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1GBで45時間記録可能なHi-MD発表-6月登場!!

1 :It's@名無しさん:04/01/08 15:19
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200401/04-001/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony1.htm
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news049.html

2 :It's@名無しさん:04/01/08 15:22
うーむ

3 :It's@名無しさん:04/01/08 15:29
ナンダこの寂れっぷりは…
そして1get

4 :It's@名無しさん:04/01/08 15:35
録音も45時間するワケか。

5 :It's@名無しさん:04/01/08 15:38
UMDで出さなかったのはPSPの割防止っぽいな〜
正直iPodキラーにはならないが日本でなら売れそうだな

6 :It's@名無しさん:04/01/08 15:44
http://japan.internet.com/webtech/20040108/3.html
殻付き1GBメディアとしてならMOより安くないか

7 :It's@名無しさん:04/01/08 15:59
>>3
みんなこっちのスレにいたりする。

MDってPC用で普及できないのかな?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1014450248/


8 :It's@名無しさん:04/01/08 17:20
MDLPのLP4とHi−MDのHi−LPと
どっちが音いいんですかね?


9 :It's@名無しさん:04/01/08 17:26
>>8
ビットからするとLP4の方が上。ところでいくらになるか予想してけれ。

10 :It's@名無しさん:04/01/08 17:35
ソニー、Hi-MD対応プレーヤーを6月発売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news065.html
録再は要らんとしても3万5千は高い・・・・。実売で3万前後だろうし。

11 :It's@名無しさん:04/01/08 17:41
ボディはださいやら値段は高いやら最悪だな netMD持っている人は買わない方がいいぞ また4年したらsoninが調子に乗る

12 :It's@名無しさん:04/01/08 17:47
無圧縮でMD録音ができるので買う。

13 :It's@名無しさん:04/01/08 17:48
Net MD Simple Burnerを用意してくれるなら
MZ-NH3Dがほしい。

MZ-NH1みたいなダサい機体を使ってまで
スタンドアローンでの録音は望まないよ。
どうせ録音性能はSHARPの方がいいだろうしな。

14 :13:04/01/08 17:52
>>13
Net MD Simple Burnerに限りなく近いものって意味な。
どのコーデックでもビットレートでも録音できる
優れものを付けてくれるならほしい。

HI-MD SIMPLE BURNERってところかな。

ところで、MDはTOCのエラーで数枚をだめにしたことがあるが、
そこのところは改善されているのだろうか。

15 :It's@名無しさん:04/01/08 17:54
>>14
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0108/
2.0付属らしい

16 :It's@名無しさん:04/01/08 17:58
で、MD1枚いくらよ?


17 :It's@名無しさん:04/01/08 18:01
<<10見れ

18 :It's@名無しさん:04/01/08 18:01
>>16
700円。まあ数枚分と考えれば・・・・。

19 :It's@名無しさん:04/01/08 18:02
MZ-NH1とMZ-NH3Dはどう違うの?
無知ですんまそん・・・。

20 :It's@名無しさん:04/01/08 18:03
普通のMDが70円で買えるのに・・・。
10枚分もの価値は無いよ・・・。

21 :It's@名無しさん:04/01/08 18:04
>>19
録再と再専。どうせPCで録音すると考えるなら4万5千は高いと思う。

22 :It's@名無しさん:04/01/08 18:05
>>17-18
それはずいぶん安いな〜。
音楽以外に保存とかできないのかな?
デジカメのデータとか。

23 :It's@名無しさん:04/01/08 18:07
>>22
あの、1GBで700円もするメディアっていまどき高すぎると思いますが。

24 :It's@名無しさん:04/01/08 18:09
>>21
じゃあPCで録音するだけならMZ-NH3Dで十分ってこと?

25 :It's@名無しさん:04/01/08 18:11
ブルーレイディスクですら1GBあたり100円台だからなあ。
ちょっと狂ってませんか?ソニーさん。

26 :It's@名無しさん:04/01/08 18:12
著作権込みだからだろ?

27 :It's@名無しさん:04/01/08 18:13
10枚ぐみSONY製メディア1480円@ビックカメラ
やっぱ700円は高すぎ

28 :It's@名無しさん:04/01/08 18:14
>>25
タイマー代が大半を占めてるからだろ?

29 :It's@名無しさん:04/01/08 18:14
>>26
ブルーレイにも著作権料が入ってるでしょ?

30 :It's@名無しさん:04/01/08 18:22
>>27
それはカラーコレクションシリーズかな?
下位のNEIGEだと980円、biancaだと1080円でさらに安い。
違いはカラーコレクションシリーズだとショック吸収機構がついているらしい。



31 :It's@名無しさん:04/01/08 18:32
>>30
そう。俺はPRISMずっと使ってる。
理由?ただメディアを統一してるだけ…

Hi-MDメディア10枚組みで2980円だな

32 :It's@名無しさん:04/01/08 18:32
>>29
それは違うだろ。よくわかんないけど・・・。

33 :It's@名無しさん:04/01/08 18:32
メモステより安いな

34 :It's@名無しさん:04/01/08 18:35
メモステより安いからマンセー

35 :It's@名無しさん:04/01/08 18:36
>>32
わからないのに否定するとは・・・。

36 :It's@名無しさん:04/01/08 18:37
とりあえずラジオ録音の為だけでも買うだろうな。
今だとMD溜まりすぎで邪魔だし。

37 :It's@名無しさん:04/01/08 18:38
メモステと比較とは・・・
バカがいるおかげでソニーは生き残ってるんだね。

38 :It's@名無しさん:04/01/08 18:40
>>24
そう言う事。810の後継だな。

39 :It's@名無しさん:04/01/08 18:41
>>37
メモステより安いじゃん
SDカードよりも安いよ。

40 :It's@名無しさん:04/01/08 18:41
これってビデオカメラにも応用できそうだな

41 :It's@名無しさん:04/01/08 18:43
>>40
1GBぽっちで?

42 :It's@名無しさん:04/01/08 18:46
>>40
転送レート低すぎて無理

43 :It's@名無しさん:04/01/08 18:47
ビデオカメラに応用は無理か(´・ω・`)

44 :It's@名無しさん:04/01/08 18:49
>>15
THANKS!
MD SIMPLE BURNERって言うんだな。
ほしくなってきた。

が、よく考えてみれば、
MDよりも携帯しやすいネットワークウォークマンを持っているし、
データ記録用にDVD-RAMもあるから、微妙にいらないかも。
ま、考えるさ。

45 :It's@名無しさん:04/01/08 18:56
で、SonicStage2.0まだー?


46 :It's@名無しさん:04/01/08 19:01
>>45
付いてるぞ。とりあえず糞重いのが改善されるのを期待。

47 :It's@名無しさん:04/01/08 19:26
mp3非対応でファイルを移す時は専用のソフトで再エンコ・・・

USBストレージクラスも当然非対応 (゚听)イラネ

48 :It's@名無しさん:04/01/08 19:30
>>47
USBマスストレージ対応だけど?

49 :It's@名無しさん:04/01/08 19:31
>>48
それで、mp3ファイルを直接突っ込んで
それを再生できるの?

50 :It's@名無しさん:04/01/08 19:38
マスストレージ対応しても1枚転送に30分では...

51 :It's@名無しさん:04/01/08 19:51
VBR非対応、mp3非対応

何考えてるんだろ・・・

52 :It's@名無しさん:04/01/08 19:52
どのみち1GB止まりじゃ先は見えてる。

53 :It's@名無しさん:04/01/08 19:56
規制とか制限とかするからチョンごときに抜かれるんだよ 糞ニー

54 :It's@名無しさん:04/01/08 19:58
音質劣化はすくないくなるの?


55 :It's@名無しさん:04/01/08 20:04
>>54
リニアPCMだと劣化ないが

ポータブルCD使った方が速いし安い

56 :It's@名無しさん:04/01/08 20:07
ていうか、MSの方がいい。MDなんかよりも。

57 :It's@名無しさん:04/01/08 20:07
どうせならもう少し容量高めて転送レート上げて
動画コンテンツ入るようにすればよかったのに。

58 :It's@名無しさん:04/01/08 20:08
>>56
MSよりSDの方が(・∀・)イイ!!

59 :It's@名無しさん:04/01/08 20:12
録音するのに45時間かかるの??


60 :It's@名無しさん:04/01/08 20:13
PC上の音楽データをHi-MDディスクに最大約100倍速で高速転送
って書いてあったけど、つまりこれはMbpsに換算したらどの程度なわけだ?

61 :It's@名無しさん:04/01/08 20:13
>>58
賛成!!
MSだけでも規格乱立して不便YO

62 :It's@名無しさん:04/01/08 20:28
>>60
何と比較して100倍なのか分からんと換算できん。

この記事を見た最初の感想。

45時間も再生できるのかなぁ?

63 :It's@名無しさん:04/01/08 20:32
デジタル8と同じ匂いがプンプンするのだが。
Hi-MDで記録したメディアは、Hi-MD機でしか読めないだろ。

Hi8延命措置規格のデジタル8と同じじゃないか。
数年後が楽しみです。

64 :It's@名無しさん:04/01/08 20:35
こーゆーSONYらしい製品出せるのも今のうちなんだろうな…

65 :It's@名無しさん:04/01/08 20:35
Hi-MD用にフォーマットすると従来機では全く使えないあたり、
Digital8以下です。

66 :It's@名無しさん:04/01/08 20:37
Digital8が登場したのは既にminiDVに主力が移ってたが、Hi-MD登場時点では主力は未だMD。

67 :It's@名無しさん:04/01/08 20:39
>>63
数年どころか2年後でも危ういと思います。
2年もせずにシリコンオーディオに駆逐されるでしょう。

シリコンオーディオがMDより優れている点
故障発生率低い(ピックアップ部・駆動部など
省電力
小型
etc...


68 :It's@名無しさん:04/01/08 20:41
また独自規格きたーーーーーーーーーーーーーーー!!!
もう乗ってたまるか

69 :It's@名無しさん:04/01/08 20:42
>>67
それは絶対に無い。
メディアの値段がMD並にならない限り、一般人は安い方を選ぶ。

70 :It's@名無しさん:04/01/08 20:45
シリコンオーディオは統一されない限りコストが下がらないからな。


71 :It's@名無しさん:04/01/08 20:46
すでにシリコンオーディオはSDに統一されたようなもんだろ・・・

72 :It's@名無しさん:04/01/08 20:46
1GBで45時間ということは、256MBで同じ音質なら11時間か。
現状で256MBのメモステが1万円前半で売っているので、
2年後ならば256MBのメモステが5千円くらいで買えるようになっているかも?
漏れは256Mが1枚あればとりあえずはいいよ。

73 :It's@名無しさん:04/01/08 20:49
>>72
その頃には1Gディスクが300円ぐらいになってるかも。

74 :It's@名無しさん:04/01/08 20:50
長時間録音時は
バッテリー持つのかな?

PC等との接続なしに、単体として
この長さの長時間録音できる機械は
ないのかな?

リアルタイムで録音&焼きできるMP3機とかないもんね

75 :It's@名無しさん:04/01/08 21:21
>>72
それはパソコン利用するのが前提でしょ?
69が言ってるのはあくまで一般人、つまり「PCなしで、メディアそのものを最終的な保存媒体として使う」という利用法だと思われ。


76 :It's@名無しさん:04/01/08 21:22
これほしーって思ったけど、ウォークマンでラジオ録音するにはどうすればいいんですか?
PC経由?
初心者でスマソ

77 :It's@名無しさん:04/01/08 21:26
メディアそのものを最終的な保存媒体として使うと、デジタル8で記録したビデオテープと同じ運命に・・・・チーン

78 :It's@名無しさん:04/01/08 21:36
>>64
やっぱ、最後かな。CD-R800MBにさえ、勝てそうにないが。
OLさえ、もうすでに、CD-Rだから、厨房のコピペツールか。

技術的には、冗長記録部分を削っただけか。



79 :It's@名無しさん:04/01/08 21:38
>>78
マジレスするが、CD-R使いのOLっているのか?
普通にCDかMDじゃないのかああ言う層は。

80 :It's@名無しさん:04/01/08 21:42
>>75
今時、PC持ってないor使えない一般人なんて一般人と言わないだろ

>>79
まともな会社のOLならMOにCD-Rは日常的に使うだろ

81 :It's@名無しさん:04/01/08 21:45
>>79
いや、いまはレンタル→MDコピーではなく、
ya-VAIOのおかげもあり、
時代は、レンタルCD->CD-Rだよ。
まぁ、少し賢いOL or おばさんだろうが。w









もっと賢いのは、お金出してレンタルしないが、、、

82 :It's@名無しさん:04/01/08 22:34
>>67
シリコンオーディオがMDより省電力って言うけど、
ポータブルMDの連続再生時間を上回るシリコンオーディオが出ないのは何で?
MP3プレーヤは単三アルカリ1本で35時間(128kbps)、MDだと80時間くらい(292kbps)だよ?

83 :It's@名無しさん:04/01/08 22:35
PCからコピーしたPCMデータを使えるのなら今使ってるDATの代わりに使うんだが。

84 :It's@名無しさん:04/01/08 22:38
1日でHiMD→廃MDが確定したな・・・

東芝は8日、小型の情報機器向けに、直径が2・2センチと100円玉サイズの
0・85型ハードディスクドライブ(HDD)を開発したと発表した。
現在の小型HDDは1・8型(直径4・8センチ)のカード型が主流で、パソコンでの利用が中心。
新開発の0・85型は、携帯電話やビデオカメラなどでの使用を想定し、容量を2−4ギガバイトとする。
ことし夏からサンプル出荷を始め、秋から月産20万−30万台規模で量産する。
米ラスベガスで8日開幕する家電製品などの国際見本市で、試作品を展示する。

記事の引用元:http://www.sanspo.com/sokuho/0108sokuho109.html

85 :It's@名無しさん:04/01/08 22:40
>>84
馬鹿は氏ね。
省電力化しない限りMDの代わりにはならない。

86 :It's@名無しさん:04/01/08 22:49
MDは高い!だから、CD-R。
多少、大きくても音いいから我慢する。
まあ将来的にはMDが終わって、SDの時代が到来。

87 :It's@名無しさん:04/01/08 22:51
>>85
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2004/01/08/hdd.jpg

携帯電話向けって時点で省電力化されてるのは確実だろ

88 :It's@名無しさん:04/01/08 22:52
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_01/pr_j0801.htm

省スペース化」「軽量化」「低消費電力化」「ユビキタス環境対応」といったユーザーニーズが強く、
今後も製品の小型化傾向が続くと見られており、小型HDDが適用されるアプリケーションの広がりとともに、
より一層の小型化を図った0.85型HDDの必要性が高まるものと当社では予測しています。


89 :It's@名無しさん:04/01/08 23:00
>82
答えは簡単。メモリーは通電するから。
>88
HDDは交換不可だから4GBけいどじゃだめね。

90 :It's@名無しさん:04/01/08 23:02
>>89
まさかPC持ってないの?(;´Д`)

PC(母艦)に溜め込んで聞きたい曲だけ高速転送して
持ち出すのが小容量MP3プレイヤーの基本だぞ

91 :It's@名無しさん:04/01/08 23:03
>>84
けどMDとの互換性がないよね。
わざわざHiMDを作ったのは互換性を重視したからでしょ

92 :It's@名無しさん:04/01/08 23:06
>>90
それじゃ普及はしないよ。
せめて20Gぐらいになって、曲の入れ替えが必要なくならない限り面倒だし。

MDは入れ替えれば曲が変えられるってのも大きい。
シリコンはメディアの値段が高すぎで入れ替えるほどは変えないし。

93 :It's@名無しさん:04/01/08 23:08
>90
残念ながら利便性よりも音質重視。
よってPCM録音可能なHi−MDが良い。

94 :It's@名無しさん:04/01/08 23:23
直径2.2センチってことは
がんばればSDメモリーカードに収まるぞ。

つか之はどう見てもSDサイズに収めるべく開発したものだろ
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_01/imgdat/img0801.jpg

厚さについても相当薄いことがわかる
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_01/imgdat/img0802.jpg

95 :It's@名無しさん:04/01/08 23:23
転送なんてめんどくさいことやってられん。
ディスクをカチャっと入れ替えればすむんだし。



96 :It's@名無しさん:04/01/08 23:31
>>94
…SDと100円玉見比べてみて、改めてこのスレに来な。

97 :It's@名無しさん:04/01/08 23:39
>>86
ていうよりもMSの時代が到来。
今年には2G、来年は4G、再来年には8Gが出るみたいだしね。

ソース→ttp://www.memorystick.org/aboutms/capacity_trend.html

98 :It's@名無しさん:04/01/08 23:45
>>81
漏れは
買ったCD、中古CD、レンタルCD、図書館のCD→CD-DAでCD-R→外で聴く時はMD(80分のLP2でCD2枚分)
ですが、何か?
PC派には回りくどいように思われるかもしれんが、漏れはいい音質でちゃんとした形で保存したい(CD-DAでCD-R)もんでね。
そして朝出かける前、ご飯を食べている間とか顔を洗ったりしている間に、ミニコンポで4倍速でCD→MDにダビング。
ま、PCヲタでない限り、普通の人はこういうやり方が一般的だろうな。


99 :It's@名無しさん:04/01/08 23:46
再生専用で45時間も再生できるのか?
アルカリと併用は勘弁してほしい。

100 :It's@名無しさん:04/01/08 23:54
>>98 外で聴く時はMD(80分のLP2でCD2枚分)

っていうか、ポータブルCD-Pが一般的だろ。w


101 :It's@名無しさん:04/01/08 23:55
>>98
ipodばっかり使ってるやつの中にPCに1日中しがみついてる香具師がいそうだな(藁

102 :It's@名無しさん:04/01/09 00:01
>>99
最近のプレーヤーは、LP4時ならそれぐらい普通にいけるよ。
45時間なのはLP4よりさらにデータ量の小さい48kbpsだから、よほど新フォーマットが電池食いでもない限り問題ないと思われ。

103 :98:04/01/09 00:03
>>100
ポータブルMDより3倍ぐらい大きいし、2倍は重いし、電池は持たないし、で論外。携帯性が悪い。
あと漏れはFMをよく録音して聴くので、そういう意味でもMDのほうが便利。

>>101
胴衣。


104 :It's@名無しさん:04/01/09 00:04
>96

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063568,00.htm
>間もなく登場する0.85インチドライブ(名称未定)は、3分の1オンス以下という軽さで、
>わずか32×24mm四方のサイズになると、Brzeskiは説明する。
>なお、厚さは2GB版が3.3mm、4GB版は5mmになるという。

http://www.toshiba.co.jp/p-media/sd/character/index_j.htm
>32(縦)×24(横)×2.1(厚さ)mmのコンパクトな切手サイズ

あとこれ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073568938/38
↑の引用元は見つけられなかった

厚さを何とかすれば大丈夫というわけだ

105 :It's@名無しさん:04/01/09 00:08
Hi8の前例もあるんだから、
Hi-MDのネーミングは止めて欲しかったなぁ。
S-VHSにあやかってS-MDとかにして欲しかった。

106 :It's@名無しさん:04/01/09 00:08
>>103
×サイズは、体積で2倍くらいだろ。重くは無いし、電池も1週間は持つだろ(リチウムガム×2)。

○FM録音に関しては、胴衣できる。
◎でも、おらは、CD-RWでいいよ。CD-RW据え置きでも買ったら?

107 :It's@名無しさん:04/01/09 00:21
手持ちのソニーのカタログで比べてみた。重量は電池込、電池は付属充電地。

MDウォークマン:MZ-E720
74.1*80.0*15.1mm/91g/47h(LP2)

CDウォークマン:D-NE900
127.0*139.4*23.8mm/195g/35h(ATRAC3plus)

MDはCDより面積約1/3、厚さ-8.7mm、重さ-104g、時間+12h


108 :It's@名無しさん:04/01/09 00:28
なんでレート中途半端に飛んでるだ

109 :It's@名無しさん:04/01/09 00:39
とりあえず、録音曲数は格段に増えたんだから
リモコンを使っての曲の選曲能力が従来通りでは駄目だね。
でもまあ、ソニーならうまくまとめるだろ…。

110 :It's@名無しさん:04/01/09 00:45
やっぱオーディオのリモコンみたいに十の位と一の位を指定して聴くってやつか。
それとも曲変更キー長押しで+10とか。

111 :WMA必須。:04/01/09 00:58
>>107
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=SL-CT810

(2)ニッケル水素充電式電池(フル充電)
<付属・角形>
CD-DA:38時間/MP3:63時間/

★★★
WMA:73時間(ONのみ)(デジタルリ.マスターOFF、HighMAT OFF)(WMA/MP3は推奨ビットレート→128kbps?)
★★★

本体質量 約195g/約145g
本体寸法(幅×高さ×奥行)(mm) 134.4×14.4×133.5





112 :It's@名無しさん:04/01/09 00:59
>110
採用されるとすれば前者だと思いますよ。
ボタンが増えるのは必至かと。

従来のMDのリモコンは液晶部分を見なくても
操作には不自由しなかった点が良かったです。
でも曲数が増えると液晶部分を見なければ選曲は辛そう…。

113 :WMA必須。:04/01/09 01:02
WMA推奨ビットレート→96kbpsだろうね。


114 :It's@名無しさん:04/01/09 01:03
というか約100曲もあったら覚えられない。
多分、ランダムで流した方がいいと思う。
まあ俺の場合バリバリのロックナンバーが4つ続いてノリノリのところでホテルカリフォルニアがきて気分が鬱になりましたが。

115 :It's@名無しさん:04/01/09 01:07
メディアの容量が増えるのは良いことばかりじゃない。
持ってる曲が1G以下ならいいけど、それを超えると管理できないよ。
複数毎になっちゃうと、アルバム50枚分単位ならまだなんとかなるが、
シングルだとどうする? リストをプリントアウトして持って歩く?
転送/書き換えが遅いんで、外出前に今日聞きたい曲をまとめるのも無理。
結局持ち歌1G以下の超ライトユーザーか、変質的に整理好きな人向け。

116 :It's@名無しさん:04/01/09 01:10
あのプレーヤーのリモコンからするとボタンを押すたびに画面の曲名がスクロールしていくような感じだな。
同社から出てる2つのレコみたいに。

117 :It's@名無しさん:04/01/09 01:11
>>115
おまえ、時代遅れだな。ID3タグとか、知っている?

118 :It's@名無しさん:04/01/09 01:12
>>112
おまえ、時代遅れだな。ID3タグとか、知っている?

FF長押しで、次アルバムだよ。

119 :It's@名無しさん:04/01/09 01:13
>>118
それってグループ編集した場合だろ。

120 :It's@名無しさん:04/01/09 01:13
>>117
複数毎になった時のことを言っている。
それとも複数のタグだけメモリーに持ってくれるの?

結局MP3再生可能なCD-RW Playerが、
すこし小さくなって3割容量が増えただけか。
CDよりメディアは高いし、書き込みも遅い。
8cmのDVD-R Playerでも良かったんじゃない?

121 :It's@名無しさん:04/01/09 01:14
ジョグを引き出して回転で前後のフォルダー(アルバム)だろ?

122 :It's@名無しさん:04/01/09 01:15
>>121
リモコンにはんなもんついてなかったぞ。

123 :信者信者信者:04/01/09 01:16
!ソニーはこれからHi-MDだよ!
現在の転送速度1.2MB/S.....確かに今ある記録メディアの中で最低の部類だろう
でもいままでのMD含めてUSBストレージに対応は大きい!汎用性が高まるからだ。

とりあえずVAIOに載せろ!別に1Mメディアをわざわざ使わなくても100円の
80minメディアで標準記録でアルバム3枚聞ければ普通には充分だろうし4倍そして
8倍記録も出来るしデータメディアとしてもHiMDフォーマットで300MB読み書きだ
そして徐々に対応機器を増やしてメディアの価格も低下させるのだ
サイズが元々小さいので生産性が高まればコストダウンは一気に進行する

転送速度を改善してUSB2.0対応すれば1Mメディアで
映像も圧縮とかで十分取り扱える、映画をMDでレンタルしてみる時代がくるのだ!
そして音楽メディア、映像メディアのローエンドユーザー市場は完全にMDの時代に!

124 :It's@名無しさん:04/01/09 01:19
>>122
そりゃMS-90Dの話だろ!

125 :It's@名無しさん:04/01/09 01:22
>>121のまつがいでつ

126 :It's@名無しさん:04/01/09 01:29
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0108/img/wm.jpg

これから見るとリモコンに回す部分があるみたいだが。

127 :It's@名無しさん:04/01/09 01:30
>>123
それだったらMP3対応の8cmDVD-RW Playerの方が良くない?
PCにすでに付いてるドライブでそのまま再生/書き込みできるし、
メディアも安い。独自メディアよりよっぽど将来性があると思う。
まあ、それがMD+ATRACなSONYの囲い込み戦略なわけだが。

128 :It's@名無しさん:04/01/09 01:39
>>127
無理じゃないの?
RAMは振動に弱そうやし
RWは光や熱に弱そうやし

129 :It's@名無しさん:04/01/09 01:45
>>128
それ言うなら、Hi-MDも似たようなもんじゃないの?
かなり無理にデータ詰め込んでるわけだし

130 :It's@名無しさん:04/01/09 01:49
>>129
少なくともRWはダメだろうな
RAMはいけるのかも

131 :コピペ:04/01/09 01:49

■コーデックの音質比較:

CD PCM = HiMD PCM > HiMD 256kbps > MD SP >> MD LP2(130kbps) > HiMD 64kbps = MP3 128kbps >> HiMD 48kbps > MD LP4

■機器(搭載DAC+アンプ)の音質比較:

Sony MD(HD-Digital AMP) > Sharp MD(1bit AMP) > Sony MD(Digital AMP) >> Pana MD(Digital AMP) > Sony MD(Analog AMP cf.N10) >> Victor MD(Digital AMP) >> iPod

■ATRAC DSP の音質比較:

Sony Type-S >>Sony Type-R > 他社現行DSP >>>> Sony 初期のMDのDSP = 他社 初期のMDのDSP

132 :It's@名無しさん:04/01/09 01:54
主観的な話題に逃げようとしてる?

133 :It's@名無しさん:04/01/09 01:58
>>127
殻つきの方が何かと便利。

134 :It's@名無しさん:04/01/09 01:59
>>133
8cmRAMなら殻付きもあるよ。パナのビデオ用。

135 :It's@名無しさん:04/01/09 02:01
DVDがプレイヤーで再生できても
やっぱり著作権保護が必要だから
独自規格になっちゃうんじゃ?


136 :It's@名無しさん:04/01/09 02:05
音楽用の話してるんだよね?MP3対応のプレーヤーはすでに各社から出てる。

137 :It's@名無しさん:04/01/09 02:09
出るとしたらパナか東芝だから無理

138 :It's@名無しさん:04/01/09 02:33
向こうのスレが埋まったな

139 :It's@名無しさん:04/01/09 02:33
MDってPC用で普及できないのかなスレの結論


1000 名前:It's@名無しさん 投稿日:04/01/09 02:32
まあまあ、いきり立って冷静さを欠くなよ。
冷静に書けばだな、

CD≧HiMD>MD>>>>>>>越えられない壁>>>>>iPod

140 :It's@名無しさん:04/01/09 02:34
Hi騒ぎか

141 :It's@名無しさん:04/01/09 02:34
無効のスレの最後は 「肥えられない壁>>>>iPod」だった(笑

142 :It's@名無しさん:04/01/09 02:34
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1014450248/>>997
CDウォークマンはデカイって言ってるんだから充分もクソもないだろ

143 :It's@名無しさん:04/01/09 02:35
SACD>>CD>HiMD>>MD>>>>>>>>>>越えられない壁>>ipod

144 :It's@名無しさん:04/01/09 02:36
839 :〓 :04/01/08 23:13
Hi-MDについて
音楽用途としては現行MD代替として普及。
ストレージ用途としてはPC用ドライブが出たとしても通常のメディアと同じくらい
普及するかは微妙、てかたぶん無理っぽい。うまくいって草の根的利用が限界。

が結論でOK?
844 :It's@名無しさん :04/01/08 23:20
>>839
その結論でOK。
さらに言ってしまえば、ストレージ普及はありえないね。
ATAPIの専用ドライブ用意せずに通常のレコーダにUSBストレージ機能載せてるあたり、ソニーもまさに草の根的利用を狙ってるんじゃないのかな。
「ポータブルMD買ったらデータストレージがついてきた」みたいな感覚なら、普及しなくてもユーザーは不満はもたないだろうし。


145 :It's@名無しさん:04/01/09 02:36
>>143
いい線いってる

146 :It's@名無しさん:04/01/09 02:37
DVDクラスのビットレートのWAVEならHiMD並だと思う。

147 :It's@名無しさん:04/01/09 02:40
激しいiPod嫌いがいるな。まあいいか、糞ニー板だし。

>>146
はずかしいから、お馬鹿なこと言わないで。

148 :It's@名無しさん:04/01/09 02:41
なぜ最後にipod?
そんなに音悪いのか?聴いたこと無いけど。

149 :It's@名無しさん:04/01/09 02:42
同じ2.5インチ光磁気でもこの差はなんだ?
富士通>ソニーってこと?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000020-nkn-ind

ソニーも互換性を維持しつつ10Gとか作れないのかな?

150 :It's@名無しさん:04/01/09 02:43
iPodって、HDDプレーヤーの中ではマシな方だと思うが、
HDDプレーヤー作ってるメーカーってオーディオ音痴のとこばかりだからなあ。
総じてひどい。

151 :It's@名無しさん:04/01/09 02:44
最初に買った人がどのようなレスをするかがカギだな。
まあ俺は最初は買わないけど。

152 :It's@名無しさん:04/01/09 02:46
>>150
そりゃ無関係の所がどさくさに紛れて丸投げで駄作乱発してるもの。

153 :It's@名無しさん:04/01/09 02:47
どうでもいいが、これからのMD機器って
.__
|Mini | .___ ___ 
|Disc.| MDLP |NetMD| ΗiΜD
. ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄

…4つもMDロゴが並ぶのか?
これに加えてメーカーロゴやシリーズブランド、機能ロゴタイプ等が大量に付くことを考えると壮観だなw

154 :It's@名無しさん:04/01/09 02:48
やっぱりコンポはオンキョーじゃないと買う気しねえ・・・
早くHi対応のコンポ出してくれよ

155 :It's@名無しさん:04/01/09 02:55
iPodってそんなに音悪いの?
シリコンオーディオ欲しいと思ってたけど
どうしような・・

156 :It's@名無しさん:04/01/09 02:57
普通に考えて携帯プレーヤの音質なんざ、どれも大差ないだろ。

157 :It's@名無しさん:04/01/09 03:01
というかLP2でなんとかSPとの音の違いが微妙にわかる俺から見れば容量が多いってだけでどれでもいい。

158 :It's@名無しさん:04/01/09 03:03
>>155
悪けりゃあんなに売れないだろ。

それより、Hi-MDのplay listってどうなってるの?

159 :It's@名無しさん:04/01/09 03:05
>>157
俺のコンポはType-R、SPとLP2を比べるとやっぱり音が落ちてる
なのでほとんど使わない。
Type-Sだとどうなってるんだろう?

160 :It's@名無しさん:04/01/09 03:07
>>149
スゲーブレールイもいらねぇーじゃん

161 :It's@名無しさん:04/01/09 03:11
こういう記事のMD版ってない?客観的な奴。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031110/dal121.htm

162 :It's@名無しさん:04/01/09 03:15
Hi-MDの機種は六月発売<予定>のアナウンスしただけで

まだ製品揚がって無いんじゃないのか♪

163 :It's@名無しさん:04/01/09 03:31
>>149
なんか怪しいと思って検索したら
http://www.google.co.jp/search?q=cache:UF0zQPZxw8YJ:www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/+%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A%E3%80%81%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%A1%EF%BC%B4%EF%BC%A1%E3%80%80MO&hl=ja&ie=UTF-8


2.5インチHDDじゃないのか、それ

164 :It's@名無しさん:04/01/09 03:38
オープンリール>SACD>カセット>CD≧HiMD>>MD>>>>>>>>>>越えられない壁>>ipod

この次Hi-SACDとかでてきそうなヨカーン
後、Hi-MDのESは出るのか?

165 :It's@名無しさん:04/01/09 03:38
2004-01-05■世界初のシリアルATA対応2.5型内蔵HDD 富士通
 富士通は5日、モバイルPC市場向けに、シリアルATAインターフェイスに対応した
2.5インチ内蔵型HDD「MHT20xxBH」を発表した。40GB、60GB、80GBのラインナップを用意。
今年4月末から出荷を開始する。04年度200万台の販売を目指す。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:UF0zQPZxw8YJ:www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/+%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A%E3%80%81%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%A1%EF%BC%B4%EF%BC%A1%E3%80%80MO&hl=ja&ie=UTF-8


産業ニュース - 1月7日(水)8時33分
富士通、シリアルATA対応の2.5型MO装置を発売
 富士通は、2・5型光磁気ディスク(MO)装置としては業界初のシリアルATA
インターフェースに対応した高性能2・5型MO装置を開発、4月末から出荷する。
 モバイルパソコン市場向けで、回転速度が毎分5400回転、最大容量は80ギガバイト。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000020-nkn-ind


[新製品]富士通、シリアルATAインターフェイス対応の2.5型磁気ディスク装置
 富士通 <6702> は1月5日、モバイルPC市場向けに、2.5型磁気ディスク装置として
世界初となるシリアルATAインターフェイスに対応した高性能2.5型磁気ディスク装置
「MHT20xxBH」を開発したと発表した。同日からグローバルプロダクトとして販売活動を
開始し、出荷は4月末から。価格は個別見積り。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000006-bcn-sci

166 :It's@名無しさん:04/01/09 03:41
っていうか、Atrac3plusエンコードできるソフトってどうやって入手すんだよ。
ヴァイオ買わないといけないのか。

167 :It's@名無しさん:04/01/09 03:43
MOで80GB達成したら神

168 :It's@名無しさん:04/01/09 04:40
というかプレスリリースなどをまったく読まない
>>166のようなヴァカがさっきから同じような
質問ばっかりしているこの状況・・・

169 :It's@名無しさん:04/01/09 05:27
>>168
機器買わないとソフト入手できないのかって言ってんの。
意味分かってる? 対応機器買ったらソフト付いてくるのは当たり前。

170 :It's@名無しさん:04/01/09 08:01
>>169
プレスリリースを最初から読み直せ。

171 :It's@名無しさん:04/01/09 08:25
>>170
マジで使えない奴だな〜。そんなもんは何回も読んでるっつーの。

172 :It's@名無しさん:04/01/09 08:25
mp3やoggに対応させていれば普及したかもしれんが
またソニー規格だけじゃん・・・普及しないよ

173 :It's@名無しさん:04/01/09 08:32
5.音楽編集管理ソフト「SonicStage Ver.2.0」を付属
ユーザーインターフェースが大きく向上したアプリケーションソフト「SonicStage Ver.2.0」を付属。
CDや電子音楽配信(EMD)サービスからダウンロード購入した音楽を著作権保護技術「OpenMG」で暗号化し、
PC内ハードディスクドライブ(HDD)へ保存します。特にEMDで楽曲購入する場合、専用のダウンロードソフトを使わずに、
SonicStage Ver.2.0から直接購入を可能とするインターフェースを採用したことで、今まで以上に楽曲購入が簡単になりました。
また、これらコンテンツの再生・編集をPC上で行い、USBを介してHDD上から対応機器に高速転送ができます。
さらに曲名・歌手名など曲情報を自動取得するインターネット上のCDDBサービスにも対応しています。
『MZ-NH1』『MZ-NH3D』にはさらに簡単な操作で音楽CDからMDへの転送ができる「MD Simple Burner2.0」も付属しています。

ほらさっさと読んで死ね。リアルでな。

174 :It's@名無しさん:04/01/09 08:33
>>172
どちらも大手家電メーカーに期待するのは無理だろ・・・・。
WMAは選択として無いし。MPEG4ぐらい対応してくれればねぇ。

175 :It's@名無しさん:04/01/09 08:38
AAC対応しろよボケ

176 :It's@名無しさん:04/01/09 08:42
WMA対応なしで、OPEN codecでない時点で、時代錯誤も甚だしい。

これが、ワースト経営の原因

177 :It's@名無しさん:04/01/09 08:46
いまどき1GBなのも時代錯誤と・・・

178 :It's@名無しさん:04/01/09 08:48
>>174
mp3は多くのメーカーが対応していますが。

179 :It's@名無しさん:04/01/09 09:00
mp3くらい対応しとけよと・・・w
ついでに専用ソフトなしでUSBストレージクラスでmp3ぶちこんでok

WMAやoggも当然サポート、転送速度はUSB2で1GBが1分かからない

これなら即買ってただろう、iPodなんて一瞬で息の根とまってたはず

180 :It's@名無しさん:04/01/09 09:02
ATRACいらない。

181 :It's@名無しさん:04/01/09 09:07
つうか1GでもMDじゃいらない。
5Gくらいだったら考える。

182 :It's@名無しさん:04/01/09 09:08
だな、ATRACがいらない

183 :It's@名無しさん:04/01/09 09:09

iPodもHi-MDもこれに殺されてしまえ!

東芝、0.85インチHDDを今秋から量産出荷
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news092.html

184 :It's@名無しさん:04/01/09 09:12
2層書き込みDVDが出るってときにたった1GBじゃあねえ・・・

185 :It's@名無しさん:04/01/09 09:17
1GBのディスクに700円も払えなんて消費者を馬鹿にしすぎ!

186 :It's@名無しさん:04/01/09 09:18
>>184
ヴァカはさっさとしねよ

187 :It's@名無しさん:04/01/09 09:19
>>186

君、SONY?

188 :It's@名無しさん:04/01/09 09:20
例えばどっかのメーカーがHi-MDのメディアを採用するけど、mp3やoggも再生できる仕様に作りますよって言ったら
ソニーはライセンス許可しないんだろうな

189 :It's@名無しさん:04/01/09 09:20
HDDと比べても2層DVDと比べるヤツは池沼だろ

190 :It's@名無しさん:04/01/09 09:21
>>186
USB2にも対応できないアフォは氏ね

191 :It's@名無しさん:04/01/09 09:21
>>179
まじ?ちょーださー。

192 :It's@名無しさん:04/01/09 09:22
>>189
どれと比べても最悪だからべつにいいんでは?

193 :It's@名無しさん:04/01/09 09:22
12cmディスクで50GBの容量のあるBlu-rayと比べて・・・(;´Д`)

194 :It's@名無しさん:04/01/09 09:22
usb2.0が何故必要なのか云って見ろよ

ヴァカは何も読んじゃ居ないな

195 :It's@名無しさん:04/01/09 09:23
>>194
USB1.1じゃ実効で9.83Mbpsも出ませんよ。

196 :It's@名無しさん:04/01/09 09:24
>>194
USB1.1だとDVD-Videoの再生にも難があるのはご存知で?w

197 :It's@名無しさん:04/01/09 09:25
>>194
ああ、規格そのものが腐ってるから必要無いと言いたいのね?

198 :It's@名無しさん:04/01/09 09:27
Hi-MD4枚、たった4GBぶんの金額で23GBブルレイディスクが買えてさらにお釣りまで来る・・・。

199 :It's@名無しさん:04/01/09 09:28
Hi-MDのライター自体が実行値で9.83Mbps以下だから必要ない

200 :198:04/01/09 09:29
間違えた。
お釣りはHi-MD5枚ぶんじゃないと来ないね。
4枚だとちょうどぴったりぐらいかな。

201 :It's@名無しさん:04/01/09 09:30
>>199
そんな糞ハードを4万だ5万だで出してんじゃねーよボケ!

202 :It's@名無しさん:04/01/09 09:31
>>183
逆にHi-MDに殺されると思われます
容量少なすぎ

203 :It's@名無しさん:04/01/09 09:32
>>202
2〜4GBあるんですけど。東芝の。
しかもすご〜く小さい。

204 :It's@名無しさん:04/01/09 09:33
>>199
つまりH-MDは必要ない。

205 :It's@名無しさん:04/01/09 09:33
>>202
Hi-MDが殺されるだろ

あっちの東芝のはSDカードサイズそのままで
携帯にも内蔵可能、もしUSBストレージクラスに対応した携帯で
あのHDD内蔵してmp3やogg対応でばかすか放り込むだけで再生できるようになったら

MD文化そのものがなくなる罠

206 :It's@名無しさん:04/01/09 09:33
ガタガタ言う奴はスレから出てけよヴォケが

207 :It's@名無しさん:04/01/09 09:34
社員はこんなとこで擁護してる暇があったらまともな製品作れやボケ!

208 :It's@名無しさん:04/01/09 09:34
ウッセーハゲ!

209 :It's@名無しさん:04/01/09 09:35
>>202-203
さらに「今後の大容量化は可能」だそうですよ。

210 :It's@名無しさん:04/01/09 09:36
>>203
値段が問題では?
MD*2枚〜4枚の方が良いと思います

211 :It's@名無しさん:04/01/09 09:38
>>210
値段いくらか知ってるの?

212 :It's@名無しさん:04/01/09 09:38
>>210
1GB=700円よりはマシなんじゃねーの?

213 :It's@名無しさん:04/01/09 09:40
>>211
知らないが
HDDの値段では?

214 :It's@名無しさん:04/01/09 09:40
hddは小型になるほどバカっ高

215 :It's@名無しさん:04/01/09 09:41
数万円のハードに買い換えさせられるよりはいいだろ。

216 :It's@名無しさん:04/01/09 09:42
すくなくとも、4万円近いHiMD録再機よりは安いだろうな

217 :It's@名無しさん:04/01/09 09:43
iPod使ってるんですけど,バッテリーの保ちが携帯機器の最重要ポイントだと実感します。最悪バッテリー交換で対応できるようになってないと。iPodはそこらへんがダメダメですからなあ(待機電力大きすぎだし)。
そこさえクリアしていれば,HiMDは意外と早く普及するかも知れません。あと,AACからの変換機能も忘れず付けてねソニーさん。
もっとも,値段も今年末の第2弾ぐらいでに,生録なしのUSBモデルを2万台で出さないと厳しいと思いますがね。

うまくいけば,しばらくシリコンオーディオは下火になるでしょう(価格次第で十分復活できます)。HDDオーディオはその限りではありませんが,PCではない母艦も考慮に入れなければダメでしょう。

まとめとしては,可もなく不可もなく,ソニーにしてはめずらしく消費者や他メーカーへの配慮も感じさせられる規格だな,と。

じぶんは,iPodのバッテリーがへたった辺りで考慮します。

218 :It's@名無しさん:04/01/09 09:44
ソニーはHD Playerほっといていいのか?

HPブランドのiPod発表、iTunes標準搭載 !!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/09/news016.html
米Hewlett-Packard(HP)はこの夏、HPブランドを冠したApple ComputerのiPodを
発売する。両社が1月8日発表した。
HPはまた、自社のコンシューマー向けPCにAppleのiTunesをプリインストールすると表明。

Alpineが自社製品とiPodを「結合」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/08/news102.html
Alpine Electronicsは、「世界初」の、iPodを接続して操作できるカーステレオを
リリースすると発表した。このカーステレオは、iPodをカーステレオに接続し、
そこからiPodを操作することができる。

219 :It's@名無しさん:04/01/09 09:44
Hi-MDハード2万、1GBディスク198円なら考える。
現状では糞。

220 :It's@名無しさん:04/01/09 09:44
東芝の0..85インチhddの機器使うには

ハード買い換えさせられるんだろ

221 :It's@名無しさん:04/01/09 09:45

129 名前:It's@名無しさん :04/01/09 09:00
SONYってなんでMDにこだわるの?
確か20GHDDの映像用端末あったじゃん?
あれの音楽用が出たら、すぐにでも買うのに。
なんで出んのだ?

130 名前:It's@名無しさん :04/01/09 09:01
>>129
経営者も社員もバカばっかりだから。

131 名前:It's@名無しさん :04/01/09 09:05
>>130
やっぱそうなんかな?

ふと思ったのだが、HiMDって、あんまりマニアじゃない人
には売れるのかな?

132 名前:It's@名無しさん :04/01/09 09:10
マニアにも売れないと思う。
既存の規格でじゅうぶん間に合ってるし。

133 名前:It's@名無しさん :04/01/09 09:12
>>132
ああそうか。つまり半端なんですな〜。

134 名前:It's@名無しさん :04/01/09 09:13
互換性も無いようなもんだし、
ハードの仕様も腐ってる。

222 :It's@名無しさん:04/01/09 09:46
>>220
ソニーよりは安いでしょw

223 :It's@名無しさん:04/01/09 09:46
>>173
だからさ、本体に付属してるのは分かってるから。ていうか当たり前だから。
エンコーダが普通に配布されてたら買う前に音質チェックできるのにって話。
何回も言ってるだろ? お前が死んでくれ。

224 :It's@名無しさん:04/01/09 09:47





ATRACいらね。
mp3にしろ。






225 :It's@名無しさん:04/01/09 09:49
コーデックが糞
転送速度が糞
容量が糞
値段が糞

SONYは糞

226 :It's@名無しさん:04/01/09 09:49
3万以上も掛けての0.85インチhddプレイヤー作っても

容量は2-4Gしかないのに、メディアの換装も不可能なんて糞プレイヤーじゃないか

227 :It's@名無しさん:04/01/09 09:51
>>226
あっちはまだ値段も出てないのにどうしてそんなに必死なんだ?w

228 :It's@名無しさん:04/01/09 09:52
>>226
携帯電話にも使われますからねえ。
かなり普及すると思いますよ。

229 :It's@名無しさん:04/01/09 09:53
4Gしかないのにメディア換装不可かよ

230 :It's@名無しさん:04/01/09 09:53
むしろSAMDとか出してくれ。

231 :It's@名無しさん:04/01/09 09:53
>>226
どこかの転送に30分もかかる廃MDと違って
HDDだからUSB2で高速転送できる罠

232 :It's@名無しさん:04/01/09 09:53
つか、MDLPと同じように、すぐにHiMDが標準になるだろ。
値段も安くなっていくし、ミニコンポも出るだろう。

ライトユーザはこっちに来ると思うけどなぁ。

233 :It's@名無しさん:04/01/09 09:54
>>229
転送早いから気になんないよ。

234 :It's@名無しさん:04/01/09 09:56
>>232
すぐって?
SONYの第1号だって半年先なのに、何年かかるの?
時代の流れは速いですよ。

235 :It's@名無しさん:04/01/09 09:57
大容量ならメディア交換不可でも良いが

そうじゃないなら交換必須だろ

236 :It's@名無しさん:04/01/09 09:57
>>234
そういやそうだな。
でも、HDDの技術革新も滞ってるぞかなり。

237 :It's@名無しさん:04/01/09 09:58
>>235
そりゃ1GBの転送に30分以上もかかるならそうかもしれんが・・・w

238 :It's@名無しさん:04/01/09 09:58
>>232
あと2年もしたら、ライトユーザーは
第三世代携帯でお金を払って楽曲を拾うのが当たり前になってると思うが・・・

239 :It's@名無しさん:04/01/09 09:59
>>236
100円玉サイズで4GBのが出るのに滞ってるなんて・・・

240 :It's@名無しさん:04/01/09 10:00
>>236
小型化は例の100円玉サイズになってるし

3.5インチだと100GBプラッタとかになってるし
別に技術革新は滞ってないぞ


241 :It's@名無しさん:04/01/09 10:01
ポータブル機器なんだから、

外出時にメディア交換できるか、或いはそれすら必要のない大容量が重要なんだろ


PCから転送できる環境が前提なんて糞だろ

242 :It's@名無しさん:04/01/09 10:01
>>239
ゴメソ。滞るだろうと言いたかったんだ。
そのSDサイズのHDDもまだ市場には出ていないし、容量もすぐには増えないかと。

243 :It's@名無しさん:04/01/09 10:01
技術革新が滞ってるのはSONYの中の話でしょ

244 :It's@名無しさん:04/01/09 10:02
>>242
今秋には出るんですけど。

245 :It's@名無しさん:04/01/09 10:03
>>241
4万のハードに買い換えないと使えないのも糞かと・・・。

246 :It's@名無しさん:04/01/09 10:03
芝社員必死だな

247 :It's@名無しさん:04/01/09 10:04
>>246
また妄想発作ですか?w

248 :It's@名無しさん:04/01/09 10:04
>>241
例の100円玉サイズのHDDはSDカードに出来るからメディア交換できる罠
というか、ライトユーザーは使い捨てが当たり前だから4GBもあれば
どんどん新しい楽曲を携帯でダウソして古いのは消すってのが当たり前になるだろ

>>242
東芝公式のプレスリリースの通り年末には出てくるでそ



249 :It's@名無しさん:04/01/09 10:05
>>244
HiMDは6月から出て、超小型4GBHDDは秋にでるわけでしょ。
冬か来年の春ごろにはシャープやらパナソやらからもHiMD機器が出るだろう。
たとえそのころ超小型8GBHDDが出たとしても、また買い換えないといけない。

250 :It's@名無しさん:04/01/09 10:05
シリコンオーディオやHDDプレイヤーだって買い替えが常態だろ

それが嫌ならカセットテープでもなんでも使いつづけてろ

251 :It's@名無しさん:04/01/09 10:06
>>242
この夏にサンプル出荷が始まりますよ。

252 :It's@名無しさん:04/01/09 10:07
>秋に量産体制に入る予定だが、月産台数は20万〜30万台の規模が予定されている。

今年の年末にはハイエンド携帯には標準搭載されてそうだが

253 :It's@名無しさん:04/01/09 10:07
>>248
交換可能だとしても、値段が高すぎると思うんだが。

254 :It's@名無しさん:04/01/09 10:08
>>249
Hi-MDは買わないのでそんなに買い換えないよ。w

255 :It's@名無しさん:04/01/09 10:11
>>252
それだけ量産するなら値段も思ったほど高くない?

256 :It's@名無しさん:04/01/09 10:11
>>253
交換しようとする人間がそもそもいないと思うぞ

マニアはPC(母艦)と接続して聞きたいのだけ放り込むだろうし
ライトユーザーは携帯で聞きたいのだけダウソして飽きたのは捨てるだろ(使い捨て音楽だからな)


257 :It's@名無しさん:04/01/09 10:12
携帯に搭載かぁ、どうなんだろうね。
レンタルCDの方が安いから、コンポも生き残ると思うけどな。

258 :It's@名無しさん:04/01/09 10:13
対抗馬なんか無くてもHi-MDなんて要らないよ。

259 :It's@名無しさん:04/01/09 10:14
>>256
正しいと思う。
曲やビデオ、写真は全てPCに集約されるでしょう。
それをPCと呼ばないかもしれないけど。2年以内?
携帯機器はそこからデータを持ち出すだけの存在になる。
その先はネットワーク化される。4年位かかるか。

260 :It's@名無しさん:04/01/09 10:14
>>257
そういう人は既存のMDでいいんじゃないの?
Hi-MDって中途半端に無意味。

261 :It's@名無しさん:04/01/09 10:14
1.8インチhddの一般市場流通量と価格を見れば

0.85インチhddが換装可能なメディアとして存在し得るかどうかなんて明らかな話だ

262 :It's@名無しさん:04/01/09 10:15
>>256
そんなに使い捨てるかなぁ。
着メロなら旬過ぎたら使えないから別として、
わざわざ金払ってダウンロードした曲をすぐに捨てるかな。
通信費もいるし、CDレンタルのが速い。

263 :It's@名無しさん:04/01/09 10:15
>>261
全く別物なんですけど。

264 :It's@名無しさん:04/01/09 10:16
昔SONYが作ってたMSスロット搭載コンポじゃないけど

携帯に100円サイズHDD搭載が当たり前になったら
100円サイズHDD用のスロット搭載のコンポ出てくるんじゃないかな?
個人的には店舗型のレンタル屋は近い将来ほとんどが潰れると思う・・・

音楽は携帯電話で直接ダウソ
DVDなんかはオンラインDVDレンタルが携帯にも対応すればいいだし

265 :It's@名無しさん:04/01/09 10:17
1.8インチよりは単価は高くはなるな

266 :It's@名無しさん:04/01/09 10:17
>>262
言ってることが矛盾してますよ。
着メロも金がかかってるし、
CDレンタルやダウンロードした曲も旬を過ぎたら聞かない。

267 :It's@名無しさん:04/01/09 10:19
>>262
auの使い放題のWIN端末は4200円で今使い放題やってるけど
WIN(EV-DO)エリアが広がれば2000円とかでも採算取れるらしい
通信速度は現状で2.4Mbps出る

ドコモのFOMAも来年には新型の通信方式HDPSAだっけ?そんなのに変わって
定額制が当然始まる、速度は当初は3.6Mbpsでのちに8Mbpsくらいまであがる

4MBくらいの楽曲なんて拾うの10秒弱だぞ、これじゃ音楽CDのレンタルなんて誰も使わないよ

268 :It's@名無しさん:04/01/09 10:19
AUオタ必死だな

269 :It's@名無しさん:04/01/09 10:19
>>265
Hi-MDディスクだって1GBあたりの単価は1.8インチと比べたら馬鹿高い。

270 :It's@名無しさん:04/01/09 10:21
>>262
おまえは現代の文化が掴めてないな

271 :It's@名無しさん:04/01/09 10:22
ツタヤは事業の転換しないと数年以内に倒産するという事でよろしいか?

272 :It's@名無しさん:04/01/09 10:26
SONYは出井を辞めさせないと数年以内に倒産するという事でよろしいか?


273 :It's@名無しさん:04/01/09 10:27
>>271
TSUTAYAは音楽CDレンタルだけじゃないので。

274 :It's@名無しさん:04/01/09 10:27
ツタヤってDVDの品揃え悪いしな、、、、

275 :It's@名無しさん:04/01/09 10:28
PAMHD005 (5G PC-Card TYPEII)
 メーカーHP:http://dynabook.com/pc/catalog/shuhen/mhdd/mhd005.htm  (スペック)  登録日:2001/07/26

最安価格(平均価格) \23,800 (\33,126)

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05361010125



276 :It's@名無しさん:04/01/09 10:28
レンタル屋が潰れるとか、ありえないw

277 :It's@名無しさん:04/01/09 10:29
>>275
HiFDの情報も貼ろうか?w

278 :It's@名無しさん:04/01/09 10:30
iPodもコインHDDも欲しくないけど、
Hi-MDはもっと要らない。

279 :It's@名無しさん:04/01/09 10:31

コーデックが糞
転送速度が糞
容量が糞
値段が糞
Hi-MDは糞

SONYは糞

280 :It's@名無しさん:04/01/09 10:31
1.8インチで4760円/GB


0.85ならそれ以上

281 :It's@名無しさん:04/01/09 10:32
>>276
携帯からのダウソが上に書いてあるように当たり前になって
DVDのレンタルもオンラインレンタルが携帯から手軽にできるようになったりしたら
確実にレンタル屋なんて倒産するだろ

282 :It's@名無しさん:04/01/09 10:32
利点は小ささだけか・・・

283 :It's@名無しさん:04/01/09 10:32
>>280
はあ?
何勘違いしてんの?
1.8インチHDDがその値段だったらノートPCに搭載されてるわけないじゃん。

284 :It's@名無しさん:04/01/09 10:35
>>280
それだと1.8インチ20GBのHDDが95,200円になるわけですが、
1.8インチ20GBのHDDを搭載したVAIO U3は99,800円とかで売ってましたが、
どういうことでしょう?

285 :It's@名無しさん:04/01/09 10:35
1.5GのMUVO2とかは死亡なわけだが


286 :It's@名無しさん:04/01/09 10:36
VAIO U3は99800円の10%還元で売ってたよな(笑

287 :It's@名無しさん:04/01/09 10:38







現行の1.8インチHDDがどんなものか知らないアフォが暴れていた模様。








288 :It's@名無しさん:04/01/09 10:39
だから、1.8インチhddの一般市場流通量と価格を見れば、と云ってるじゃないか

それとも東芝は法人取引と同じ価格で1ロット1個単位で個人に卸してくれるのか?

違うだろ

0.85インチhddも同じ事だ、交換可能なメディアとして成立しない

289 :It's@名無しさん:04/01/09 10:39
1インチHD(4GのMicroDrive)のiPod miniは$249=26600円なわけだが。

290 :It's@名無しさん:04/01/09 10:39
多分ipod miniの容量を1GB単位で割ったんだろ(藁

291 :It's@名無しさん:04/01/09 10:39
>>288
モバイルディスクとは別物ですよ。w

292 :It's@名無しさん:04/01/09 10:40
>>288
交換するという概念をいい加減捨てろよ 化石

293 :It's@名無しさん:04/01/09 10:40
で実際、GB単価で見た場合、HDDのが安くなるんかね?

294 :It's@名無しさん:04/01/09 10:40
VAIO TRは1.8インチ40GB搭載ですよ。
TRっていくらだっけ?w

295 :It's@名無しさん:04/01/09 10:43
SONYのHDDビデオウォークマンみたいのって20GBでしょ?
あれって1.8インチじゃないの?

296 :It's@名無しさん:04/01/09 10:43
NOMAD Jukebox Zen Xtra 60GB・・・・39190円
1GB当たり653円

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01301010263

297 :It's@名無しさん:04/01/09 10:45
>>296
それって2.5インチなんじゃ・・・

298 :It's@名無しさん:04/01/09 10:45
>>296
Hi-MDより安いね。
ハード込みなのに。w

299 :It's@名無しさん:04/01/09 10:46
Hi-MDは六月の末端店頭価格が700円/GBだろ

0.85インチHDDの量産が始まったところで一般市場向け流通量なんてPen4に対するXeon以下の流通量だ

300 :It's@名無しさん:04/01/09 10:46
2.5インチだね

301 :It's@名無しさん:04/01/09 10:47
>>299
支離滅裂ですよ。

302 :It's@名無しさん:04/01/09 10:47
>>299

月20万〜30万の生産だから、携帯に組み込まれるのは確実な訳だが



303 :It's@名無しさん:04/01/09 10:48
HiMDを擁護する気ではないが,HDDとHiMDの耐久性の違いについても議論されても良いかと。
HiMDだって,ジャンルごとやアーティスト別に分ければ不満に思うことはあるまい。むしろ,分かりやすかろう。
予め入れておけば,必要なときに母艦からダウンロードする必要はないのだから。十分HDDプレイヤーに対抗できると思いますが。

もっとも,個人的には,究極はシリコンオーディオだと思いますよ。
その阻害要因となっているのが,メモリカードの乱立だ。
まずそこからどうにかしろよ,ソニー。

304 :It's@名無しさん:04/01/09 10:48
>>300
いいんじゃない?
ハードも含めてあの値段でしょ?
1GBMDのディスクだけより安い計算じゃない。
MDウォークマンだってけっこう大きいんだし。

305 :It's@名無しさん:04/01/09 10:49
0.8インチHDDの容量は4GBだからな。どっちも中途半端な容量だよ。

306 :It's@名無しさん:04/01/09 10:49
ポータブルオーディオはメディアが交換可能か

或いはそれすら必要の無い程の大容量でなければ意味がない、ゴミだ

307 :It's@名無しさん:04/01/09 10:49



mp3非対応な時点で糞




308 :It's@名無しさん:04/01/09 10:50
>>306
60GBあっても不満なの?

309 :It's@名無しさん:04/01/09 10:50
>>306
それすら必要のない程、高速で手軽なら
容量が少ないことは何の障害にもならない

交換できるなんて飾りです、それが偉い人には分からんのです。

310 :It's@名無しさん:04/01/09 10:50
>>307
それはHiMD期待なオレも同意。

311 :It's@名無しさん:04/01/09 10:51





ポータブルオーディオはmp3対応でなければ意味がない、ゴミだ






312 :It's@名無しさん:04/01/09 10:51
>>308
それはさすがに機器がデカイと思うが。

313 :It's@名無しさん:04/01/09 10:52
俺は1枚のHi-MDに1アーティストのアルバムを入れてみようかと思います

314 :It's@名無しさん:04/01/09 10:52
MP3については対応すると思うんだがなぁ。録音はさせないだろうが。

315 :It's@名無しさん:04/01/09 10:53
シリコンオーディオなんて糞小さいメディアにする必要など本来ない

全メーカー一番安いチップを積層してPCカードTYPEIIとして出せば良い

あの小ささが必要とされるのは携帯だけだ

316 :It's@名無しさん:04/01/09 10:54
>>312
>>296見た?
デカくないでしょ?

317 :It's@名無しさん:04/01/09 10:54
>>316
それ実際でかいよ

318 :It's@名無しさん:04/01/09 10:54
とりあえず初期モデルはMP3の再生に対応してない
おまけに再エンコが必要、ゴミだろ・・・

319 :It's@名無しさん:04/01/09 10:55
母艦所持前提なら、DDR-SDRAM積層でいいんじゃね。電池めちゃ減りそうだが。

320 :It's@名無しさん:04/01/09 10:57
>>309
ポータブル機器なんだから、何時でも転送可能な環境が前提なんて糞だろ

御前は何時でもPCを持ち歩いてるのか?

ならPCのヘッドフォン端子から音楽聞いてろよ

321 :It's@名無しさん:04/01/09 10:58
>>320は何時でもMDに録音できるようにCDプレーヤーも持ち歩いてるの?

322 :It's@名無しさん:04/01/09 10:59
>>317
MDメディア何枚も持ち歩いたら・・・。

323 :It's@名無しさん:04/01/09 10:59
>>320
4GBも全部聞きつくす程、遠出して戻って来ないんですか?

現状で外出の際はMDウォークマンと大量のMDディスクに担いで外出してるんですか?


324 :It's@名無しさん:04/01/09 11:00
>>320はHiMDでも何枚もMDディスクを持って出歩くんだな

325 :It's@名無しさん:04/01/09 11:04
>>322
いやディスクはカバンの中
MD本体はポケットの中だから

326 :It's@名無しさん:04/01/09 11:05
書き込み速度が10MB/sくらいあって、USBストレージクラスに対応して
MP3の再生が可能なら世界中で売れてただろうにな

327 :It's@名無しさん:04/01/09 11:05
さすがに容量的にはHDDにはかなわんだろ。
最近のHDDプレイヤーは電池の持ちはどうなんだ?

328 :It's@名無しさん:04/01/09 11:06
今時1MB/s以下だもんな

MP3の再生も非対応だし

329 :It's@名無しさん:04/01/09 11:06
容量が1GBになったんだから

ポータブルもホームオーディオもカーオーディオも全部これに入れ替わる

CDの代わりがコレだろ

330 :It's@名無しさん:04/01/09 11:06
>>325
あれはSO505iSより小さいんですが。
60GBぶんのディスクを鞄に入れてるんですか?

331 :It's@名無しさん:04/01/09 11:06
>>326
速度だけがムリっぽいな。

332 :It's@名無しさん:04/01/09 11:07
>>329
何年かけて入れ替えるつもりなの?

333 :It's@名無しさん:04/01/09 11:07
http://www.rioaudio.jp/products/rioNITRUS.html
16時間再生

http://www.rioaudio.jp/products/rioKARMA.html
15時間再生

334 :It's@名無しさん:04/01/09 11:08
>>329
ソニーの出井伸之会長は捕らぬタヌキの皮算用をしているが、松下はとにかく捕獲の努力をする

335 :It's@名無しさん:04/01/09 11:09
>>330
ZENがSO505iSより小さいわけないだろ

336 :It's@名無しさん:04/01/09 11:09
>>329
一般人にはCDの代わりは携帯での楽曲配信

こだわるマニアにはSACDやDVD-Audio

337 :It's@名無しさん:04/01/09 11:10
>>335
サイズ見てみなよ。

338 :It's@名無しさん:04/01/09 11:10
あの金持ち父さん貧乏父さんの著者、ロバート・キヨサキさんの
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
日本とさほど物価の変わらないアメリカの多くの人が不労所得を得て、
広い庭に大きな家を建てています。日本でも不労所得を得る時代がやってきました。
私も毎日この情報を元に3万〜5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?


339 :It's@名無しさん:04/01/09 11:10
>>333
微妙だな〜。まだMDが廃ってない理由がわかったよ。
HiMDはどーなるか知らんけどw

340 :It's@名無しさん:04/01/09 11:12
ATRAC要らんからmp3で聞かせろ。
話はそれからだ。

341 :It's@名無しさん:04/01/09 11:15
携帯で音楽というのも、今のバッテリー事情じゃ不便っぽいな。
数年経ってもそんなに進んでるとも思えんし。燃料電池も微妙やしな。

まぁ携帯充電が日課になってる人は大丈夫だと思うけど。

342 :It's@名無しさん:04/01/09 11:16

コーデックが糞
転送速度が糞
容量が糞
値段が糞
Hi-MDは糞

SONYは糞

343 :It's@名無しさん:04/01/09 11:16
ZEN    約76mm×113mm×22mm
SO505is   高さ110×幅51×厚さ25

344 :It's@名無しさん:04/01/09 11:17
So505isってZEN並にでかいのかよ

345 :It's@名無しさん:04/01/09 11:18
ATRACもmp3も所詮不可逆圧縮だから聞くなよ

mp3なんてATRACの新コーデックとどうせ違わねぇーよ

1GBになってリニアPCMが使えるようになったから価値が或るんだろ

346 :It's@名無しさん:04/01/09 11:19
>>345
リニアPCMで1GBに何分入るんだっけ?

347 :It's@名無しさん:04/01/09 11:20
pc側から「見えるだけ」のATRACなんてやめてくれ。
本当にゴミ。イラネ。

348 :It's@名無しさん:04/01/09 11:20
>>343-344
では次に、MDウォークマン+MD60枚のサイズを出してみましょう。

349 :It's@名無しさん:04/01/09 11:21
>>344
元が小さいからミリ単位で印象が違う
幅が2cmも違えば別物

350 :It's@名無しさん:04/01/09 11:21
94分

351 :It's@名無しさん:04/01/09 11:22
何でソニーってわざとドツボに嵌ろうとするんだろ……。

352 :It's@名無しさん:04/01/09 11:22
>>345
数万円も払ってたったそんだけのメリットかよ。

353 :It's@名無しさん:04/01/09 11:23
>>345
iPodではWAVが使えますが。

354 :It's@名無しさん:04/01/09 11:25
>>344
ワロタ!

355 :It's@名無しさん:04/01/09 11:26
>>351
精神的にMな人が多い会社なんじゃない?
叩かれたがってるとしか思えない。

356 :It's@名無しさん:04/01/09 11:26
当たりメェーだろ

iPodで非圧縮が扱えなきゃ何の価値があるんだ

糞音質iPodが圧縮音声フォーマットしか扱えなきゃ、ZENと違わねぇー存在価値だろ

357 :It's@名無しさん:04/01/09 11:27
>>354
ZENの方が圧倒的にでかいぞ
25mmも横幅が広いぞ

358 :It's@名無しさん:04/01/09 11:27
幅だけかよ・・・・

359 :It's@名無しさん:04/01/09 11:29
とりあえず、HDDプレイヤー所持者必死だなと。

360 :It's@名無しさん:04/01/09 11:30
MD以外の現状。「Hi-MD」対応プレーヤーは録再機の値段しか出てないが、
価格的には現状1.8インチ20G程度に相当するね。発売予定の6月なら40Gまで
行ってそう。1Gメディア40枚分。

      Model     GB   KYen  g
Si    EMPZ     0.13     14   15
Si    EMPZ     0.25     20   15
HD   iPod mini     4    26   102
HD   Nitrus      1.5    27   78
HD   Eigen       1.5    27   86
HD   MuVo2      1.5     29   93
HD   iPod       15    32   176
Si    Rio SU     0.5     40   37
HD   iPod       20     43   176
HD   Karma      20     44   168
HD   Zen       60    47   226
HD   gigabeat     20    50   138
HD   iHP-120     20    50   160
HD   grandisk     40    50   264
HD   iPod        40    53   176
Si    iFP         1    55   60
HD   iHP-140     40    60   172

361 :It's@名無しさん:04/01/09 11:32
HDDプレイヤーって落したらデータが全部飛ぶ危険性がある
60GBが(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

362 :It's@名無しさん:04/01/09 11:32
MDもTOCが飛んでよくダメになりますが。

363 :It's@名無しさん:04/01/09 11:39
>>361
落とさなくても飛ぶ危険性がある。
どちらにしろ、勝つのはSDカードっぽい。

364 :It's@名無しさん:04/01/09 11:42
SDカードが1万円/GBになったらシリコンオーディオもいいな

365 :It's@名無しさん:04/01/09 11:44
いまや、SDカード 10MB/sだもんな
512MBが1万くらいになれば他は選択肢にならない

50秒で100曲近くが移せる

366 :It's@名無しさん:04/01/09 11:50
フィリップスが開発していた、超小型光ディスクはどうなったんだよ。
せっかく期待してたのに。

367 :It's@名無しさん:04/01/09 12:05
結局コピー厨の玩具で終わるんでしょ

368 :It's@名無しさん:04/01/09 12:11
コピー厨すら使わんでしょ、こんなもん
リア厨の玩具止まり

369 :It's@名無しさん:04/01/09 12:17
そのリア厨の需要がかなり見込めるからな。
HDDやシリコンのプレイヤーはオタしか買わんし韓国勢に負けるからな。

370 :It's@名無しさん:04/01/09 12:20
HDDで韓国に負けるってのが意味わからんのだが?

371 :It's@名無しさん:04/01/09 12:22
>>370
著作権保護機能なんてウザいもんは無いし、OggVorbisに対応してたりするからな。

372 :It's@名無しさん:04/01/09 12:44
著作権機能のないHDDやシリコンオーディオは、
市場規模も小さく、参入メーカーも小さな会社が多いから当面黙認、
ていうのがおそらく、世界的な業界の見方なんだと思う。

”業界からみて”本格的に普及してきた、と認識されたら
各方面がだまっちゃいない、ということなんでしょう。

かといって本格普及と未普及の明確なラインもないし、
当面、メーカー側もユーザー側もある意味モルモットかも。
いや、見下してるわけじゃない。
未参入の大手メーカーもすんごい興味を持って
今のシリコン系オーディオユーザーの商品の使いこなし方を
見守っているはずだから。


373 :It's@名無しさん:04/01/09 13:01
つまり業界は、我々観客席の連中みたいに
「HDDオーディオ出た、ハイMD終了」
「新規格が出たら旧規格は即、市場がゼロ!」
みたいにとらえてるわけじゃない。

市場の変化の過渡期が長そうだな、と判断したら、
中途半端だと言われようが、
こんなスペック使えねーとか言われようが
少しでも付加価値をひねりだして
”食いつなぎ”の規格を出して行かざるをえない。

っていうことなんじゃないかな。


374 :It's@名無しさん:04/01/09 13:04
食いつなぎの規格としては、
Hi-MD、まぁまぁ努力賞もんだと思う。


375 :It's@名無しさん:04/01/09 13:18
意外に売れると思うぞ。
単純にCD→MDのダビングにPC噛まさないヤツとかに。
あとアナログからダビングするヤツ←まぁ俺だけど。

376 :It's@名無しさん:04/01/09 13:34
しかし順調にMD→Hi-MDが入れ変われば電気屋さんでPC周辺機器売ってるようなもんだな。
大化けはしなさそうだが結構便利そうでいいな。

377 :It's@名無しさん:04/01/09 13:35
古株のデジタル記録メディアとしては、
まだまだ意外に健闘するだろうね。

でも、音楽MDの、データメディアへの解放というのは
MDにとって、かなり最後の切り札だという気がする。

と考えると、さらにその先には
MDではない、次なる主流メディアの足音が
少し聞こえてきたような気がする。

なにも情報知らないけど。

PCに依存しなくても成立できる(依存使用も可能)、
HDDやシリコンなんかをベースにした、
メディアをどんどん安価に買い足せるタイプの
デジタルレコーディングメディア・・・?

技術面だけじゃなく、著作権とかあらゆる側面での
検討をしなきゃならない難しいハナシっぽいけどね。


378 :It's@名無しさん:04/01/09 14:42
いくら容量があろうが接続がUSB1.1じゃ使えないも同然

379 :It's@名無しさん:04/01/09 14:46
速度向上に期待したいが、すぐには無理だろうね。
USB2.0対応はすぐできるだろうけど。

380 :It's@名無しさん:04/01/09 14:54
おまいらがあげてるHi-MDの欠点なんて些細なもんで
家電の観点からいえばシリコンオーディオは
まだまだ改良すべき点がたくさんあるだろう。

なんだかんだでMDLPが浸透するのと同じくらい
の勢いでHi-MDも普及するだろうな。

381 :It's@名無しさん:04/01/09 14:56
NET-MDは糞
Hi-MDは(・∀・)イイ!!

382 :It's@名無しさん:04/01/09 15:15
AV家電として見るとかなり完成度は高いよな。

ただ、時代が時代なだけに、AV家電として売る場合と、
PC周辺機器として売った場合にどっちの方が良く売れるか
って考えると、ちょっと微妙・・・。

383 :It's@名無しさん:04/01/09 15:35
過去の資産(いままで録りためたディスク)も生かせるのがイイ!

384 :It's@名無しさん:04/01/09 15:38
Hi-MD機器以外で録音したMDは逆転送できないよね?

385 :It's@名無しさん:04/01/09 15:38
HiはPCユーザー向けなのか?

386 :It's@名無しさん:04/01/09 15:40
>>384
ややこしいが
MD→アナログでMDに録音→デジタルでMDに録音
MD→MDできるやつもあるけど。

387 :It's@名無しさん:04/01/09 15:41
いや、普通のHi-MD対応コンポでも使えるから実質はMDと同じ

388 :It's@名無しさん:04/01/09 15:46
>>385
ほう。いまのところHi対応のはソニーのデスクトップオーディオだけだから、今年の他社の新コンポ開発時にはHi対応になってるな。

389 :It's@名無しさん:04/01/09 18:17
3.5インチベイにはいらんかね、これ。
5でもいいが。

390 :It's@名無しさん:04/01/09 18:26
>>389
GIGAMOがオススメ
5インチならRAMがオススメ

391 :It's@名無しさん:04/01/09 18:31
そもそもMDとHDDやシリコンとは市場規模が違い過ぎるんだが。
2chに毒され過ぎて俗世間から背離してるのに気付けと。

392 :It's@名無しさん:04/01/09 18:37
3.5インチベイには入るだろう。
VAIO MXのもそうだろ、確か。
光学系に変更がなく、処理チップが違うくらいなら十分収まるはず。

 た ぶ ん 出 な い だ ろ う が な 。

393 :MiniDiscLongPlay:04/01/09 18:43
幾らになるだろうHiーMD
気になる。

394 :It's@名無しさん:04/01/09 18:45
>>391
HDD>>>>MDだな

395 :It's@名無しさん:04/01/09 18:53
>>391
ポータブルMDの2003年国内出荷台数が約260万台。国外はほとんど無いよね。
MP3プレーヤーはWorld Wideで350万台。
iPodだけの累計で200万台だから「規模が違いすぎる」というほど違わない事は確か。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20031210/12/

396 :It's@名無しさん:04/01/09 18:56
>>393
予定価格なら出ているが。

>>395
国内だけでも普及すればそれでいいんでない?

397 :It's@名無しさん:04/01/09 18:59
で、結局ipodとHiMDどっち買ったほうがいい?

398 :It's@名無しさん:04/01/09 19:01
>>395
MP3と言っても全てがHDDな訳では無いし、iPodも累計でようやくこの程度。
まだまだMDだよ。

399 :It's@名無しさん:04/01/09 19:02
Win2K/XP/Mac持ってるなら間違いなくiPod。

400 :It's@名無しさん:04/01/09 19:03
>>399
" ゚☆,。・:*:・゚★o(´▽`*)/♪Thanks♪\(*´▽`)o゚★,。・:*:・☆゚ "

401 :It's@名無しさん:04/01/09 19:04
海外でMDって普及してんの?

402 :It's@名無しさん:04/01/09 19:07
>>401
全然普及してない

MD普及してるのは日本だけ
というか、海外でMD売ってない所の方が多い

403 :It's@名無しさん:04/01/09 19:11
> MP3プレーヤーはWorld Wideで350万台。

嘘吐き。
米国だけじゃん。それをWorld Wideとは言わない。

404 :It's@名無しさん:04/01/09 19:11
MDって使いにくいか?
CD-Rのほうが大きいし書き込み速度が上がるほど音は劣化するし。

405 :It's@名無しさん:04/01/09 19:11
>>398
偽装までして擁護ですか?
お疲れ様。w

406 :It's@名無しさん:04/01/09 19:12
>>404
MDは音が劣化しないとでも?

407 :It's@名無しさん:04/01/09 19:18
MDもHDDも使えんな。

408 :It's@名無しさん:04/01/09 19:18
>>403
ごめん、MP3プレーヤー350万台はアメリカ*だけ*だ。
って事は、World Wideなら十分逆転してるじゃん。

409 :It's@名無しさん:04/01/09 19:22
WWなのはCD-R

410 :It's@名無しさん:04/01/09 19:32
国内のmp3プレーヤー出荷台数は?
…って集計しにくい罠。
再生だけなら携帯やデジカメでも出来る。

411 :It's@名無しさん:04/01/09 19:32
>iPodも累計でようやくこの程度。
iPodって発売が2001/10で2年半、Windows対応は2002/9で1年半たってないよ。

412 :It's@名無しさん:04/01/09 19:40
漏れはMDが好きだな。MD時代以降にCD-R(RW)が出てきたけれど
CDはでかいし持ち運び(車で聴く時)に不便。
MDはいい加減に扱っても傷つかないし。
据え置きMDデッキ&カーステ出たら漏れは買うよ。
(両者とも買い換えの時期に来ているし。)

413 :It's@名無しさん:04/01/09 19:41
SP、LP2ならそれほど音は変わらんだろ。
MDを使わないやつはそれほど神経を使って聴いてるってことか?

414 :It's@名無しさん:04/01/09 19:47
なんにせよ、色々な可能性を秘めた新規格がバンバン出て欲しい。
んで、本当に便利なものだけ残って欲しい。

415 :It's@名無しさん:04/01/09 19:49
カセットテープ作ったのってどこ?
発売当時はかなり売れただろうな。

416 :It's@名無しさん:04/01/09 19:49
>>412
vaka?
mp3 CD-RWが全盛だろ。

CDが大きい?おまえは、LPプレイヤーと共に、エンジンの振動で音飛びしていろ!

417 :It's@名無しさん:04/01/09 19:55
>>416
>『漏れは』MDが好きだな。
見えてるか?
412がもまいに馬鹿呼ばわりされる筋合いはないと思うが。
ものの「大きい」「小さい」は感覚の問題。どうこういうものではない。

418 :It's@名無しさん:04/01/09 20:03
一般人が携帯用に求めているのは質量、音質、携帯性の中でも質量、携帯性だと思う。
HDDは携帯性は優れてないと思うんだが。
NetMDとかも簡単さを捨てて単に編集機能を充実させたような気が。

419 :It's@名無しさん:04/01/09 20:14
捨てたというよりただ重視してないだけの気もするが・・・。

420 :It's@名無しさん:04/01/09 20:44
ソニーは無料で他社にHiMDを普及させるのですか?

421 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :04/01/09 20:45
 
 MDやHi−MDの書き換え回数って、何回なの?
 
 例えば、DVD+RWは、1000回でしょう。
 

422 :It's@名無しさん:04/01/09 20:49
なんか微妙だよなぁ…。
このサイズで1枚1GB700円…一時期のMDみたく仮に普及したら2〜300円位になるのか?

なにも音楽用途だけじゃなく、
動画とかバックアップ目的とか、それこそPSP?(藁)のやつとか
全部メディア共通化させればいいのに…

MD位のサイズでそこそこ大容量で安いメディアって
需要はありそうだけど、Hi-MDは失敗しそう…。

423 :It's@名無しさん:04/01/09 20:53
いまどき1GBを大容量と呼べるかどうか・・・。

424 :It's@名無しさん:04/01/09 21:08
結局このHi-MD対応プレーヤーにSonicStageは
付いてくるのでしょうか?

425 :It's@名無しさん:04/01/09 21:19
>>424
何で2ch見る前にソニーのサイト見ないのよ?

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0108/
>付属のアプリケーションソフト"SonicStage Ver.2.0"で簡単・快適に
>編集・管理を行いながらMDに高速転送して音楽を楽しむことができます。


426 :It's@名無しさん:04/01/09 22:14
コンポから直接録音するのとPCから録音するのではどっちが音質が良いんだ?

427 :It's@名無しさん:04/01/09 22:25
HDD派やCD-R派が必死だよなぁこのスレ。
そんなに不満があるなら使わなきゃいいのに、
Hi-MDが気になってしかたがないんだろ?w
1GBが少ないったって、700円で買えばいい話。
便利なのを認めたくないのが見え見え。
MDなんかが普及してるのは日本ぐらいって
いう意見があるが、日本に住んでる限り
全然困らないだろ?w
漏れはiPodユーザーなんだが、Hi-MDは
素直に結構いいと思う。スペヲタは使わない
かもしれないが、この国で大勢を占めてるのは
MDユーザー。大半の人間にとってはフォーマット
がATRAC系だろうがMP3非対応だろうがどうでもいい事。
てめえらはぐだぐだ言ってないで自分が好きなのを
使ってりゃいいじゃねえか。










とは言ってみたものの、ソニーの俺様規格には
もうウンザリですね。


428 :It's@名無しさん:04/01/09 22:28
>>426
ちなみにNet-MDで、TYPE-R搭載機の場合、
コンポ録音はTYPE-Rだけど、
PC経由だとTYPE-Rじゃない、って感じだった。
TYPE-Sになっても同じじゃないかな。
ということはHi-MDになっても同じかもね。
ATRACで同じ条件の場合はね。


429 :It's@名無しさん:04/01/09 22:32
mp3→MDは簡単なのかな?

光磁気ディスク1GB700円(うまくいけば将来は200ほど?)はあまりに魅力的すぎる。

430 :It's@名無しさん:04/01/09 22:35
圧縮フォーマットなんて棄てろ

ゴミだゴミ


431 :It's@名無しさん:04/01/09 22:41
いらね。iPodでいいじゃん。CD以上の録音(24bit/96khz)が可能なら、DATの替わりにマニア受けする可能性もあるが。ま、それなら、4Gくらい容量ないと苦しいかな。

432 :It's@名無しさん:04/01/09 22:50
8cmSACDプレイヤーの勝ち

433 :It's@名無しさん:04/01/09 23:30
>>429
再エンコードが必要ですが転送時にソフトがやってくれます(結構時間かかるかも
なんか規格がまた乱立しそうで怖いけど
シリコンからMDに戻った私にはHiMDは魅力

434 :It's@名無しさん:04/01/09 23:42
長く使える規格自体をソニーが求めていないので、
これも短命に終わると思う。

今のソニーだし。

435 :It's@名無しさん:04/01/09 23:44
>>433
ソフトが勝手にやってくれるんですか。
そうだとしたら割れもせも使えますね。
ちなみに漏れもMD→SD→HDD→MD。
SDは当時、容量がかなり少なかった。
HDDは普通にあぼーん。
大昔のポータブルMDプレイヤーを使ってる。

436 :It's@名無しさん:04/01/09 23:46
技術の進化の早い昨今、誰も10年以上使おうなんて思ってない。
5年持てば十分だ。Hi-MDなら十分全うできると思うが。

437 :It's@名無しさん:04/01/09 23:47
こんなもん作ってる暇があったらとっととSACDウォークマン出せゴルァ!

438 :It's@名無しさん:04/01/09 23:59
CCCDとか言う位ならSACDを普及させれ
Hi-MDとか言う位ならSACDを普及させれ

439 :It's@名無しさん:04/01/10 00:00
なんでそんなにSACDにこだわるんだ・・・。

440 :It's@名無しさん:04/01/10 00:11
気分の問題だと思う
リッピングできないから価値があるように感じるのでは

441 :It's@名無しさん:04/01/10 00:17
>>421
MO並み、事実上ほぼ無限と言っていい。

442 :It's@名無しさん:04/01/10 00:17
iTunes>>>>>>>越えられない壁>>>>>SonicStage

443 :It's@名無しさん:04/01/10 00:18
SACDはCDの上位規格であってリプレースできるような代物でもない。
「音がいい」と言われても大概の人は現状のCDで満足してるわけで・・・。

444 :It's@名無しさん:04/01/10 00:36
>>443
音質気にしてる人間が多かったらMDは普及しなかったな

445 :It's@名無しさん:04/01/10 00:38
音質に関してはともかく、十分にMDは普及してると思うが・・・

446 :It's@名無しさん:04/01/10 00:43
>>445
そしてほとんどのコンポに搭載されて緩やかにHiMDに置き換わって行くだろうな。
PC持ってる人間の全てがコンポ捨てると思ってる人間は馬鹿かと。

447 :It's@名無しさん:04/01/10 01:03
>446
他メーカーが追従したら、の話だがな

448 :It's@名無しさん:04/01/10 01:11
わざわざMDついてるコンポなんて買わないヨ。

449 :It's@名無しさん:04/01/10 01:12
リニアPCM録音できるから、今まで高級MDデッキとかDATデッキを
作っていたメーカーは間違いなく参入するんじゃないかな。

MDLPみたいにスムーズに移行できるとは思うんだが、
Hi-MD製品つくっているメーカーが同時にHDDプレイヤーを
開発しちゃ駄目なわけではないしね、たぶん松下とかは
いずれは両方だすような気もする。

そうなるとあとは純粋に市場の判断だよなぁ・・・

450 :It's@名無しさん:04/01/10 01:13
ソニーは各メーカーに今まで通り提供するんだろ?
でも各メーカはソニーだけプレミアムな状態で商売させとくての?

451 :It's@名無しさん:04/01/10 01:33
MP3-128kbpsなんかより数段音がよさげなHiMD-256kbpsで、1Gディスクに約百数十曲。
ディスク2〜3枚持ち歩けば数百曲。
スンバらしいと思うんだが。
HD-Digital AMPで音は最強だし。

452 :It's@名無しさん:04/01/10 01:36
オンキョーとシャープがあるだけで十分

453 :It's@名無しさん:04/01/10 02:17
オンキヨー

454 :It's@名無しさん:04/01/10 02:23
MDLPの前例があるからなぁ
売れるとか売れないとか以前に、今までのMD並みの普及はするだろうね

でもPC使って音楽管理する人にはHiMDは物足りないだろうし、
PC使わずにMD編集やってる人にはm従来の規格で十分だろうし。

ストライクゾーンが広いとも言えるが、中途半端とも言える



455 :(○_○):04/01/10 02:37
HI−MD発売を待ってHI−MD買うか、
ネットワークウォークマン買うか迷ってきました。。。
どっちがいいですかね?
ちなみに使用PCはMDデッキ付きバイオです。
どなたかご教授頼みます!

456 :It's@名無しさん:04/01/10 02:39
一寸期待してるがPSXみたい改悪してだす悪寒
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

457 :名無しのGON:04/01/10 02:44
俺はMDは2世代3年ぐらい使ったけど、TOCの書き込み不良が出るので嫌になった。
CD-Rは、コピーそのものと言うのが違法っぽくて好きになれない。MP3は、フリーウェアから入って曲名が自動入力される便利さにはまり、
iPod使いとなる今に至る。

iTunes Music Store Japanが春に始まり、万が一Net販売が主流になれば、
既にアメリカで実績を上げてるAppleの方が有利だろうし、
iPodに比べ、小画面で大量の曲管理に向かないHi-MDは戦わずして死亡だろうな。

現MDユーザーの買い換え需要で何とか食いつなぐと言ったところか?


458 :It's@名無しさん:04/01/10 02:52
ついにMDの分野にもシリコン音楽開発の波が・・・・
最近、クリエイティブからHDD方式で60Gのが出てきたから迷うね。
ディスク(CD・MD・DVD)か?HDDか?フラッシュメモリ系か?
軽量、再生の安定、丈夫さを考えれば、フラッシュメモリ系だけど、まだまだ高すぎ。
個人的には最終的にはフラッシュメモリ系で統一したいと思ってるけど。

459 :It's@名無しさん:04/01/10 03:22
>>455
Hi-MD必要ならHi-MD買えばいいし
ネットワークウォークマンが必要ならやっぱり買えばいい。
迷ってるなら両方買え。

MDとシリコンそれぞれの利点欠点さんざん語られてるんだから
あとは自分で判断できるよな?

460 :(・∀・)ニヤニヤ:04/01/10 04:31
457 :名無しのGON:04/01/10 02:44
俺はMDは2世代3年ぐらい使ったけど、TOCの書き込み不良が出るので嫌になった。
CD-Rは、コピーそのものと言うのが違法っぽくて好きになれない。MP3は、フリーウェアから入って曲名が自動入力される便利さにはまり、
iPod使いとなる今に至る。

iTunes Music Store Japanが春に始まり、万が一Net販売が主流になれば、
既にアメリカで実績を上げてるAppleの方が有利だろうし、
iPodに比べ、小画面で大量の曲管理に向かないHi-MDは戦わずして死亡だろうな。

現MDユーザーの買い換え需要で何とか食いつなぐと言ったところか?

461 :It's@名無しさん:04/01/10 06:34
MP3再生に対応でもしてれば、こんなに叩かれもしなかったと思うがな。
それが嫌なら、SonicStageをフリーで公開してほすぃ。

462 :It's@名無しさん:04/01/10 08:14
>>461
Hi-MD自体は、高密度記録を実現した、単なる記録メディアでしょ。
現にHPみると、専用プレイヤーを外付けドライブとして使って、Hi-MDを持ち歩
きできるデータメモリとしても使えるようになってる。
っつーことは、他社がMP3対応のプレイヤーを作る自由は残ってるんじゃないの。
今現在、DVDで各社がしのぎを削ってるレーザー照射の高密度化をMDでやったわけ
だ。

463 :It's@名無しさん:04/01/10 08:22
>>462
HiMD自体は他のメーカーも使えるが、MP3対応拡張を許すかどうかはソニーにかかっている。
MP3に対応する予定なら、そう言っているはずで、可能性は低いなぁ。
著作権保護名目なら、WMAでもいいでそ。WMAは初心者がかなり利用してるし。

464 :It's@名無しさん :04/01/10 09:07
HiMDの運命はPanasonicブランドが携帯プレイヤーの主軸として
採用するか、どうかで決まる気がします。


465 :It's@名無しさん:04/01/10 09:09
ちなみに、この規格自体は、
典型的ソニー独自規格として
空振りになる
ような気がします

466 :It's@名無しさん:04/01/10 09:21
ソニーはCDのコピーガードを全面的に採用するそうですが、
それと関連してこれだしたというのが、見え見えです。
この規格へならコピー可能でしょうから。「コピーガードいや
ならこちらへどうぞ」「ただで音楽コピーOK」「しかもMDで
長時間!」「そにーならではの超サービス」
ああ、あざとい!
今までソニー擁護していた(PS2まで)がもうやめた!

俺はちゃんとCD買っていて、ギターの練習用にPCに取り込
む派なのにその足をひっぱる。
この1件だけで「さよならソニー」です。

467 :名無しのGON:04/01/10 09:21
ポストFDとしては、いくら既存のMDメディアが使えるとは言え、
FD自体が健在で、大容量向けとしてはCD-R、RWが既に市民権を得ている上、
容量がCDの半分では一般への普及は難しいだろう。
Hi-MD自体も容量が中途半端。いっそ8GBぐらいの大容量で、
ビデオカメラにも使えるとかじゃないとインパクトがない。
それにMacでは使えないだろうから俺には必要ないな。

468 :It's@名無しさん:04/01/10 09:23
>>463
いつもそうだが、なんとなく他社製MP3プレイヤーもでるでしょ。
実際には、なんでも記録できるし、そっちの方が普及するわけだから。
コーデックについてATRACにしか言及されてないのはSONYだからだよ。
俺も(CLIEとか)そうだけど、メモリースティックやDUOだって実際には
MP3を保存して使ってるわけで。
記録メディアとコーデックは全く別問題。

469 :It's@名無しさん:04/01/10 09:34

「中途半端」とは、Hi-MDのためにあるような言葉だ。

470 :It's@名無しさん:04/01/10 09:35
>>467
今のコンポには、ほとんど標準装備でMDプレイヤーがついてる。
そうすると数年後にはコンポを買い換えると勝手にHi-MDがついてくるのでは?
ソニーのシェア戦略はそこだと思う。
PCのマーケットつうーか、従来のオーディオ製品寄りで売るんじゃないの。
どう考えても記録メディアの一種でしかないんだけど・・・・・

471 :It's@名無しさん:04/01/10 09:38
>>468
ライセンス条項で禁止されてたら絶対に無理だと思うんだが。
メモリースティックは汎用フラッシュメモリだからなぁ。

472 :It's@名無しさん:04/01/10 09:39
>>470
っていうか、初代MD・MDLPだけ対応したコンポなんて発売されなくなるね。

473 :It's@名無しさん:04/01/10 09:44
PSP用に発表済みのメディアが灰MDの後に控えていると思うんだが
あっちは1.8Gだったか?それほど大きさも容量の変わらない物を次々出して無駄な気がするがどうよ?

474 :It's@名無しさん:04/01/10 09:56
Hi-MDとUMDが両方入るのが遠い将来はでるのかな?

475 :It's@名無しさん:04/01/10 09:56
>>473
PSPのソフトがコピーされたら困るからジャネーノ。
今まで記録したMDディスクが使えなくなるしね。

476 :It's@名無しさん:04/01/10 10:00
+αの機能が追加されてるってだけで基本的には
MDは音楽記録ディスク、UMDはゲーム機用データディスク
と、今までどおりの概念でいいかと思うんだが。

477 :It's@名無しさん:04/01/10 10:00
SonicStage 今でも実質フリーなんだから、2.0もフリーなんじゃないの?
ハードウェアとセットじゃないと魅力なしのソフトだもん

478 :It's@名無しさん:04/01/10 10:01
そもそもUMDは記録不可メディア

479 :名無しのGON:04/01/10 10:41
>>470
そこら辺は音楽を音楽そのものとして扱う世代と、
パソコンに慣れた、音楽をデータとして扱う世代とで分かれると思う。
上の世代だと未だにカセット使ってたりするし(コンポにも付いてる)。
問題は、音楽をデータとして扱う世代が既にMDを通り越して、
いるのではないかと言う点だ。
そうなると今度はコンポにHDDが搭載されMDが無くなる
確率が高いのではないだろうか?
それが既にPCが母艦で、持ち歩き聞きはポータブルストレージ機器でと言う
スタイルに現出しているだと言えるだろう。

480 :It's@名無しさん:04/01/10 13:00
>>479
コンポではないがHDDを内蔵してデータを貯めておける
据え置きのオーディオ機器はいくつか存在するぞ
ただ、いずれも売れてるとは思えないが・・・

自分の交友関係内には「音楽を音楽そのものとして扱う世代」
がたくさんいるが、どいつもHDDというものの概念を説明しても
さほど理解できない連中だ。

CDとかMDとか目に見えるメディアで存在することは重要だと思う。

481 :It's@名無しさん:04/01/10 13:22
MDの日本での普及は子供時代に買い与えられる
MDコンポやラジカセが下敷きだろう。

でも、PCの低価格化なんかでそれがPCに取って代わられることも考えられるな。
俺の甥っ子とか中学生でPCは持ってるけどコンポは持ってない。

まあ、MD世代はしばらく健在なんだろうけど。

482 :It's@名無しさん:04/01/10 13:29
光磁気ディスクというと、書き込みは遅く、読み込みは比較的高速だが、
DWDDとかいう技術を使ってるとなると読み込みも遅くなるな。
読み込むときもキュリー温度まで熱しないといけない。

483 :It's@名無しさん:04/01/10 14:45
Sony以外のメーカーが、
Hi-MDに書き込んだMP3データを手軽に再生できる
プレーヤーとか、出す可能性だって、あるかもね。
もともとメモリースティックだって、
クリエでならMP3再生可能なんだし。


484 :It's@名無しさん:04/01/10 14:51
>>483
ありもしない夢に縋って生きるのは幸せですか?
目が覚めたときに辛くありませんか?

485 :It's@名無しさん:04/01/10 15:14
>>484
対応したらラッキーぐらいなもんだから問題ナシ。
MP3に依存してる奴は哀れだねぇw

486 :It's@名無しさん:04/01/10 15:45
ソニーは今まで通り技術提供するっていってるんだろ?
それを他社が指をくわえてみてる訳が無い

487 :It's@名無しさん:04/01/10 16:17
CFを会社と自宅のDeta交換に使ってるが
そうゆう使い方ならフラッシュメモリーより安いし容量多いし
程よい大きさで便利かと(FDDの代わりにHi-MD搭載PCにして)





MOの代用としてぐらいは普及するかも( ̄□ ̄;)!!
ダメポ...........

488 :It's@名無しさん:04/01/10 16:46
>>487
転送速度遅いけどな〜。

489 :It's@名無しさん:04/01/10 16:49
なぜMP3にこだわる奴がいるんだ?
MP3でないといけない理由は何だ?

490 :It's@名無しさん:04/01/10 16:53
パソコンのなかにたくさんため込んでいるからだろうよ

491 :It's@名無しさん:04/01/10 16:58
Hi-MDに移すときに自動的にエンコードしなおされるからいいんじゃね?

492 :It's@名無しさん:04/01/10 16:58
PCMで保存できるなら、据え置き型買ってもいいなぁ。

493 :It's@名無しさん:04/01/10 17:00
従来のでもフォーマットして使えるんなら、それで当分OKだし。
1枚1アルバムっていう使い方も楽しいものだし。

494 :It's@名無しさん:04/01/10 17:01
>>487
今回発売されたのがポータブル機だけなのを考えると、PC標準搭載とかは狙ってないくさい。
むしろMDユーザーに毎日MD持ち歩いてもらう理由を増やそうってことじゃないかな。

>>489
既に手持ちCDをすべてMP3化してるような人たちじゃない?一から録りなおすの大変だから。
でもこれってMD使ってる人にも言える罠。過去の資産がある人は次も再生互換のある機器を選ぶんでしょうな。

495 :α=489,491:04/01/10 17:02
あくまで音楽用途MD=ATRACなんだからストレージ用途MDのMP3を読み出せなくても問題ないと思うが。


496 :It's@名無しさん:04/01/10 17:06
mp3をpcに溜め込んでる奴ってなんかキモイな。
外へ出れないからネット経由で溜め込んでるっぽい。

497 :It's@名無しさん:04/01/10 17:09
普通の人は、CDを買ってるかレンタルしたのをMDに入れてる。
この人たちがHi-MDに移るのは間違い無いだろうな。
互換性が重要だから。

HDDやシリコンオーディオの一般層への普及はあと5年は無いな。

498 :It's@名無しさん:04/01/10 17:29
移るっても、壊れてもいない物をわざわざ買い替えるのはマニアだけ。

一般層への普及はHi-MDだってかなり時間がかかるだろう。

499 :It's@名無しさん:04/01/10 17:29
結構パソコン使う人でも、
音声圧縮? メディアプレイヤーの標準設定で取り込んでるけど?
とか言ってる人が多い。(WMA 48kbpsか?)
一般層ってそれぐらいのレベル。
オタクにばかり売れてるという現状もまずい。そういうイメージが付いてしまう。

500 :It's@名無しさん:04/01/10 17:32
MP3で聴く場合はエンコーダー使って320kbpsにしないと全然音が良く聞えないんだが。

501 :It's@名無しさん:04/01/10 17:33
>>500
それエンコーダー悪すぎ。何使ってるの?

502 :α:04/01/10 17:34
>>498
今MDを使っている人が買い換える、ということではなく新たにMDを購入する人が
選ぶものが自然とHi-MDになっている、と言う意味だと。

503 :It's@名無しさん:04/01/10 17:36

糞ATRACいらねー

504 :It's@名無しさん:04/01/10 17:37

糞MP3いらねー

とりあえずAACかOggVorbisだな。

505 :It's@名無しさん:04/01/10 17:39
>>501
エンコーダの問題じゃない。
一応dBpower使ってるけど。

506 :It's@名無しさん:04/01/10 17:40
結論



好きな方を買え




507 :It's@名無しさん:04/01/10 17:41
上に同意。

508 :It's@名無しさん:04/01/10 17:41
Hi-MDを叩く要素がなくなったので
ここはエンコーダの良し悪しを語るスレになりました。

509 :It's@名無しさん:04/01/10 17:43
MDって
広〜く一般層にむけた規格だってことをベースに考えないとね。
”存続させる”ことの重要性が他のデジタルメディア規格よりも
より高いような気がするね。

こだわった見方やPCユーザーからの目線だけだと
”もう終わった規格”とか”使えないスペック”にしか
見えなくなってしまう。

でもその目線では多分、MDの役割とか、
本質的なことは見えてこないような気がする。

・・・”本質”ってコトバに過剰反応されると困っちゃうケドね。


510 :It's@名無しさん:04/01/10 17:45
MP3奨励しときながらMD叩いてる奴がHi買ったらプライドも糞もないな

511 :It's@名無しさん:04/01/10 17:51
音楽&デジタルガジェット好きにとっては、
MDのHi-MD化はちょっと楽しみな展開だなぁ。
”遊べる規格”って感じ。


512 :It's@名無しさん:04/01/10 17:53
データが保存できるということは俺のPC貯めこんである動画を保存できて他のPCで見れるということか。

513 :It's@名無しさん:04/01/10 17:58
>>511 SONYが遊べるように作ってくれればだけど。

514 :It's@名無しさん:04/01/10 18:02
>>513
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony2_23.jpg
こういうのが実現すれば遊べるんだけどね。


515 :It's@名無しさん:04/01/10 18:03
>>496
今となっては家で音楽聴く時は全てPCなんだが?
何百枚もCD持っていると色々な意味で面倒だから
iTunesのようなジュークボックスソフトで聴いたほうが楽。
音質の問題はあるが、オーディオにそこまで金かけられるわけじゃないし
オーディオに金かける前にCD買ってしまうタチだからMP3やAACで無問題。
だからポータブル機器も自然とiPodになる。
Hi-MDはiPodスレで知ったんだが、規格を見てネタかと思ったよw

516 :It's@名無しさん:04/01/10 18:04
HDD・シリコンオーディオは、カーオーディオとの相性が悪いという欠点がある。
MP3CDは大きすぎて使いにくいしなー。

っていうか、CD+MDという組み合わせのカーオーディオって無いよな。
CDレンタル→駐車場でMD録音→返却 ってできて便利だと思うんだが。

517 :It's@名無しさん:04/01/10 18:06
>>515
そういうスタイルの人も当然増えていると思う。
だから>>509のようにPCユーザー的な目線だと
Hi-MDの存在価値が見えてこない。
まぁ、ムリもないことさ。


518 :It's@名無しさん:04/01/10 18:07
>>515
オレからすれば、HDDオーディオの方がネタに見えたぞ。
ポータブル機器にHDD搭載するなんて大丈夫なんかいなと。
出始めたときは2.5インチHDD使ってたみたいだからな。
んで、小さくなったのはいいけど、いつまで経っても駆動時間短いのな。

519 :It's@名無しさん:04/01/10 18:07
やたらとipodを推奨しているがそんなに素晴らしいか?
他にも優れたものはあると思うが。

520 :It's@名無しさん:04/01/10 18:08
>>504
AACもOggVorbisもmp3より音悪いぞ。
もしかしてlameが使えねーとかじゃねーだろな。
そりゃ悪いエンコーダ使ったら悪い音しかでねーよ。

参考
http://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/exppage3.html

521 :It's@名無しさん:04/01/10 18:09
>>516
ほんとに車持ってんのか?
マジレス。

522 :It's@名無しさん:04/01/10 18:10
MP3よりもWAVE対応にして欲しい。
MP3じゃあ音がCD並じゃない。

523 :It's@名無しさん:04/01/10 18:11
>>520
それは無い。
MP3なら、LAME3.90.3で--alt-preset cbr 192にするかな。最新版でもいいが。
AACは使ってない。Vorbisがメインでカラオケ用曲は-q3、お気に入り曲は-q5。

524 :It's@名無しさん:04/01/10 18:12
つーか、後発規格のHi-MDが一番優れてなきゃイヤなんだろ?>>519

525 :It's@名無しさん:04/01/10 18:13
PCユーザー目線を持たないPCユーザー、
(つまり特に思い入れのない道具としてPCを使う人)
これがいちばん市場ボリュームが大きいんじゃないかな。

ここに目を付けたのがHi-MDだと思う。


526 :α:04/01/10 18:17
>>516
CD+MDのカーオーディオはあるが、CD→MDの録音が出来るのはないな、たぶん。
そんなもん積んだらそれこそおまいのいうことを助長することになる。

>>524
そういう意味でなく、ほかにもHDDプレーヤはあろうに、と言う意味では?

527 :It's@名無しさん:04/01/10 18:19
うちの車にも連奏CDプレーヤ付いてるが、iPod買ってから使ってない。
曲更新でメディア入れ替えるより、いつも持ってるiPodをつなぐ方が楽。
特に長時間ドライブの時、大容量はありがたい。
MDは、初代メディア。アルバム一枚でMD一枚が管理が楽でいいと思うよ。

528 :It's@名無しさん:04/01/10 18:21
ipod使うやつってアニソンばっか聴く香具師だろ。あと糞J-POPとか。

529 :520:04/01/10 18:24
一様MDよりmp3のほうが音がいいと認識している。hi-mdは別だが。
Vorbisは対応プレーヤー持ってないから・・・

530 :α:04/01/10 18:25
>>528
iPod持ってる奴が必ずそうと言うわけでもなかろう。
そもそも誰が何でどんな音楽を聴こうが、それはその人の勝手。

ちなみにアニソンは聞かないし、iPodも持ってない漏れ。

531 :It's@名無しさん:04/01/10 18:25
>>519
別にiPodだけが素晴らしいとは言わないが
iPodで音楽生活が変わった(大げさに言えば人生変わった)という人は多い。
それこそウォークマンが出た時に感じたように。
それだけでもiPodには価値があると思うよ。
つーか、良くなきゃあんなに高い物が年末だけで80万台も売れないでしょ。

で、俺にとってiPodはドラえもんの秘密道具のような長年待ち望んだ夢のアイテムだったよ。
今まで何十枚もCDを持ち歩いていたことを考えるとハードだけで自分の音源を全て持ち歩けるのは素晴らしい。

532 :It's@名無しさん:04/01/10 18:28
たしかにipodは便利だな。
何千曲と貯めこんである洋HIPHOPと100枚以上のCDを保存するにはうってつけ。

533 :It's@名無しさん:04/01/10 18:29
>>531
もまいの文章の「iPod」は「HDDプレーヤ」に置き換えても問題ないだろ?
519はそういう意味だと思うが。

534 :It's@名無しさん:04/01/10 18:30
>>528
洋楽ヲタのほうが多いと思う。

535 :It's@名無しさん:04/01/10 18:31
ipodってどのくらいの年齢層が買ってるんだ?

536 :It's@名無しさん:04/01/10 18:32
なんでこのスレでiPodのレビュー書き込みをするの?

537 :It's@名無しさん:04/01/10 18:33
>>533
伝わるか分からんが「ウォークマン」と同じ意味合いで使っているだけなんだが?
いちいちヘッドフォンステレオなんて言ってる人いたか?
そんな人は「野暮なやつだな」って煙たがられているだけだったような・・・
現状、HDDプレイヤーのシェアをほとんどiPodが独占していて
その勢いがまだ衰えていない以上はiPodで問題ないかなと。

538 :It's@名無しさん:04/01/10 18:34
>>536
MD使用者への優越感を示したり、ipod>>>>>MDをわからせようととするため。
俺はどっちの支持者でもない。

539 :It's@名無しさん:04/01/10 18:34
>>536
すまんスレ違いだった。落ちるわ

540 :It's@名無しさん:04/01/10 18:35
>>536
自分のお気に入りだからじゃないの?
それぞれ好きなもの使ってりゃいいのに自分の感動を伝えたくてしょうがないんだろ。
あれだ、あれ。雑誌によく載ってる幸運グッズの体験者談と一緒だ。

541 :It's@名無しさん:04/01/10 18:36
ipodはいいんだけどさ。
どうせあと数年もすればもっと高性能で低価格なの出るだろうしバッテリーも安くなると思うんだよね。
そもそもMP3プレーヤーが登場してから数年しか経ってないからこんなに高い。

542 :It's@名無しさん:04/01/10 18:37
とりあえず、HDD系ポータブルは駆動時間を何とかしてくれ。
話はそれからだ。

543 :It's@名無しさん:04/01/10 18:37
iPodは連続再生時間を延ばさない限り使えない。
8時間で満足するのはヲタだけ。

家帰って充電に3時間も掛かるのも問題有り過ぎ。
電池の交換も自分ではできないし。

交換の度に修理なんて出してられるかよ。

544 :It's@名無しさん:04/01/10 18:39
ま、こんなに早くHiMDやHDDを知ってしまったがために悩むんだろうな。
普及してから3年ぐらい経ってたら2万も出せば買えるようになるだろうし。

545 :It's@名無しさん:04/01/10 18:41
ipodの最高音質ってどのくらいなんでしょうか?
せめてCD並みなら考えるけど。

546 :It's@名無しさん:04/01/10 18:42
>>537
533だ。もまいのいわんとすることは分かる。漏れは気にしてない。
が、まだiPodは固有名詞の域を出ていないからちょっと紛らわしいな。
ウォークマンほど世間で知られた存在ではないだろう。

547 :It's@名無しさん:04/01/10 18:42
WAVEで16ビット並なら買ってもいいが

548 :It's@名無しさん:04/01/10 18:43
mp3をMDみたいに手軽に分割、消去、編集できるプレーヤは
あるの?

549 :It's@名無しさん:04/01/10 18:43
>>546
「HDDプレイヤー」よりは「iPod」のほうが名前が知られていそうな気がする

550 :519:04/01/10 18:44
>>546
俺の発言でそんなに討論しなくてもいいだろ。

551 :It's@名無しさん:04/01/10 18:45
ヲタって言葉を使う奴は、自分と感覚が違う人間を差別しなきゃ気がすまないんだろうな。
そんなこといってたら平和にならないぞ。

552 :It's@名無しさん:04/01/10 18:46
実際にヲタ差別なんてしないぞ。
俺の友人にもヲタはいるし自分でそれを見とめてる。

553 :It's@名無しさん:04/01/10 18:48

■コーデックの音質比較:

CD PCM(1.4Mbps) = HiMD PCM(1.4Mbs) > HiMD SP(ATRAC3+ 256kbps) > MD SP(ATRAC) >> MD LP2(ATRAC3 130kbps) > HiMD LP(ATRAC3+ 64kbps) = MP3 128kbps >> HiMD(ATRAC3+ 48kbps) > MD LP4(ATRAC3 66kbps)

■機器(搭載DAC+アンプ)の音質比較:

Sony MD(HD-Digital AMP) > Sharp MD(1bit AMP) > Sony MD(Digital AMP) >> Pana MD(Digital AMP) > Sony MD(Analog AMP cf.N10) >> Victor MD(Digital AMP) >> iPod(Low-Cost-IC(DAC+AnalogAMP))

■ATRAC DSP の音質比較:

Sony Type-S >>Sony Type-R > 他社現行DSP >>> Sony 初〜中期のMDのDSP = 他社 初期のMDのDSP

554 :It's@名無しさん:04/01/10 18:49
iPodが便利なのは分かったから、そろそろどっか行けよ。

555 :It's@名無しさん:04/01/10 18:50
>>554
ここの読んでるとあまり便利にも思えないけどなw

556 :It's@名無しさん:04/01/10 18:54
あとは以前のソニーに戻らないことを祈るのみ
バルクで1万でアキバで買えたらかなり楽しいことになりそうなんだけど
死蔵している100本以上のMDが、データ保存用メディアとして生き返る!

557 :It's@名無しさん:04/01/10 18:54
Hi-MDかぁ
いい感じじゃないか('∀`)
ある意味、現行ATRACの呪縛から開放されるべ

PCMとはこれまた乙だ。

558 :It's@名無しさん:04/01/10 18:55
>>549
確かにそうだね。
でも「iPod」といったらAppleのアレを思い浮かべるのが普通だと思うが。
連想的に「iPod」>「HDDプレーヤ」だろうが
「HDDプレーヤ」>「iPod」はできないと思う。

559 :It's@名無しさん:04/01/10 18:55
>>545, 547
CD=PCM=AIFF=WAVE
どれも非圧縮で音データとしては同一、つまり音質は完全に同一(44.1KHz, 16bit)。
iPodはAIFFとWAVEが使える。48Kも使えるのでDVDのPCMもそのままOK。
容量でかいので、HDがしょっちゅう回るため電池は食う。

560 :It's@名無しさん:04/01/10 18:58
>>559
並、だから、圧縮してもいいんじゃないかな。返答に困ってたんだけど。
エンコーダにもよるが、192kbps以上だったらCD並ぽ。

561 :It's@名無しさん:04/01/10 19:00
ipodで改善して欲しい点

値段が高い(これは私的な事)
バッテリーが高い&切れるの早い。
値段に釣り合わないコストパフォーマンス。

562 :It's@名無しさん:04/01/10 19:00
ディスクの入れ替えが出来ない(⇔容量の追加が出来ない)iPodには
1曲で数十MBも食われるファイルを詰め込むのは現実的ではないな。

563 :It's@名無しさん:04/01/10 19:03
>>543
おまいは携帯機器を今までにどれくらい使っていたんだ?
俺は2年も使えば壊れたり飽きたりして新しいのに買い替えているんだが。
iPodの寿命は毎日充電して2年程度だと思うが、
2年後にはまた別の物を欲しくなっているんじゃないのか?
iPodにしたって2年で容量倍、HDDの価格は半額程度になってる。
今後の値下げと機能面の充実を考えたら2年持てば十分だし
会社で充電するなりしていればバッテリーに困ることもほとんどない。
つまらないことを気にし過ぎて損をするタイプに見えた。

564 :It's@名無しさん:04/01/10 19:03
>>562
WAVEなら一曲で50MBくらいは食われる。
それでも100曲は入る計算だな。


565 :It's@名無しさん:04/01/10 19:07
ネットウォークマンが最強だと思うんだが。

566 :It's@名無しさん:04/01/10 19:08
>>563
頻繁なバッテリー充電に対して抵抗を感じないならいいと思うよ。
MDに慣れてるヤシからすれば、抵抗を感じるんだよ。

567 :It's@名無しさん:04/01/10 19:09
俺はMD使ってるバッテリーすぐ切れるように思うんだが。
たしか300回ぐらい充電すると3時間充電しても2時間も持たない。

568 :It's@名無しさん:04/01/10 19:11
>>567
バッテリ変えれw

569 :567:04/01/10 19:12
MD使ってる ×
MD使ってるが ○

570 :545:04/01/10 19:13
>>553>>559の方、
ありがとう。
少し見えて来ました。

571 :It's@名無しさん:04/01/10 19:14
>>570
とりあえず、無圧縮で入れたいってことでOK?

572 :It's@名無しさん:04/01/10 19:15
>>566
A:頻繁なバッテリー充電
B:頻繁なディスクの録音&交換&持ち運び

どっちを取るかじゃない?
CDをたくさん持っている人ほどBが煩わしいということかと。
HDDプレイヤーはプレイリストが簡単に作れるのとジュークボックスのように使えるのも魅力かな。
車載すると旅行の時なんかはかなり重宝する。

573 :It's@名無しさん:04/01/10 19:16
>>570
40Gなら非圧縮で800曲入。アルバム80枚分。

      Model     GB   KYen  g
Si    EMPZ     0.13     14   15
Si    EMPZ     0.25     20   15
HD   iPod mini     4    26   102
HD   Nitrus      1.5    27   78
HD   Eigen       1.5    27   86
HD   MuVo2      1.5     29   93
MD   MZ-EH1     1xN   30   ?
HD   iPod       15    32   176
MD   MZ-NH3D    1xN   35   ?
Si    Rio SU     0.5     40   37
HD   iPod       20     43   176
HD   Karma      20     44   168
MD   MZ-NH1    1xN   45    ?
HD   Zen       60    47   226
HD   gigabeat     20    50   138
HD   iHP-120     20    50   160
HD   grandisk     40    50   264
HD   iPod        40    53   176
Si    iFP         1    55   60
HD   iHP-140     40    60   172
MD   LAX-Z1    1xN    60   ?

574 :It's@名無しさん:04/01/10 19:17
HDDはデータとして残るけどMDだと単体で残せるってのがうりじゃないのか?

575 :It's@名無しさん:04/01/10 19:17
>>563
MDウォークマンをもう3年使ってるけど、バッテリーが持たないは無いよ。
少なくとも8時間で切れたりはしない。
ついでに買い替えもまだ考えて居ない。使ってて不便は無いからな。


会社に充電器を持って行ってたらせっかくの携帯性も意味が無いな。


576 :570:04/01/10 19:17
>>571
まあ、出来れば。
メモリーを取り替え出来るか、出来ないかで悩みますね。

577 :It's@名無しさん:04/01/10 19:18
>>573
それはビット数はいくつだ?

578 :It's@名無しさん:04/01/10 19:19
MDはもしもの時には電池で継ぎ足し充電ができるというのがいい。

579 :It's@名無しさん:04/01/10 19:19
どうせ下位互換は捨てるわけだから、MP3に対応しても損は無かったと思うがな。

580 :It's@名無しさん:04/01/10 19:20
>>578
出先で電池切れたら、只の荷物だもんな。


581 :It's@名無しさん:04/01/10 19:20
下位互換は必要だったと思うな。普及しなかった時のためにも。

582 :It's@名無しさん:04/01/10 19:21
俺はipodよりクリエイティブのほうにしとくわ。

583 :It's@名無しさん:04/01/10 19:22
>会社に充電器を持って行ってたらせっかくの携帯性も意味が無いな。

iPodって確かMacに繋ぐだけで充電できたような気が

584 :It's@名無しさん:04/01/10 19:23
>>573
176g!?
そんな重いモンいちいち持って操作しないといけないのか

585 :It's@名無しさん:04/01/10 19:24
>>580
しかもその電池だけで結構持つからなぁ。というか、付属電池より持つし。
HDD系はバッテリの点で言うとMDやシリコンには敵わないだろう。

586 :It's@名無しさん:04/01/10 19:24
>>583
会社にMacが置いてある所がどれだけあるんだよ。

587 :It's@名無しさん:04/01/10 19:25
>>583
Mac使ってるPCってあんまり見ないぞ。

588 :It's@名無しさん:04/01/10 19:27
ipodは良くてもOSは糞中の糞だなapple(藁

589 :It's@名無しさん:04/01/10 19:29
Windowsパソコンからでも充電できるようにすべきだな。
っていうか、できるんじゃないの? USBでしょ?

590 :It's@名無しさん:04/01/10 19:29
その辺はMacのWindowsに対する対抗意識があるんじゃないのw

591 :It's@名無しさん:04/01/10 19:31
そんなAppleのCEOはベスト経営者で、
SONY会長はワースト経営者になってしまった訳だが。

592 :It's@名無しさん:04/01/10 19:31
iPodはMacに限らずIEEEで接続すれば充電されるはず。
それと一時間で80%は充電できるな。

>>584
なんか必死さが見えて滑稽なんだが・・・
MDでディスク入れ替える時は何gの物を持っているんだ?
iPodは片手操作ができるぶんだけディスク入れ替えるよりは楽だと思うぞ。

593 :It's@名無しさん:04/01/10 19:33
>>591
そんなのどうでもいいよ。
自分が使ってる物が便利かどうかが重要だろ。

594 :It's@名無しさん:04/01/10 19:34
ipodってどうやってカーステに繋ぐんだ?
カーステにジャックがないぞ。

595 :It's@名無しさん:04/01/10 19:35
>>592
MDを使う場合、他のディスクはカバンの中だからなぁ。
MD持ってるやつほとんどが、8枚ぐらい入るケース持ってるだろう。

596 :It's@名無しさん:04/01/10 19:36
iPodと比べる事自体にHi-MDの優位性の無さが窺えるな(w

597 :It's@名無しさん:04/01/10 19:36
>>595
そんなことするわけねえだろ。
2枚ありゃ十分だよ。

598 :It's@名無しさん:04/01/10 19:37
>>595
そんなに持ってく奴なんているかよ。
1枚か2枚ぐらいしか持ち歩かないって。

通勤通学で何時間掛かってるんだよ。

599 :It's@名無しさん:04/01/10 19:37
Hi-MDをipodと比べるなら他社のHDDとかと比べたらどうだ?
所詮、ipodはその程度だということか?w

600 :It's@名無しさん:04/01/10 19:38
>>577
非圧縮は16bit 44.1KHzだから、1曲5分とすると、
(5min x 60sec) x (16bit x 44100Hz x 2track) / 8bit= 52.92MByte
40G x 1024 / 52.92 = 774曲

601 :It's@名無しさん:04/01/10 19:39
大抵の人はSPかLP2でお気に入りの曲をいれたやつを持ち歩くだろ。
LP2なら34曲ぐらいは入る。

602 :It's@名無しさん:04/01/10 19:39
そのiPodよりも売れないHDDプレーヤーなんて問題外だな。

603 :It's@名無しさん:04/01/10 19:39
appleもipodに技術を注ぐ前に糞OSをどうにかしろよw

604 :It's@名無しさん:04/01/10 19:40
USBだと供給電力が1394より少ないんで厳しいでしょう。
iPod miniは電池も小さいんで、USBでも充電できるらしい。

605 :It's@名無しさん:04/01/10 19:41
>>603
OS論争はスレ違い。よそでやれ。

606 :It's@名無しさん:04/01/10 19:42
>>596
何だかんだ言ってもiPodは旬の商品だから携帯音楽機器である限り比較されるのは当然だろ。

それにしてもiPodって年末は新作発表の噂があったから
買い控えていた人が多いと思っていたんだがそれでも年末に80万台も売れていたのか。

607 :It's@名無しさん:04/01/10 19:42
>>604
電池を小さくする位なら再生時間をなんとかしろと小一時間ry

608 :It's@名無しさん:04/01/10 19:43
世界で100万台やっと売ったiPodと、日本で圧倒的に普及しているMDの
後継規格を何でわざわざ比べるのかがはっきり言って解らないんだが?

Hi-MDってiPodがやってる事をただ単にMDで真似してみました、ってだけ
のものであるのならばそれも仕方ない事だが。

609 :It's@名無しさん:04/01/10 19:43
で、2年後にはipodを越えるメディアが出ていると。

610 :It's@名無しさん:04/01/10 19:45
ipodが普及したからといってこれからもHDDの神的存在はappleだとは思わんな。
他の対抗馬に超えられそうな予感。

611 :It's@名無しさん:04/01/10 19:47
駆動時間を伸ばさぬかぎり、ipodに勝ち目は無い。

612 :It's@名無しさん:04/01/10 19:47
大きさ勝負になった場合に、
Hi-MDメディア機はメディア以下の大きさには出来ないが
HDDプレーヤ、特にシリコンプレーヤは・・・。

まぁ、ソニーにはメモステもあるから関係ないけどね。

613 :It's@名無しさん:04/01/10 19:48
メモステは記録媒体が高すぎる。

614 :It's@名無しさん:04/01/10 19:49
不法共有MP3派が必死なスレはここですか?

615 :It's@名無しさん:04/01/10 19:49
どうでもいいがここはHi-MDスレ。
iPodなんぞどうでもいい。

616 :It's@名無しさん:04/01/10 19:49
ipodの外見はどっかから出てるラジオに似てるんだが

617 :It's@名無しさん:04/01/10 19:52
なぜipodとMDを比べたがるんだ?
どうせディスクの入れ換えがないとか大容量とかだろ。
たったそれだけか?w

618 :It's@名無しさん:04/01/10 19:52
Hi-MDが気になってしかたがない
iPodヲタが集まってるスレはここですか?

619 :It's@名無しさん:04/01/10 19:52
MDもHDDプレーヤ(iPod)もシリコンプレーヤも、目的に合わせて選べばいいわけで
直接代替できるような競合関係にない。
うっせーんだよバカどもが。

620 :It's@名無しさん:04/01/10 19:53
いぽdなんてどうでもいい

621 :It's@名無しさん:04/01/10 19:55
>>618
そうだな 藁

622 :It's@名無しさん:04/01/10 19:55
おとなしくHDDプレーヤー出せばいいのによ・・・・

623 :It's@名無しさん:04/01/10 19:57
>>622
それに伴う価格ってのがあるだろうが

624 :It's@名無しさん:04/01/10 19:57
>>622
胴衣。SONYもMDを生かそうと必死だな。

625 :It's@名無しさん:04/01/10 20:00
ぐだぐだうっせーバカどもだな。
直接代替できるような競合関係にないんだよ。
HDDプレーヤが良ければなんでも好きなの使ってればいいだろうが。

626 :It's@名無しさん:04/01/10 20:01
MDはちょうどいい大きさだからいいんだ。
デカすぎでもなく小さすぎでもなく。

627 :It's@名無しさん:04/01/10 20:18
ソニーが思ってるほどMD=ソニーという認識は世間一般にはない。
ここの住人くらいだろ?

628 :It's@名無しさん:04/01/10 20:22
>>627
何が言いたいのかよく分からん。

629 :It's@名無しさん:04/01/10 20:26
>>597
じゃあHi-MDは必要ないね。
基本的には8枚くらい持ち歩くような人にHDDプレイヤー等の対抗馬としてHi-MDが必要なんじゃないの?
Hi-MDで動画とかを持ち歩きたいと考える人ならHDDプレイヤー買う人のほうが多いでしょ。

630 :It's@名無しさん:04/01/10 20:29
>>629
外出するときに2枚程度持つといっているわけで、家にはタプーリあるかもしれんぞ。
そういう人にはディスク枚数が減るっつーメリットがあるだろ。

631 :It's@名無しさん:04/01/10 20:29
簡単に言えばMD以外の話はスレ違い

632 :It's@名無しさん:04/01/10 20:31
HDD信者はMDよりHDDのほうが優れてないと嫌なんだろ。
MDはHDDより負けてます。
これでいいだろ。

633 :It's@名無しさん:04/01/10 20:33
何度も言わせるなバカども。
直接代替できるような競合関係にない。
MD以外の話はスレ違い。

634 :It's@名無しさん:04/01/10 20:33
>>630
その溜まったディスク枚数を減らす為に1枚何百円もするメディアを何枚も買うわけ?
今時はCD-Rに保存するほうが主流でしょ?
そんなバカなことする人があなた以外にそんなに大勢いるとは思えないんですが?


635 :It's@名無しさん:04/01/10 20:35
貴様の主流を世の中の主流にするな。
だからすれ違いなんだよ。

636 :It's@名無しさん:04/01/10 20:37
iPod信者が必死なスレですね。
Hi-MDが出てきたら他のプレーヤーなんて普及しないからな。


637 :It's@名無しさん:04/01/10 20:38
>>635
そんなにウザかったら自分で何か有意義なネタ降れば良いだろ?

2  c  h  初  心  者  で  す  か  ?

638 :It's@名無しさん:04/01/10 20:40
> 世界で100万台やっと売ったiPodと、日本で圧倒的に普及しているMDの
世界で累計200万台だそうです。昨年のMDの出荷台数は全メーカーで260万台。圧倒的というのは...

639 :It's@名無しさん:04/01/10 20:41
いちいち文字間にスペース入れる奴は初心者か厨房

640 :It's@名無しさん:04/01/10 20:42
>>638
昨年だけで260万台も売れたんかMD?

641 :It's@名無しさん:04/01/10 20:42
>>639
必死だねぇ

642 :It's@名無しさん:04/01/10 20:42
1年間の日本だけでと
世界の累計で

圧倒的だと思うけど。

643 :It's@名無しさん:04/01/10 20:42
>>637
ネタにしては己のバカさ加減を晒しすぎ。

 自 虐 的 で す ね 、 あ な た 。 


644 :It's@名無しさん:04/01/10 20:42
>>638
MDプレーヤの国内累計出荷台数は2000万台

645 :It's@名無しさん:04/01/10 20:43
>>642
問題はMDが日本以外では相手にされていないという現実。

646 :It's@名無しさん:04/01/10 20:44
200万って世界でかよ。
売れた台数はEUの各国で10万程度だな。
アメリカだけで200万も売れたならわかるけどさ
appleもいい気になってられるのもその内だな。

647 :It's@名無しさん:04/01/10 20:45
>>645
問題か?

648 :It's@名無しさん:04/01/10 20:45
>>645
そんなのは問題では無いな。
日本に住んでて日本語喋ってて困る事あるのか?
日本で普及してるかどうかが一番重要だ。

649 :It's@名無しさん:04/01/10 20:47
おいおい普及率を比べてどうするw
そんなことに意味があるのか?
ipodやMDがどれだけ売れようが関係ない。
要は俺らが何を買うかだ。

650 :It's@名無しさん:04/01/10 20:48
そもそも音楽産業が一番活発なのは日本だしな。
まぁ海外でも売れることに越したことはないが。

651 :It's@名無しさん:04/01/10 20:48
>>646
アメリカだけで200万の間違いというレスをiPodスレで見たことがあるが。
仮に世界であっても年末だけで80万台、昨年下半期だけで100万台以上だから
一気に普及しているのは間違いないだろ。

652 :It's@名無しさん:04/01/10 20:48
>>649
だから普及率の違うモノを比べても何にもならないという話をしているわけで

653 :It's@名無しさん:04/01/10 20:48
ipodユザが釣れるのを見ると
やっぱ売れるなと思う

654 :It's@名無しさん:04/01/10 20:49
>>651
何が言いたいんだ?
普及してるがそんなに素晴らしいか?

655 :It's@名無しさん:04/01/10 20:51
バカが釣れたからって売れるかどうかなんて分かりはしない。

656 :It's@名無しさん:04/01/10 20:52
>>651
ソースは2chか

657 :It's@名無しさん:04/01/10 20:54
>>654
まだまだAppleはいい気になっていられるだろうということ。

658 :It's@名無しさん:04/01/10 20:55
MDが売れてるからって、Hi-MDが売れるとは限らない。
ずっとMDのままで行くかもしれん。

S-VHSやD-VHSがあるが、主流はVHSのままだったように。

659 :It's@名無しさん:04/01/10 20:57
Hi-MDがMDLPの時みたいに今後はHi-MDしか発売しなくなるだろ。
パソコンを使わないと使えないiPodみたいなのと、ミニコンやラジカセに
搭載されるものをくらべてもな。

660 :名無しのGON:04/01/10 20:58
>>636
使い勝手が違いすぎるだろ。
Hi-MDで複数のアルバム持ち運べるようになっても、
iPodみたいプレイリスト作ったり、アーティスト名別に並べ変えてくれたり
みたいなことはできないんだから。

>>594
俺の場合は、カーカセットアダプター(3k程度)。
アダプタはカーステに挿しっぱなしなのでステレオ出入力端子をつなぐだけ。
本体はジュース入れに入れてる。

あるいは、FMトランスミッタ−(6k程度)。
こっちは使ったことがない。

661 :It's@名無しさん:04/01/10 20:59
>>658
売れるとは限らんが、新規機種は全てHiMDになるだろう。

662 :It's@名無しさん:04/01/10 20:59
>>651
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040107/apple2.htm

2chばかり見てないで、他のwebも見ろよ。

663 :It's@名無しさん:04/01/10 21:02
>>660
PCがないと使えない不便とプレイリストやソートが出来ない不便。
どちらを消費者は選ぶんだろうな。

カーカセットアダプタの音はどう?ノイズとかないのかな?
ちょっと欲しかったりするんだが。

664 :It's@名無しさん:04/01/10 21:02
MDLPは付いていても値段は上がらなかった。(最初は上がっていたかもしれんが)

Hi-MDは値段据え置きなのかい?
それにブランクディスクはMDと同額で売るのかい?

S-VHSビデオデッキはVHSデッキよりちょっと高いだけだが
テープの値段の差がネックで主流にはならなかった。

ビデオマニアはS-VHSしか使わないみたいだけどね。

Hi-MDもS-VHSのようになると思われる。
(少し高いHi-MD対応機やMDより高額のHi-MDブランクディスクを買うのは、一部のみ)

665 :It's@名無しさん:04/01/10 21:03
>使い勝手が違いすぎるだろ。

これはiPodにも言えるだろ。

MDを使ってる一般層からしてみれば、iPodの方が使いづらいわな。
PCが無いと曲の編集さえもできない物より、コンポ、ラジカセに入れて
スイッチ押すだけで録音できるものとじゃ使い勝手が違いすぎる。

666 :It's@名無しさん:04/01/10 21:04
>>664
その状態になったとして、何が問題なん?

667 :It's@名無しさん:04/01/10 21:05
>>661
価格競争が厳しいのに、売りにならない機能はつけられないよ。
従来のMD対応機で十分売れてるのに、コストはかけられない。

668 :It's@名無しさん:04/01/10 21:06
>>664
今あるMDをHi-MDフォーマットすれば済むんだから別にいいじゃん。

669 :It's@名無しさん:04/01/10 21:06
>>664
MDLPと一緒だよ。
数年もしたらHi-MD対応じゃ無いMDプレーヤーなんて無くなる。

それにディスクは今までの使いまわしでも容量が約2倍ぐらいに増える。
最初のうちはこの使い方が多いと思うな。


670 :It's@名無しさん:04/01/10 21:06
>>666
別に問題はまったくない。

すべてHi-MDになる、という主張は違うだろ?って言ってるだけ。

671 :It's@名無しさん:04/01/10 21:07
>>667
ソニーが従来MDのライセンスを中止すればいいだけじゃないのか。

672 :It's@名無しさん:04/01/10 21:07
価格はほとんど変わらん。通常の80のメディアをHiMDで録音すると177MBから305MBに
2倍容量になる。

買い替え需要が見込めるから他のメーカーも乗る気だから、一気に普及する。

673 :It's@名無しさん:04/01/10 21:09
MDLPが出た当時は「4倍速転送 4倍録音」をガンガン押してすんなりと普及したから
今回も同じような宣伝してたら他のメーカもHi-MDを搭載せざるを得なくなるだろ

674 :It's@名無しさん:04/01/10 21:09
フツーに考えてMD使ってる人間から見てみれば魅力的。
んで、その使ってる人間が何百万人もいるわけだろ。絶対に売れるやん。

675 :It's@名無しさん:04/01/10 21:11
>>669
だから、コストは全く同じなのかい?

MDLPは、信号処理部分だけのソフト変更だけだった。
ピックアップも機械部分も全く同じものだった。
MDもおなじまま。

今度のHi-MDは高密度記録するんだろ?
この部分のコストはどうなるんだよ?
メディアも専用のが必要。(従来のMDも使えるが、わざわざHi-MD対応機に替える意味がないし)

676 :It's@名無しさん:04/01/10 21:11
>>672
今までのMDプレーヤーを売り続けるより、
買換え需要を煽る方がメーカーとしてはおいしいよな。

他のメーカーも続々と対応機発売していくだろうな。

677 :It's@名無しさん:04/01/10 21:12
>>670
新規機種は全てHiMDになって、
ディスクは従来のものが使えるわけだろ。

VHSテープにS-VHSデッキで録画してもS-VHS品質にはならんが、
従来MDディスクにHiMD録音するとHiMD品質になるわけだ。

この差は大きい。

678 :It's@名無しさん:04/01/10 21:13
>メディアも専用のが必要。(従来のMDも使えるが、わざわざHi-MD対応機に替える意味がないし)

こんな決め付けをしてる奴に何言っても無駄だな。


679 :It's@名無しさん:04/01/10 21:13
>>675
「Hi-MD」規格は、従来とは異なる信号処理技術により、記録ビット長を短くするとともに、
データ変調/検出の方式を変えることによりデータ容量を拡大したため、
レーザー光の波長やレンズ開口数、ディスク径/厚さは変わっていない。
これにより、現行のMDディスクを「Hi-MD」規格方式へ初期化することで、
約2倍の高密度化を実現、80分ディスクで、最長13時間30分(現行は同5時間20分)の音楽、
約300MBのデータを記録することができるようになる。

680 :It's@名無しさん:04/01/10 21:15
>>665
そうは言っても音楽業界はPC層のP2Pを問題にして躍起になっているわけで。
PCで音楽を聴いている、というかPCをデジタルハブとして考えている人が増えていることは確か。
ユビキタス理論もあって今はどこもPCにTVチューナーを付けているし。
そんな状況でPCがないと不便というのはちょっと見通しが甘くないかい?
Hi-MDが1年前に出た規格なら分かるんだけど、スタートは半年近く先なわけで。
その頃にはHDDプレイヤーが数百万台単位で普及しているだろうからかなり苦戦すると思う。

681 :It's@名無しさん:04/01/10 21:15
これを期にMD離れが進むのかもな


682 :It's@名無しさん:04/01/10 21:16
初物だからあの値段だが、それほどコスト増になるわけでもなさそうだな。
付加価値で差別化を図るのは企業として当然。
コスト競争は3流メーカー任せで十分だ。

683 :It's@名無しさん:04/01/10 21:17
むしろHDD離れが起こると思うね。

684 :It's@名無しさん:04/01/10 21:17
ビデオデッキの例えで言うと、

MD=VHS
MDLP=Hi-Fiまたは3倍録画
Hi-MD=S-VHS、D-VHS

にあたるんじゃないか?
(今のVHSは全部Hi-Fi、3倍録画になっている)

S-VHS(Hi-MD)が欲しいと思うような人は、全部がS-VHS(Hi-MD)でいい、って思ってしまう。
だが、実際はVHSが主流。

それと同じでMDのまま、ってシナリオもあるだろ?

VHSとS-VHSデッキの値段の差なんてわずかだし、テープの価格差も。
だがそれでも世の中はずっとVHSのままだ。

685 :It's@名無しさん:04/01/10 21:18
>>680
数百万台普及しようが、今までのMDディスクを持ってる層はもっと多い。
互換性を無くしてまで、PCでの音楽に移るのは小数。

686 :It's@名無しさん:04/01/10 21:20
>>685
ほほう。

では、
カセット→MD
アナログディスク→CD
VHS→DVD
と移ったのは少数だと?

687 :It's@名無しさん:04/01/10 21:21
見通しが甘いのはおまいだ。
PC=ハブと考える奴が増えているかもしれんが、PC中心に生活を考える人間が
激増するなんて考えること自体おかしい。

688 :It's@名無しさん:04/01/10 21:21
>>684
それには無理があるって。

MDディスクでもHi-MD録音できるんだよ。
S‐VHSはテープも専用じゃ無いと意味が無いから普及しなかった。

689 :It's@名無しさん:04/01/10 21:21
マジでMDが負けそうになったらそれこそHDDプレイヤーを出せばいいわけで。

690 :It's@名無しさん:04/01/10 21:22
>>686
それは全部、アナログからデジタルに変わったから普及した。
すでにMDはデジタルだからその例えはおかしい。

691 :It's@名無しさん:04/01/10 21:23
>>686
それは劇的に性能が向上した例な。

692 :It's@名無しさん:04/01/10 21:24
>>690
ケコーン

693 :It's@名無しさん:04/01/10 21:25
>>691
式場はどこのホテルに?w

694 :It's@名無しさん:04/01/10 21:25
>>688
またビデオのたとえで恐縮だが、

VHS3倍録画は普及したが(というか、事実標準になったが)
VHS5倍とか、簡易Sとかが出たが、これは主流にならなかった。

MDLPで十分、っていう考え方もあるぞ。

695 :名無しのGON:04/01/10 21:27
>>663
コンビニで買ったソニー製だが、音質としてはカセットテープ程度だろう。
ノイズは、エンジン音でまるで聞こえない程度
(安物はシュルシュル巻き取り音が聞こえるモノもある)。

>>664
いやD-VHSの方に近いだろ。
原音忠実モードと大容量モード。
大容量モードの選曲の便はあまり良くなさそうな辺り。

696 :It's@名無しさん:04/01/10 21:29
>>690
デジタルかどうかとどういう関係があるんだよ?
屁理屈だな。

穴だらけの主張はやめろよ。
デジタルだろうがアナログだろうが、すでにたくさんのライブラリが手元にあるのは事実。

697 :It's@名無しさん:04/01/10 21:29
>>694
それは画質の問題もある。
HiMDは音質はそのままに倍長録音できるからちょと違う。

698 :It's@名無しさん:04/01/10 21:29
>>694
VHSの5倍は画質が見るに耐えないから。
MDLPの4倍だって使ってる奴は少ない。
だいたいの人が2倍を使ってる。

Hi‐MDは音質がUPして長時間使えるってのが大きく違う。
VHSだって10倍で保存できて標準と同じ画質だったら普及してたかもな。

699 :It's@名無しさん:04/01/10 21:30
ていうか、発言ハモりすぎw

700 :It's@名無しさん:04/01/10 21:31
>>696
デジタルになったから便利さが飛躍的に上がっただろうが。
音質、画質の劣化も無くなった。

MDからHDDプレーヤーに変えても劇的に便利さが変わる訳では無い。

701 :It's@名無しさん:04/01/10 21:32
まだmp3プレーヤはポータブルオーディオ装置としては
あまりに不完全。パソコン周辺装置の域を出て無いな。

702 :It's@名無しさん:04/01/10 21:33
>>696
アナログとデジタルの差は結構デカイぞ。
「劣化ナシ!」「高音質!」と言われると、
AVに全く興味のない人でもちょっと惹かれるものだ。

703 :663:04/01/10 21:34
>>695
サンクス。連奏CDが壊れたから気になってたんだよね。
便利そうだな。

704 :It's@名無しさん:04/01/10 21:34
>>697-698
やっぱあんたたち「S-VHSを買う人」だよ。

ほとんどの人間は、ビデオの画質なんか気にしない。だからVHS3倍のわけで。
(5倍が普及しないのは、5倍よりも普通の3倍機のほうが安いから)

もちろん音質なんかも気にする人間なんて、いわゆるマニアだけ。
ほとんどの人間は音質なんて売りにならないよ。

705 :It's@名無しさん:04/01/10 21:35
>>701
それが利点であり、欠点なんだよな。
パソコンを使いこなしている人にとってはMP3対応のヤシがイイ。
難しいこと考えたくない人はMDがイイ。
気軽さと自由さはトレードオフだからな。
MDはやっと自由さをちょっと加えたぐらいか。

706 :It's@名無しさん:04/01/10 21:36
いっぱい釣れてる

707 :It's@名無しさん:04/01/10 21:36
>>704
地上デジタル放送もマスコミがせっせと
高画質高音質を宣伝したお陰で
プラズマテレビとDVDレコーダが飛ぶように売れた。

普通の人だって結構気にしてるんだよ。

708 :707:04/01/10 21:37
俺の日本語がおかしいニダ

709 :It's@名無しさん:04/01/10 21:39
>VHSとS-VHSデッキの値段の差なんてわずかだし、テープの価格差も。
だがそれでも世の中はずっとVHSのままだ。

>ほとんどの人間は、ビデオの画質なんか気にしない。だからVHS3倍のわけで。
(5倍が普及しないのは、5倍よりも普通の3倍機のほうが安いから)

どっちなんだ。

710 :It's@名無しさん:04/01/10 21:40
>>702
それは違うな。

たしかにデジタルになるときに「高音質」「無劣化」はあったが、
多くの人が移った理由は「小さい」「取り扱いが簡単」という点。

アナログディスクは大きく取り扱いが面倒だった。
カセットでも頭だしはあったがMDなら一発頭だしができた。

あと、「劣化なし」は音質がそのままというよりは、使っていて痛まないってほうだろ。
アナログディスクは磨り減るし、テープは伸びる。


で、Hi-MDは、MDに対してこれほど劇的に便利と言えるとこあるわけ?

711 :It's@名無しさん:04/01/10 21:40
まぁ、何だかんだ言っても一般人が次に買い換えるオーディオ機器は
Hi‐MDプレーヤーだろうな。

712 :It's@名無しさん:04/01/10 21:42
>>709
だからVHS(MD)のまんまだろ?

わざわざS-VHS(Hi-MD)を使うのは全体のほんの一部だけ。

713 :It's@名無しさん:04/01/10 21:43
>>711
一般人は買い換えないよ。

714 :It's@名無しさん:04/01/10 21:44
>>710
劇的に便利では無くて下位互換ってのが強み。
MP3プレーヤーにはそれが無い。

715 :It's@名無しさん:04/01/10 21:45
MDLP対応してない機器をいまだに使ってるヤシってどのくらいいるんだ?

716 :It's@名無しさん:04/01/10 21:45
>>713
故障したら買い換えるよ。
PCでしか音楽聴かないのは一般人では無いぞ。

717 :It's@名無しさん:04/01/10 21:47
ブランクディスクが高い時点で致命的。

ほとんどの一般人は従来のMDで十分、って判断するだろうね。

718 :It's@名無しさん:04/01/10 21:47
>>715
ハイッ!w
ちなみに再生専用のポータブル。自分では録音できない罠(汗

719 :It's@名無しさん:04/01/10 21:47
確か、去年に260万台売れたんだっけ? 当然全部MDLPだわな。
HiMDも、仮にHDDやシリコンによって減らされたとしても、150万はカタいな。

720 :It's@名無しさん:04/01/10 21:48
>>716
いつPCの話なんかしたか?

MDが故障したら、またMDを買い換えるよ。

721 :It's@名無しさん:04/01/10 21:49
>>717
確かに1GBディスクは売れなさそうだな。
だが、メディアとプレーヤは別問題。従来MD使えるから。

722 :It's@名無しさん:04/01/10 21:49
MP3変換して聞けば?
ソニックステージでMP3変換できるよね?

723 :It's@名無しさん:04/01/10 21:49
>>720
HiMDしか売ってないと思うよ?
HDDかシリコンに乗り換えるかい?


724 :It's@名無しさん:04/01/10 21:50
>>717
だから下位互換…

725 :It's@名無しさん:04/01/10 21:50
>>719
MDLPとHi-MDとは別物だよ。

別のディスクを使う時点でね。
S-VHSと同じ。VHSテープも使えるがS-VHSは一部機種のみ。
ほとんどはVHS。

726 :It's@名無しさん:04/01/10 21:50
>>720
その時にはHi‐MD対応しか売ってない罠。
3年もしたらMDだけ対応なんてもう無いよ。
今もMDLP対応じゃ無いプレーヤーなんて売ってないのに。

727 :It's@名無しさん:04/01/10 21:51
Hi-MDは
いっぱい入る
いっぱい聴ける
で(・∀・)イイ!!

728 :It's@名無しさん:04/01/10 21:52
>>725

>>679
をよく読め

729 :It's@名無しさん:04/01/10 21:52
>>724
下位互換で普及するなら、
いまごろはMDなんかなくてDCになっているはずだよなぁ?(w

S-VHSデッキだらけになってるはず。
SACDも普及してないとおかしいよなあ?

でもそんなことはない。

730 :It's@名無しさん:04/01/10 21:53
しまった DCCね。
カセットと下位互換だった。

731 :It's@名無しさん:04/01/10 21:54
音楽聴くためだけにわざわざパソコンを使うのが億劫なんだよ。
パソコン持ってるのにDVDビデオをプレステ2で再生するやつも多いしな。
まぁこれは、テレビの大画面で見たいっつーのもあるんだろうが。

音楽かて、パソコンのしょぼスピーカよりも、
コンポのスピーカのがイイと言う人も多いでしょ。

っていうか、ビデオは機械オンチ以外ほとんどの人が使ってるだろうが、
コンポを買う人間は音楽好きですよ。買い替え渋りもそんなにキツくないだろう。

732 :It's@名無しさん:04/01/10 21:55
互換性があるから、普及する、っていう主張は無理がある。

いままでいくらでも反例がある。

733 :It's@名無しさん:04/01/10 21:55
>>719
MDLPもHi-MDも従来の機器で使えない時点でほぼ同じだと思うが。
結局すべてはメーカーがどうするかにかかっている。
併売すればたいして普及しないし、完全に切り替えればちゃんと売れる。

734 :It's@名無しさん:04/01/10 21:55
ここでひとつ議論で厚くなっているお前らに質問。
HiMDの例えとしてS-VHSだのD-VHSだの5倍録画モードなど愚だ愚だ話している奴がいるが
老若男女、世間一般としてどれほどこれらの言葉が普及しているのですか?


私はお恥ずかしいけど最近ビデオデッキを買い換えるまでS-VHSやD-VHSの存在を知りませんでした。
ましてや5倍録画画できる奴があったなんてもってのほか。
それでもDVDプレーヤーやHDDプレーヤーのことは知っていました。

あともうひとつ質問日本のPC普及率の中でPCをオーディオ感覚で使っている
人の割合はどのくらいなのでしょうか?
このスレをみているとPC所持者の8割以上がオーディオ感覚で使っている
錯覚に囚われるのですが正しいことなのでしょうか?
PC使ってCDを焼くのとオーディオ感覚で使うのとは違うと思うのですが…

735 :It's@名無しさん:04/01/10 21:56
>>729
SVHS・・・VHS専用機がいまだに発売されている。(?)
SACD・・・今のCDの性能で充分だと思っている。
DCC・・・頭だしができない。テープ伸びる。カビ生える。

736 :It's@名無しさん:04/01/10 21:57
>>733
ソニーの事だから併売はしないだろ。
本気で普及させるつもりがあるなら。

737 :733:04/01/10 21:57
ゴメソ。719じゃなくて725ね。

738 :735:04/01/10 21:58
SACD・・・CD専用機がいまだに発売されているw
を追加で。


739 :It's@名無しさん:04/01/10 21:58
>>735
まったくそのままMDにあてはまるね。

MD専用機がいまだに発売されている。(?)
今のMDの性能で充分だと思っている。

つまり、そういうことだ。


740 :It's@名無しさん:04/01/10 21:58
HDDを使うなら1万のMP3プレーヤーで十分だし、一般の人はパソコン連動のめんど
くさいハードは使わない。HiMDは約8000万台販売されているMDの後継機。
ミニコン、ラジカセに普及したら、利幅の高いポータブル機も売れるこんな旨みの
ある商売を他社が乗らないわけがない。


741 :It's@名無しさん:04/01/10 21:59
>>729
SACD対応のコンポ第1号が最近ソニーから出たばかりじゃないか

742 :It's@名無しさん:04/01/10 22:00
>>739
ごめん。追加しちゃったw
音楽CDプレイヤーが全部SACDになったら普及するよw

743 :It's@名無しさん:04/01/10 22:00
>MD専用機がいまだに発売されている。(?)
憶測かよ

744 :It's@名無しさん:04/01/10 22:01
パソコンがめんどい人はコレに期待したら?
Hi-MD対応かどうかは分からないけど
しかも値段も少し高そうだが
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0310/23/lp21.html

745 :733:04/01/10 22:01
>>736
ソニーが単体でがんばったって仕方ないと思う。
せめて松下やらが対応してこないとまずいと思うよ。

746 :It's@名無しさん:04/01/10 22:02
>>745
だから、従来MDのライセンス中止すれば済むことじゃん。
クソ売れるMDを対応しないわけないだろ。

747 :It's@名無しさん:04/01/10 22:02
普通のMDをHi-MD形式でフォーマットしてしまうと、
従来のHi-MD非対応機器では再生出来ないという考え方であってます?

748 :It's@名無しさん:04/01/10 22:02
>>740
「HDDオーディオが普及しない」っていう主張はいいが(オレも同意だ)
だからといってHDDダメ=「Hi-MD普及」には論理の飛躍がある。

HDDオーディオの良し悪しと、Hi-MDが普及するかは全く別の問題。

749 :It's@名無しさん:04/01/10 22:03
だーかーらー、おまえらが望む望まないに関わらず、
強制的にHi-MDへと移行していくのはほぼ確実なんだから
最終的には一般家電のオーディオ機器は全部Hi-MDだって。

750 :It's@名無しさん:04/01/10 22:04
>>745
シャープ、ケンウッド辺りは発売するだろうから、
後はオンキョー、パイオニア、松下あたりか。
買換え需要を無視するとは思えないがな。

751 :It's@名無しさん:04/01/10 22:04
>>746
従来のCDのライセンスを中止したら、SACDが普及しますか?

752 :It's@名無しさん:04/01/10 22:04
>>749
それが結論ですな。

753 :It's@名無しさん:04/01/10 22:05
>>748
HDDプレーヤーが優れてるのは分るけど、オーディオ機器とパソコン関連機器
の違いは大きいよ。


754 :It's@名無しさん:04/01/10 22:05
>>747
あってるよ。MDLPと同じで対応機じゃ無いと再生できない。

755 :It's@名無しさん:04/01/10 22:07
>>751
しない要素がどこにあるんだ?
買おうとしたらSACD対応機しか売ってないんだぞ?

値段が高すぎたら売れなくなって終わるけど。
だから今はまだ、そういうことはしてないわけでしょ。

SACDハードのコストが下がったら絶対そうするだろうよ。

756 :It's@名無しさん:04/01/10 22:07
>>749
価格の吊り上げをしなければな。
高かったら、一般人は安い従来MD製品しか買わなくなるよ。

ディスクは従来MDが売れ続けると予測するよ。

757 :It's@名無しさん:04/01/10 22:07
ま、MDLPと同じようにソニーがすれば、Hi‐MDが普及するのは間違い無いよな。


758 :It's@名無しさん:04/01/10 22:07
>>755
バカ・・・・

759 :It's@名無しさん:04/01/10 22:08
Hi-MD規格は普及するが
Hi-MDディスクは売れない(当然と言えば当然だけど)

760 :It's@名無しさん:04/01/10 22:09
>>754
ありがとう。
だとしたら、またコンポ購入が1年ほど先になってしまうなぁ。。
せめて対応機を買いたい。

761 :It's@名無しさん:04/01/10 22:09
>ディスクは従来MDが売れ続けると予測するよ。

ソニーもこれが狙いでフォーマットできるようにしたんだろ。
専用ディスクしか使えないだったら、間違いなく普及しないからな。

762 :749:04/01/10 22:09
実は何度も何度もMDを擁護する発言をしてきたのだがそろそろ限界だ・・・

763 :It's@名無しさん:04/01/10 22:10
>>759
容量が多いからね
枚数はいらない

764 :It's@名無しさん:04/01/10 22:10
ソニーは他社に6ヶ月の猶予を与えてる。時間をおかずに各社出してくる。
従来のMDプレーヤは、hiMDによほど価格的に優位性がなければ
ラインナップから消滅する。値段がほぼ一緒なら消費者は100%Hi-MD機を
買うんだから。

765 :It's@名無しさん:04/01/10 22:10
>>758
とりあえず、どこがバカなのかか説明してもらおうか。
当然、DVDプレイヤーもCD再生機能はなくなってます。
CDを再生しようとすると、SACD対応機を買わないといけない状態ですが。

766 :It's@名無しさん:04/01/10 22:13
だから、HiMD対応機しか発売させないっての。
MP3にすら対応しないようなソニーなんだから。

767 :It's@名無しさん:04/01/10 22:15
>強制的にHi-MDへと移行していくのはほぼ確実なんだから

メーカーが率先して移行する根拠・理由はなんでつか?

768 :It's@名無しさん:04/01/10 22:16
つーか、Hi-MD非対応機をださなければならない理由がない。

769 :It's@名無しさん:04/01/10 22:16
>>767
だから、強制的なんでしょ。

770 :It's@名無しさん:04/01/10 22:17
>>761
だから何度言えばわかるんだよ・・・

S-VHSビデオデッキでも、VHSテープも使えるんだよ。
でもVHSデッキが主流なんだよ。

すこしHi-MDと条件違うからこう仮定してみようか?
「S-VHSデッキだと従来VHSテープでも2倍長く録画でいるようになる。だけどS-VHSデッキでしか再生できない」
こういう状況だったら、全部がS-VHSデッキになると思うか?

オレは今と同じでVHSデッキが主流のままだと思うぞ。

771 :It's@名無しさん:04/01/10 22:18
>>770
S-VHSデッキが主流になると思う。
VHSのみのデッキが発売されなくなったら強制的w

772 :It's@名無しさん:04/01/10 22:19
>>770
それと同じ状況でMDLP対応機は普及しましたが何か?

今ではMDだけの対応機なんて売ってませんが何か?

773 :It's@名無しさん:04/01/10 22:21
とりあえず既出分。
足りないのがあったら各々追加してくれ。

(´・ω・`) 機器が高いので普及するわけがないよ…
(`・ω・´) 一号機なんてあんなもの。Hi-MDはコスト上昇を避けた規格なので、一年後には低価格機があふれていること確実。

(´・ω・`) でもディスクの価格が上がるんじゃ…
(`・ω・´) 1GB-MDはあくまで上位ディスク。「従来ディスクで倍使える」のが売りなので、ディスク価格は全く変わらない。

(´・ω・`) VHS上位版のS-VHSは普及しなかったよ…
(`・ω・´) VHSデッキも併売されたのが敗因。Hi-MDは今後全MD製品がサポートすると思われるので、これから買ったらもともとHi-MD対応。

(´・ω・`) コンパクトカセットとの互換性を売りにしたDCCは悲惨だったよ…
(`・ω・´) ディスクの利便性を体験した人々にテープでは売れない。Hi-MDには現在のところ、それに相当する脅威がいない。

(´・ω・`) ソニー独自規格で終わる予感。
(`・ω・´) 従来と代わらない設計で買い替え需要を見込めるので他社も当然乗ってくる予感。既にシャープ、ケンウッド、オンキヨーが釣れますた。

(´・ω・`) 一般人はちょっと規格が変わったぐらいでわざわざ買い換えない。
(`・ω・´) 急がなくていい。寿命や新規購入で、気が付いた時に入れ替わっていればOK。PCと違い、AVは5年以上のサイクルで動くマターリな世界。

774 :It's@名無しさん:04/01/10 22:21
>>767
コストはほとんど変わらずに、利便性は増す。買換え需要も見込める。
MDLPが完全に普及して頭打ちだから、ミニコン、ラジカセ、ポータブルで
すべて規格化できる商品は業界にとっては画期的。

775 :It's@名無しさん:04/01/10 22:21
>>770
VHSは標準モードで2〜3時間と、たいていのテレビ番組を
ほどよく収められるサイズでできていたからいいんじゃないか?
S-VHSは画質が向上するだけだしな。
世間一般的には「量」がほどよく満たせればそれでよいのだよ。

Hi-MDの場合、「質」も「量」も劇的に向上しているから
S-VHSの二の舞とは限らないと思うぞ。

776 :It's@名無しさん:04/01/10 22:23
>>773
乙。

777 :It's@名無しさん:04/01/10 22:23
>>772
MDLPと状況は違うよ。

元祖MDとMDLPでは、MDブランクディスクは同じもの。変わらない。

Hi-MDでは、高い専用ディスクを買わないと真価が発揮できない。


ぜんぜん違う状況だ。

778 :It's@名無しさん:04/01/10 22:24
>>770
S-VHSデッキでもVHSテープは使えることは使えるけど、
S-VHSテープとしての使い方は出来ない。

VHSテープにもS-VHSの記録が出来るS-VHS-ET規格が出た頃には時既に遅しという状況だった。

779 :It's@名無しさん:04/01/10 22:25
>>777

>>679

780 :It's@名無しさん:04/01/10 22:27
とりあえず知ったかぶってるヤツはHi-MDの
プレスリリースをちゃんと読んでこいよ

781 :It's@名無しさん:04/01/10 22:27
まあシャープとソニーが頑張ってCM打ったりして宣伝して
認知度が上がってきたら松下も乗ってくるんじゃない。そしたら普及。

782 :It's@名無しさん:04/01/10 22:27
>Hi-MDでは、高い専用ディスクを買わないと真価が発揮できない。

773にも書いたけど、Hi-MDの売りはあくまで「従来ディスクで2倍使える」こと。
1GBは通常ディスクより上に創設されたハイエンド。使いたい人は使ってくださいって感じ。
ニュース記事でも「1GBディスクを"追加"」としてるでしょ?

783 :It's@名無しさん:04/01/10 22:28
っていうか、強制的にHiMD対応にさせることはできないのかよ。

784 :It's@名無しさん:04/01/10 22:29
「MDのまま」ってパターンになるよ、間違いなく。



785 :It's@名無しさん:04/01/10 22:30
新規購入がHiMDになれば問題なし。

786 :It's@名無しさん:04/01/10 22:30
>>782
だから、2倍にどれだけ魅力があんのよ?

そのためにせっかく「VHS5倍」のたとえ出してるのに。

787 :It's@名無しさん:04/01/10 22:31
1Gディスクにたっぷり録音するのが正しい使い方だろ

788 :It's@名無しさん:04/01/10 22:31
Hi-MD持ちが周りのMD持ちにCDからMDにコピーして?って言われるが、Hi-MDでは旧式
フォーマットで書き込みできず・・・。

まぁ、カジュアルコピーも犯罪だから、犯罪の芽を摘む意味では良い事だな。

789 :It's@名無しさん:04/01/10 22:31
>Hi-MDでは、高い専用ディスクを買わないと真価が発揮できない。
真価って音質のことを言ってるんだと思うけど、
リニアPCMで常時録音する奴なんてDATからHi-MDに流れてきた奴ぐらいだからな。
DATテープも500〜700円ぐらいするから、Hi-MDディスクの初期価格700円は決して高くない。

790 :It's@名無しさん:04/01/10 22:32
>>786
Hi-MDにフォーマットしLP2なら実質4倍
ATRAC3+64kbpsなら実質8倍にできますが何か?

791 :It's@名無しさん:04/01/10 22:32
MDにもそろそろ新しい付加価値つけないと価格競争だけになるからな。
ユーザーが欲する欲っしないに関わらず、勝手に市場は移行するんだと思うが。

792 :It's@名無しさん:04/01/10 22:33
DATテープはそんなにしない。今は知らんが最盛期は250円ぐらいで買えたぞ。

793 :It's@名無しさん:04/01/10 22:33
>>788
え? それは可能だろ。無理なの?

794 :It's@名無しさん:04/01/10 22:34
ちゃんとHi-MDのスペックはわかってるよ。

じゃあこうしとくか。
「S-VHSデッキではVHS5倍もサポートしている」
さぁ、これでS-VHSは主流になれるでしょうか?

前提条件として
「すでに3倍(MDLP)は全部のVHSデッキに普及している」
ということで。



795 :It's@名無しさん:04/01/10 22:34
>>793
可能。

796 :It's@名無しさん:04/01/10 22:34
>>794
>>775


797 :It's@名無しさん:04/01/10 22:35
>>790
容量少ない

798 :It's@名無しさん:04/01/10 22:35
>>793
無理だよ〜

799 :It's@名無しさん:04/01/10 22:36
Hi-MDはまちがいなく21世紀のMSX2-TURBOになるなw

800 :It's@名無しさん:04/01/10 22:36
>>792
http://www.rakuten.co.jp/toyooka/363991/364820/

801 :It's@名無しさん:04/01/10 22:36
>>789
ちょっと待って。

Hi-MDを全否定してるわけじゃないんだからさ。
"マニア向け"には十分魅力があると思うよ。

マニア中心に音わかってる人たちには普及すると思うよ。
ただ、S-VHSみたいに全部には普及しないだろう、ってだけで。

802 :It's@名無しさん:04/01/10 22:36
>>795
なんか、調べてみたら、再生互換としか書いて無かったよ。
ガクガクブルブル……

803 :It's@名無しさん:04/01/10 22:37
>>794
>>775 >>778

804 :It's@名無しさん:04/01/10 22:38
>>801
マニアには高音質が受ける
素人には大容量が受ける


805 :It's@名無しさん:04/01/10 22:39
最低、1枚に200曲は入れたいね

806 :It's@名無しさん:04/01/10 22:39
>>794
メーカーの視点かユーザーの視点かどっちだ?
メーカーには移行する価値はある。
ユーザーには(率先して)移行する価値はない。

これにはどう思う?

807 :It's@名無しさん:04/01/10 22:39
>>804
つまり「5倍モード付きS-VHSビデオデッキ」は受けると?

808 :It's@名無しさん:04/01/10 22:40
>>807
>>775


809 :It's@名無しさん:04/01/10 22:40
>>807
>>775 >>778

810 :It's@名無しさん:04/01/10 22:41


  …まぁ、iPod vs MDよりはマトモな議題だから良いか。


811 :It's@名無しさん:04/01/10 22:42
従来MDフォーマットでの記録に対応しないとなると、
従来MD製品と併売する可能性が極めて高い。

マジで再生互換性だけなん?

812 :It's@名無しさん:04/01/10 22:42
>>802
もちろん、従来MD規格のATRAC/ATRAC3方式での録音・再生も可能なので、
多種多様な用途に応じた使い方を実現します。

よく読め、ばかぁ。

813 :It's@名無しさん:04/01/10 22:42
>>806
当然ユーザー視点で。
マニアユーザーではなく、全体のユーザーの視点でね。

メーカー視点ってことは、付加価値で「値段を上げる」のとセットにならないか?
わざわざ新機能をつけて同じ価格では出せないだろ?

814 :It's@名無しさん:04/01/10 22:43
いやHi-MDはHDD潰しだ
正確にはMuVo2やipod mini潰し

815 :It's@名無しさん:04/01/10 22:43
メーカーは強制的に移行するだろ。Hi-MDとMDLPを並行して2ユニットを
作る分けない。Hi-MDがソニーだけの規格にならないかぎり、来年の今ごろ
の新製品はHi-MDだけだよ。

816 :It's@名無しさん:04/01/10 22:44
飽きてきた。

例えば、実際売れたとして、いま「売れる派」の奴が「それ見たことか!」と
言おうにも、相手は匿名掲示板の一書き込み者であり、誰かも分からん訳で。

そうして「売れる」「売れない」と必死でいがみ合う事が何になろうか。
もっと技術的な論じ合いが見たいよ。

817 :It's@名無しさん:04/01/10 22:44
>来年の今ごろの新製品はHi-MDだけだよ。
それは言い過ぎ

818 :It's@名無しさん:04/01/10 22:44
今PC不要で録音できるHDDプレーヤー出せば売れるだろうにな。
ソニーってアホ

819 :It's@名無しさん:04/01/10 22:44
>>806
すまん誤読。

ユーザーに率先して移る利点がないってこと。
そうそう激しく同意。

820 :It's@名無しさん:04/01/10 22:44
>>812
ごめん。ちゃんと読んだよ。許してくれ……。SonyホムペのFlashでも確認。
とりあえず、身体の震えが止まったぜ。

821 :It's@名無しさん:04/01/10 22:45
>>811
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0108/

よく読んで来い。
従来方法でも録音できるに決まってるだろ。
ソニーもそんなに馬鹿じゃない。

822 :It's@名無しさん:04/01/10 22:46
>>813
当然そうだろうな。それほどの価値はないと漏れも思う。
だが、メーカーは違うよな。
コストかけないで価格上げられるなら当然やってくると思うが。
メーカーが作らなければHi-MDしか選択肢はなくなる。
あくまで「作らなければ」だが。

823 :It's@名無しさん:04/01/10 22:46
>>816
アンタ、相手を言い負かすのが目的で参加してたのか?
こころざし低いな。

いいからアンタは消えてくれ。

824 :It's@名無しさん:04/01/10 22:46
ipodはプレイリストがあるから便利とか言っていたがMDにもグループ機能というのがあるんだが。

825 :It's@名無しさん:04/01/10 22:46
>>816
ただお前はソニーを全否定したいだけなんだろ?

826 :It's@名無しさん:04/01/10 22:47
>>818
ちゃんと研究開発してるだろうよ。PC必要なヤシも含めて。
んで後出し。ソニーブランドがあれば国内ではなんとでもなるからなぁ。

827 :It's@名無しさん:04/01/10 22:47
ちょっと違う角度から。

現在ATRACのDSPを作っているのはソニーとシャープなんだが
今回シャープも賛同してることから、強制的に市場に出回る
ATRACのDSPはHi-MDのものに切り替わっていくと思うぞ。

最終的に松下などの今回はでてきてないメーカーでも
MD機器を作ろうと思ったら部品がHi-MD対応のもの
しか存在しない状況になると思うが。

828 :It's@名無しさん:04/01/10 22:48
>>823
見てるだけ。
言い負かそうと必死なのは参加している全員だと思う。
君も言い負かせる様頑張れ。

>>825
何?

829 :It's@名無しさん:04/01/10 22:48
>>824
あっちはディレクトリらしい
MDは1階層だけだ
Hi-MDではどうなるか知らんけど

830 :It's@名無しさん:04/01/10 22:49
HDDって音質はどうよ?
音質マニアの俺としてはこだわるところ。

831 :It's@名無しさん:04/01/10 22:49
>>827
ソニーの許可なくして、シャープは従来MDのみのDSPを発売可能なのか?

832 :It's@名無しさん:04/01/10 22:49
MDはソニーとシャープがほとんど技術的に占めてるからな。


833 :It's@名無しさん:04/01/10 22:49
>>830
ここで聞くな
また奴等が沸いて出る

834 :It's@名無しさん:04/01/10 22:50
>>822
漏れの予想。

ソニーを中心に何社がHi-MDをプッシュして製品を売る。(値段を少し吊り上げ)
だが、Hi-MDを搭載せずに低価格で攻めるメーカーのMDプレイヤーが売れる。
これが原因で、低価格メーカーが力をつけ台頭してきてMD業界の勢力が変わる。

・・・とかな。


835 :It's@名無しさん:04/01/10 22:51
>>831
無理だと思うんだよなぁ。
特許持ってるのも規格作ったのもソニーなんだし。

836 :827:04/01/10 22:51
>>831
ソニーが従来のATRACのDSPは製造しちゃ駄目とか言わない限りは
大丈夫だろうけど、シャープだって一度Hi-MD対応DSPを生産したら
それ以降はHi-MDのDSPのみを量産し続けたほうがコスト的に楽だと思うが。

837 :It's@名無しさん:04/01/10 22:52
MDってなんで世界で普及しないんだ?
コストパフォーマンスが優れてると思うんだが。

838 :It's@名無しさん:04/01/10 22:53
従来メディアとの互換性が保たれているのだからいいんじゃないの。
壊れたら次はHi−MD買ってね、これのどこがそんなに避難されるのかわからん。
なんでもかんでも非難しないと気がすまない旧社会党のような奴が増えたな。

839 :It's@名無しさん:04/01/10 22:53
>>829
Hi-MDでは、グループ名・アーティスト名・アルバム名で検索できるから、
曲数が多くなっても、以前より便利になってるかもね。

http://www.sony.co.jp/Products/Hi-MD/index_flash.html
Hi-MDの特徴>大容量>かんたん検索

840 :It's@名無しさん:04/01/10 22:55
HiにしろHDDにしろ出たばかりのものには手を出さない方がいいわ。
高いし性能が向上して発売されるというケースがほとんどだし。

841 :It's@名無しさん:04/01/10 22:56
>>835
ひとつ言っとくが、いくら特許もっていても、そんな横暴な権利はないよ。
そんなのが許されるなら、誰も、他社特許を使った規格には絶対のらなくなる。

実際は、規格を決める団体を立ち上げ、そこに加盟することで自由に使うことができる(当然特許料は払うが)ようになってる。

つまりソニーやシャープがどうあがこうが、他社に強制できる立場にはないよ。


842 :822:04/01/10 22:56
>>834
価格競争で利益出すのはかなり難しい。
大概のメーカーは付加価値つけて価格上げさせたいと思うはずだが。

前も言ったが価格競争は3流メーカーだけで十分。

843 :It's@名無しさん:04/01/10 22:56
>>837
レンタルが日本ほど普及してないとか。
CDが安いからCD買っちゃうとか。



844 :It's@名無しさん:04/01/10 22:56
既にHi-MDに参入してるソニー・シャープ・ケンウッド・オンキョーだけで
MDプレーヤの出荷台数の7割を占めている。
各社のHi-MDへのやる気の度合いにもよるけど、
いずれ松下も追随せざるを得ない状況になることは目に見えてるな。

もしくはHi-MD大コケか。

845 :It's@名無しさん:04/01/10 22:57
>>840
黎明期の製品に手を出す人がいなかったらどんな製品も育たないわけだが。


846 :It's@名無しさん:04/01/10 22:57
>>838
だれも非難なんぞしとらん。
S-VHSみたいな感じになるんでないの?って言ってるだけ。


847 :It's@名無しさん:04/01/10 22:58
HiMDになるとアーティスト別に録音を強いられることになるな。
SPだと何時間録音できるんだ?

848 :It's@名無しさん:04/01/10 22:58
>>845
俺の知ったことじゃない。
他人がどうにかすること。

849 :It's@名無しさん:04/01/10 22:58
>>845
人柱様々ですね

850 :It's@名無しさん:04/01/10 22:59
非難したいだけの奴が必死過ぎて哀れになってきた。



851 :It's@名無しさん:04/01/10 22:59
>>841
特許持ってるのにえらい弱いなぁw
そんなもんなんか。

852 :It's@名無しさん:04/01/10 23:01
>>849
その通り、数ヶ月で暴落すると知っていながら馬鹿高い価格インテルのMPUを
購入してくれる層がいるから、一般ユーザーがお手ごろ価格でPCが買えるわけだ。

853 :822:04/01/10 23:03
ソニーでは「Hi-MD」を、MDの用途を大きく拡張する規格と位置づけ、
業界に対し提案していきたい、としており、現在、シャープ、ケンウッド、
オンキヨー、ジャストシステムが自社製品への応用を検討している。

ジャストシステム?だれか解説きぼん。

854 :It's@名無しさん:04/01/10 23:03
ストレージデバイスとしての機能は使えんな。
USBのケーブル持ち歩くわけにもいかんし。

855 :It's@名無しさん:04/01/10 23:04
>>853
一太郎の文書をMDに保存するのかw

856 :It's@名無しさん:04/01/10 23:04
>>847
Hi-SP(ATRAC3 plus/256Kbps)だと7時間55分
従来のSPでは16時間半

857 :827:04/01/10 23:05
>>853
確かジャストシステムもNetMDできるソフトだしてなかったけ?

858 :It's@名無しさん:04/01/10 23:05
>>851
その規格の製品が出続ければ、ずっと特許料が入ってウハウハだぞ。
ビクターはVHSの特許料でずっと支えられてきた。
(もう権利切れてしまって、一挙に会社経営が厳しい状況になった。それくらい大きい)

859 :It's@名無しさん:04/01/10 23:06
HiMDの10枚セットとかだと5000円くらいするんだろうか。

860 :It's@名無しさん:04/01/10 23:06
そういえばVHSはビクターだったんだよね。

861 :827:04/01/10 23:07
http://www.justsystem.co.jp/beatjam/index.html

これのHi-MD対応版を出すってことなのかな。

862 :It's@名無しさん:04/01/10 23:07
>>858
その代わり新規格が売れにくくなるのね……。

863 :It's@名無しさん:04/01/10 23:08
>>851
MD使うのと、MD用DSP作るのと、MD用DSP売るのとは、特許の契約の仕方で違います。
契約料だって会社でまちまちですよ。
普通のMDコンソーシアム(?)だと、使うだけでしょう。


864 :It's@名無しさん:04/01/10 23:11
Hi-MD録音時間
           :80分MD :1GB・Hi-MD
本体での録音モード
PCM/1.4Mbps     :28min :1hour34min
ATRAC3plus/256kbps :2h20m :7h55m
ATRAC3plus/ 64kbps :10h10m :34h

パソコンからの転送のみ
ATRAC3  /132kbps :4h50m :16h30m
ATRAC3  /105kbps :6h10m :20h50m
ATRAC3  / 66kbps :9h50m :32h50m
ATRAC3plus/ 48kbps :13h30m :45h

本体での録音モードはPCM/1.4Mbps ATRAC3plus/256kbps ATRAC3plus/ 64kbps
だけってまじかよ。LP2で本体で撮れないのか。
この仕様ならあんま魅力ないな。
http://www.sony.co.jp/Products/Hi-MD/index_flash.html

865 :It's@名無しさん:04/01/10 23:12
>>847
なんで?
グループ分けできるのに。

866 :It's@名無しさん:04/01/10 23:15
>>864
基本的にはNetMDでずばっと転送してくださいってことなんだろうけど。
ビットレートと音質のバランスに優れたLP2が本体での録音モードで
使えないのは痛いな・・・

867 :It's@名無しさん:04/01/10 23:15
本体の録音時間が少ないな。
PCのほうが有利なのか。

868 :It's@名無しさん:04/01/10 23:15
専用ディスク買わないとHIMDとして使えないのか_| ̄|○ 

869 :It's@名無しさん:04/01/10 23:15
ていうかそろそろ生産するCD全部CD-TEXTにしてくれないかな。

870 :It's@名無しさん:04/01/10 23:16
>>869
(゜Д゜)ハァ?
CDDBがあるのに

871 :It's@名無しさん:04/01/10 23:17
>>870
コンポとかだと入力できないじゃん。

872 :It's@名無しさん:04/01/10 23:17
もしかして初代Hi-MD対応DSPは、MDLPまでのATRACエンコード機能が
削除されてるのかな。

873 :It's@名無しさん:04/01/10 23:17
なぜかCD情報を検索したのに出てこないことがあったんだがなぜだ?

874 :It's@名無しさん:04/01/10 23:17
ATRAC3plus 132kbpsをつけない理由がわからない。使えない。

875 :It's@名無しさん:04/01/10 23:17
そろそろテンプレ作るか

876 :It's@名無しさん:04/01/10 23:18
>>875
見やすいのよろ。

877 :It's@名無しさん:04/01/10 23:19
>>773もよろ。

878 :It's@名無しさん:04/01/10 23:19
>>874
いぽ派やしりこん派やいまのままで派とかを弾き返してきたのに、
ここに来て最大の弱点発覚ですか。

64kbps……多分、カスだろうなぁ……

879 :It's@名無しさん:04/01/10 23:21
320kbpsまで対応して欲しいが。

880 :It's@名無しさん:04/01/10 23:22
駄目だ。一気に使えないムード漂ってきた。
何故にLP2モードで本体録音できないんだ?
一番必要なのがソニーは分かってないのか?

881 :It's@名無しさん:04/01/10 23:22
むしろ冷静な視点でHi-MDを語れるようになったんで
今後も冷静にHi-MDについて語ろうじゃないか。

882 :It's@名無しさん:04/01/10 23:22
64kbpsによほど自信があるらしいな。AACでも今のところダメなのに……。

883 :It's@名無しさん:04/01/10 23:23
それとも64kbpsの音質にそれほどの自身があるのか・・・

はたまた第二世代Hi-MD対応ATRACで改善されるのか・・・

884 :It's@名無しさん:04/01/10 23:24
ネットワークウォークマン使ってるけど、64kは正直キツいよ。

885 :822:04/01/10 23:24
あ、ソフトの方ね。

で、次スレなんて要るのか?要らないだろ。

886 :It's@名無しさん:04/01/10 23:25
それにPCから転送するより直接CDから録音したほうが音がいいし。

887 :875:04/01/10 23:26
ぷららが規制されちゃったから代わりに誰かよろ

888 :名無しのGON:04/01/10 23:26
>>734
>>479にも少し書いたけど、一般層、特に50代以上となるとMD自体が
普及してない、と言うか知らない。
未だに主流はカセットだ。
だから>>741にカセット付きのモノがあったりする。

この層に次に買わせるのが何になるかだが、
電話にHDDとネットダウンロード機能を付け加えたモノはどうだろう?
対話で曲を買うことができるならこれほど簡単なモノはない。
FAXやLモードで見ながら注文しても良い。
どっかやってみないかな。

若い層の俺の結論としてはやはり>>457だな。

889 :It's@名無しさん:04/01/10 23:29
PCで転送すれば良いし、俺は別にいいけどね

890 :It's@名無しさん:04/01/10 23:32
というかPCのほうが楽。
ただ倍速録音よりコンポで1倍速で録音したほうが音がいいけど。

891 :It's@名無しさん:04/01/10 23:33
>>888
MDも使えないような世代の人間に、そんなもの扱えないだろ。
とりあえずその世代の人は、メニューとかリストとかいうものを使いこなせないんだよ。
Lモードとか絶対使いこなせん。

CD借りてきてMDにコピーのが全然簡単やん。カセットテープでもいいよw

892 :It's@名無しさん:04/01/10 23:35
報道資料には、全フォーマット対応って書いてるんだがなぁ。
再生できるっていうだけか?
※PCからの送信にのみ対応
とか注意書きされててもおかしくないけど。

893 :It's@名無しさん:04/01/10 23:36
HDDとHiってあんまり変わらん気が

894 :It's@名無しさん:04/01/10 23:37
>>893
容量が増えると絶対にそうなるんだよ。

895 :It's@名無しさん:04/01/10 23:37
>>891
マジメな話、そういう世代には言葉とか語感から来る抵抗感がかなりある。
たぶん表記が「MD」とアルファベットになっているだけで無理っぽ。
さらに「ミニディスク」の「ディ」が発音できないからミニディスクでも無理っぽ。

896 :It's@名無しさん:04/01/10 23:38
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200401/04-0108/

これ読むと従来MDモードならLP2でも本体録音できるみたいだ。
Hi-MDにフォーマットするとLP2が使えないという事か。

人に渡す時はMDモードでLP2、SPが使えるなら問題無いか。
自分で使うときはHi-SPで録音すればいいし。

897 :822:04/01/10 23:38
>>892
くどいな。>>812

よく見ればHi-MDウォークマンのリモコンにはジョグダイヤル付いてるんだな。

898 :822:04/01/10 23:40
>>892
スマン、ビットレートとかは細かい選択無理だな。

899 :It's@名無しさん:04/01/10 23:43
何でもかんでも対応されても互換性で混乱するものだが
出来れば、一発で旧MDフォーマットに戻せるようなソフトが欲しくなるね

900 :It's@名無しさん:04/01/10 23:45
で買うってか?

901 :It's@名無しさん:04/01/10 23:47
>>900
少なくとも俺は買うね。
負け組かも知れんが。

902 :It's@名無しさん:04/01/10 23:47
HiにフォーマットしたらLP2が使えなくなる理由は、
それをMDLP再生プレーヤーに入れても再生できないから、
混乱しないようにだろうな。

903 :It's@名無しさん:04/01/10 23:48
>>901
いいかげんに、マインドコント、、、、w

904 :It's@名無しさん:04/01/10 23:48
>>900
バルク品が出たら是非買いたいね

905 :It's@名無しさん:04/01/10 23:48
それでトラックの分け方とか分類方法とかどうなるのかね?

906 :822:04/01/10 23:48
漏れも買うだろうな、多少値段がこなれてきたら。
負け組み?DDCD-R/RWユーザーの漏れに怖いものなど・・・w

907 :It's@名無しさん:04/01/10 23:49
VAIOとHi-MDを合わせて使いたいです
負け組ですか?

908 :It's@名無しさん:04/01/10 23:50
少なくともATRAC3plus 132kbpsは必要だよ。
256kの次が64kじゃ使えない。

909 :It's@名無しさん:04/01/10 23:51
アナログ音源からのダビングが多い俺的にはありがたい。
持ってるシングルを50枚くらいのHiMDにまとめられれば嬉しい。

910 :It's@名無しさん:04/01/10 23:52
負け組みこそが世のスタンダード。
まだまだソニーもうまい商売をするな。

911 :It's@名無しさん:04/01/10 23:52
MD LPなんて、くそは、持ってないから、質問してやるが

ビットレートvs 音質に関して、MP3と比較すべきか、それともWMAとか?
おしえろや、ゴォラ!

912 :822:04/01/10 23:53
すれ違いだ、たぶん。

913 :It's@名無しさん:04/01/10 23:54
WMAは糞だから話にならんな

914 :It's@名無しさん:04/01/10 23:54
>>911
どっちもだ

915 :It's@名無しさん:04/01/10 23:55
>>895
ATRAC3plus 160kbpsキボンw

916 :It's@名無しさん:04/01/10 23:59
>>915
ATまで読んで挫折、無言で立ち去るっぽw

917 :It's@名無しさん:04/01/11 00:00
Hi-MDなんてわざわざ作らなくてもMDLPでMP3聞けるようにしたほうがよかったんじゃないか?

918 :It's@名無しさん:04/01/11 00:01
なんでMP3?
音悪いじゃん。320kbpsに変換してくれるなら別だが

919 :822:04/01/11 00:02
だからなんでMP3が出てくるんだよ・・・。

920 :It's@名無しさん:04/01/11 00:02
>>916
ごめん。おもむろにミスってるけど許してくれ。>>895は全く関係ない。

921 :It's@名無しさん:04/01/11 00:02
320はソニステじゃAtrac3に変換出来んな。

922 :It's@名無しさん:04/01/11 00:04
おまえら、ATRACなんて、極東のごく一部でしか通用せんぞなもし。

923 :It's@名無しさん:04/01/11 00:04
>>822は=か?

924 :It's@名無しさん:04/01/11 00:05


925 :822:04/01/11 00:08
>>923
ん?イコールがどうかしたか?

926 :It's@名無しさん:04/01/11 00:08
何でソニーはあからさまにHDDプレーヤ避けるの?
音楽じゃなくて映像のほう出したりHi-MDだかなんだか発表したりちょっとおかしいんじゃないの?

927 :It's@名無しさん:04/01/11 00:10
>>917
さりげなく胴衣。
Hi-MDが必要だと思わなければ壊れない限り買い換えないだろうし
音楽に1GBも必要なほど大容量が欲しい人はHDDを選ぶと思う。
HDDは普及しまくっていることもあって一気に安くなってるから。
iPodなんて去年5月に47800円だった15GBが今じゃ31800円。
他社なら20GBが30000円以下で買えるようになってる。
全く売れないとは思わないけど普及には時間がかかりそうな悪寒。

928 :It's@名無しさん:04/01/11 00:11
>>926
そうなんだよなぁ、SONYが本気になればHDDプレイヤーでも
まともに電池駆動できるものが出来そうだし、ATRACなら
ギャップレス再生も問題ないだろうしなぁ。

・・・・・・もしかして出来ない?

929 :It's@名無しさん:04/01/11 00:11
日本の家電メーカーでHDDプレーヤー出してるのって東芝くらいじゃないの?

930 :It's@名無しさん:04/01/11 00:12
>>926
HDDプレイヤーについても研究してるだろうし、
MD→MDLP→Hi-MDの流れはフツーの進化だろ。

931 :It's@名無しさん:04/01/11 00:13
>>926
頼みの綱なんだよね、もう過去の光ディスクにまつわる信号処理とかしか、飯の種は無い。

これで、Sharp, Panaに嫌われたら、終わりだね。Panaはもう、つきあわないだろうけど、、、

932 :929:04/01/11 00:13
訂正
HDDプレーヤー→携帯用HDDプレーヤーね

933 :It's@名無しさん:04/01/11 00:14
HDDって
容量多い=大きさ(幅)デカイ
大きさ小さい=容量小さい
だからいらん

934 :It's@名無しさん:04/01/11 00:14
パナも他のメーカーが売れてるのを見たら、ほっとけないだろ。
利益を考えるならHi-MD対応にするだろうよ。
一番遅いだろうけど。

935 :It's@名無しさん:04/01/11 00:16
ここで、他のメーカーと似たり寄ったりなHDDプレイヤーを作ったとしても、
あまり面白くないな。Hi-MDのがよっぽど画期的だよ。技術的にな。
HDDプレイヤーが欲しければ、他のメーカーのを買えばいいじゃん。
バッテリーの問題なんて、ソニーが作っても解決しないよ。

936 :822:04/01/11 00:18
>>923
あ、〓のことか?
変換できなくて困った?w

937 :935:04/01/11 00:19
あと、HDDプレイヤーって、あまり儲からないだろ。売ったら売りっぱなし。
ライバルもたくさんいるし。どう考えてもMDのが儲かる。
んで今回、MDに不足していた容量を上乗せしたわけだ。

938 :It's@名無しさん:04/01/11 00:19


939 :It's@名無しさん:04/01/11 00:22
著作権問題で作れないような製品はアイワに作らせればいいのにな。

汚れ仕事専門の別働隊としてならアイワブランドにも存在意義が見出せる。

940 :It's@名無しさん:04/01/11 00:23
>>939
それだ!
アイワはなんで作らないんだろう……。

941 :822:04/01/11 00:24
取り込んじゃったから無理じゃね?
グループの一員なんだし。

942 :It's@名無しさん:04/01/11 00:25
アイワは昔はお年玉を節約したい中高生の間のトップブランドだったのにな。

943 :It's@名無しさん:04/01/11 00:25
>>940
本体に、そんな余裕あるわけ無いだろ。Hi-MDだって、まずいかもよ。
いままで、そんな例は腐るほどあるから。ちゃんと、消費者のことを考えること。

944 :It's@名無しさん:04/01/11 00:28
アイワだってアジア・中南米には絶大なブランド力がある

945 :It's@名無しさん:04/01/11 00:29
ソニーはappleには負けるがゲームではマイクロソフトに世界中で勝ってる。

946 :It's@名無しさん:04/01/11 00:30
グレーゾーンで小回り利いた製品作りはアイワにやらせる
ソニーは王道を行く大部隊、アイワは特殊任務の精鋭隊で棲み分け。

947 :It's@名無しさん:04/01/11 00:33
>>945
ソニーがAppleに負けてる物なんてあったか?
ソニー嫌いでMac使ってる俺でも全く思い当たらないんだがw

948 :822:04/01/11 00:33
ソニーグループの名に傷つけるようなことは出来ないんじゃ?
かたや著作権保護に躍起になっておきながら他のグループ企業に台無しにされたら
それこそ困ると思うが。

949 :It's@名無しさん:04/01/11 00:33
次すれ立てるの?

950 :It's@名無しさん:04/01/11 00:35
まあHDDがどうのこうのいってもPS3でまた持ち越すんだけどな。
Appleのように糞商品ばかり作ってるところとは違う。

951 :It's@名無しさん:04/01/11 00:36
>>947
マイクロソフト嫌いでMac使うのはわかるがなぜソニー?

952 :822:04/01/11 00:36
>>949
いらない。
どうせHi-MD vs HDD(iPod)とかHi-MD vs シリコンプレーヤでスレの大半を
無駄に消費するだけ。

953 :It's@名無しさん:04/01/11 00:36
つまり、みんなの意見をまとめると、今こそカセットテープを使えって
ことだな?しかも、ハイポジ。

954 :It's@名無しさん:04/01/11 00:37
HDDプレイヤーは、売れたとしても、後継機種を出したら仕切り直しになる。
メモリースティックプレイヤーが売れると、後継機種もメモリースティックの場合、
売れる可能性が増える。
MDだとそれがもっと顕著になる。だからオイシイのさ。
アメリカでMP3が人気っつーのがよくわからんが。やっぱりジャップ嫌いか。

955 :It's@名無しさん:04/01/11 00:38
>>953
8トラック

956 :It's@名無しさん:04/01/11 00:38
>>950
他を貶さなければ誉められない言い方は頭悪そうに見えるって早く気付けよ

957 :822:04/01/11 00:38
>>953
なんだよ、メタルを迫害すんじゃねーよ。
80分以上のは認めないからな!伸びやすいんだよ。

958 :It's@名無しさん:04/01/11 00:38
実際にモノが出るまでに20スレは行きそうだな…

959 :It's@名無しさん:04/01/11 00:39
>>952
どうせならMD vs MO vs ZIP vs CD/DVD-Rあたりは追加して欲しい

960 :It's@名無しさん:04/01/11 00:40
おい、メタルテープを覚えてるやつは、ここにはいないのか?
厨房だった俺には高かったぜ(´Д⊂グスン

961 :It's@名無しさん:04/01/11 00:41
>>957
ふざけんな!特にTDKは高いんだよ<20年近く前

962 :It's@名無しさん:04/01/11 00:41
>>960
名前は知ってるけど使ったことないな。

963 :It's@名無しさん:04/01/11 00:41
>>960
メタルを100円で捨てるように売っていたので大量に買ったことあるよ
今でも使いきれない

大人買いした次の日にそこを見たら、200円になっていた

964 :It's@名無しさん:04/01/11 00:41
>>960
ハイポジションとかなかったっけ?
あのころはAXIAばっか使ってたな。斉藤由貴のフアンだったから

965 :It's@名無しさん:04/01/11 00:42
>>955
Lカセ

966 :It's@名無しさん:04/01/11 00:43
カセットといえばDUADに決まってんだろ。

967 :822:04/01/11 00:43
>>961
うっせーな、貧乏人はすっこんでろ。
漏れのコンポはハイポジまでしか対応してなかったよ、文句あるか?

968 :It's@名無しさん:04/01/11 00:43
>>963
100円テープは気をつけろ。
それに友人にダビングしてもらって、数ヵ月後カビがはえて何度泣いた
ことか・・・・

969 :It's@名無しさん:04/01/11 00:44
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1073749376/l50
次スレ

970 :It's@名無しさん:04/01/11 00:45
テープ作ったのってどこ?
あれは世界中で売れたらしいけど

971 :822:04/01/11 00:45
いらねーって言ってるのに・・・。
発売したらまた話せばよかろう。規格が発表されたくらいで有益な話は期待できんよ。

972 :It's@名無しさん:04/01/11 00:46
>>967
おまえの年齢はだいたい想像つく(w
FMでオンエアされる新曲を録音してケチしてたな。

973 :It's@名無しさん:04/01/11 00:46
>>951
たまたま自分が買うソニー製品が必ずと言って良いほど保証が切れた直後に壊れているから。
俗に言うソニータイマーってやつか。Hi-MDもこのジンクスが恐くて手は出せなそうだw
あと、クレームの対応で何回か醜い対応されたことがあるから良いイメージが無くなった。
今でも盛田昭夫は尊敬しているから昔は結構好きだったんだけど井出体制が固まってからは完全に思い入れがなくなった。
因みにWinも使っているからApple信者というわけではないよ。PCはMacのほうが好きだけどね。



974 :It's@名無しさん:04/01/11 00:46
メタルポジションのないデッキでメタル使うとヘッドが磨耗するって都市伝説が
まことしやかに語られたのが懐かしい。

975 :It's@名無しさん:04/01/11 00:47
>>967

漏れはDUADだよ・・・・ぁぁ・・TYPE3


976 :822:04/01/11 00:48
>>972
当ててみ?

977 :It's@名無しさん:04/01/11 00:48
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1073749647/
つぎ

978 :It's@名無しさん:04/01/11 00:51
のどかな昔のコピー

FMの番組表チェック→ほしい新曲ハケーン→ハイポジで録音

再生すると前奏にDJの声が入ってる(゚∀゚ )アヒャヒャ


979 :It's@名無しさん:04/01/11 00:53
>>978
昔の事情は知らないが俺の親父がそういう使い方してたな。
やたらと萩原健一のテープが多いと思ったら・・・

980 :822 ◆j0srOJyByE :04/01/11 00:53
>>972
早く当てろよ。

981 :It's@名無しさん:04/01/11 00:55
>>980
30代と見た。

982 :822 ◆j0srOJyByE :04/01/11 00:56
おいおい・・・。
まだ21なんですけど。

983 :It's@名無しさん:04/01/11 01:01
>>982
そりゃ〜テープのつめを折ったとき、へこみにつまらせて
大騒ぎするわな。

984 :シャア:04/01/11 01:02
ていうか、すげーーーーーーーーーー

985 :It's@名無しさん:04/01/11 01:02
テープ開発したのって日本のヴィクター?

986 :822 ◆j0srOJyByE :04/01/11 01:03
なぜそれを・・・。
一生懸命振ってなにがわるい!

987 :It's@名無しさん:04/01/11 01:03
まさかドルビーなんて使ってないだろうな時代はアドレスだぞ。

988 :シャア:04/01/11 01:03
うむ


989 :シャア:04/01/11 01:04
はははははははははわたしをいれないか。

990 :It's@名無しさん:04/01/11 01:04
>>985
カセットテープは フィリップスじゃ

髭剃りだけじゃねーぞ


991 :It's@名無しさん:04/01/11 01:06
>>987
ドルビーって、なんか音がくもるだけだな・・・・
と密かに思った、音楽少年たち。

992 :It's@名無しさん:04/01/11 01:06
カセットテープは金持ちのボンボンが英会話勉強する為にあるものと思ってた。


993 :822 ◆j0srOJyByE :04/01/11 01:07
こっちだって必死なんだ。何のためにツメ折ったかわからなくなるだろーが。

どうでもいいし、今更だが前スレ(?)の〓(げた)だったりする。

994 :シャア:04/01/11 01:07
はははははははははわたしをいれないか。

995 :It's@名無しさん:04/01/11 01:09
〓(隕石衝突藁

996 :822 ◆j0srOJyByE :04/01/11 01:09
1000はもらったなw
ちなみに◆j0srOJyByE は#〓だ。

997 :822 ◆j0srOJyByE :04/01/11 01:10
そろそろか?

998 :822 ◆j0srOJyByE :04/01/11 01:11
3

999 :It's@名無しさん:04/01/11 01:11
クンニー

1000 :It's@名無しさん:04/01/11 01:11
なぜかJASRACも注意しないかつてのダビング

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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