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花組娘役スレ Part9

1 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 10:18 ID:23AZ+J/D
花組の娘役について語るスレ。
荒らし・煽りにはスルーでお願いします。

過去スレは>>2
花組関連スレは>>3参照。


2 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 10:19 ID:23AZ+J/D
過去スレ

花組「娘役」スレ
http://caramel.2ch.net/siki/kako/995/995225668.html

花組娘役スレ◆その2
http://caramel.2ch.net/siki/kako/1010/10103/1010369145.html

花組娘役スレ【その3】
http://caramel.2ch.net/siki/kako/1021/10218/1021856890.html

花組娘役スレ◆【PART4】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/siki/1037606334/(html化待ち中)

☆☆花組娘役スレpart5 ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054114366/(html化待ち中)

☆☆花組娘役スレPart6☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1060644073/l50

☆☆花組娘役スレPart7☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1072672272/l50

花組娘役スレPart8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1074973748/l50

3 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 10:20 ID:23AZ+J/D
関連スレ

花組スレ Part8!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1072884636/l50

花組「男役」スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/995225908/l50

4 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 10:49 ID:5lSkOsL5
乙>1

5 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 11:56 ID:eP2YoFmk
フィンガー5!
>1たん、乙カレー。

6 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 17:20 ID:xZHq41B1
花組退団者のお知らせに


ぶー様の名前無し、、、、ショック

7 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 22:10 ID:JI2UEquH
あすかの名前も無し、、、、ショック

8 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 23:12 ID:85vqa660
ふーさまは、おさと同時だそうです。

9 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 23:20 ID:gNTBZiMn
おさ、はやくやめろー!!!

10 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 23:33 ID:gNTBZiMn
なーんちゃって。
おさの女装が見たいなぁーーー。

11 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 23:39 ID:F4YsOMq6
前スレ最後のレス
>楽屋日記や絵と文にも登場してないし
>下級生娘役から慕われたり憧れられてる様子はないしさ。

↑これかなり言えてるよ。組子内人気のバロメーターっつーか。
いくら表面取り繕ってもさすがにそこまで手が回らないよね。

12 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 23:45 ID:Zx7Fwmkw
う〜ん、絵と文って書き手によるだけだと思われ。
たとえば、今連載中の月は、話題はトップコンビだけじゃない?
花もあんまり文才感じないっていうか、身の回りネタで済ましてる感じ。
ネタがない人はインタビュー形式多いしね。
2番手くらいになるといろいろ書けるけど、下級生はそうも行かないだろうし。

楽屋日記も、同期ネタに終わる人からがんばって上のネタまで
書いてる人とそれぞれでしょ。

前に、そういえば、路線ネタで固めて媚てるって言われた子もいたしね。
なにより、あすかちゃんもカナリアの絵と文、おさネタであぴってるって
叩かれてたし。

13 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 23:46 ID:2jSW8PSm
ふーちゃん、宙組の時に(確か鳳凰伝の時)絵と文やってたんだけど、
結構馴染んでワイワイ楽しそうにやってるんだなーって印象だったのにね。

あの頃はかなみんがあんまり馴染んでなさげで、麻子のいる花組に
未練たらたら〜みたいに言われてたから、余計印象に残ってるんだけど、
よもや出戻ってきた花組でもてあまし気味になるとは思わんかった。



14 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/09 23:57 ID:xZHq41B1
人柄は悪そうではないが、トップだけはホント勘弁・・・ふー

15 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 00:14 ID:NcNJZwag
その人柄もここにきて怪しいしな・・・

16 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 00:53 ID:aozSHoBs
とにかくヒロインに見えることが先決だと思う>ふー。
東京ではヘンに頑張るよりも、ヒロインらしく振舞って欲しい。


17 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 00:55 ID:5lzLRTzW
ふーちゃん、どうしちゃったの?

18 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 07:43 ID:LfGHONOI
退団しなくてもいいから娘1だけは辞めてほしいな

19 :(゚д゚) ◇le0777q0uc :04/03/10 11:10 ID:WCQqKkR6
ふーちゃん・・・

20 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 12:07 ID:BhuoVz6V
ふーちゃんは個人の感覚によるけどわたしは
これから伸びると思う。
フリーダ時と比べると随分綺麗になったと思う。
歌はジャンルにも恵まれてない上上手くないのは私も思うわ。
お芝居はこれまたジャンルにもよるけどやっぱり就任前より
味が出るようになったと思う。
頭から否定的に見てたらどの長所も見えてこないから
とりあえずあすかや他と比べて否定三昧はやめようよ。


21 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/10 13:04 ID:LTAvuR75
ふーちゃんって、歌・芝居とジャンルは幅広く役を貰ってるような。
不滅DC、野風お披露目、琥珀全ツ、正月公演、で次のジャワ全ツ。
役も歌曲も恵まれていないということはないと思う。
むしろ今の娘1の中ではかなり幅広く役を貰ってるほう。
私には歌劇団が彼女に何をやらせたらいいのか試行錯誤してる風に見える。
月・雪・星・宙娘1、キャリア差はあるにしろ代表作みたいなものは浮かぶ。
ふーちゃんは色んな役をやってるワリにはどれもソツなくの域。
ある意味、演出家の腕の見せ所でしょうね。
そういえばここで評判の良い不滅は相性の良いキムシンだったな。

22 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 13:35 ID:BhuoVz6V
↑「恵まれてない」っていうのは「良い作品をもらってない」
ってことじゃなくって「自分に似合う作品をもらってない」って
ことなんだが。


23 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 13:42 ID:sHqKa1Fe
↑これだけいろんな役を貰っててどれ一つモノに出来てない時点で
ヒロインとしての資質足りないってことだと思うんだけど?

24 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 16:45 ID:waz/F97y
>23
禿同。
ジェンヌの誰もが自分に似合う役をもらっているわけではない。
むしろ今の花公演のように、どうなるの!?って感じの役を、
自己の力量で自分のものにしてるケースのほうが多いと思う。
似合う作品がないからなんて言えたら、どんな娘役もトップになれるね(w


25 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 17:12 ID:XBMcO8YI
自分に似合う作品ってどんなの?
それが思いつかない時点で、ヒロインとしての素質がないとも言うぞ。

26 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 17:25 ID:Qn4U1wFD
ヒロインって観客を惹き込む芝居が出来ないと駄目なんじゃないかな?
かなみがアデルマやってもタマルやっても涙を誘うキャラクターに作り上げてしまうような。
でもこの定義だと花ちゃんもヒロインタイプには当て嵌まらなくなるんだけどね…。
後は周りの空気も計算して舞台上に居られるような頭の良さも必要。
あすかはその計算が出来てくるようになったよなー…と
一昨年の琥珀やエリザを思い出してみたり汁。


27 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 17:34 ID:J5L9EARP
あすかはシンデレラと野風の新公あたりから
なんか変わったよな。


28 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 18:26 ID:DkTnKK2P
8にあすかの代表がふづきの悪口をたたいているとあったぞよ。

29 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/10 18:27 ID:w+PLStav
荒らすなあれるな・・・

30 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 19:14 ID:zPc6DQFy
スマソ月娘1の代表作ってエヴァ・・・・だよね?
あれでいーのか?あれが代表作な娘役トップって・・・
ふーはまだ不滅とかよかったとおもうけど。なにげにけっこう役柄広くできると思う。

31 :28:04/03/10 20:09 ID:nr3v7EhL
だって代表が悪口いうなんで信じられないよ。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 20:22 ID:+r+L1XNv
自分が目撃した訳でもないのに
論破に書いてあることを信用する28が信じられない(w

しかもここは花娘スレであって
花娘の代表は全く持ってスレ違いなことに は や く き づ け

33 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 20:46 ID:j57fMAoK
>>30
研6のキャリアの娘役と研10のキャリアの娘役比べて
「まだよかった」と言ってるよーじゃ、先が知れると思う。

34 :28:04/03/10 21:05 ID:nr3v7EhL
>32
信じられないなら信じられないで結構。
事実なんだから。

35 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/10 21:22 ID:b0kdZQd/
28がアフォであることは解ったけどね。

代表が悪口言おうが何しようが、
いまのあすか嬢ならふー嬢よりもヒロイン芝居が出来そうだ。
何より、不評だった琥珀から、成長してるように思うから。
ふー嬢は成長してる部分が見えてこないのが、最大のネック。
最初に「上手い」とか「寄り添い系」とかいうのを信じていたので
それを裏切られてよけいにがっくりしたという感じでしょうか。

あくまで私見ですが。


36 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 22:07 ID:WBfLAavk
不滅不滅っていうけど見終わったあと
おさ一人で突っ走った作品だなと思ったんだけど。
おさふーのからみ少なかったし、おさあすかのがまだ多いくらいだった。
おさふーで成功したって気がしないんだよね。

37 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 22:14 ID:vuf4yAM8
>>36
おさふーで成功したなんて言ってるのはふーファンだけでしょ。
おさ一人で突っ走った作品だったことは誰の目にも明らか。

38 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 22:18 ID:BuJZwmvR
研6のキャリアと研10のキャリアっつっても
トップ歴は俄然くらリンのが長いので学年で比べるのもどうかと。

くらリンの芝居、ちょっとみどり系だけど私は上手いなぁ〜と思う。
ふーちゃんは芝居自体は破綻ないと思うけどやっぱ声が苦手。
不滅のふーちゃんが綺麗だったのは白い世界観に助けられたのがあるだろうね〜
マルゲリタは割と可愛いとは思うけどあのピンクの衣装なら
普通ならもっと可愛くなるべきでは・・・
天使〜のオサのヅラも自分は受け付けられないので
もっさりに磨きがかかったコンビって感じ。

39 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 22:21 ID:WBfLAavk
だって天使の季節
マルゲリタ以外、誰も娘役出てないじゃん。
お母さんと看護婦さんと男役の女役しか思い浮かばない。

40 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 22:23 ID:WBfLAavk
ちょっと訂正。男役の女役それも、わざとひどくしたやつ。
くらりんのが同じ男役でも綺麗な女役だっただけ、よかったと思う。

41 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 22:24 ID:M4iIpxod
ふぅ、お姫様姿が似合わないってのがイタイよな…。

42 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 22:31 ID:zBZ4Dxwq
不滅、リアルタイムではふーちゃんの評価低くなかったっけ?
地味とかなんとか・・・で、次の大劇お披露目に期待しましょう!
じゃなかった? あすかちゃんがヒロインみたいとも言われてた。

ところが1年経ってもこういう状況なので、今振り返ると
不滅のほうがまだマシ、というか良かった・・・ってなってる?

43 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/10 23:31 ID:w+PLStav
姫が似合うのは彩音ぐらいでしょうね。
あすかときほはまず無理です。

44 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 23:36 ID:WBfLAavk
でも、あすかは一応シンデレラをやったが(はまり役とまでは思わなかったが)
それ以前にふーちゃんのシンデレラはありえないと思う。

45 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 23:37 ID:yxf0HCjm
あすかは変身前のシンデレラがよく似合っていた
やはり庶民派

46 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/10 23:38 ID:A8GzXBBb
ふーちゃんの評価ねぇ・・・
とりあえず、トップ決定の発表で大多数の人が唖然とした。
でも実力は十分に備わっているという情報を信じていた一部の人達は
応援し期待もしていたはず(私もその一人)

ところが何作やってもあの状態・・見た目も実力も。
太っていないのに、ヤケにたるんだおばさん体型に見えるし
歌は下手でダンスも重い、芝居もいたって普通レベル。
評価がどんどん下がっていく娘1は初めてだわ・・

47 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 00:42 ID:1w05EyWh
確かに不滅中はあすかの成長を褒め称える声がすごかったと思う。
ふーちゃんは特に誉められてた印象はないなあ。
エイジにしろ不滅にしろリアルタイムではふーちゃんは評判になってないんだよね。
あとから、あの時のふーちゃんはよかったと言われるだけで。

48 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 00:47 ID:A3BeJzmn
ふー、成長がないっていうより、なんかみんなが求めてるのとは
違う方向に成長しようとしてるんではないかって感じ。

もうちょい普通にやんなさい、普通に。
存在を主張することだけが華ではないぞよ。


49 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 00:49 ID:1w05EyWh
しかし劇団もふーちゃんにジャワをやらせるって
ふーちゃんに正統派ヒロインへの脱皮を期待してるんだろうか・・・。

50 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 09:54 ID:oJU/vAJ8
age 別スレが上にあるので一度ageときます

51 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 10:36 ID:jL73dlaX
ふーちゃんの不滅が良かったってのは単にあの時は変に目立とうと
して芝居をぶち壊したりしなかったから、邪魔にならないトプ娘役だった
って意味じゃないの?

今じゃ変に自己主張するようになっちゃって、手に負えない・・・・。

52 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 11:02 ID:+iA5IGeY
>>51
あはっ。痛い所つかれちゃった。

53 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 11:14 ID:m+5N9CLW
ふーちゃん正統派ヒロインは、やっぱり無理じゃないの?
あのルックスでは、泣きたくても、泣けないルックスなんじゃあ、
感情移入もしにくいと思われますが。。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 11:24 ID:+p73wl/3
ふーちゃんの不滅が良かったっていう意見があるんだ。。。

55 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 11:30 ID:+hJP9NV7
まだ全ツとバウヒロメンバー発表されないのかな?
せめて全ツにも華やかで可憐な娘役(あすかとあやねきぼんぬ)が出て欲しい。
ラブシーンの娘役にジェラシーを感じてみたい…。



56 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 11:31 ID:byLq0L1w
好みは千差万別ですから…

東宝で少しでも変わっていてくれたらいいな
虚しい期待だろうか?

57 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 12:02 ID:6+toCX3A
あの奇声だけでも直してほしい

58 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 12:43 ID:3oHoQLnW
>55
そしたらバウはどうすればいいのですか・・・
自分はオサふーに激しく萎えているので
バウがゆみこ・あすかなら確実バウ
ゆみこ・一花でもゆみこ・きほでもバウ。
ゆみこ・彩音なら・・・気が向いたらバウ行こうかな。
とにかくオサふーのゴロゴロラブシーンはスカステで充分っす。


59 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 12:44 ID:U74TyLPq
>>40
その男役の方が何倍も美しかったのだが・・・・月

60 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 13:02 ID:XyoiWAnf
ふーちゃんの悪口言うな

61 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 13:15 ID:0fyS+nyJ
ふーちゃんが美人娘役(千ほさち・大鳥れい・檀れいのような)
なら誰も悪口なんか言わないのにな。特にふーちゃん贔屓なわけじゃないけど
結局可憐で清楚で美人な娘役を型にはめてそれ以外受け付けないのが
今のヅカファンだからね。
声キンキン〜とか金づる女〜だとかお芝居下手くそ〜だとか
笑顔下品〜だとかそういう前にまず型にはまらないのが許せないんでしょお。
でも個人的にふーちゃんは可哀相だと思う。娘1にされたがために
ここまで評判を落としたジェンヌは過去にいないよ。
宙の中堅陰の功労派でいてくれたらよかったのに。オサとはお似合いだと思うけど


62 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 13:22 ID:UliZGewM
友会冊子によると、バウヒロインはハリウッドの人気女優だとか。
(あれがヒロインだよね?)
あやねちゃんなら女優っぽいけど、ハリウッドの人気女優にしては若すぎるような。
あすかちゃんはイメージじゃないけど、演技力でなんとかなるかな。
きほちゃんはイメージ違いすぎ。
個人的には月におけるコモちゃん的抜擢で、彩風さんあたりに回って欲しいんだけど。
いかにも美人女優って感じだし。

63 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 13:33 ID:+hJP9NV7
オサとお似合い…の花娘(元花娘)
オサくるみ(ハウトゥサクシード新公、ザッツレビュー新公)
オサみど(エリザベート、ザッツレビュー新公・ヴェロニック)
オサまー(自衛隊イベント)
オサあすか(カナリア、「去年の」琥珀、不滅の棘)
オサみほ(レヴュー誕生のジゴロ)
オサかなみ(タンゴアルゼンチーノ、VIVA!のエンジェル)
オサふー(不滅の棘のフィナーレのデュエットダンス←僅)

みどりは別格として、くるみとあすかとかなみは役の幅も広くてイイね。

64 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 14:31 ID:PHMnmS4L
>>61
>声キンキン〜とか金づる女〜だとかお芝居下手くそ〜だとか
>笑顔下品〜だとかそういう前にまず型にはまらないのが許せないんでしょお。

う〜〜ん、私は違うなあ。 声だなあ、ダメなのは。
相手役に決まった時はそれ程拒否反応無かったもの。お顔見たけどさ。
セリフの声にガックリきたのが拒絶の始まりだった。

65 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 16:57 ID:0fyS+nyJ
ふーちゃんの顔ってまあたいていのヅカファン拒否反応起こすんだけど(61です)
(ヅカファンなんてみんな似たもの同士)
個人の趣味にもよるのかな。顔の作りよりも雰囲気や
風情をこだわるか顔が美人ならなんでもいい人かで随分違ってくるでしょ。


66 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 17:31 ID:EazSD4DJ
私も顔がダメだ・・・

ポスターを見て、これでもトップだから、舞台では写真では分からない
オーラーや実力があるんだろうか、と思ってみてみても、どれも
イマイチ・・・

ポスターの時点で容姿に疑問を感じさせないなら、あのお芝居や
歌でもまだ文句はないのだけど。

67 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 18:41 ID:hxzbIjxk
とにかく何か たった一つ、
歌・芝居・ダンス・抜群のプロポーション(顔は別)

お顔が普通でも、何か一つでもこれは!というものがあれば、
ここまで言われることもなかったと思う。

68 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 19:02 ID:BaQpwFnF
雉も鳴かずば撃たれまいに。

69 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 19:17 ID:hT40Lih3
来週末づかに興味ある友達(初心者)とビデオ会するんだけど
不滅ももっていきたいがふーちゃんがネックだな・・・
初心者に見せた方いらっしゃいます? 大丈夫でした?


70 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 19:30 ID:ss0cY/bD
初心者じゃなくて花はほとんど観ないヅカファンに貸したら、
案の定、あすかちゃんの方が可愛くて上手くてヒロインに見えたと
言われてしまいました。
如何せん、どう見てもふーちゃんは「ヒロイン」に見えないんですね・・
しかも不滅はあすかちゃんがヒロインオーラばんばん(役柄もそうかも)
だからなぁ。

71 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 19:37 ID:+hJP9NV7
宝塚ファン歴自体は長いけど(と言っても10年くらい)
花組は最近ずっと宝塚から縁遠かった友人に貸したら
感想は
オサの歌がすごく良い(スレ違いスマソ)
ゆみこがいい(これもスレ違い)
あさこがかっこいい(これもスレ違い)
あすかが超可愛い!
って事でした。(他のキャストについてのコメントはなかった)
……後、作品自体も絶賛してくれたよ〜。

72 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/11 19:46 ID:iae9vPgQ
ふーちゃんヒロインに納得して見た人もいるから、
貸してみたら?
あすかちゃんは、暗い不孝な雰囲気を出してることは
認めたけど、可愛いの感想はなかったね。
友人と親戚限定。いろいろだから大丈夫。
おささんにはやられてました。

73 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 19:52 ID:hT40Lih3
もっていってみます。
一度だけ月組のドンファンに連れて行ったとき
キャトルでおさエロールの写真をみせたら
次この人見てみたいって言ってたんですよね。
ただ天使の季節には危険すぎてつれていけなかった。
月組のとき初観劇(私は何も言ってません)なのにくらりんを
「この人、群舞に入るとどこにいるかわからないね」といっていて
初心者って怖いなーと思ったのです。

74 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 20:50 ID:sd7aRp7B
丁度一ヶ月ぐらい前に超ヅカ初心者に「不滅の棘」見せました。
その子は「踊る」の映画でマヤミキに興味もって
ヅカ時代が見たいというのでビデオ見にウチに遊び来たんだけど
その日「不滅」がやる日で録画したいからって待ってもらって
後でミキさん時代のビデオ見せる予定がちらりと見始めたら
そのまま圧倒されて最後まで見入ってましたw
★初心者の怖いモノ知らずな感想<許してやってください
オサ>歌ウマーッッッ!録音みたい??顔ゆがんでない?
ふーちゃん>!!!(絶句)これ本当に宝塚の人なの?ヤバくない?
あすか>この子がヒロイン(娘1のことらしい)じゃないの?
    かわいいね歌も上手い!横から見ると鼻が低いね
あさこ>眉間のしわがすごいよ〜なんか濃いね
その後エリザ見て前任のミドリがちゃんと綺麗な娘1で感動してた
ふーちゃんは例外なんだねと勝手に納得していた。
その子と今度「天使の季節」一緒に行くことになってますw





75 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/11 21:09 ID:fed/fCi2
67に激しく同意。
ふー、顔はしょうがないけどもっと歌えていればね。
かなみ、みどりの後じゃ歌も普通に思える。


76 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 14:31 ID:Y4/jg2jg
>>63
この段階までは
相手役にここまで難儀するなんて想像つかなかったよなあ・・・
ふーちゃんも寄り添いに徹すればまだ良いと思うんだけど・・・

77 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 15:52 ID:HiXEXEPN
↑同意。
ふーちゃんてふんわりとか言われてる割には、「個」を出そうともがいてる感じ。
そのもがきが私なんかにはどたばたに映る。
(ちなみに月娘1にもこれを感じる>スレ違いスマン)
娘1という立場より、男1の相手役という立場にこだわったほうが
かわいく見えるのにな〜。

78 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/12 16:27 ID:Tl0X5VBo
不滅のビデオ見せてもいいんじゃないの?>69さん
生で観たけど全然ふーちゃんは気にならなかった(良くも悪くも)。
主役(特に男役)がどう魅力的に見えるかがまずポイントだと思うので、
あまり気にする必要はないんじゃないかな。

ふーちゃんはオサと横に並ぶようなヒロイン役よりも、
どこか後ろからオサを見守るような年上ヒロイン?役だと
活きるんじゃないでしょうかね。
エイジと天使で全てが物語られているような気がする。

79 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 16:59 ID:9pYx5Ny2
>77
ふーちゃんのドタバタは見たまんまの印象もなんだけどね
特別太ってるとは思わないけどなぜか体が重たそうな動きをよく見るような。
「あー、かけ足とか遅いんだろうなぁ」っていう動作。

80 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 22:36 ID:HWMHEtci
不滅のふーちゃん、どんな表情でも目が
笑ってるように見えて、何が伝えたいのか
わかりにくいシーンがけっこうあったなぁ。

同じ細目の人でも、ぱっちりした目のメイクの人もいるし、
そうできないものかなぁ。
それか細目を生かしたメイクとか。
なんとかならないものか。アップが怖いときがある。


81 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 22:48 ID:sC/Qr7gb
ふーちゃんがトップになってからの
芝居での娘役の使われなさがつらい。
あすかすら2回連続で勿体ない使われ方。


82 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/12 23:29 ID:Q55rz96t
>>81
かと言って不滅・・・みたいな扱いにすると、まるであすかが
トプ娘?ってな感じに見えちゃうのがねぇ。ふーがトプ娘役っぽくない
のがすべての原因かと。

83 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 00:37 ID:mxcFRaYR
でも今度の花公演はおささんのタンゴダンサーのパートナー役、
娘役につくだろうから(多分あすかかな?あすか希望です・・)
目立つ役あるんじゃないかな?
美大生(ふー)とタンゴダンサー(あすか)がおさを取り合う
みたいな感じだったら観る気おきてくるんだけど。

もうふーとあすかは同じくらいの比率にしてもいいと思う。

84 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/13 00:44 ID:wONVk9zV
どっちにしてもあまり美しくないな。
彩音やのどかとも組んでくれよ。

85 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 00:45 ID:JuvkJL48
>「あー、かけ足とか遅いんだろうなぁ」っていう動作。
野風の座談会でオサに思いっきり言われてたよね。
しかも「すみません(笑)」って。笑ってる場合じゃねぇ!!

86 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 00:54 ID:+LzbM7qJ
あすかちゃん、ここのとこ急上昇だけど
不滅のビデオを見てみたけど、あすかちゃんて顔はかわいくても
やっぱり寄添うとか健気なかわいさとかとは無縁の人のような気がする。
うまく説明できないけど、ヒロイン系だけど相手役系ではないというか。
そこが現代的といわれるゆえんかもしれないけど。

87 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 01:06 ID:YdmX0yq6
86さん、不滅の時点でもだいぶ成長してましたけど
それから1年たってるんです。。。
あすかは不滅からまたさらに成長してますよ〜。
あすかは芯にも立てるし、
寄り添い系もいけるようになったと思うのですが。。
全ツのフランはオサクロードとセットで愛でていたい可愛さでしたよ♪

彩音のどかも大好きだけど
あすかは「今が旬」だなーと思います。

88 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 01:09 ID:+LzbM7qJ
フランも見ましたよ。
でもフランと一緒にいるオサがオサらしいかというと???
ビジュアル的にとか技術的とはまた別の個性の問題ですが。
まだふーちゃんといるときのオサのがオサらしいなと。
あすかちゃんは持ち味が似ていて相性がいい人と組まないと
相手の色を消してしまうように思います。

89 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 01:10 ID:iMCYEp08
花娘1をたたく場なの?
トップオブトップ様がお気に入りくらいなんだから
素直に認めてあげれば・・・
旅のときも今年の幕開けも
嫌いだったらおさもあんな表情はしないよ。
あすかファンさんにはかわいそうだけど
声の質がというか歌のときの声の品が違うからね。
あすかではエトワールも苦しいよ
少しでも声楽知ってる人は分かると思うけど。

90 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 01:17 ID:p5LoG9El
たたくっちゅーか批判してるだけでは?

オサが個人的に相手役として気に入ってるかどうかは観客には
関係ないわけで、その組の娘役の中で一番いいお衣装を着て、
一番良い役をするのが主演娘役なわけだから、納得いくものを見せて
欲しいんですが、立ち居振る舞いはバタバタどんくさそうだし、デュエット
すればオサの声と見事に不協和音。芝居も変に前に出ようと周囲から
浮き上がってるし、これで何をどう認めればいいのやら・・・。

91 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 01:38 ID:9OfdKRQ2
オサが気に入ってるというより
嫁選びは成功!と思いたいんでしょうね、オサ自身が。
プライドもあるだろうし、自分が相手役選びに失敗したなんて
認めたくないのでしょうよ。

でも、舞台は正直。観客だって一応見る目はあるんだから
そんな目先のごまかしなんて逆効果になるのにな。

92 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:17 ID:8bdc1+yl
誰もふーのことなんか叩いていないyo
ただ、観客として金を払っている以上、それ相応のものを
見せてもらわないと腹が立つ。これ、正当な要求ですyo。
おさもあれでいいと思ってるんだったら、それこそ観客を
馬鹿にしているとしか言いようがない。舞台は自分ひとりで
出来るわけだから、あれっくらいの重荷くらい背負えるわyoってこと?
でも、実際は足引っ張られてじたばたして、それでも
かばうような発言してみたり本当に機能毒。
まあ、最近のあすかちゃんへのやさしさを見ていたり、
あやねちゃんとの関係を見ていると、本人もようやく花トップの
自覚をもって、ふーへの対応を考えているようで一安心。

93 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:24 ID:tBmSb8lC
なんでそんな詳しいの。

94 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:34 ID:Wzzc/ON9
>92
ふーちゃんへの対応を考えてるかどうかは分からないけど・・・・
最初のころは「えっ!?」って思うほどヨイショしていたけど、
最近は少し距離を持っている気がする>オサの言動
冷たくなったわけじゃなくて、最初のころが気持ち悪かったんだよね。

オサは良くも悪くもその辺頭を使う人だからなぁ。
インタビューとかも含めて、常に人目にされされている「舞台人」としては
凄い才能だと思う。
まあ、なんだかその辺の駆け引きが見えちゃうのも何なんだが。
(私の思い込みかもしれないけどね)

95 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:48 ID:+AODg6ig
凄い才能持ってるならもっと上手くふーを印象アップさせること
出来たかもね。<オサ。

誉め殺しか〜?ってくらいの歯の浮くようなふー絶賛が
かえってファンの反感かうかも、なんて思いつかないのかしらね。
頭の回転はあまり良くないように見えるけどな。

96 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/13 02:54 ID:wONVk9zV
ふー絶賛に勝るとも劣らない、
あすかの誉め殺しも、近頃勢いづいてるね。
あせらなくてもいいんじゃないですか。
頭の回転は・・・発言は、撤回してほしいね。

97 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 02:59 ID:8bdc1+yl
おさちゃん、あすかちゃんのこと、ちっとも
ほめごろしてませにょ!!
むしろ、時に厳しいこともあるけれども
頼れる相手役として捉えて、生等に彼女の努力と
実力を評価している。
おさちゃんも余裕が出て、あすかちゃんに力負けするかも
という不安がなくなったのでしょうね。
全ツはフランサワーズとクロード編みたいだたし。

98 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 09:21 ID:lzWv8i6W
>>92
観客として金を払っている以上、それ相応のものを見せてもらわないと腹が立つ。これ、正当な要求ですyo。
おさもあれでいいと思ってるんだったら、それこそ観客を馬鹿にしているとしか言いようがない

同感です。お金払って見に行ってるんだもん。あんなトップ娘役見せられて。
おさが、綺麗にちっとも見えないんだもん。なんとかしてください。

99 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 10:48 ID:Dc9E5vd3
↑ほんと、同意。
基本が下級生ファンなんで、今のトプコンビで通うのつらい〜。
このままだとオサさんまで見たくなくなっちゃう。
すばらしい男1なのに・・・。
ホントかどうかわかんないけど後妻考えてるなら応援します(w
慎重にね〜>おさ(w

100 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 10:53 ID:lzWv8i6W
「宝塚に夢をいっぱい見に来てくださいっ」つて、よく云う言葉なんだけど。
ふートップ見せられたら、夢なんて見れません。
現実のビシュアル見たら、気になってしまって、後味の悪さだけが、残るんだけども。

101 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 11:44 ID:4iUHicas
後妻は、手垢がついていない,新鮮な人希望。
あすかは似合わないーー

102 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 12:04 ID:ilaNV2RD
手垢がついてないふーちゃんを貰ったじゃん・・

103 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 12:57 ID:/MrfZSTr
どっかで手垢がついてしまってるように見えるのよね、
ふーは主婦の匂いがするから・・・
なら、あすかのほうがまだ新鮮味はあるかもな。

104 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 14:01 ID:N39V+SjF
だから一花をトップにしろと何度言ったらry

105 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 15:08 ID:aQc4ltHI
彩音は新鮮だが
「手垢がつきまくったオハナ」の匂いがするしな・・・

106 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 15:37 ID:Tp15NDZB
ふーちゃんは宙にいた方がしあわせだった。
欠点を包み隠して長所を活かしてくれるような役がわりと
多かった。でもトップになったとたんになんか
あてつけ?とさえ思えるほど似合わない役の立て続け(シャロン・マルゲリタ等)
なうえに緊張のせいか欠点が目立ってきた。
粘着アンチも増える増える。どうしてこういう子を
トップにするんだろう?劇団の最近の考えについていけない。
宙の影の透明ヴェールのなかの娘役でいたほうが
全然良かったのに。事実オサファンは琥珀で失敗したとたん
あすかを拒絶したけど今持ち上げてるんだから
不滅からあすかトップにしとけばよかったのに。

107 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 15:54 ID:RUfvTC7I
なっちゃったものは仕方がないからふーが空気をよんで娘1から退いてくれることを願うだけ。

108 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 15:59 ID:AtLgk4lN
あすかって手垢ついてる?
全然そんな感じしないわ。強いて言うなら樹里ぴょん?
手垢がついてるっていうのはかなみんみたいな娘役のことを言うのでは。

109 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 16:05 ID:aQc4ltHI
あすかに手垢がついてるとは誰も言ってない。

110 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 16:08 ID:8bdc1+yl
あすかちゃんは生活臭がない。クリスティーナのような
透明感のある女の子や、フランソワーズのような純真無垢な
役ができる、正統派の娘役さんです。
ふーは加齢臭がしそう。

111 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/13 16:26 ID:wONVk9zV
手垢がついてるって嫌な言い方だね。
男役には使わないでしょ。
加齢臭もなんだかね・・・
クリスティーナって、一途だけれど、
世間知らずの、ある種の情念と怖さをもつ役だと思うな。
かわいそうに思えないあすかがよかったな。
正統派はやや疑問。
おさファンのひとりですが、別にあすかを持ち上げる気も、
おとしめる気もありません。

112 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 16:27 ID:aQc4ltHI
>>110
三行は同意。
ふーは生活臭はするが加齢臭はしない。
ってか、どのジェンヌからも加齢臭はしない。
変なこと言うのやめな。

113 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/13 16:30 ID:wONVk9zV
111ですが、クリスティーナと、
フランソワーズ間違えました。
ごめんなさい。

114 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 20:58 ID:Ug/iT9p/
あれ、私はあすかはジェンヌでは珍しいほど生活感溢れる人だと思ってたよ。

115 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 20:59 ID:mqyspIIR
生活臭、加齢臭も、読んでる人間からすると、
ふー叩きの度が過ぎているとしか思えない。
皆が同じ方向しか見てない書き込みばかり続くここって、
宗教の新聞とか、安物のワイドショーを見てるようで
最もおばさん臭いのはこのスレの流れだと思ったんだけど。

116 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 21:03 ID:Pdnjn5vu
誰がなってもトップ娘役は叩かれるだろうけど
ヒロインに見えるかどうかの判断に苦しむような人選だけは
もうよしたほうがいいのでは。

117 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 21:06 ID:3DSYi7m8
宝塚が本当に好きな人にトップになって欲しい。
最近の生徒は、「宝塚をあまり知らなくて入ったので」ってコメントが多いけれど
ファンからは興ざめしてしまいます。って考えが古いのかしら。

118 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 21:11 ID:Ug/iT9p/
>117
むしろそれは昔のほうじゃないか?
最近の生徒は必死にスクールに通って入ってくるんだからみんな好きでしょ。
それにあまり知らなくて入ってもコメントする位在籍してんだから
好きになったんでしょ。興味ないのにあんな世界にずっといれないよ。

119 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 21:49 ID:RUfvTC7I
根性あって好きじゃなかったら音校時代にリタイヤしてるよね。

120 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/13 22:17 ID:3DSYi7m8
そっか、何かで「歌劇はあまり見たことが無い」とか生徒のコメント読んで
生徒は冷めているんだなー、宝塚より、個人なんだなーとか
とか思ったけど、そうでもないんですね。

121 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/14 01:49 ID:fkUyFkEW
ふーちゃん、娘役らしいたおやかな感じのイメージだが、
実際見てみると、静止する決めの表情はずいぶん綺麗になったけど、
演技してるとき、歌ってるとき、踊ってるとき、
動の表情が綺麗に見えないのが悲しい。
舞台写真見てると、たまにええってな写り方してるのあるもんね。
贅沢だけど、娘1は、やっぱりどの瞬間を切り取っても、
ある程度の美しさを保っていてほしい。

122 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/14 02:49 ID:IyTPLp1q
121さん、いいご意見ですね。
誰も精進なしにはできないことだよね。
ふーちゃん、頑張ってくれるかな?
娘2と言われてる人も、かなみ、となみが近い線だと思われるぐらいで、
あすかもまだまだ。東宝では、二人とも成長していてほしい。

123 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 09:34 ID:0b77NHNE
あすかはもう成長しなくてもいいよ。


124 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 10:16 ID:N1in7j7k
もっと寄り添う所成長して欲しい>あすか
合わせるって所とか。

125 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 10:48 ID:6cfjwWMi
あすかはまだまだ成長するだろうね。
これからも楽しみだ。

126 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 13:57 ID:JJLKUyAu
ふーちゃんとあすかって正反対。
ふーちゃんは清楚に寄り添うのが上手で
あすかは程よく自分を目立たせるのが上手。
ふーちゃんは穏やかで
あすかは明るい感じ。
ふーちゃんは古風で
あすかは今風。
どちらが好きかは好みによるよね。
私はどちらも特に好きでも嫌いでもないけど
ふーちゃんは大げさに叩かれすぎで
あすかは大げさに持ち上げられすぎだと思う。
どちらも固定観念のせいで正しい評価受けられてなくて可哀相。



127 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 14:44 ID:TGLec4kC
>ふーちゃんは大げさに叩かれすぎで
>あすかは大げさに持ち上げられすぎだと思う。

そうかな? 特におおげさでもないと思うが。
ふーに関しては舞台を見て思ったまま書いてるのだろうよ。
あすかに関してはこのところの成長振りに
ふーの不出来さがやや加算された?感はあるかな。


128 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 15:00 ID:sCN7Unet
仮にトップ娘役としての資質が同じぐらいのレベルだとしたら、
今トップ娘役の地位に居るふーちゃんが多めに叩かれてしまうのは仕方ないかも。
あすかちゃんはまだトップ娘役ではないわけだから、
予想で誉めることはできても、予想で叩くのは難しい(←粘着アンチ以外には)からね。
あすかちゃんも実際にトップになったら、いろいろ出てくるでしょ。

129 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 16:10 ID:swOEBmG/
10年前ではないが退団した千ほさち(森ほさち)が、今放送中8CHで
イエローキャブの新ユニットさくらに映っていた。

そんなに巨乳だったか?>ほさち

130 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 22:01 ID:0iyM7UsY
>>129
まじで?!ほさち貧乳だったよ(純名はけっこうでかかった)。
豊胸手術したんかな。
しかしイエローキャブって・・・他になかったんかい_| ̄|○


131 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/14 22:12 ID:SboqnkkH
>130

見間違いでなければ、ほさちだった。
新ユニット、漢字の宛字で「さくら」の一番下手の方に写ってた。
あの、個性的な美貌は見間違えないと思う。
検索して捜してるんだが、見つからない。
情報きぼんぬ。

132 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/15 08:18 ID:obxkTL2x
天使の季節で、ふーちゃん出てきて「うさんくささに、きっと女詐欺師だわっ」
って、ずっと思ってたんだけど、女詐欺師に見えるヒロインって、無いわねっ。
最初から最後までヒロインに見えなかった、トップなんて、無しだわ。。

ビジュアルがどうしても、腹に一物ある、詐欺師しにしか、見えなかったのよっ。

133 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/15 10:57 ID:lNH3THRW
>121さん
ずいぶん上手になりましたね。でもFさんに対して
「たおやか」って言葉を使えるのはあなた様ならでは・・・




134 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/15 18:46 ID:YU2uNJzV
↑たおやかは別に変な発言じゃないよ。
しっとりしたおとなしめな娘役さんです、ふーちゃんは。

135 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/15 18:54 ID:YiIBQpV+
たおやか
動作がしなやかで優しいさま。

しなやか・・・?

マルゲリタやフリーダの品のない所作や
Cocktailの酔っ払いのマイナスイメージの方が印象強いのは
私がアンチだからからなのかな?





136 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/15 19:07 ID:o1Sqo3mi

アンチだからだと思いまする。
ふーは品のいいタイプに属する娘役でしょう。

137 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/15 19:17 ID:fu8FILLh
ふーちゃんもともと落ち着いた雰囲気や上品さが持ち味の娘役なんだ
けど、マルゲリタなんかではがんばって若さを出そうとしてやたら
キャピキャピしてしまって違和感有りというかんじ。
コメディを盛り上げようとするより、ドタバタの中花を添えるかんじ
の存在の仕方が最良かなと思う。

138 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 00:15 ID:MlZC4+J6
ふーちゃんが品がある・・・?
もうあのドタバタした動きやスカート捌きのイメージしかないから
品があるとかふんわりとかたおやかに寄り添うとか
ふーを誉めるとき使う一般形容詞が受け入れられない。

139 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 00:47 ID:kjFqQ8RY
緊張感の無さ、雑な動き、下品な表情、プロという意識が薄〜い感じふーちゃんは。
これでも周りのヅカ友全員がすっかり諦めきってる中
いつか変化するだろうと期待していたんです私は。。

今ではもう本当に信じられない程成長できない人なんだなぁと呆れています。
とにかくこんなにまで酷いトップ今まで見たことないです。

140 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 06:22 ID:GfbGtgM5
ふーちゃんがマルゲリタを上品に演じてくれたら、
あの芝居ももう少し違うのもになったでしょうね。
アッサーラに愛想尽かしさせようと下品に振舞うのが、
まるっきりマルゲリタの地に見えてしまう。
ギスターヴと絡むマルゲリタの芝居と何も変化がない。
わざと下品に振舞っても、そこはかとなく本来の上品さがにじみ出る・・・
ってのがお姫様役だと思うのですが。
おさちゃんはじめ他の人たちが、あの台本を精一杯いい芝居にしようと頑張ってるだけに、
ふーちゃんにはもっと成長してもらいたいものです。急速に。
少なくとも今のふーちゃんが品のある娘役さんだとは思えません。

141 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 09:32 ID:39eiqznN
ふーちゃんの品って舞台以外の雰囲気に限っては、例えば
「うちの息子の嫁にぜひ!」というような母親にウケのいい
感じかな〜
でも悪いけど舞台上では品がいいなんて思えません。
あのドタバタした動き、声はキンキン、鬘等のセンス・・・
さらにあのマルゲリタにはビックリしました。
皆と合わせようとアドリブ頑張ってるのかもしれないけど
ちょっと勘違いしてる・・・
トップの娘役なんだからアドリブで目立とうとするのではなく
立ち居振る舞いとか華やかさで魅せてくれればいいのに!
そのアドリブもひとり違うところへ行っている感じだし・・・
なんとかならないのかな〜〜



142 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/16 09:56 ID:LW0Xp48t
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143 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 11:23 ID:QPSjqgfo
大好きだった不滅の棘すら見られなくなるくらい
成長のないふづきさんに嫌気が差してしまいました。
これで、東京公演で品のある可憐なマルゲリタと
ドタバタしないダンス、キンキンじゃない寄り添うような歌を歌ってもらえたら
見直すことが出来ると思います。
だから早く成長してください。
切実なんです。

144 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 11:32 ID:HfsXvqCk
頑張るところを間違ってるよ、ふーちゃん。
コメディだからってマルゲリタまでアドリブ飛ばさなくてもいいのよ。
お姫様なんだから、周りにドタバタしてもらって
分だけ真面目にお姫様やって方が天然の面白さが出てくるのに。
メランコリックジゴロのみはるみたいにさ。(姫じゃないが)



145 :144:04/03/17 11:33 ID:HfsXvqCk
3行目が変ですね。
「自分だけ真面目にお姫様やってた方が」
です。

146 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 13:21 ID:ohcnrv+q
結局、舞台の感が悪いんだよ。なにを演じても・・・

147 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 13:25 ID:TgCjw8vs
そうそう、私の大好きなおさちゃんなのに、ふづきさんのせいで
最近はおさちゃんまでダサくなっていっているのが悔しい。
天性のドンくささだと思う。相手役の足を引っ張るなんて。
千秋楽発表で退団してほしい。ジャワとか、絶対彩音でみたい。
マルゲリタも彩音だったらと思うと悔しくてふづきさんバージョンが見れない。

148 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 13:35 ID:PXRXvcLj
ふーもたいがいだが、必死で同じようなことばっか書き続けるおまいらにも
ええ加減うんざりする・・・進歩がないのはふーも住人も一緒だなw


149 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 13:36 ID:QPSjqgfo
また出た・・・>147
私は切実なんだからここで彩音の名前を出さないでくれ…


150 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 13:48 ID:feV5mkxC
>>147
それを注意しないオサも悪いと思う。
マルゲリタのマズさを自分でも気づいてないかもしれないじゃん。


151 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 15:02 ID:jaZWDluJ
オサって相手役を見守るというよりもほったらかしの印象。
折角のコンビなのだから二人で努力すれば良いのに・・・

152 :144:04/03/17 15:04 ID:HfsXvqCk
>マルゲリタも彩音だったらと思うと悔しくてふづきさんバージョンが見れない。

いくら何でもそれは・・・。
彩音に決まってたのをふーに変更したわけじゃなし。
そりゃ、私だってふーより彩音で見たいけど「悔しくて」はオカシイな。



153 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 15:16 ID:SaKu3pi2
>>147はここの他、関連スレにもよく登場する盲目的オサファンだと思う
いつも同じ文体だからいくら彩音の名前入れてカモフラしてみてもバレバレ。分かりやすい。

154 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 16:34 ID:y/4tszKh
盲目的でないふつーの花ふぁんでも
同じようなこと思ってるよ。あーあ。


155 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 16:50 ID:MwFd/pC4
ふーが退団しても、次期娘1は彩音ではないだろ。


156 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/17 16:51 ID:JVsIXcE5
ところで、全ツとバウの娘役の布陣はどうなるのでしょう?
特に、バウが気になります。ご存じの方、教えてください。

157 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 17:23 ID:gj1CVAZ4
オサファンウザすぎ・・・・・・
確かにふーちゃんはトップとしていたらない面があるが
オサの質落ちを全て相手役1人の責任にする。オサは神ではない。
人間だ。

158 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 20:21 ID:TgCjw8vs
osaはたしかに一般社会では神じゃないけど、
ヅカの舞台限定では神だと思うよ。
相手役がf以外なら、恐れ多いけれど、
新興宗教ばりに貢いで破産するファン続出のはず。


159 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 21:04 ID:PjTOxmFQ
>>158
エリザ→不滅の頃はそうなりかけた奴がここにいますが(苦笑)
今のトップとしてのオサを見ても神とは思わないな〜。
普通より歌のうまいトップさんって感じ。
冷静にさせてくれて破産させないでくれてありがとう>腐憑き

160 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 22:43 ID:yljygFXC
結局エリザも不滅も主人公のキャラクターがオサにはまっただけで
相手役が良かったからとか、足を引っ張られなかったからって
いう問題じゃない訳でしょ?

今までもふーの叩きっぷりは度が過ぎてると思ってはいたけど、
オサの質落ち(とは全然思わないけど)まで、ふーのせいにしてしまう
オサファンの小姑根性ってやっぱ怖い。
他者を腐すパワーあるエネルギー、教祖に対する思い込みぶり・・・
多分、おツムの回路は、新興宗教の信者と殆ど同じだと思う。

161 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 22:48 ID:VWCl3Aug
確かにオサマンセーは一種の宗教信者みたいなとこあるね。
オサのトップとしての器は認めているが
ファンの絶対数なマンセー的書きこみは引く・・


162 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 22:57 ID:T8SfkDex
新興宗教の教祖みたいに盲目にさせるトップって良いんじゃないの?
そろそろスレ違いだと思うけど、横レスすると
オサってぱっと見で「完璧」と思わせる雰囲気があるんだよねー
ハッタリがきくっていうのかな?
初心者に見せると「歌上手い」「スタイル良い(手足長い)」「三拍子そろってる」
と必ずと言って良い程言われる。
後程真実に気付くことになるんだけど(w

娘役に関して言えば、今の相手役はオサの男役度を下げてるんじゃない?
あすかと組んでた頃はあすかに対してバッシングはあったけど
「あすかが嫌いだからあすかと組んでるオサが見たくない」っていう声は
ほとんどなかったけど…


163 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:00 ID:VWCl3Aug
それは失礼。教祖様
恐れ入りました。

164 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:01 ID:icU70SIG
たまーに見かけるオサ嫁にまーちゃん返せというカキコにうんざりしている
舞風ファンです。娘役ファンがこんなこと言ったら怒られるんだろうけど、
ほんとにほっといてほしい。オサちゃんダンスできないんだもん。
クールでも何でもコムちゃんの相手役で嬉しいと思ってるだけに迷惑です。
ふーちゃんを選んだのはオサちゃん自身なんだし可愛がってるんだから
ふーちゃんとラブラブな舞台ができればいいじゃないですか。


165 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:12 ID:rMzNU5p9
最低だなふづきファン。
8にもコムりらファンがふづきを叩いてるって騒ぐヴァカがいたが。

166 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:17 ID:L/bWY5Kx
ここは娘役スレ

167 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:19 ID:WtQv41gx
オサ嫁、まーがなっても、あすかがなっても、文句は言いそうだよ。
彩音もバウを見る限り、まだまだ歌や芝居を頑張ってね、って感じ
なんだけど、なったらなったで「期待してたのにィ〜」って
言われそう。
若くなった檀の顔、ハナのスタイル、まーのダンス、
かなみの歌ぐらいが揃った娘役なら、
教祖様信者から文句は出なさそうだけど。


168 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/17 23:46 ID:15wF8A49
ふづきファンってほんと最悪だな・・

元旦の生放送で体型云々の批判があった時は8とかで
しつこく檀ちゃんの名前をだし、あっちの方が太いだの鍛えてないだの言いまくってた。
しかも実力についても苦言を呈していましたね、三拍子揃ったふー様ファンは(笑)
次は舞風の名前を出してふー様フォローですかぁ?
あっ、そう言えばやたらとエミクラ嫌いなふーヲタもよく見かけるわね・・あちこちで。

169 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 00:01 ID:JgJDQU25
>165
>168
どーした流れで、そお言ってるのか意味が分からない??
自分の頭が鈍いのか・・・!?ってか何かの煽り?

170 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 11:19 ID:6bT6TtGg
>169
その人はここを8他のヲチスレと間違えてるんじゃないかな?
だってここ、上がってると「もういい加減止めとけば」って
通りすがりさんに書かれるくらいふー批判が激しいスレだもん。

171 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 11:46 ID:kd6oxeCu
花に贔屓がいないって幸せだね〜(涙)>通りすがり様

172 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 11:58 ID:gqw8MGGI
162に同意しる。
オサ嫁にまーがなってもあすかがなっても叩かれたと思うけど
「一緒にいるオサまでイヤー」ってことにはならなかったと思う。
そもそも不滅の棘の千秋楽の出の時に(以後ループ略)

花組に贔屓がいるものにとっては
当スレでふー叩きが激しいとは思わん
(たまに妙なアンチがいるのは認めるがスルー汁)
至極当然の流れだと思われまつ。



173 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/18 12:38 ID:I3GyovGp
>オサちゃんダンスできないんだもん。

まー贔屓の私だけど、そう思った事はないな。
カクテルのブラックトルネード観てるからかもしれないけど、
オサまーみほ三人の並びにそういった不安は全然感じなかった。
そりゃ、本役(?)のチャーリーはダンサーだったけど。
ダンサーでも歌がわりかしOKな人がいるように、
歌手でもダンスがわりかしOKな人がいる。
オサはそれだと思うんだけど?(と一応フォロ入れておくわ)

174 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 12:49 ID:cnl3AntQ
おさ、段々ダンス下手になってきてる気がする。
カクテル、エリザ(フィナーレ)よりアプローズのほうが、なんか不恰好。

・・スタイルがあまりよくないから必要以上に下手に見える、ってのもある。

175 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 12:54 ID:1T5wI+T7
だから、娘役スレだって・・・

176 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 13:35 ID:DNKzQ3mn
全ツメンバーの中にあすかがいなかった。
バウヒロインだろうね。
彩音は全ツ。

177 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 13:41 ID:Xut5Vtc7
ちなみに、きほちゃんもバウと思われる。
一花は全ツ。
アミナが彩音だったら、一花って路線落ちかなぁ??
そうなったらちょっと悲しいな〜。
そういや、プチフルールに載ってましたか??>花娘

178 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 13:45 ID:5N1H9aOR
プチフルールはとなみ・まちゃみ・ウメ・あい
だす。

179 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 14:01 ID:xEdlSaXV
蘭ちゃんとじゅりあちゃんが全ツ・バウどっちにも入ってない・・・
好きなのに、この2人。

180 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 14:27 ID:X6dkKgp8
花野じゅりあちゃんは、どーかしたの?
どっちにもいないけど??

181 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 14:41 ID:oYsjbJqA
おさって生来ダンスは下手じゃないよ。
組本でもバレリーナってあるしね。
おさのダンスが下手に見えるのは横にいるふづきが
ドタドタして足を引っ張るせいに決まってる。
その場面の雰囲気がぶち壊しになるからね。
ふーにリズム感も糞もないせいで、おさがちゃんと踊っても
調子はずれに見えそうになるし。
歌も踊りも芝居もすべて足を引っ張る相手役なんて今までいた?
こんな相手役のせいで、おさの舞台をけなすアンチが存在する。
本当に最低!!

182 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 14:48 ID:hISW29As
じゅりあちゃんとのどかちゃんに挟まれて踊るおさはセクシィーだったな
雰囲気も出てて。
ふーちゃんも、もう少し色気出せるようになるといいね。
ふーちゃんのしっとり系のお芝居は好きです。
今回のマルゲリータはキャンキャンした騒々しさが駄目だった。
花組娘役、若手に有望株たくさんいるのだから、もっと
活躍の場があればいいのにな。

183 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 14:53 ID:hva+4JK6
他組の娘役に比べれば花組の娘役は全然恵まれてるよ


184 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 15:06 ID:fZLcShy6
>181さん
分りやすくてwおもしろい


185 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 15:43 ID:PVGX6gAD
オサファン・又はあすかファン(一部)のふーちゃん叩きは
怖いな・・・・何があってもふーの責任。何もなくてもふーはアクサイ。
あすかの失敗はふーの欠点のせい。オサの調子悪さはふーの責任。
ある意味宗教行事だ、ふーちゃん叩き。
ふーちゃんの長所までも短所にすりかえる。
風情=古臭い。ふわっとした雰囲気=地味
上品さ=若さぶりっこ。役に寄るが当たり役のお芝居=演出が良かった。
ここまでくると見ててアホらしいわ。見苦しい、痛いオサファン。
オサはいい男役だ。歌は天性の美声、お芝居もなかなか上手、
ダンスもそこそこ。容姿も男役ぽい。
でもファンが痛いのね。

186 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 16:05 ID:t8B/mEQ8
例え、相手役がふーちゃんでなくても
オサのダンスは、決して、上手いとは絶対言えない。
何でも、相手役のせいにしたらダメだよ。
オサも気づいてるなら、ふーちゃんにちゃんと指導するんじゃない?

187 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 16:13 ID:gqw8MGGI
185も何げにオサほめまくってるなぁ…。褒めすぎ。
オサは気付いてても指導しないでしょ。
ふーちゃんは注意されると落ち込んじゃって手がつけられないらしいから。
だから上級生も手がつけられないってさ。
どこかに書いてあったよ〜。



188 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 16:14 ID:hva+4JK6
オサって我関せずってところがあるよね

189 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 16:21 ID:NRDnNt/Y
オサは手の動きが綺麗だと思うから、それをふーちゃんに伝授
してやって欲しい。そして顔と雰囲気と手先で踊るコンビになっ
て欲しい。

190 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 16:21 ID:My2o4jyx
もうさ、ふづきさんは、風情のある、上品で、ほわっとした素晴らしい娘1で、
花1にはもったいない娘役ということでいいじゃない。
それよりも、まだまだ成長の余地のある、これから伸びていくだろう娘役たちについて
語りましょうか。

191 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 16:39 ID:lE2KjL0I
普通、演出家並びにオサを含む上級生の指導やアドバイスのもと
はじけたマルゲリタになった、って考えない?
国王とお母さんは大マジにして、後は若者らしくはじけようというのは
軽い喜劇の演出としてフツーにありだと思うけど。
演出家の指導と方向がずれてきたら、オサだけじゃなく組長だって
注意をするだろうし。

注意をされて落ち込むことはあっても、手がつけられなくなるから
注意しないなんてこと、商業演劇の座頭じゃあるまいし
あり得ないと思うよ。

192 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 16:43 ID:oYsjbJqA
ふーは性格がきつくって、上級生のアドバイスとか聞かないから、
おさももう見放したってもっぱらの話でしょ。
性格が良いとかいう話で欠点だらけの舞台人としての
要素を補おうとしていたファンの大嘘がばれたね。

おさちゃん、相手役に軽んじられているっていうのが
ますます舞台での孤独感を感じさせて気の毒。
ふーは、いくら財力でトップになったからって、
もう少し、おさに感謝したほうがいい。
その証に早期退団してください。今のままでは恩をあだで
返すようなもの。組長や上級生も無視して、気持ちだけは
女帝なのかしら。

193 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/03/18 16:50 ID:UB4LyxFe
>190
その言い方!まさにうちの姑そのものだわ。うけたw。

194 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 17:15 ID:My2o4jyx
あ、うけてくれて、ありがとう...
いや、もう、ふづきさんのことは、いいんです...
全ツも、一花ちゃん、あやねちゃん、りおんちゃんと、オペラずらす先もあるので...
バウでも、あすかちゃんやきほちゃんがノビノビやれるだろうし。

195 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 18:50 ID:PVGX6gAD
187>
うちそんなに褒めてないよ。娘役として平均の長所を言っただけ。
ただ叩かれるほど悪い娘役じゃないとおもう。

196 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 18:51 ID:BsDwQj8C
あすかはもしヒロインだったらこのバウで今後の行き先が決まりそうな感じ。
アヤネも、もしかしたら全ツ2番手娘かもでしょ?
目が離せないなぁ・・・。


197 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 20:10 ID:NI3Yr7Hk
ジャワポスター出ましたね。
ふづきさんのお顔の輪郭がひょうたんみたいで変な顔立ち。
月と比べて母親同伴のようで嫌だな。

198 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 22:12 ID:VrW9geJ/
ふーちゃんたたきに、おさ、おこってたよ。とあるお店で立ち聞き。

199 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 22:16 ID:bCczbPqw
誰でもかけるね↑信憑性なし

200 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 22:31 ID:VrW9geJ/
あるよ。

201 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 22:34 ID:VrW9geJ/
だって私が働いてる店だもんね

202 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 22:34 ID:NKx4n/JR
へぇーーー>200
ふー叩きにおさが怒ってたっていうのが本当なら(よもや信憑性のかけらもないが)
怒る前に何かすることがあるだろう(w
あそこまで放置しておいて(成長がないのを)叩くな、と言う方が問題。
指導出来ないオサと上級生に不信感を覚えるわ。

ふーファンから見たって(別館のふースレ参照)
不滅から1年たって「少し成長したかも」くらいの認識だよ?
ファンでもなんでもない人間にしてみたら「成長はほとんど見られず」。
で?言い訳が「作品や役に恵まれなかった、宛て書きじゃないから」じゃねー。
結局痛い痛いと非難されるオサファンと同じ穴よ。


203 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 22:51 ID:Xpj1Wxpi
おさファンてわけでもふーアンチでもないけど
202さんの言うことにけっこう同意;

でもふーちゃんをTOPにした劇団がいちばん悪いんじゃないかと。

204 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 23:01 ID:oYsjbJqA
同意。
私もおさファンでもふーアンチでもないけれど、
ふーを甘やかしている限り、おさの価値はどんどん下がっていくと
思う。おさの舞台での魅力はふーによって汚される一方なのは
花ファン以外にも明白だし。おさもあんまり自分を過大評価しすぎてるのでは?
ふー一人くらい自分でカバーできると思ったら大間違い。

おさの舞台の魅力<<<<<<<ふーの負のパワー

だよ。ここまで来ると、本当におさが気の毒でしょうがない。
せっかくのトップの座も、ふーと組んでからはただただ
晩節をけがすというようなかんじだもの。 

205 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 23:11 ID:iZV4vS+P
昨日のスカステで、タモさんディナーショー見た。
トップになったばかりで、みどりは歌もイマイチだったし
辞める前ほど綺麗じゃなかった。
でも「タモさん大好き」オーラが出ていて、なんか許せるものがあった。
よく叩かれているけど、お花様の「タカちゃんラブラブ」オーラって
娘役に一番大切なものなのかも・・
ふーちゃんは、そこが欠けてるんだと思うんだよ。
もちろん本人自身は、オサに対する気持ちはあると思うけど
舞台に現れてこない。
娘役に大事な感受性みたいなものが乏しいんだと思う。

206 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 23:11 ID:K0d2BXUU
花には「たとえ自分が嫌われても下をきっちり指導しよう」って上級生いないの?
それとも。。ほんとにふーちゃんが打たれ弱過ぎて何もいえないの?

207 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/18 23:16 ID:oYsjbJqA
ふーは打たれ強すぎて、かえって意固地になってますます
言うことを聞かなくなるんじゃない?
頭悪くって理解力がないとか?

208 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 01:10 ID:Tw60/Okf
自信があるのだと思います。
そういう雰囲気が、まわりの人の助言を遠ざけるのだと思います。
CS見てて、いつもそう感じます。

209 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 05:29 ID:UIoTI2h0
自分は知らん間に30年程宝塚を見てますけど、
ふーちゃんが悪いという人達の騒ぎようが、
とても大袈裟に思えて、なんか呆れちゃうんですよ。
オサちゃんはとても魅力的なトップさんだし、
確かにその相手役として、正直ふーちゃんでは
少し食い足らない(本音)とは思いますが・・・。
でも、短期促成培養(他の舞台と比べてね)の宝塚レベルから言えば
技量も見た目も、及第点をとってる娘1さんだと思います。
とにかく駄目だということが大前提になって、
想像をめぐらせてまで貶めるというのは、
いくら公に晒されている宝塚の生徒とはいえ気の毒、言いすぎでしょう。
時々入る諫言には、宝塚が好きな者として
救われた気持ちにさえさせられます。

にしても この1日のID、oYsjbJqAさんって、よーく頑張ってるけど
いったい誰のファンなんですか?誰なら良いと思ってるのかな?
はじめはオサちゃんのファンかと思ったけど本人曰く違うらしいし・・・。
まあ、ふーちゃんが嫌いなのはつくづく分かりましたが、もってまわって
貶めるようなやり方が不快です。(長文ごめん)


210 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 07:56 ID:xDrMIFUB
oYsjbJqAは粘着ふーアンチ。(そして彩音ファン?)
ほぼ毎日いるよ。
でもoYsjbJqAのカキコと一部のカキコを除けば
筋の通った意見が多いと思うけどね〜。
だいたい気の毒って思う209さんだって
ふーちゃんの娘1が食い足りないって思ってるんでしょ?
食い足りない娘1じゃつまらないのよ。
出番がないならそれでいいけどねー
オサっちがふー色にそまったデュエットダンスを見させまくられた
アプローズタカラヅカは激痛だったよ。

211 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 08:16 ID:QGxXR2v4
> 技量も見た目も、及第点をとってる娘1さんだと思います。

あの、どこら辺が・・・?
すみませんが具体的に挙げていただけないでしょうか。
209さんの「及第点の基準」って?

212 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 09:22 ID:XCTn99EG
舞台写真の写りはいいと思う<ふー


213 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 09:37 ID:14IkbIdm
周りも相当指導してるんだけどね〜結果が出てないと思う。
居残り練習とか抜き稽古とかやってるんよ、あれでも。
周囲が「こうした方が、ああした方が」って言うけど
「私はこれでいいと思います。」って言うんだよね。
「私が一度宙にいって戻ってきたからって苛めないで下さい。」
そう言ってアドバイスをイジメだと思って、稽古を投げたこともある。
オサの言うことは比較的聞いてるらしいが、それも結果になってない。
表向き一緒の観劇とかしてるけど、内心どうなんだろうな?とは思う。

以前にも書いたけど、ショーでは先生も匙投げたからね、今回。
東宝で露骨に出番を削除することは出来ないと思うけど、次回のペンギンでは
ある程度出番を制限して来るんじゃないかなぁ。

「天使の季節」新公であすかがヒロインしなかったのも、バウに入ったのも
裏でふー絡みのお金が動いたとも聞いてます。つまり比べられたくないと。
DC、野風、全ツであすかの評価が凄く良かったのが癪なんだと。
だから自分の評価が低いというのは感じてるはず…

214 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:14 ID:tPZgkFXp
私は25年ほど見ているファンですが、ふーちゃんは
宝塚の娘役さんらしい人だと思って好感度が高いです。
私の周囲の人(25年〜40年来のファン)の評価も同様です。
特に何がウリというわけではない人だけど。
若い人と感性が違うのかしら・・・・

215 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:33 ID:gPzXtmmo
あすかもきほものどかもいない全ツでは
ふーちゃんの評価も上がって当然かな?
宝塚を30年見ようが40年見ようが10年だろうが
2、3年だろうがファンはファンだよ。
私の周りにも色んなタイプのヅカファンがいるけど
評価は良くないね。特に春野さん贔屓の人の受けが良くない。
宝塚の娘役にしては笑い声が汚いと思うんだけど
グフッみたいな声が出るのが好きになれない(笑)
笑わずにぼーっとしてると穏やかそうで良いと思うけど。



216 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 10:44 ID:W/+USHBK
今回の「天使の季節」も
あすか、きほ、彩音、など娘役さん達がいなかったからね・・
それでも、ふーちゃんの評価は良くない。
次回バウは豪華メンバー・・
何か意図でもあるのかな?


217 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/19 11:05 ID:OpmDr5Hn
いや、確かに年配ファンの方には古風な容貌の娘役としてウケは悪くないよ。
ただ好きにも嫌いにもならないみたい(苦笑)。
「別にいいんじゃない?」という感じで感想が終わるだけ。
特に花ファンでもオサファンでもない人はそういう感じ。

でも花組ファンだった知人が久しぶりに花を観たらふーちゃんが娘1
だったというのはかなり衝撃的だったみたいで。
ご贔屓がトップだった頃、話題に全くのぼらなかった娘役さんが
結局トップになっていたということで。
○○は△△はどうなったの?と思っても皆外に出てたしね(笑)。

218 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:11 ID:CkcBaujw
現代ファンは「若くて新鮮でぴちぴちで可愛い娘役」しか
受け付けません。なので学年的にもう若くはなくて古風な雰囲気で
化粧顔は個人の判断によるが素顔が老けてはっきり言うとファンの
私の目から見てもブスなふーちゃんを受け付けられないんでしょ。
ふーちゃんの古風な雰囲気は個人的にいいと思う。
たおやかでほわ〜んとしてオサの横にいるとちゃんと華を
添えてるなって思う。


219 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 11:12 ID:a3QIcdib
ふーちゃんトップになってから
「人より3倍くらいお稽古するのも当たり前だと思うようになりました」
って言ってたよね。
いやいや、新公ヒロイン三回もやってアデルマとかエレンとか
なぜかさせてもらってんだから人より多くお稽古しとこうよ。
と思われても仕方ない。

220 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 12:55 ID:A8BMSkoy
ふーちゃんの芸風って古風かぁ〜・・・?
静止画像のみなら古風と言われても納得だが。
芸風も含めて古風なしっとりした雰囲気ならもう少し評価は
上がってるはずと思うよ。
ふーちゃんの舞台(芸風)には「潤い」が無いように
感じて、そこがどうも好きになれないんだよねぇ。

221 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 14:20 ID:tPZgkFXp
うまく表現できないんですけど、寿退団が似合いそうな娘役さんが
好きというか・・・・(実際にそうするかどうかじゃなくて。渚あきちゃんとか)
プロだけど素人っぽさも感じさせてくれて「生徒さん」という呼び方が合う人。
最近は逆のタイプがトップ娘役になる傾向があるので。
花だとみどりちゃん、ほさちちゃん、純ちゃん、雪だとまひるちゃん、
ぐんちゃん等の実力や魅力は認めているしコンビに満足していましたが
少数派向きに(?)バランスをとってくれたのかしらと思うんですよね。

222 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 14:39 ID:gPzXtmmo
若かりし日の渚あきちゃんとオサだったら似合うと思う。
正統派なイメージで。
ブラックジャックの新公も似合ってた。
あきちゃんは笑顔も可愛いかった…。
芝居も健気で可憐な雰囲気だったし。
ふーちゃんも喋らないで動かないで
歯を見せずに笑えばそういうクラシカルな雰囲気もってるんだけどね。


223 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 14:40 ID:R4jV0gV8
花トップコンビは落ち着いた雰囲気で、と劇団が思ったのなら
宙からふーちゃんを戻さなくても月からあーちゃんでも良かったのに。
歌だけでも聞けるものになったと思う。声が綺麗だしね。

224 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 15:02 ID:sodZPgEc
>>222
あきちゃんとまーちゃんって老け顔だけどか弱そうで守ってあげたくなるような
顔なんだよね


225 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 15:10 ID:/zglaiRe
っいうか、普通に!?みほこを連れてくればよかったんじゃない??
デブデブ言う人も出ただろうが、ここまでの惨劇にはならなかったと思う。
ごめん、たられば話に過ぎないね、いまさら。

なんでじゅりあちゃん全ツにもバウにも出ないんだろ〜。
成績の関係??

226 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/19 16:05 ID:ZGQNX59F
>224
老け顔というよりもただ単に顔痩せの影響でしょうね。
アキコはハウトゥーの頃が一番ちょうど良い感じで。
エデンの頃も好きだったな。役もあってたし。
まーちゃんはミキ時代のビデオ見直してみると
目を引くだけの華は確かにあった・・。清楚で可憐で。
でもあの頃トップにしても偏った役しか出来なかっただろうから、
回り道して色んな役やってトップになったのは彼女にとって
良かったんじゃないかと私は思う。顔がもう少しふっくらするといいのにね。

ふーちゃんは1回でもいいから花下級生時代にバウヒロインを
やらせてみて欲しかった。
そうすれば彼女が花娘1としてどうなのか、花男役達とどう相性がいいのか、
少しは歌劇団にとって良い判断材料になったはずと思ってしまう・・。

227 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 16:09 ID:CkcBaujw
ふーちゃんは雰囲気がたおやかでふんわりなのだから
歌と動きを同じようにたおやかにふんわりしてくれたら倍良くなると思う。

228 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 19:36 ID:W/+USHBK
正塚先生・・
まじで、オサふーコンビを再度ブレイクさせてくださるの?
オサは男前にしあがると思うけど
ふーちゃんもそれに相応しい娘役になれるのだろうか・・

229 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 20:27 ID:/6F1IkXI
再ブレイクさせるのはおさあすかコンビのつもりだったりして。
カナリア再びってことで。

230 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 20:30 ID:4zE30Ws9
再ブレークって、一度はブレークしたってこと?
おさはブレークしたけど、コンビとしては不発だと思う・・・
ふーちゃんを、どう料理してくれるかな?正塚先生。


231 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 20:55 ID:/6F1IkXI
でも本当にふーのことじゃないかもよ。
きりやんとみずは名前のってたけど、ふーについての
言及はなし。ペアとだけじゃ、一方はおさでももう一方はわからない。
ジャワで退団か降格、異動っていうのもありえるしね。
コンビとしてブレイクしたといえば、まー、あすかしか候補はいないよね。

232 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/19 23:56 ID:AYvfrI9I
ふーちゃんってネットで大袈裟に書かれてるだけで
実際に舞台を見ればそんなに酷いトップじゃないだろうと期待してたんだが
生の舞台見たら本当にヤヴァすぎだった・・
まず実力が無い、動作や仕草も汚くて全然可愛くない。
顔とスタイルについてはノーコメント。
確かにおばさん世代にはウケが良さそうなのは何となくわかる。
若いとか美人とか実力あってできる嫁とかだったら反感かいそうだし・・

私は若かろうが上級生だろうがトップとして魅力のある人なら良いと思う。
ただふーちゃんは1年見てきていまだに一つも良いところが見つからないんだわ。
そして私にとっても初めてなんです・・ここまで受け入れられないトップ

233 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/20 00:34 ID:siGnlSs4
主演が本公演以外で退団することは無いので、ぺんぎんのヒロインは
ふーちゃんでしょうね〜 この作品でふーちゃんが退団なら、
おさふーラブラブ作品にして貰いたいですが、そうでは無いなら、
Wヒロインなど、ちょっとは観客が夢を見れるようにして貰いたい。
(かつての雪組 ともちゃん→はなちゃん の時のような作品では
後々まで禍根を残しそうで、それは良くないと思うから。)

234 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 00:50 ID:yggfRG6c
>>214,217-218
あの〜、私も25年くらいファンしてますけど、
ふづきさんはその中で最低ランクのトップ娘役だと思ってます。
私は30代だけど、60代の母親およびその友人達(同世代)も同意見です。
観劇歴○年とか若いとか年配とか、そんなんで括ってしまうのはどうかと。
一生懸命ふづき擁護してる人の中には、文体の幼さから察するに
年端も行かないお嬢さんのような人もいるようですしね。

235 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 00:53 ID:nDTV+llx
Wヒロインっていつ位前までやってたんだろ!?
私が宝塚ファンになった頃にはもうWヒロインなんて無かった。
とにかくこのままふーちゃん1人でトップの役割果たすには無理がありすぎ。
一番良いのは辞めてくれることだけどそれは無さそうなので
せめてWヒロインだったらまだ耐えられる。
あと、出番が他組の娘1の10分の1ぐらいとか、、

お願いだから劇団さん!早急に何らかの対策を考えてください!頼みます!

236 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 02:15 ID:rjAxwiVl
もうすぐに痩せろとか顔とか声とか文句言わないからさ、
せめてショーのスカート捌きがもう少しマシになってくれたら。
プロローグのデュエットの重いスパンのスカートをもっとマシに捌け
なんて小難しいこと言わないから。

だからあの白いオーソドックスな娘役ドレスはもう少し美しく捌いて頂きたい。
今は端っこ掴んでオラッ!びろびろびろ〜〜状態・・・

237 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 02:37 ID:nDTV+llx
あんまり名前もよく知らないような若手の娘役が
引き締まったウェストで綺麗にロングドレスを着こなして
ただ普通に(重苦しくなく)踊っているのを見るだけで
本当にふづきさんって居る意味無い、と思ってしまう。
他の面で優れているかと言えばそんな長所も全然無いし。
雰囲気が良いっていう唯一のフォローも無理矢理な感じだしね(笑)
だいたいあの下品な笑顔と動きで、、ぶち壊してる。

完全に選んだ劇団が悪いね。
それから全く進歩のないふづきさん本人もだけど。

238 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 07:23 ID:hL2JKXxA
無理があるなあ、ジャワの踊り子のふー。
あの顔で、客に泣けって言われても。
絶対にオサを手玉に取ろうとしている、性悪オンナに見えるんだから。
なんで、こんな性悪オンナを好きになるんだろうと、舞台に感情移入出来なさそう。
見たら、なおさらそう感じるとは思うけど。

239 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 08:30 ID:BkVaaNWX
場末の温泉旅館で踊ってる踊り子さん>ふー

240 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 16:37 ID:JlKjOBba
だいたい今のヅカでジャワという発想についていけない。
あの作品はあの時代だからこそできたんだよ。
ってゆーかホントここの主演娘叩きはひどいな。
宙を超えてるよ。他にすごいパッとした娘がいないから
主演娘に注目が行くのか。

241 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 16:41 ID:pK6DE8Gn
>240
叩きじゃなくって正当な観客としての意見では?
今の花は娘役豊富ですよ。
あすか、しゃあぱ、いちか、みほ、とんとん、りおん、
じゅりあ、きほ、あやね、ゆま、きらり、きら
とそろってますからね。
他組ファンさん、ひがまないでね。
まあ、レベルの低さでふーさまが群を抜いて目立ってるけど。

242 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 17:02 ID:xsPRZL9S
このスレに物凄い既視感を覚えた。
ふー→くらら
歌→ダンス
これを取り替えたらまんま、月娘1批判になる(w
月娘1批判派は花娘1のほうがまし、花批判派は月のがマシって言ってるとこまで同じ(w

どっちもトップとしては疑問だらけだ…
特に男役を立てるって発想が見られ無いのが悲しい。

243 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 17:05 ID:5/IfYbVC
前の作品見ても脇で踊ってるのにいきなりトップだし
階段だって、真中下りてきたことないのにいきなりトップだし。

244 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 17:09 ID:/XcJIL0h
>>242
子供にしか見えない月娘1とオバサンにしか見えない花娘1か。


245 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 17:13 ID:JlKjOBba
241>
「正当な判断」を膨張してる

246 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 17:42 ID:ErwZmdA4
花ファンのハシクレのつもりですが、
>しゃあぱ、とんとん、ゆま、きら がわからん。
また人材豊富として名前があがるのに残念ながら?な子もいる。

>245さん
そういう意味? <膨張


247 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 17:53 ID:mnrvszdE
誇張って言いたいの??もしかして。
膨張してどーすんの(w
ゆまちゃんは華月ゆま、きらちゃんは七星きらちゃん、では??
あとは私もわかりません。
他組ファンがひがむ程の豊富さって言われれば疑問だけど、
一芸ある子が多いし、娘役ファンとしては花娘は見るのが楽しい。
トップさんは除きますが・・・。

248 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 20:35 ID:CtuuUsLp
そう、娘トップがあれだから他の娘役さんに目がいく。
でもってカワイイ子、歌うまい、ダンスうまい子多いし。

劇団もそれがわかってて今回の(特にアプローズ)使い方してるのかなぁと思う。
全ツのふーの出番、少し削らないと見る側は辛いかも;

249 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 22:52 ID:nDTV+llx
>娘トップがあれだから他の娘役さんに目がいく。
>でもってカワイイ子、歌うまい、ダンスうまい子多いし

そう仕方ないのよね、目がいくんだから・・
そしてトップより明らかに魅力のある娘役達がいることに
嫌でも気が付くし・・はぁ〜

>全ツのふーの出番、少し削らないと見る側は辛いかも

あぁ絶対に減らしてくれないと激しく辛い!

250 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 23:14 ID:JRWuXCqB
過去、椅子からずり落ちちゃったり、不安でざわめきがおこったりするほど
下手な娘1がいたよ。
あと実力あってもお顔が娘1としてどーよみたいな人もいた。
それと比べるとふーなんか全然ましだと思うんだけどね・・・。
やっぱ、ビジュアルにガツンとした取柄がないから言われるのかな?
と言うと、出来ないもんと比べてどーするとか、
下手な人はもっと綺麗だととかっていう話になって、けっきょく
正論派の鼻息の荒さに玉砕しちゃうんだろうけど・・・W。

251 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 23:28 ID:nDTV+llx
>実力あってもお顔が娘1としてどーよみたいな人もいた

ふーちゃんは、実力もなくお顔もヤバヤバだけどね。
なんか巨大な岩がのっかってる感じの頭だし。
まっ過去にどんなに酷い娘1がいたとしても
今現在トップであるふーちゃんがこのままで良いとは思えん。

252 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/20 23:31 ID:2JeXXAiA
>250
ぜんっぜんフォローになってないよ〜

もっと破壊的な実力の娘1は過去にたくさんいたけど確かに可愛かった(w
ふーちゃんの発音はなんとか改善されないかな。
鼻にかかって濁音になるのは聴いててしんどいでつ。
でもしんどいとか気分悪くなる観劇をするのはお金の無駄だし
どうにか楽しめないかな〜と意識改革をすることにしますた。
大伴さんや北嶋さんをみるような気持ちで(ヘンテコなモノを見るつもりで)観劇しる!!

253 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 00:39 ID:yUjh4oMI
252さん、名案かも・・・
でも北嶋さんとか出番少ないから耐えられるよね。
ふづきさん、やっぱり出番40%カットぐらいでお願いしたいわ・・・

254 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 01:30 ID:YV/W+AX6
そうだね、最終的には見なきゃならない頻度の問題かも。
ふーちゃんも、トップでさえなきゃ普通の娘役さんとして
むしろ好ましく思ったかもしれない。
人間、持って生まれた器を越えたら叩かれるものよ。
己を知ることって大切。
任じゃないのに立場や権力にしがみつく姿は、どんな世界でも下品。

255 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 01:58 ID:bCTXoCQx
うーん、本人はどうやら色んな面で劣っているという意識が無さそうなので
早期に辞めるなんてことは、ありえない感じだね。。

でもその上で客の願いをくみ取るとなるとふーさんの出番を
大幅にカットしてもらうしか良い方法は無いと思う。
有望な若手の出番をどんどん増やし、客の不満解消の為に
全力を尽くして下さい、劇団の方。
沢山の若手を使ってふーさんの出番も極端に減れば
今よりは満足な舞台が見られるわ。

256 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 02:11 ID:sd5hLd/7
彩音には早急に力をつけてもらいたいな。
あと、ゆまちゃんって歌どーなんだろ?
もうちと化粧も上手くなって欲しいけど。


257 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 02:31 ID:Dyxr44KN
一花、あやねは全ツでかなり目立つ役どころになるでしょ。
間違いあるまい。

258 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 06:38 ID:HJD7g7iV
一花はやっぱ身長が・・

259 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 11:14 ID:dLeJPi0K
以前ここでビデオ会の相談をしたものですが
ビデオ会をして娘役について感想を聞いたのでその結果報告です。
その友人はおささんとりかさんに興味があるといってたので
不滅、黒い瞳、長い春を見せました。
ゆうこ→かわいいし上手
くらりん→顔はかわいい
ふー→特に何も思わなかった。
あすか→かわいい??フリーダの人のがまだいいと思う。

260 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 14:28 ID:ykGAleys
ゆまちゃんはお化粧うまいと思いますよ。
お歌もそこそこ歌えるんじゃないでしょうか、歌手ってゆう感じではないかもしれませんが
娘役として支障がない程度には。

261 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 14:43 ID:eBrB2o+b
一花ちゃんはもっと抜擢してあげて欲しいな。
力あるし、頑張ってる感じがして好感持てる。

262 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 19:55 ID:xzCRj+CM
ゆまちゃんは、文化祭でソロもらえる程度の
歌の上手さ。
ふづきさんよりマシでしょ

263 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 20:17 ID:gYB4bt/Z
バウヒロって誰なの??

264 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 20:54 ID:dnMT+lEj
ジャワのポスター、なんでふーちゃん髪を下でまとめちゃったんだろう?
もともと若くみえるタイプじゃない上に、下でまとめてしまって
下の方に花の飾りつけちゃってるから、必要以上に老けてみえると思う。
髪を下ろした方が、下でまとめるよりもまだ若っぽくみえるのではないだろうか?
せめて髪やアクセサリー等で若くみえるようにしたらいいのに…


265 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 21:11 ID:WrGSGX01
でも、えみくらちゃんとは違う感じでいいと思うけどなぁ。
ふーちゃんとしては私的には全然OK。

266 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 21:46 ID:5IXmyuKI
バウヒロ きほちゃんだと聞きましたが。

267 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/21 22:05 ID:wZOsrgMT
きほちゃん、バウヒロって、前からよく書かれてるけど、
あすかも出るんでしょ?
どこからの情報ですか?

268 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 22:25 ID:+BUUc5Bd
ふーってぶりっ子役、王女役は似合わないと思う。ふーマダム役でいいと思うのだが。

269 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 22:38 ID:gYB4bt/Z
バウ、ポスターの子がきほなの??

270 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 23:13 ID:r+8R00MR
きほヒロイン説が消えないですね。
血と砂のタマコみたいな扱いはありえるな。
役の重要度は完全にミエ>タマコだけど
タマコはポスターにも載ったし一応Wヒロイン扱いだった。
しかし第一のヒロインである女優役はあすかだろう。

271 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/21 23:37 ID:lIuPqT0w
うん、なんかずっときほヒロインきほヒロインってあるね。
結構前から・・。
でもあすかよりきほをヒロイン(女優役)にするって
どうも考えられないなぁ。
ポスター撮りとかの情報?
だとしたらあすかもきほもどっちもポスターのるってことなのかな?
でもあらすじには娘役の2番手の役らしきのないですよね(月バウみたいな)
どっちなんだろ?
きほが女優役だとしたらあすか、何するの?



272 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 00:05 ID:hQH5E1sU
なんだろね?
きほちゃんヒロイン説って、同じ花娘の噂でいえば、
以前舞風りらちゃんのカレンダー説に似てる気もする。

関係無いが、野風の傀儡師で
あすかちゃんときほちゃんが区別つかない時があったので
姉妹とかウリフタツとかそういうネタやってくれないかなーとか思ったりして。


273 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 00:11 ID:APb5JMl7
二人とも鼻の形が・・・なトコも似てる?(ごめんっ)<あすか・きほ
あすか組替説も根強くあるようだけど、そんなコトも
関係あるんだろうか?

274 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 00:29 ID:KpqBOjNQ
恥ずかしいポスタースレに合成ポスターが・・
おさくら、なかなかいい感じ。

275 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 01:07 ID:SzhYtXUa
でも、きほはあすかのようなグッキーではない。
カエル顔の女優は勘弁!!

276 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/22 01:10 ID:gSwGGs2b
え…私きほの顔の方が好みじゃない…あすかも素顔は…だけど

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