間違ってまつ。

しかも、義務教育の範囲じゃないんだから、
もっと知的に自由闊達な議論があってもいいはずなのに、
いまのそれって、ほとんど逆の結果した導き出されていない。
閉じ込めるそれって「教育」じゃなくて「洗脳」でつね。

金払って洗脳されて喜んでるなら世話ないよなぁ〜。
あ、喜んでるからこそ、洗脳なのか。こりゃ失礼。

863 :陰謀論者:03/09/06 10:06 ID:???
前から思ってたんだけど、「ゆとり教育」ってうさんくさい。

こんだけ占い情報がメディアでひっきりなしにばら撒かれていて、
占いは統計だといわれたり、オカルティーな臭いがプンプンしていて
たくさんの人たちが投網に引っかかるように
よーわからんまま無視しながらも、実はシャワーのように浴びせられる
情報を相対化できなくて、それに無意識的に絡めとられているのに
統計やルネサンスあたりを教えないで、すっ飛ばすんでしょ?
よーしらんのですが。

統計的な考え方を知らないと占い統計論に反論できないし、
ルネサンスを調べないと、論の正誤はともあれ、占星術を
相対化する人たちがいて、激しい思想的対立があった、
ということすらわからんじゃん。

これに気がついたとき、心底うんざりしたよね。
もうガッチリといろんなものが相互作用でからめ手になってんの。
こんな戦略を、いったい誰が考えてやがんだ?と思うよなぁ。

864 :名無しさん@占い修業中:03/09/07 00:09 ID:rikEKUXz
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j

865 :名無しさん@占い修業中:03/09/08 18:26 ID:???
このスレッドをまさか2chで見つけるとは(汗

僕が松村氏の著書を読んだのはハーモニクス
にかぶれていたころで、まさか当人の日記なども
Webに存在するとは知らず、びっくりした記憶があり
ます。。

んで、白状してしまうと、彼の本を読んだときには
まさか彼がここまで有名(ネット+占星術界)な
人とは思いませんでした。
それどころか鏡氏に次ぐ人気だと聞いて
「ほへー」という感じでした。鏡氏の名は巷でも
よく見かけるため知っていましたが(w


866 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 06:18 ID:???
よくわからないけど、ここで批判してる人は古典を学んでる人なの?
何がそんなに気に入らない?
批判するなら占星術的なことをしてほしいな



867 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 15:43 ID:???
>866
ここで批判している人たちは古典を学んでいる人ではなく、
元京都で、抹茶に捨てられた傷をいつまでも引きずった
まま人生踏み外して出口が見付からない悲しい人たちです。


                   なぁーむー。

868 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 16:25 ID:???
「そろそろまじめに考えようか」って言葉は
どこまでも嘘だったんですね>松村氏

869 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 16:31 ID:???
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)


  ( ゚ ◎゚)
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。


870 :初代厨房王:03/09/09 16:37 ID:???
ところで松村先生は一生独身なのでしょうか。

871 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 16:38 ID:???
こんなこと聞いてごめんね。。
実は松村氏のことは良く知らないんだ
京都って何? 

872 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 17:16 ID:???
彼の技法について議論するスレってありますか? 
過去ログでもあれば教えてください。

873 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 17:30 ID:nHj+/kHG
京都に真面目に考えさせてたら、
松村占星術は否定されるよなぁ…。

874 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 17:41 ID:???
だから京都って? ここに来て俄然知りたくなったよ

875 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 17:42 ID:???
>>870
結婚してるじゃん。ずっと昔のホームページでは奥さんの話も
ちらっとでてきてた。

876 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 17:43 ID:???
否定だって構わないよ
それが占星術的な話ならね
彼の技法だって100%正しいってことはないだろうし

877 :知的弱者同盟:03/09/09 17:47 ID:???
松村京都が「真面目に考えていた」なら、
仮にマイルストーンだったとしても
一度は山本義隆さんのような方向へ行った筈。

878 :知的弱者同盟:03/09/09 17:50 ID:???
>彼の技法だって100%正しいってことはないだろうし

イタスギルヨ。「技法」という言葉を遣えば
知的に贖罪される? マサカ。>876
周囲に真面目に考させてこなかった対象など
語る価値などないね。

879 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 18:00 ID:???
はあ? 何勘違いしてるの?
占星術的な話したいから振っただけなのに
京都が何たるかも知らない俺が擁護してるとでも?
キチガイだな・・・



880 :知的弱者同盟:03/09/09 18:08 ID:???
IDが見えないから誰が誰だか。
あおりじゃなければハンドルつけたまえ。>>879

>京都が何たるかも知らない俺が擁護してるとでも?
何を言ってるのかわけがわかりません。自意識過剰。

881 :知的弱者同盟 :03/09/09 18:40 ID:???
占います。

一部で話題沸騰中の『磁力と重力の発見』を読んだほうが
物事はよほどクリアに見えるようになる(かもしれない)。

占い終わり。

占星術の「技法」(>>876)って言葉には、
幼いころに知らないうちに刷り込まれた占い幻想が
充溢しているのでは? それこそがイタイ。

879氏はイマ崖ップチにいるね(藁。

882 :初代厨房王:03/09/09 18:55 ID:???
ん〜〜〜

俺も
「私の5室には金星と天王星があって変わったタイプの人に好かれるかな〜」
とか
「火星がノーアスだから暴走しやすいんです」

みたいな技法?考慮と自己考察披露に正直うんざりしてる事は確かだ。


883 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 19:57 ID:???
イタイって言ってる本人が一番イタク見えるぞ・・・

884 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 19:59 ID:???
>882 他にどんな方法がある?
試しにやってみてよ。

885 :876:03/09/09 20:22 ID:???
>880
>>京都が何たるかも知らない俺が擁護してるとでも?
何を言ってるのかわけがわかりません。自意識過剰。

説明しよう。
>イタスギルヨ。「技法」という言葉を遣えば
知的に贖罪される? マサカ。>876

ってお前がこう書いてるから、「技法」という言葉を俺が使ったことで
「知的に贖罪」させようとしてるって取れるじゃないか。
お前の書き方はまるで擁護してると言わんばかりの書き方に取れるんだよ。

イタイのはお前だろうが。

お前らみたいに中傷しかしない奴にもうんざりしていることは確かだ。


886 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 20:47 ID:gOERFOL+
>885 

ごめん。こんなにまで頭が悪い人が
京都?やってるとは思わなかった。 >885=876

占い止めれば? 君がやっても意味無いじゃん。

矛盾は中傷じゃなくて、事実でしょ。

887 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 20:48 ID:gOERFOL+
はっきりといっておく。

頭が弱い人たちが、占いに手を出すのは間違いですよ。

だから、おれ、占い止めたんだもん(笑。

888 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 20:50 ID:???
矛盾で無いなら、

スーフィーが10天体を使っていた事実

を古文献でもあさって証明してください。イジョ。

889 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 20:57 ID:???
京都の質も落ちたよな。

890 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 21:05 ID:???
>ってお前がこう書いてるから、「技法」という言葉を俺が使ったことで
>「知的に贖罪」させようとしてるって取れるじゃないか。

まったく別のベクトルで深読みしすぎていると思う。

891 :876:03/09/09 21:06 ID:???
京都じゃないって!過去ログ今読んでわかった>京都の意味
松本氏のことは知らないって書いてるだろうが。
思い込み激しいな
頭弱いのはどっち?
俺が占いやろうが自分の勝手だし、意味がないことだと言われる筋合いはない
そんなことはあんたに関係ないだろ?

自分が占い止めたから、ここで批判してるんだ。
なるほどね。よくわかったよ

ここで中傷してるのも事実だよな。






892 :886:03/09/09 21:13 ID:???
>>885さんには、真かと思えば嘘、嘘かと思えば真を
二転三転する魑魅魍魎が渦巻く占星術の世界は向い
ていないと思う。生真面目すぎるよ。

こういう周縁領域ってホンマものの異常な天才か、
掛け値なしの詐欺師以外は適性が無いのではないか。

おれは占いの世界では前者には会ったこと無いですね。
宗教の世界には数人そういう異常な天才たちに会ったことがあるが、
近寄らないほうが身のためだといわれると、激しく同意するな。

893 :886:03/09/09 21:16 ID:???
煽り半分で遊んでんの(w。>891



894 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 22:38 ID:???
>876
まっちゃ、やっぱしちづおと混同されとるw

895 :名無しさん@占い修業中:03/09/09 23:04 ID:???
それとも薬屋?

896 :名無しさん@占い修業中 :03/09/10 00:40 ID:wvSjoOgA
私、さぱりわーかりませーん。

抹茶は信者を増やすのが目的で、占星術(とかオーラとか)
を使って布教活動してるんですか?
抹茶は美女軍団に囲まれるのが嬉しいの?鬱陶しくないの?
まついなつきさんはテレビの「占い否定派vs肯定派」で、
否定派の席に座っていたのは何故?




897 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 00:42 ID:???
あげそう。

898 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 00:55 ID:???
>>896
美女軍団は男としては嬉しいんじゃないの?

899 :885:03/09/10 01:22 ID:???
生真面目なのは認めるが、別にプロになるわけじゃなし
あなたはプロだったの?>885

占星術やってる人に生真面目な人がいないわけわない。
それこそ寝ないでコツコツデータ集めたりしてる世界だよ。
研究家タイプっていうか。

あなたが言ってるのは金儲け主義の商業占い師のことでしょ。
みんながみんなそうじゃないのにね。

900 :初代厨房王:03/09/10 01:24 ID:???
自分で自分に聞いてどうする…

901 :885:03/09/10 01:30 ID:???
訂正>事故レスしてどうする?
生真面目なのは認めるが、別にプロになるわけじゃなし
あなたはプロだったの?>892
と書きたかった。

902 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 07:15 ID:???
過去ログからずっと見たけど、
抹茶のこといちばん理解してんのはH田
のような気がする。

手放し肯定=理解 じゃない。

H田発言が増えると、なぜか抹茶日記も冴えてくる
の法則が、なんとなく、ある。
なんでもそうだけど、批判にさらされないとやっぱダメだな。

剣豪もほれ、敵とかライバルとかいないと発展性なしだ。
一騎打ちしたいのに雑魚が邪魔、この構図かもよw


903 :京都代表:03/09/10 10:55 ID:fb4flaJ1
先生と一騎打ちできはるような方などおらへんわ〜



904 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 11:15 ID:???
抹茶を取り巻く美女軍団って、そろそろ結構なお歳なんじゃ・・・

905 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 12:02 ID:???
一騎打ちかどうかはともかく、ここんとこの抹茶日記ってば、
メールに対するレスポンスの形をとりながら、
内容はここの批判派に対するレスと言い訳ぽ。
こうやって理論の構築と補強をするんだなw

906 :886:03/09/10 12:31 ID:???
H田がどうかは知らないが、自分は松村氏には無関心だな。
お抹茶日記なんかまったく読んでないし、読む気もないしさぁ〜。

この板の始まりからいままで関心あるのは、
自分の頭と言葉で考えないまま他人から与えられた情報を
鵜呑みにして「信じてしまう人たち」「信じるフリをする人たち」に対してのみ。

つ ま り 「 京 都 」 に し か 関 心 が 無 い 。 

もう少し具体的に言うと、その人たちが信じている情報空間を
いったいどこまでシャープに突き崩せば、

「信じていたことを信じなくなるのか」「信じるフリができなくなるのか?」

という点にしか関心が無い。

しかし、美女軍団様や美女軍団候補様の、エゴイスティックな思考停止ぶりは
ちょっと半端じゃないね〜。もっとも「信じる人たち」「信じるフリをする人たち」が
いまの関心事であったとしても、己の快楽やメリットにどうやっても繋がりっこない
ことが最初から自明な事柄に関しては、

自 力 で 考 え る 力 が ま っ た く 無 い 

という結論は、当然のように予想されたことだから驚きはしませんが。

907 :886:03/09/10 12:45 ID:???
まぁ、京都を鏡として、自分が何を信じているのか?
自分の信じていることは本当に信じるに値するのか?
ってことをなんとなーく探ってるのもあるかもなぁ〜。

できれば、自分が無自覚に信じているものが外部から見つけ出されて、
それに対してグゥの音も出ないようなシャープ批評を加えてくれる
その手の有意義なレスを心待ちにしていたってのはあるな〜。



908 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 13:03 ID:???
>>907
力こもってんなーw

909 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 13:06 ID:???
>>907
たまには読んでやれよwww

910 :886:03/09/10 13:13 ID:???
やだよ。自分の生きる時間を
そんなことで費やすのはもったいない。>909

松村氏のとこのような、1→Nの構造の元で
一元化されることがあらかじめ定まってるようなものを
読んでも仕方ないよ。

いまはN→N N←Nの構造が主流なのにさ。

911 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 13:52 ID:???
たしかに。。。っていうか、
元が西洋占星術であるかぎり、どうしょもないだかも。。。
N⇔N構造のもとでは、特定の占術使っての鑑定なんて行為は
背反することになるもんなー。

912 :初代厨房王:03/09/10 16:20 ID:???
京都さんたちって今の抹茶先生の言ってる事がわかってるのかな。

抹茶先生自身は昔出した「最新占星術」とか「シクミがわかる本」とかの世界から
とっくに抜けてるように感じられるんだけど、京都さんの中は未だあの世界で格闘
しておられる方もいるように見受けられる…


913 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 16:29 ID:???
>京都さんの中は未だあの世界で格闘
>しておられる方もいるように見受けられる…

そうかもね。僕は教徒=京都じゃないですが、
「シクミがわかる本」は結構面白いです。



914 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 16:41 ID:Q8EgH/vw
でもさー、その思考停止ぶりがどんなものなのか、よくわからないのよね。
だから中傷批判に聞こえるのでは?



915 :886:03/09/10 19:38 ID:???
>912

んなのあたりまえじゃん。占星術ってもっと深いんだもん。
おれだって、自然学から始まる、
ホントか嘘かわからん(w)そのバックボーンに気がついた。
占星術の専門家の松村先生が気がつかないはず無いでしょうに。

実際、いま研究者としてはかなーり危険な道ながら、国立の研究機関で
その方向で占星術(という名の古い思考システム)を
ゆるーくみすえながら、新しいものを作り出そうと考えている
教官や院生などがいるのに。

気がついてないのは京都だけさね(w。


916 :886:03/09/10 19:43 ID:???
>914

だから君は、1→Nシステム型の思考の元で
21世紀の自分を過ごせばいいじゃん。
せっかく日本という先進国に生まれて、
しかも、ネットまでできる環境にあんのにさー。

予言すると、

1→N型の思考システム

は、生産のためと割り切ったもの以外は残りませんね。
それも徐々に縮小していくっしょ。だって馬鹿馬鹿しいもん。

つか、1→Nって生産用途に限定された思考システムでしょ。ぶっちゃけ。

創造的な場所で、判断するのが一人なんていう、
硬直したことやってるとこなんてどこにもないっす。




917 :886:03/09/10 20:02 ID:???
思考停止した人たちは必要ないっすよ。誰だってやだと思う。

京都やっちゃってる人は、別に松村マンセーでもかまわないんだけど、
マンセーしてる理由を、自分の言葉で語ってくださいな。
んで、それへんじゃん? ってツッコミが入ったら
自分の言葉で答えてくれ。そこで自分だけには嘘をつかないでくれよ。

どこの分野だって、トップにたつひとの役割は、
どうやって下の人たちに考えさせるか、
自由闊達に考えるための場を作るか?でしょ。
マルナゲドン(wと中傷されているけど、
小泉首相がやってることはそういうことだと思うよ。
だから、彼はそれで正しすぎるほど、正しいと思う。

自分が考えるならトップに立つ必要などないさ。
だから、研究志向の人はCEOのようなトップマネジメントを
やらやきゃならない役割をすげー嫌がるんじゃン。

さーて仕事が終わったら『ざとういち』みにいこーっと。

918 :886:03/09/10 20:40 ID:???
まぁ、みんな気がついているとは思いますけど、

1→N型の思考システム

は、北朝鮮とか、テイラーシステムとか、
全共闘世代のマルクスマンセーとか、そういうのイメージしてください。

全共闘世代のマルクスマンセーなんて、
思考の現場ではかくあるべき

N⇔N型の思考システム

を無意識的に放棄して、所詮生産のためのし行システムに過ぎない

1→N型の思考システム

に準拠したトップダウン式のコミュニケーションが構築した情報空間を
理想的なものとして信じちゃったことなんじゃないのか?
とか最近思ったですね。この手の切り分けができなかったからこそ、

思考=(生産形態を変えるための)行動

となったのではないのか。

919 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 20:47 ID:???
ぎもん。
んじゃ、抹茶はなんで占い師なんてやってんだろ?
>1→Nって生産用途に限定された思考システム
そんなもんを採用して、生産効率悪すぎな鑑定なんて
わざわざやる必要が?


920 :886:03/09/10 20:51 ID:???
>9419

松村氏が占い師やってるのは、まぁ社会との接点を
それしかもち得なかった、というだけに思えるけど。

それに、占い師もじつのところ馬鹿にしたもんじゃないよ。
他人の秘密を握ることができるから、ある種の権力構造の
頂点に立てる。心理的支配力は、馬鹿にならないはずだ。

1→Nってのは、松村〜京都の総体だと考えたほうが正確だろうか?
相手が無ければ成り立たないことだしさ。
そしてその構造を作り出しているのは、松村氏自身でしょ。



921 :886:03/09/10 20:55 ID:???
それに、1→Nという生産システムだからこそ、
商業的な妨害行為だと思った人たちが、
こんな場所でさえ、異常な嫌がらせをするんでしょう?
妨害することで、己の行為が生産手段に過ぎないことを
露骨に証明していることすら自覚できないのだから世話無いけど。

ま、これは別に松村氏〜京都に限ったことでなく、
駅関係もそれっぽいね。易鬼はその犠牲者だとは思います。カワイソー。

922 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 20:58 ID:???
>>920
そうそ。そいえばぎもん2
鑑定に行く人、よくもまあ自分のプライバシーをへらへらと公開するもんだ。
個人情報のせきゅりてぃ意識ないんか?

923 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 21:09 ID:???
1→Nじゃなくて、1→0じゃねーの?
また、あんたの言ってるのは、N⇔Nじゃなくて、0⇔0にしか見えん。実のあるとこを見せろや。
さらに、0⇔0より1→0のがましだ。0は無視すりゃいい。藁
いじょ。

924 :886:03/09/10 21:18 ID:???
もう少しわかりやすく。根拠が不明。

単なる感想しかいえない君がゼロだということはわかったけどさ(w>923

925 :886:03/09/10 21:19 ID:???
Nは、任意の数を示す数学的な決まりだよ。

0は数値でしょ。単なる。

926 :886:03/09/10 21:26 ID:???
だいたい、1だけ取り出しても何の意味も無いだろ。構造こそが主体。

ひとつだけで成り立つものなど、人に過ぎない身ならば何も無いね。
無人島暮らしのロビンソン・クルーソだってフライデーがいなきゃ
気が狂ってますってば(w。

伝わらないというのは、まぁ織り込み済みでやってんだけど、
しかしどうにもこうにも伝わらないね。おれ、2chのこの板には、
刺激を受ける面白い対話相手がいなくなったので、関心なくなってるから、
もう来たり来なかったりになるだろうし、最後のボランティアのつもりで
やってんだけど、こんなに伝わらないとは思わなかった。

927 :886:03/09/10 22:00 ID:???
N次元とか言うじゃん。それは<数>だよね。

N個とかいうでしょ。それは数えている最中は<数値>です。
数え終わったあとは(おそらくは)<数>。


おれは、<数値>と<数>を厳密に使い分けてます。


928 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 22:38 ID:???
占いの世界は、インターネット社会における蛸壺型モデルとでも呼ぶといいのかも。
情報の流れ方がどれだけ変わっても、蛸壺は蛸壺のまんまだし。
蛸壺のなかは家元制度とか家父長制とか親分子分の世界とか。



929 :名無しさん@占い修業中:03/09/10 23:15 ID:???
どんなに開放を説かれてもとにかく「釈然としない」のは、
そこらへんの矛盾も原因なんでしょうな。

930 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 00:33 ID:???
なんかさ、占星術ってもんを勘違いしてないかい?
人に考えさせないっていってるけど、そもそも占星術の土台がしっかり身について
いない人に解釈なんて出来るわけ無いじゃん。
占星術っていうのは技術なんだよ。
それにタロットのリーディングじゃないんだから、人によってころころ解釈が違ったら
困るじゃんかよ

個人的には占星術にオカルトを持ち込むのは反対。
それでなくても日本では受け入れられてないのに、更にキワモノ扱いされる。
でももともと占星術とオカルトって繋がっているかもしれない。
そこまで追求したいとは思わないけど。


931 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 00:39 ID:???
>930 そういう戯言はもういいよ。

932 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 00:40 ID:???
>928
そんなことはない。ここに居る人たちは視野が狭いんだな。
一人でコツコツ勉強している人なんて五万といる。
そういうサイト読んだこと無いの?
松本氏だって本のあとがきで個人で出来ることはって感じで
勉強の方法を書いてるじゃないか




933 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 00:42 ID:???
はあ?本当のこと書いたまでですが?

934 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 00:45 ID:???
どこがどう戯言なんですか?説明を求む

935 :初代厨房王:03/09/11 01:01 ID:???
>>930
何かむなしいんですよね…その土台がしっかり身につくとか
技術であるとか。

936 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 01:11 ID:???
>935
いくら勉強しても、自分にはわからないというだけではないの?

937 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 01:17 ID:???
むなしいのなら占星術は向いてないと思うが・・・
もっと自由な解釈の出来るタロットのほうがあっているんじゃない?

938 :●のテストカキコ中:03/09/11 01:17 ID:???
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)

939 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 01:25 ID:???
人に教わるのはそのほうが早く身につくからだよ
占星術の知識って膨大だし
一人でコツコツって時間も労力もハンパじゃない
英語読めないと大変だし。
日本人は英語読めない人多いし。そういう人が本格的に勉強したいって思ったら
人に教わるしかないじゃないか
占星術の本は出しても利益が薄いから、日本では専門的なものは少ないし。
松本氏の書いた本はその点助かってます。

940 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 01:50 ID:eXRP6Eh/
866みたいなキャラは昔から抹茶ワールドにかならず用意されてるんだな。w
バイキソマソみたいなもん。


941 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 01:58 ID:???
>939 

いやその英語読みへの力の入り方が怪しすぎるよ。わりーけど。
中山茂を占いライターといったようなやつや、
近代も知らない英語読み占星術師の存在に懲りた。
プライドを傷つけたくないが、狭い世界で占星術しかやってこなかったんだろ。

さらにだな、エイゴの文献はルネサンス以降だぞ? どんなに早くても。
それ以前はラテン語です。んで、占星術がヨーロッパでポピュラーだったのは、
ルネサンスの一時期だけ。イスラム文化圏はともかく、
占星術はヨーロッパではあとは日陰者でしょ。

まぁ、アラビア語の文献を直接読んでる奴には恐れ入ったけどさ。
言語だけ言うならどう考えても、エイゴよりはそっちのほうが前だろう。

いずれにせよ、知見の深さは言語とは無関係ですね。

942 :初代厨房王:03/09/11 01:59 ID:???
技術じゃなく芸術みたいなもんじゃないかな…
松本じゃなく松村ですよ。わざとですか?

943 :941:03/09/11 01:59 ID:???
正直、お馬鹿の相手にあきました、。

944 :941:03/09/11 02:02 ID:???
だいたい、スーフィズムだって、
やてったやつはギリシア語を読んで無いじゃん。

そこからしてどー思うんだよ。

945 :941:03/09/11 02:03 ID:???
翻訳言語による意味の揺らぎ論争なんて、
イスラム文化圏では、あの当時からあったのさ。

エイゴオタはそういうこともしらんのじゃないのか?

946 :941:03/09/11 02:05 ID:???
もっとも初歩の文化的背景がわかってなくて、
ただ闇雲に象徴読解するほど、プアーなことは無いよね。

いくらいってもわからんから、おれはもうさじを投げてんですよ。


947 :941:03/09/11 02:07 ID:???
あ、943は942にたいしてじゃないからね。。。

948 :初代厨房王:03/09/11 02:10 ID:???
わかっとります。
945のご意見には特に賛成です。

949 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 02:23 ID:???
そこまで突き詰めたら何もできないね。占星術に限らず。
英語で読むのはラテン語が読めないからだよ。
ラテン語習うまでするつもりもないし。
趣味だっていってるじゃん。
いろんな取り組み方があっていいんじゃないのかね?
心が狭いんだよ。

わたしがやってるのは実際に自分の人生に照らし合わせて
占星術が当たっているからやってるだけ。
あんたみたく起源になんて固執してません。
ちなみに自慢げに書いてること普通に占星術勉強してる人は知っています。

こっちもトンチンカンなことにこだわって先に進めない奴にはもう関わりません。


950 :941:03/09/11 02:28 ID:???
だから、お馬鹿さんの相手はできないといってんの。>949

言語と深度は無関係ってのを読み飛ばしてるでしょ。
スーフィズムやってたやつらが、ギリシア語を読んで無かったって
読み飛ばしてない? でもスーフィズムは未だに参照されるでしょ。

自慢げ? ばからし。何も自慢することなど無い。初歩の初歩でしょ。
自分の人生に照らし合わせて? それこそ妄想ですよ。
理解しているなら、必ず別の言葉で言い換えられることができるはずだ。

951 :941:03/09/11 02:31 ID:???
占い使って、他人に対する心理的な強制力を発揮しようとする
やつらがいるから、マジ胡散臭いの。ブラックボックス化してんのをいいことにさ。

胡散臭いよ。マジレス。

952 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 02:31 ID:???
今、普通に言うところのアストロジイは、英米産と言っていいんでは?
まずは、日本人をそのまま占えるかが疑問。

953 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 02:34 ID:???
最後に・・・941のレスってわたしの言ってること全然取り違えてる。
言語を問題にしてるわけじゃないのに。
勉強したくても日本語の本が少ないって言ってるだけなのに。
だから英語の本に流れていくんじゃん。
何から何まで説明しないとわかんないのか??

人のことバカとか頭弱いって言ってるけど どっちだか・・・・呆

954 :941:03/09/11 02:36 ID:???
>松本氏の書いた本はその点助かってます。

このへんが(プクラ なんだよなぁ〜。>953

つか、日本語すらまともに読めてないんじゃないのか
とか、思わんの? あ、おれも読めてませんけどね。

955 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 02:37 ID:???
日本だって西洋文化どっぷりだよ

956 :941:03/09/11 02:37 ID:???
>勉強したくても日本語の本が少ないって言ってるだけなのに。

まともな本なんて無いから、このていたらくなんじゃんかよー。

おれ、一番役に立ったのが、ロバート・ハンドの占星術史本。
あれは、おもろかった。

957 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 02:44 ID:???
人によっては西洋よりインドのほうがしっくりくるって言う人や
ヨーロッパにいたときは西洋のほうがしっくりきたけど
日本やアジアに来たらインドのほうが・・・って言う人もいます
当たる当たらないの世界は本人の主観だからそうなるのかもしれない。

958 :941:03/09/11 02:47 ID:???
おれの基本的な認識は、日本語のまともな本は無い。

だってさコンセンサスをとるための議論しないんだもん。
だれもしない。有名どころは一度も同じ席に集まって
議論したことなど無いといってたぞ。
そういうのって、各人が勝手に考えていることを書いてるだけじゃん。

松村氏の本が面白かったなら、それは松村氏の考え方が
ユニークで魅力的あるものだったのであって、
占星術うんぬんとはやっぱ無関係だとおれはおもってます。

彼にとっては、たまたま内容を盛る器が占星術だったというだけだろうと思う。
もし、何か条件が異なっていたら、同じようなことを別の素材で書いているのでは
ないのだろうか。また、そういうことが許されるほど、情報がほとんど出揃ってないから、
情報環境そのものが緩々だったんだと思います。

959 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 10:05 ID:???
ケプラーカレッジができる前に、米国の占星術師からある人を介して
本を出したいという申し出があったけど、
ニューエイジ風の内容の本だったのでやんわりと断ったことがある。
日本では一般的には受け入れられないし、
一度もそういうことを聞いたことは無いが、占星術には数式化されていないけど、
数学的な概念が背後にあるんじゃないのか?と考え始めていた矢先だったから、
方向性が違うと思って断った(それから二年位あと、
自分と似たようなことを考えている人が日本の学者にいたことに気がついた)。
それから数ヵ月後に、「真面目に探求する目的で」ケプラーカレッジができたことを知った。

KEPLER COLLEGE
http://www.kepler.edu/index.html
じゃぁニューエイジノリのそれっていったいなんだったんだろう?と
腑に落ちない思いをしたよ。ケプラーカレッジの設立と

Project Hindsight
http://www.projecthindsight.com/
の開始のどっちが早かったのか、わすれちゃってよくわからないけど
こういう過去の遺産をまともに探ってみよう、という流れなら多少胡散臭くても、
資料的価値を認めて、たぶん出版に同意したはずだよ。

960 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 10:05 ID:???
ニューエイジのりの出版を暗に断ったのは、占いという領域で
自分が納得できない情報をばら撒いたとき、それが人々にものすごい影響を
与えてしまう様子にトコトン懲りてたから。

どういう種類の人たちが占いユーザーなのかも、イヤというほど知ってた。
頭のぽわーんとした、しかも心理的に疲弊している、藁をもつかみたい人たちがほとんど。
自立的な判断ができない、心の柔らかい人たち。何かにすがりたい気持ちはよくわかるけどさ。

自分は、占いそのものがどうこうというよりも、「占いを喧伝している人たち」を信じられないんだよな。
人は、調査不足、うっかりミスや誤読も含めて、正確な情報をアウトプットすることが
できないからこそ、アウトプットされた情報の制度を吟味したり、
それについて考えている人たち同士で議論して理解の揺らぎを極力なくそうと努力するのに、
人を囲い込みたがってたラベンダーMLでは関連する文献情報の紹介すら嫌がられるし、
この板だって、自分がお世話になってる○○先生の意見に同意しない人たちを
とにかく叩きまくるって具合に、議論そのものができなかったでしょ。これが現実じゃん。

この板のあれ具合をこんだけ見てんのに、それでも無邪気に何かを信じている人たちの
頭の中身を見てみたい。これでも何かまともなものが共有されている(?)と
信じられる人は本当におめでたい。なにかまともなものがあっても、
「21世紀の日本の占い」という場所にはないのではないか? としかどうしたって思えない。

961 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 11:05 ID:???

「占星術がおもちゃだと気がついたか」

と言い放った人が、その直後に占星術の本を
出している。ホント、めちゃくちゃですよ。

誤解が無いようにいっとくけど、
この言葉を言ったのは松村氏じゃないよ。
この言葉に対する怒りってのは、
今でも相当なものがあるよ。



962 :京都代表:03/09/11 11:22 ID:VvPj/KR2
21世紀は松村潔の時代どすえ〜
ほんまにみなはん遅れてはるわ〜

 

963 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 11:29 ID:???
>962 宗教板で宣伝活動やってください。

964 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 11:29 ID:???
まあ、疑問と言えばイギリス人やアメリカ人が地中海周辺の古い神話に支配されてる
と考えるのも十分変だが。古いもの程ありがたいんだろうか。
古すぎるものは、かえって根拠を怪しくするってもんじゃねーの?
(あるいは、地理的、民族的に遠ければ遠い程な)

965 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 11:40 ID:???
H田はいつまで同じことばっかり言ってんだ?
死ぬまでコンセンサスまつむらコンセンサスまつむら言ってるつもりか?

966 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 11:52 ID:???
>964 

うーん? どうなのかな。

いずれにせよ、逆輸入されたヘレニズムの影響を無視できるほどの
文化的な強さはヨーロッパにはなかったと思うけど。
イスラムよりも圧倒的な文化的後進地域だったんだし。
質の良いものを自分の精神的ルーツにするという嫌いはあるんじゃないのだろうか。

>965

腐ってるものは腐ってるし、ダメなものはダメってだけだろう。

967 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 11:52 ID:???
ダメなものはダメ。間違ってるものは間違ってる。>965

968 :966:03/09/11 12:01 ID:???
アレクサンドロス大王と東西文明の交流展
http://www.tnm.jp/doc/Guide/Dyn/e00.html

 会期:2003年8月5日(火)〜10月5日(日)
 会場:平成館 特別展示室第1-4室

  地中海世界からユーラシアを横断して極東に至る壮大な文明の路
 をダイナミックに展観。アレクサンドロス大王の東征を契機とした、
 ギリシャ文明の東方への伝播と受容の過程をたどります。


そういうなにがしかのバックボーンがわかる展覧会をいまやってるよ。>964

969 :京都代表:03/09/11 13:02 ID:VvPj/KR2
抹茶理論こそ宇宙の真理どすえ〜
H田はんもお勉強しなおしなはれ〜

970 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 15:12 ID:???
コンセンサスって、凡人か凡人以下同士が寄り集まって、平均値を出すことか?藁

971 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 16:09 ID:hdJkwUca
941の深層が更に明らかになってきて、興味深いってか、ほぼ同意。
彼は特定の人を攻撃しているわけでも、ないのよね占星術?てか、ここをみている全体が、
相手だから。ハナから中傷としかみてないと、それにしかみえない。口が悪いから(笑)
抹茶や抹茶京都と呼ばれる人が対象になったのは、ここを叩くと全体への影響が強くて、
手っ取り早いですもんね。ほぼ以外の相違は抹茶の本や主観はやっぱりいいと思うから。



972 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 16:39 ID:???
エッツダの魂の時計は何年も前から止まったままのような・・・。

973 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 17:09 ID:???
さすが抹茶スレ。
デンパ文が飛びかってますなぁ(ワラ

974 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 17:10 ID:???

いずれにせよ、美女軍団含めて、
宗教くさい集団には近寄りたくないよ。

975 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 17:47 ID:???
美女軍団なら宗教だろうがなんだろうか近寄りたい!! ハァハァ

976 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 18:03 ID:???
みんな、京都代表は抹茶だよ。



977 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 18:20 ID:???
あ、タレコミだ〜(w

978 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 20:12 ID:???
H田はチャクラ開くの失敗したんだよ。
時期が早すぎたんだね。

979 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 21:45 ID:???
>978
そういう問題じゃないのでは?

980 :名無しさん@占い修業中:03/09/11 23:24 ID:???
抹茶美女軍団って、京都の女は美女が多いのか?
バカブス満載なカンジがするが。

981 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 01:44 ID:???
>>970 それ、流さんにいえたら、君は口だけ番長じゃないのだが(w。


982 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 09:08 ID:???
>971

ってかさ、松村氏を攻撃すれば松村京都がどこからか集まってきて
徹底的に叩く、占い全体を考えてんなら叩かないとか、
そういうノリこそ、マジで吐き気がするね。

実際、松村氏は叩かれても仕方ないと思うよ。
やってることはそれなりのことやってんだから。

なんか変なことやってるよなぁ〜、書いてることホントに正しいのか?
という疑問を抱く対象が松村氏だけかと思って、この板来たら、
どこみてもおなじよーなことばっかやってて、
しょーがねーなーどこまでいけばまともなものが
でてくるんだろう?と探しても探しても、鏡氏が言うように

「ゴミの山」

だけしか見つからないら、それに気がついてんの?と問い掛けたら
ヒステリックで思考停止な反応しか返ってこないって流れじゃん。

983 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 09:23 ID:???
最初から商業目的で金のためと割り切った人以外は、
普通、占い、という自分にとって未知のものに対する、
子どもっぽいけど、純粋な好奇心のようなものがあったはず。

真理の探究とか、そういう大げさなこと言っちゃうと
またそれはそれで胡散臭くなるけど、
なんか最初に占いに関心をもった動機とか
そういう興味とか関心を、京都やってるやつらは、
すっかりどこかへほったらかしてしまった。
松村、とかなんとかという「名前」に
自分の当初の動機をすり替えちゃってんだよ。

関係ないじゃん。他人の名前なんか眺めたって、
真理も真実も理解もあるわきゃないのにさ。

なにやってんだかさっぱりわからん。くだらね。

984 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 09:27 ID:dURFJF9n

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985 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 14:51 ID:???
批判するのはいいけど、それだけじゃお寒いよね・・・・
じゃあ自分たちには何があるの?
自分たちが信じるものを発信できる勇気はあるの?
それをしないで文句たれてるだけじゃ誰も相手にしないっつーの。


986 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:01 ID:???
数学の問題解く場合公式知ってれば解ける
もともとの数がなんたらなんて知らなくてもね
そんなことは学者たちがやればいいこと
普通の人は問題と解ければOK
占星術やってる大半の人もそんなノリ
普通の人に学者レベルを求めるか?藁


987 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:14 ID:???
>自分たちが信じるものを発信できる勇気はあるの?

そーゆーあなたの発想は、根本的に間違ってんだってばさ(w。

占いやってる人たちは、そもそも占いなんて信じてないってことが、
情報露出を誰一人制限できないインターネットそのものの力で表面化してんの。

じゃぁ、なぜ占い信じてないのに占いの情報がメディアでばら撒きつづけられてんのさ?

その問いに対する陳腐で馬鹿ばかしい、しかし普遍的な回答は、
ビートたけし × 筑紫哲也 が ニュース23で対談したときに、たけしが、

「自分は、大衆というシマウマをつかず離れずで追いかけていたライオンだ」

という趣旨のことを言った瞬間の、筑紫哲也の「それは言っちゃダメだ」
と読み取れた、困惑しきった表情にあると思うよなぁ。

おおげさにいってしまえば、何千年もあたりまえのように続いてきた
従来の社会構造が根本から崩れる瞬間に、われわれは立ち会ってたんだよ。
表面上は何も変わらないけど、あらゆるものがグルっと変化していく。
いまこの限定された場所で露出していることが、
単なる占いに限定された騒動だと考えているなら、何も見えてこないのもあたりまえさね。

988 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:34 ID:???
公式は、多くの人々の客観に晒された上で生きてるもの。
占い情報の元のところは隠されたまま。
たしかに究明は学者がやればいいことだけど、
その情報の信頼性は一般消費者も問うてよし、でしょ?
いまどきそれぐらいできなかったら、消費者として生き残れないよww
まー、消費者としては騙されても支配されても、シアワセ〜って思えてるんならいいのかもしれないけど、
いったん生産者(情報発信者)側に回ったら、製造物がなんであれ、
常に製造物責任を追求される可能性はある世の中なわけでしょ? 
それを追求させないためのタコツボ情報構造が、抹茶教を顕著な例として、
今ここで問題にされてるんじゃん。


抹茶ソースのひとつと目されるW・E・バトラーだって、しっかり書いてんのにね。
――「何をすべきか知らないうちは、決してさまざまな技術を混合してはならない」って。



989 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:35 ID:???
そこまで大げさに物事考えないからな
大衆なんてそんなものじゃん。
昔から変わらないのになんでそんなことでギャーギャー喚くことが出来るのか
その方が不思議。
大体、一般大衆に占いの本質を全部理解させることが出来ると本当に信じてるの?
そんな考え方のほうが現実がわかってないんじゃない?
そう、あんたが言ってるように この現象は占いに対してだけじゃないの
だから憂いたって意味無いじゃん 藁

987で言ってる占いやっている人は一般大衆のことじゃん。
わたしが占星術やってる人っていうのはこういう板に来て勉強してる人や
プロアマ問わず本格的にやっている人のこと
その人たちの足を引っ張ることだけはやめてよね。
スレ荒らしたり、ウソばら撒いたり・・・ここで批判してる人たちは
そういうことやってないですか?




990 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:40 ID:???
>988
あのなー。ソースなんて探そうと思えば探せるさね
大体が欧米で研究・出版されてるもののパクリなんだからさ。

>それを追求させないためのタコツボ情報構造が、抹茶教を顕著な例として、
今ここで問題にされてるんじゃん。

本当にここの人たちって大げさやね。(藁


991 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:45 ID:???
>大体が欧米で研究・出版されてるもののパクリなんだからさ。

部分パクリねw


992 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:48 ID:???
>989 

まぁ、占い板らしく占ってみよう(w。

いままでのものは時間はかかるだろうが、意味を無くすね。
社会構造は変わらないが、人の内面が変化していくんだから。
それはもうずいぶん前から始まってる。
ずいぶん変わったと思う。この流れは止まらないだろう。
もっともこの板の一部の人たちはいまだ取り残されているけどね。

誰もが、変化を期待して、できる場所できることを
あんま負担を感じない水準で、できるようにやってるだけ。
いろんな人がいろんなところで、別に横の連絡など一切とってないのに、
好き勝手バラバラにもう動き始めてるじゃん。そういうの感じ取れないの?
新しいものは時間がかかるけどでてくるでしょう。

そもそも、大衆という言葉は、実はなんも意味が無いんだよな。
大衆を作りたがっている人たちが勝手にセグメントしている妄想物にすぎませんよ。

993 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 15:55 ID:???
占いというよりオカルトっぽいぞ。

994 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 16:05 ID:???
占いの原点ってのは、棒を倒して右ならイエス、左ならノー、という世界。
「占い」を何か難しくて高尚なものだと考えすぎてる人多いね。ここ。

995 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 16:07 ID:???
>>994
それだ!

996 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 16:10 ID:???
>994 

国立博物館行ってみそ? 古代中国の王が占ってる実物見ることできます。
何千年も同じよなことを繰り返してきたんだろうね。

でもなぁ、今回はその部分から変わるんだってばさ。

997 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 16:12 ID:???
モー何がなんだかわからんね、こうなると。
もともと日本での占星術なんて混沌としてるんだよ
学問として認識されてないんだから
横の連絡がないのも昔からじゃん。それは東洋も同じ
それこそ日本だからなんだよ。
きりが無いよな

ラテン語で書かれてるものから勉強してる日本人がいるなら
サイトでも本でも発表されたら面白い。
でも日本は欧米の文化・精神ともに影響されているんだから
欧米経由のほうがしっくりくるって場合もなきにしもあらず。
いきなり日本人がラテン語で書かれているものを100%理解できるとは
思えません。
何でも元が100%正しいなんて幻想。



998 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 16:15 ID:???
まぁ、ネットの力はでかいってことでいいんじゃないの?

日本、日本、というけど、そういってられるのも
あと数年ですってば。

可読性の高い機械翻訳された濁流のような情報が、
あと2年くらいで押し寄せてくる。

999 :名無しさん@占い修業中:03/09/12 16:15 ID:???
>996 どこがどのように変わるか説明をしろよ。
換わる変わると言われてもわかりません。

1000 :1000:03/09/12 16:17 ID:???
>998 それって松村氏が言ってたことのパクリじゃん
ま、いいか。


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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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