2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★●★●__過去最大の不入りとその原因__●★

1 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 01:21 ID:BAn/IxeU
過去最大の不入りとその原因。

明日のタカラヅカのために・・・

2 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 01:40 ID:khnItNQC
2ゲット!

 「夜明けの序曲」なんといってもザンギリ頭カツラはかぶる方も見る方もヤダろう

3 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 01:43 ID:PiZdQcre
夜明けの序曲
原因:誰も再演を望んでいなかった植田作品だったから。
前トップファンがごっそりいなくなった後のお披露目公演で
一本物で日本物だったから。
お正月に生中継をして、ファンに「これなら見なくていいわ」
という気にさせたから。

4 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 01:44 ID:PiZdQcre
>2
意見の一致をみて嬉しい(w

5 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 01:49 ID:PWcCJHrO
ちょっと昔だけどバブル時期だったというのに、
月組「大いなる遺産/ザ・モダーン」
両方とも暗くてどよんとしていた。
中学生だったから寝てしまいそうだったんで、
逆によく憶えている。
母に連れていかれて当日券で「チ列」のセンターで観た記憶が・・・。
チケットの半券まだ持ってるよ〜。

6 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 04:31 ID:h3H/5ffE
↑過去最大ではない

7 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 11:25 ID:MPHB59dE
最大とはいかないけど、大劇場の柿落とし公演、
日本モノ(タイトル忘れた)と「パルファンド・パリ」。
柿落としとは思えない不入りだった。
各組トップコンビと二番手まで特出したのに。
平日は殆ど1階A席はセンターにチョビットしか人がいなかった。
んでSも満席でないから、SとAの間に妙な空間があった。
いまじゃ普通でも、あの時は突然に座席料金が上がったので、
金欠でA席ばかりで観たわ。

8 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 11:27 ID:S8obzKWa
お披露目退団公演を年に二回もやったからじゃないの?
「客のよべないトップはいらない」発言がとどめでしたな

十何年かけて育った人材がそんなに邪魔だったんかい!
っておもっちゃった。

9 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 13:02 ID:pRQwXKc8
hetadakaradayo




10 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 13:16 ID:pw0+lTof
ハンバーガーショップが談合して、すべてのハンバーガーを値上げして600円に
しますっていうんだったら怒っていいよ。

でもな、外食産業って、例えば100円でハンバーガーを売ろうとしたら、その中に
本社の人件費、店舗の家賃光熱費、アルバイトの人件費、果ては店のトイレ洗浄
用のサンポールの購入費まで全部含まれてんだよ。
肉とパンにいくらかけられるか、計算してみるとすごいことになるんだよ。

デニーズで、「BLTサンド」(チンケなサンドイッチ)を頼むと、580円。
新幹線の車内販売でプラスチック容器入りの「ミックスサンド」を買うと、680円。

そういう価格水準の時代に、価格競争に走ってばっかりの外食産業で、数百円の
ハンバーガーで「味」を追求しますって言ってる殊勝なハンバーガー店が、その
「集大成」として600円のハンバーガーを出すってのが、そんなに気にくわないの
かよ。

まともな食材を選んで作ったら、たぶん材料費が300円か400円になって、それ
を売値にしたら600円になりましたと。そういう試みを、発表見ただけで感情的に
なって叩きつぶすような発言ばっかりしなくてもいいだろ。

あのな、メーカーとか外食産業の商品企画って、こういう掲示板の反応をすごく
気にして、一所懸命読んでる人が多いんだよ。

モスの本社でこういうの企画してる連中って、20代のまじめな女の子とかが多い
んだよ。その子がここの書き込み読んで泣いたらどうするんだよ!!!!

いただきますって言え。

11 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 21:05 ID:BAn/IxeU
雪組は最近どうですか?。。

12 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 21:17 ID:Gddqkvt9
最近も何も公演始まってません。
全ツは盛り上がったので心配していただかなくて結構です。

13 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 21:17 ID:LOB6QQKh
>10
誤爆?わざと?

14 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 21:22 ID:5nYqonQe
大劇場の柿落としは座席料金の値上げのためにあんまり人入らなかった。
ついでにその頃から雪組の不況も本格的に始まった。今はどうかしらないけど。
>「客のよべないトップはいらない」
一路には何年もやらせたくせにね。


15 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/29 23:58 ID:PiZdQcre
植田がリジチョになった頃から人事はメチャメチャですから。
翻訳すると、「ぼくの気に入らない子は幸せなトップにはなれないんです」だよ。

16 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 00:18 ID:R7FcoEL7
サイコさんは「野菊」が不入りでカナメちゃんに逆転された

17 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 00:37 ID:mGBdE5wo
正確にはロータスですな。
まああのしとはダンス以外なんもできませんでしたから。
芝居の間はよございましたがね。
台詞が棒読みに近かった。
ジョン卿で小化けしましたが、時すでに遅しでした。

18 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 09:20 ID:VUN3ryv5
日本ものは駄目なのか???

19 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 10:08 ID:ho6HH7rY
殆どが不入りでしょう。「野風・・」はまだ健闘した方。

20 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 10:51 ID:0kD/E8Em
バウ公演なんぞでは
かしげのアメパイが、今世紀最大の不入り?

21 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 17:37 ID:PJnuGAWA
わりと和やかにすすんでるね〜

日本物は全体的に不入りっぽいけど、
大入りの日本物って最近あったんでしょうか?
バウならあるだろうけど。

22 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 17:46 ID:mNa1B+gA
>20
いいね"今世紀最大"。
今世紀最大(ガタイ)のトップスター・湖月わたる。
今世紀最大(任期)のトップスター・和央ようか。
2世紀にまたがるトップ娘役・花總まり。

23 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 18:24 ID:w01EtAKw
>19
野風は入らなかったらヤバいっすね。
仮にもトップ・オブ・トップが特出なさっているしね。
でも私的には久々に谷を見直した一作でつた。
というより春麗がつまらなさすぎた。本当に気の毒だったよ。
日本物が不入りというより植田日本物は特に不入りといった感じ。

24 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 18:51 ID:dj9erGbq
夜明け−は松あきら千秋楽でも空席があったらしい

25 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 19:29 ID:vPxqFxOn
>5
大いなる遺産かあ。なつかしい。
私も寝てしまいました。。

26 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 19:29 ID:PJnuGAWA
それって退団公演の楽?だとしたらすごい。

27 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 19:30 ID:PJnuGAWA
>>26>>24へのレスれす。。。


28 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 21:06 ID:pJ7ZqjRj
稽古待ちでムラにいたが旗立てて団体が入っていった
のは目撃。
自分は他の日にタダ券もらって観た。

寒かった。


29 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 21:13 ID:5gbqJXed
日本物なら最近では東京限定だけど「花の業平」は大入りでしたよ。
香寿人気ですかね。

30 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 21:15 ID:+c9S6fzl
ハッキリ言ってフェチ系じゃねえと抜けねえな
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

31 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 21:52 ID:Em0LXtI8
カリンチョさんの時代は日本物っていうのが一つの売りだったけどねえ。
大劇場の柿落としは記憶から葬ってた。
かなりひどかったように思う。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 22:09 ID:U6xyFUL9
80年代前半の入りが一番悪かった・・・
ベルばら4強退団から麻実大地の台頭までね。
東京でも2階3階は1列やっと。
「紅はこべ」なんて結構面白かったのだけど・・・
「花小袖」「プレティフルジョイ」というのはホントに凄かった。
新公を当日券でホのセンターで見た。(^^ゞ
10列以降だとすごーーく後ろに感じた・・・
その頃から見ると今の宝塚人気って本当に夢のよう。。。。
反面、いつも良い席で見れた昔が懐かしい。。。

33 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 22:17 ID:PPF34pvH
>32さま
私も「紅はこべ」好きだったなー。
でも土日でも当日で良い券を取れた。
松ちゃんは2番手のときが、一番人気があったんだよね。
トップで輝くのと、2番手で輝くのは違うという
典型的なスターだったのかも・・
それでミッキーとダブルトップになったんだよねえ。
今のタカラヅカだと、ちょっと考えられないかもねー。

34 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 22:19 ID:vxqq2k/S
「花小袖」「プレティフルジョイ」という作品聞いたことない・・・。


35 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 22:26 ID:pJ7ZqjRj
やはり80年代初頭、某公演を東京の3階で観ていた。
当然センターでも「ロ」迄がやっと。
しかし主演者のファンのグループが3階のなぜかテッペン
上手に陣取り、スターが登場で爆竹拍手。
スターが銀橋をわたる間にロビーに出て猛ダッシュ!
下手の入り口から入ってまた歌い終わりに拍手・・・

あれにはびっくりした。

客が少ないから蛍のお姉さんもほとんど見かけなかった。
ディープなファンは好き勝手し放題ののどかだった時代。

36 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 22:33 ID:mDsEFuUf
一路さんんの「天国と地獄」はどうだったの?
テレビで見たら面白くないことこの上なかったんだけど、ブルボンの封印も・・・
あれでお客さん入ってたのかな、大劇。

37 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 22:34 ID:0ZiXrUb2
昭和ベルばらと、平成ベルばらの間は、大ブームの賑わいを知ってしまっただけに
寂しいときもあっただろうなあ・・・
平成星ベルの東京公演、劇場始まって以来の大入り、というのを聞いて
以外に思った覚えが・・・昭和ベルばらでだと思っていたから。
「私達は、どうやって客席を埋めようかと考えていたが、今の若手演出家はよく入っている
状態しか知らないから」どーのこーのいってた、あなた。あなたの作品が
いま一番集客わるいんでないの?

38 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 22:40 ID:pXMcbKIx
「ブルボンの封印」はつまらんと聞いてたが、確かに激しくつまらんかった。
原作と漫画がなかなか面白かっただけに余計に。

39 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 23:36 ID:za3FBsDe
>バウ公演なんぞではかしげのアメパイが、今世紀最大の不入り?

「ホップスコッチ」の方が不入りじゃなかった? どっちにしろ雪組なんだが。
作品的にはどっちもどっちだった。
ベテラン・太田先生とかけだし・小柳先生、その二人の作品を比べてどっちも
どっちだなんて… (原作有無のハンデを考えても)悲しいぞ、太田先生。

>日本物なら最近では東京限定だけど「花の業平」は大入りでしたよ。

あれはトップお披露目なのと、大劇の評判が良くて実際いい作品なのが分かっ
てたから。ショーもまず大ハズレはなさそうなのが予測できた。最近では珍しく
芝居&ショー両方とも見られた公演。いつもはどっちかの評判が芳しくないん
だけど。「花の業平」で中国公演行かなかったのは誰かさんのプライドが許さ
なかったのか?他の誰かさんを投入する余地が無いからか?

「花の業平」はメンバーさえ揃えば(ここがミソ)また再演してもらいたい
日本物であるが、日本物芝居でこの作品の前に良かった日本物ってどこまで
さかのぼるかな?(初演を基準にして) まさか「忠臣蔵」?

「野風の笛」は作品的には自己完結してるキャラクターばかりだった。
ショーが悪くないから人はくるんじゃない?
「春麗〜」はちょっとね〜 確かに作品も気の毒な内容ながら、コムさん
には悪いけど、同じトップでも○○さんだったらもっと観られたぞ、と
思った。比較するのはタブーだけどあえて。

40 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 23:39 ID:lxc5hrfn

興行側が「客の呼べない子・・」などといわず、謙虚に反省してください。

41 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 23:40 ID:CdEJYgtB
>>39
個人的には「誠の群像」は好きだったが、
再演して欲しいとは全く思わないな・・・
作品の良し悪しじゃなくて、
とにかく大階段一杯に並んだ新撰組隊士に感動したw

あれも、銀橋を渡りながら上を見上げたマリコさんが、
客席のあまりの赤さに目を反らしたとかなんとか・・・
って噂が立ったからな。

42 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/30 23:40 ID:lxc5hrfn



理事長様へ

43 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 00:20 ID:ulXp4Cl9
>とにかく大階段一杯に並んだ新撰組隊士に感動したw

うん! これは劇場で観てないけど、映像で観てもおおっ!と思った。
その後音痴の土方歳三にもたまげたがなかなか絶命しない土方歳三にも
たまげた。土方さんって歌下手だけど、短歌の歌が下手なんであってー
実際の歌は…   …再演はいーや。
「猛き黄金の国」は迷作でつよね?

44 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 00:29 ID:PEr6X3sR
「猛き〜」は不入りというほどではないので。

最近では「夜明け〜」に勝る不入りってないかも。
でもいくつかピックアップしてみると、たいがいリジチョの作品なんだよねぇ・・・。

45 :無料動画直リン:03/07/31 00:30 ID:hAbsXvnH
http://homepage.mac.com/miku24/

46 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 00:33 ID:tqfksM8T
>>43
いつまでも死なないのはマリコさんの専売特許だからw

あと、和物というと(思い出したくないものは省いて)
「あさき」とか、ちょっと戻るけど「若き日」かな。
あさきは気合入ってた割りに印象薄い。
若き日は渋いいい作品で、大好きだけど、入りはどうだったのかしら・・・
和物好きなんだけどな〜。
バウとかの方が、和物はいい作品多いかもね。
「更に狂わじ」とか「月の燈影」とか・・・地味だけど。

チョト話それてるのでsageまつ。

47 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 00:43 ID:Yd5xEe+H
「この恋は雲のはてまで」って再演の需要あったのかなあ

48 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 00:44 ID:1n02MQH2
>>44
大劇「業平」も似たようなもんかも。なんかのTVで客席が映ったけど
本当にがらがらでびっくりした。だから、東京が大入りだったのは
私的には不思議だった。やっぱ主役の違いかな。実力あるからね、ターは。

49 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 00:53 ID:tqfksM8T
>>48
でも、タータンの実力は基経の方が発揮されてたよね。
そういう意味では、大劇の方が贅沢な人材登用だった。
大劇がガラガラだったかどうかは知らない。
私が観たときは結構入ってたし。

50 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 01:00 ID:ulXp4Cl9
私が観た時も入ってたよ。確かに冬は人が入りづらいけどね。
大劇はあのポスターとショーがね…
"過去最大の不出来ポスター"としては5本の指に入る、私的に。


51 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 01:13 ID:dB0KTeo3

>>"過去最大の不出来ポスター"としては5本の指に入る、私的に。

http://kageki.hankyu.co.jp/revue/backnumber/0001HOSHI/index.html

これですか?
豪華メンバ−ですね〜。


52 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 01:14 ID:FtPIt/QL
ベイシティーブルースも超不入りだった。
東宝劇場大看板前が、初日からさばきが滝の様に出ていた。

ヤンがトップになってから、あまりにも偉大ななーちゃんの後で、周囲の心配をよそにヒットの続いていたヤンが、初めて興行的に失敗した作品だった。

53 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 01:20 ID:bC98EI1R
「不入り」に関しては東宝はあまり関係ないんじゃない?
確かにさばきが多い公演もあるし、即日完売にならない公演もあるけど、
「不入り」といえる程の問題はないと思うのですが。
「不入り」はやはり大劇のことじゃないかなぁ。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 01:20 ID:G5ed7Fkg
ベイシティーね・・・。懐かしい。前作のメランコリックがヒットだから
余計につらかったかも。っていうか、ショーの方が耐えられなかった。


55 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 01:25 ID:1n02MQH2
>>54
イッツ・ア・ラブストーリーでしたっけ。
あれ、ほんとにつまんなかった。ヤンさんが女の子の格好してた場面も
あったけど、あれは引いたわ。

56 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 12:58 ID:70wYw5oI
あれは、ちょっと寒かったけど、そのあとのバーでのミキ、ヤンのやり取りは好きだった。
あの寒いオープニングがあったればこそだった、とおもて、自分をなぐさめてる。

57 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 13:18 ID:OfinVhTe
大劇は不入り定番化してるから、むしろ東京入らない方が問題と思われ。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 16:13 ID:vKQqQWRy
真夜中のゴーストってどうでした?
以前BS放送されたモノを観たんだけど、
芝居もショーもトップコンビが全く絡まなくて
すっごくつまんなかった。
ただハナちゃんだけは大好きなタカコさんと
まるでトップコンビの様に組みまくって
幸せそうにしてたのが印象的。
当時コレ観て「イイ!!」って思った人
いたんだろうか?

59 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 16:18 ID:7OPtINje
ゴーストは大劇だけでしたね。客席もゴーストしかいなかった。轟はノバまで全く入らず。
あの頃ずんこの宙ができて一人勝ちでした

60 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 16:22 ID:+wTitrwf
>>58
「真夜中のゴースト」よく覚えてる・・・
ポスターの轟さんの超ドアップが怖かったわ(ファンなのに・・爆)
私は轟さんのファンだったから
ああいうお披露目の形はすごく気の毒に思えたけど、
あの作品でトップコンビが絡みなしだったのは
仕方ない処置だったのでは?
だって花總さんと和央さんは雪組を離れるのがわかってたんだから。
でも、そのことは別にしても作品としての出来はよくなかったな。
つまらなかった。
ショーがマシだったから救われたけど。


それにしても確かにお花ちゃんは幸せそうだったね・・・
轟ファンとして、ちょっと複雑な心境だった(苦笑)

61 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 16:30 ID:zTQFWXPF
ずんこはすごかったね。
劇団もコムちゃんもトップにすれば
ずんこみたいになると踏んだんだろうな。
今ずんこみたいになるだろうというのは、あさこと水だね。
この二人は早くトップにしないと旬が過ぎるとだめだと思う。

62 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 17:41 ID:+peUDiwp

そのとおり!

63 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 18:22 ID:p2R5NRcr
コムはもっと上手く使ってあげてほしかったい。もったいない。
いい人材がいるのに劇団が潰してどーすんの。

今回の花はショーの方が良かったと感じる人の方が多いの?
私はショーのあまりのセンスの悪さに驚愕したんだけど・・・
(一部はよかったけど)
パッサージュと同じパリを舞台でこのセンスの違いは何?と思った。

64 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 21:23 ID:dB0KTeo3
SNOW

65 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 21:38 ID:dJ9CVMkY
>>60
いなかったと思う。「真夜中のゴースト」ね、あれは劇場まで観に行ったけど
悲惨でした〜不入りで(客席もゴースト、とはいい表現だ>>59。フリル付き
座布団1枚進呈。) 内容もさることながら、なんと言っても主人公の柄違いの
最たるもの。私はタカハナがラブラブなのよりトドさんの柄違いの方が気に
なったわ。何考えてアレ作ったんだろう、中村先生。
私的には雪組でいうと「虹のナターシャ」と”究極の選択”だわ。(あの虹を
斧で叩き落としたかった)

>>63
芝居よりショーの方が”まし”だった。トドさんの歌がつまんなくて寝ちゃった
けど。 連れはオサさんの歌声で心地よく気を失ってた。
パッサージュと比較しちゃあいけませんぜ。パッサージュの方がいいに決まって
る。


66 :aiko:03/07/31 21:47 ID:JOmfI4FA
日本物がダメっぽい話をされてますが、私"花吹雪 恋吹雪"は最高だったと思います。
そんちゃんがあんま好きじゃなかったけど、瞳子ちゃん観たさに行きました。
行って良かったと今本当に思います。
以降そんちゃんもイイカンジかなって思えたし。

67 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 21:59 ID:dJ9CVMkY
>>66 よっくご覧。
これまでのレスでは大劇作品中心で語ってます。
バウ・DC等の日本物はそんなに不入りじゃないのでスレタイから考えると
あまり話題にのぼりません。

68 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 22:36 ID:Y67ZmMmW
宙組できた頃は、花より客が入ってたよね。作品は内容が甘くて、つまらなかったけど、ずんちゃん人気で持ってた。
瞬間的には、宝塚史上、ずんちゃんが一番人気じゃないかな。他が人気落ちてる時期だったから、ずんちゃん人気が一層目立ってた。




69 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 22:57 ID:3TjpZCWX
> 宝塚史上、ずんちゃんが一番人気

瞬間でもそんな時期があったんですか?(いや煽りではなくまじで思う)
当時ひいきはいなくてだいたい客観的に見てたけど、全然気がつきません
でした。(ほんとだって! 鈍感だったの!?漏れって…)
TV中継のある新春挨拶で大トチリしたぐらいしか印象に無い。

70 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 22:59 ID:43qzEPZG
たしかに人気でいえば、ユリ、ズンは突出していたと思う。


71 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 23:00 ID:fEggS9bS
東京だって昔は入ってなかったよ。
現在とは比べようがないくらい。
ベルバラ四天王退団後、新東宝完成までそんな感じだよ。
当日券といっても並ばないで、どこでも好きな場所余裕だった。
立ち見はおろか、完売なんてあったっけ??

72 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 23:01 ID:yTS2AW+Q
>>69
うーん、たしかに1番とは。
ここ最近の一番人気かもしれないけど。
ちょっとさかのぼったら大地とかの方が凄かったんじゃ?
リアルじゃないので言い切れませんが。

73 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 23:05 ID:43qzEPZG
でもあんま人気あると波ひいたときがまたすごいよね。
ユリも芸能界デブーのころは「期待外れ」とこき下ろされ、
ズンも例の挨拶でファンが大量にひいてった。

74 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 23:08 ID:3TjpZCWX
>>71さん、IDがたまごだよ!

>>70さん そうですか…その割には退団公演のチケットがさばけなくて
困ったんですが…(大劇2階席のサブセンター3列目ぐらいだったかな?
さばけなくて困ったからよく覚えてる。)
あれは芝居の内容が悲惨でしたけど、悲惨さの方が勝ったんでしょうか。

75 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 23:26 ID:19Maw68X
私もズンコさんが一番強烈に「人気」で印象に残ってる
天海さんも人気凄かったけど、ずっと下級生から注目されてる人だったから
なんか流れっていうか、慣れ感があったけど
ずんこさんはほんと、新組誕生、その初代トップというプレミアもあいまってガッときたような
まるでブームのような
だから「すごいチケット難」だろうと思って、観劇しようなんて気持ちなかったなあ

大地真央さんはリアル舞台は全然知らないけど、宝塚知らない人でも知ってるから(当時の私も)
やっぱり人気凄かったんだろうね

76 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 23:34 ID:ouRGNFGg
おーい
スレの方向を戻してくれ〜

77 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/31 23:48 ID:oalDSqnS
それでは軌道修正。
初演再演含め「夜明けの序曲」無敵!てことでよござんすか?
「虹のナターシャ」「エルドラド」は如何なものでしたか?
一応トップお披露目でしたが。

78 :_:03/07/31 23:49 ID:/EZaIJ1E
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

79 :24:03/07/31 23:56 ID:VfnLhF9J
>26 亀レスですが大楽のことです

80 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 00:02 ID:7TUKQuVP
マリコさんの「うたかた&パパラギ」も超不入りだった。
シメさんのファンクラブの人が鬼のように
サバキまくってた記憶が…でも売れてなかったみたい。
あんまり人が少なくて、冷気で凍え死ぬかと思ったよ。
ほんとマジで。


81 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 00:05 ID:cgHuL4cp
33 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/07/30 22:17 ID:PPF34pvH
>32さま
私も「紅はこべ」好きだったなー。
でも土日でも当日で良い券を取れた。
松ちゃんは2番手のときが、一番人気があったんだよね。
トップで輝くのと、2番手で輝くのは違うという
典型的なスターだったのかも・・
それでミッキーとダブルトップになったんだよねえ。
今のタカラヅカだと、ちょっと考えられないかもねー。


今で言うと松=コムって感じ
あまりにアレなんで、どっかから助っ人が来てWになるかもねー



82 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 00:12 ID:1n/7OsZY
>77

ベイシティ・ブルースの方が、不入りだと思うよ。
東宝の3階が1100円の頃なのに、あの初日からのさばきの滝は、他には見た事が無い。

83 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 00:24 ID:4q3hnaGL
>>82
ムラは夜明けが最強だったよ。

>>77
エルドラードは、平日でも結構な入りだった。
虹は作品の酷さに目点で、不入りだったか不明。

84 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 00:28 ID:cgHuL4cp
ベイシティ〜は主題歌が暗すぎ

85 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 00:57 ID:Be6FEM6J
>80
そう?
観にいったけどそんなに感じなかったなあ。
少なくとも一階は埋まってたような気がする
あ、でも花火大会の前日だったから、人が集まってたのかな

86 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 01:38 ID:1n/7OsZY
村のJFKも、はいってなかったよね。
震災の後だからでもあるけど。

87 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 01:45 ID:1n/7OsZY
雪の、テイク・オフと一緒にやったのは、なんでしたっけ?
あれも、分かり難くてつまらなかった。

88 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 01:48 ID:450lGQlV
雪率高い目だな…

89 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 02:50 ID:QcWdOQM4
虹ナタ(植田)、東宝で珍しく扇状のサバキが出ていたので
そこから選んで観ました。

エルドラード(谷)は2番手が大劇ズンコ、1000daysリカと
役代わりしていたこともあり、可もなく不可もなくといった印象。

>87
天国と地獄。これも植田作品。
純名の田舎から出てきた歌手しか覚えていない。(あれは当たり役だったね)

昔のバウは、実験の場だったので、入りは悪くて当たり前。
特に超下級生主演バウは5列までしか客がいないなんてザラだったとか。
昔のファンは、本公演>バウ=新公 だったけど、
今は バウ>新公>本公演って感じだもんね。


90 :89:03/08/01 02:58 ID:QcWdOQM4
エルドラードは旧東宝でした。失礼しますた。

91 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 09:18 ID:qi9XBxI3
原因は・・・・

・作品
・トップ
・組
・一回きりか、何回も見るか・・・
・ポスタ−の雰囲気

これらが複合するのか????

92 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 09:22 ID:mdtywuOV
ひろゆき氏、賠償金などの支払いで借金だらけ。とうとう、2chも管理人の都合で閉鎖するそうだ。駄スレばっか見ずに、2ch閉鎖について真面目に語ろう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

93 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 11:26 ID:QKI6grET
でも今って作品が悪すぎるよな・・・
当たり作品にはになかなか当たらない

入りの悪さといえば三兄弟結成前のトド・・・無敵だったわ。
つーか四天王は客入れてた?ノルもあんま入ってなかったような・・・

94 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 12:43 ID:Y1rWf1bG
綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

やっぱりイイィ!良すぎっ!(*´Д`*)ハァハァ…


95 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 13:29 ID:ic8vt8yG
待ってました!!
きょうはこっちでのる祭りしましょう!!!

96 :さっそく釣られてみました:03/08/01 13:43 ID:cgHuL4cp
ファラオは悲惨だったなー
でもオトコファンだったから仕方なく通ったけど
かなりガラガラだった

97 :原因分析官:03/08/01 14:04 ID:Hne6xw7m
トップスターに似合わない役
・・・「白夜伝説」「真夜中」「タンゴ」

ハァ?( ̄△ ̄;)というストーリー
・・・「皇帝」「春麗」

98 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:36 ID:WJaeN4BD
不入りの要素にいっこ加えて
・主演者の休演
うたかたもパパラギも、作品的には良かったけど、
さすがにシメさん休演では…
フラっと電話したら3列目とか取れてビックリ。
ダイヤモンドアイズはどうだったんだろ。
あと、なみだ橋もきりやん休演ですがいかがでしょうね。
チケットカウンターで完売ついてても、
こういうのはフタあけてみないとわかんないもんね。

99 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:37 ID:WJaeN4BD
>>11
>トップスターに似合わない役
>・・・「白夜伝説」「真夜中」「タンゴ」

白夜はルックスだけみてれば大丈夫だと。
一応コスチュームだったし。
それを言うなら「マンハッタン不夜城」ではないかと。

100 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:38 ID:qnYsPxcR
いえてる・・・あれは辛かった。ロンゲのかつらに
王子様みたいな衣装。のんちゃーーーん!(号泣)

101 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:39 ID:9+wbf4Gd
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

102 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:44 ID:dT/RFRZK
主演者休演でも「琥珀」は入ってたよ。

103 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:51 ID:qnYsPxcR
だから何?(w)さりげに花組(オサ)自慢かな・・・
ちなみに
「うたかた」のシメ休演は大劇場
「琥珀」のチャー休演は東京。この点も考慮すべし。

104 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:53 ID:fcfHnKrW
>>102
チャーファンよりも
オサファンやアサコファンが圧倒的に多かったから

105 :_:03/08/01 14:56 ID:ufhn+82Q
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

106 :名無しさん@花束いっぱい:03/08/01 14:56 ID:2jhefGU+
↑チャーリーファンも観に行っただろうし
(当時、寝てる客=チャーリーファンと言われてたね)。
チャーリーの最後だからと思ってチケ取った
私もちゃんと観に行ったぞ〜。初演琥珀組のファンだったしね。

あとは払い戻しもきかなかったから?
ダイアモンドアイズは客席6割ぐらいしか埋まってなかった。
当日券でセンターよりの5列以内、買えた・・。
まっ、琥珀東宝もダイア〜も舞台からチャーリーへの思いが
痛いほど伝わってきたんで・・
あの時、「これからも花を応援するよ!」と決心した人多いんじゃないかな。

花で入らなかった公演といえばここ数年では夜明けだろうね。
大劇も1000daysも大変だった・・。

107 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:58 ID:y2vjV6PX
うーん今回の月青年館はヤバイでしょー。
きりやん休演はかなり影響を及ぼしてるみたいだね。
逆にさららんは良い勉強の場所を与えられたと思い
頑張ってとしか言いようがないな。

108 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 14:58 ID:7E6++rbj
ダイヤモンドアイズって、払い戻しされたチケットの
再発売はなかったんだよね?
当然チャーファンが沢山買ってしまっていて
全部は見られなくて払い戻しただろうから。
それを再発売していたら少しは違ったかも。

109 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 15:02 ID:BTVJmr0L
鳳蘭さんとかその辺はどうなのですか?
知名度は抜群ですが。

110 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 15:03 ID:PycIgMdc
ダイヤモンドアイズ サバキとかもあったよ(公演後でも払い戻し手続きが出来た筈)
私が観にいった公演でも入りは7割弱だったかなあ。
出演者ががんばってただけに、本当に気の毒だった。


111 :名無しさん@花束いっぱい:03/08/01 15:09 ID:qXvB6N+1
>108
DCの窓口で売ってたよ。私はそこで買った。
差し出された座席表見て唖然としたぐらい。
あの大量の良席は、チャーファンが押さえてたものだと思う。
でも、勇気を出して観に来てたチャーファンがいたのも事実。
涙流しながら皆さん声を殺して泣いてたから。

辛かっただろうけど、アレは払い戻したチャーファンに是非観て欲しかった。
チャーの為にも、他生徒の為にも。チャーは舞台に存在してたしね。

112 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 15:11 ID:qnYsPxcR
「ダイアモンドアイズ」、あの幻のチラシもってるわ。
チャーのいいところが全部でた、綺麗なチラシだったけど。
本番の舞台、出演者が頑張っても頑張っても拍手少なくて
(6〜7割の入り)楓とか気の毒だった。


113 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 17:10 ID:WJaeN4BD
>>112
そういやスカステの映像でも
後ろの方の空席がチラっとうつってたっけ。
(客席おりのとこね)
チャーのFCが押さえてたチケットを
下級生の会とかに丸なげに近かった、って怒った人もいたな。
主演者休演になると、ファン見るのつらい気持ちになるのも
わからんでもないが、「意地でもみねー!」
「席を開けるのが義理立て」みたいな反応は辛い。

114 :重要無名文化財:03/08/01 20:49 ID:D0zc0F3+
age

115 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 21:48 ID:QcWdOQM4
チャーリーFC一般会員で、出演者の会にチケット取ってもらって
観てた人もいましたよ・・・。



116 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 22:20 ID:7Mr67BXa
鳳さんにしろ、大地さんにしろ確かに人気はあったけど
宝塚人口が今とは比べ物にならないからね、
そんなに「チケット難」ではありませんでした。
ショーからならニ割引きで見られたから当時よく仕事帰りに
日比谷に寄ってショーだけ見て帰るというのを楽しみにしていました。
真央ちゃんが人気が出て、一階の隅にお客がいる東宝というのを
ベルばら以来久々に見て感動したのを覚えているほどです。

>今で言うと松=コムって感じ
>あまりにアレなんで、どっかから助っ人が来てWになるかもねー
うーーん。
喩えにしてもちょっとこれはひどいね。(^^ゞ
別にコムファンじゃないけど、比べ物にならないよーー



117 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 22:31 ID:j8bSU3bi
松あきらとコムちゃんじゃ
コム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松

比べたらコムが可愛そう。

118 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 22:35 ID:ZYPKGxVr
今日の刺激!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

119 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 23:11 ID:+OnlCBgR
>喩えにしてもちょっとこれはひどいね。(^^ゞ
>別にコムファンじゃないけど、比べ物にならないよーー

ここまで言われる松さん・・・。
まあしかたないかな、なにしろあの体型では。
しかし、紅はこべとか結構まあまあの作品してたんだよね、
当時は柴田先生全盛期だしね。
だけどあのサヨナラ公演は悲惨だったなー。
特に東京はトップと二番手同時退団であの客席!
どんなにアンチが頑張っても、当時に比べりゃ、
今は不入りと騒がれたって満員御礼だよ。



120 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 23:16 ID:ihlstq3k
ちょっと前の青年間ってどんなかんじでしたっけ?
エイジオブイノセンス、月の燈影、ヴィンターガルテンなど…
ホップスコッチがあまり入ってなかったというのはすでに書いてあったけど…

121 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 23:17 ID:D0zc0F3+

オッペケペ おっぺけぺ オッペケペッポペッポッポ・・・

122 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 23:20 ID:bNAlPqBg
人気の無さと足の短さは、絶品でありました。>松あきら

123 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/01 23:23 ID:mSLxYlhJ
高嶺ふぶきの足の短さも絶品でありました。

124 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 00:20 ID:KXZ3Opnn
リアルタイムでみていて国会議員殿のトップ就任は
理解できなかった。雪にいた当時最強二番手さんが移動昇格の噂も
あったけれど、二番手さんが雪トップを望んだので
国会議員に行ったという噂も流れたくらい。

125 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:50 ID:xvcpEFCF
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

126 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 03:44 ID:ERIX8TJy
山崎に落とされたのでage

127 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 05:09 ID:EsGpeg81
最近のスターはスタイルは向上したけど、歌唱力と集客力は落ちたね。
90年代前半の第2時べるばらブームの頃は、東宝は大方チケット難だったと思う。

128 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 05:12 ID:EsGpeg81
村が入らなくなってきたのは、阪神大震災の後からではないですか?


129 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 06:29 ID:EsGpeg81
雪のROMANCEが、不入りの記録更新するんじゃないかな?

130 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 22:59 ID:zUgBw2j9
age

131 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 23:41 ID:cCfGwRM8
東京の場合宝塚人口は増えたけど
チケット高くなって昔みたいに何回もというわけにいかなくなった
公演数も90年代前半からみるとずっと多くなったし
その上不景気だもの・・・
だから自分の好きな組に集中して見る人か
ごく浅く各組を見る人の二極化して
昔みたいに各組まんべんなく見ている「宝塚ファン」というのが減ったと
思う。
トップスターもコロコロ変わるし
スターの集客力というものは一概に昔と比べられないと思うな。



132 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 23:42 ID:u5unzOjo
90年代前半と今を比べるのはどうかなぁ?
ここまで大不況に落ち込むとは一般人は予測しなかったんじゃない?
座席料金は倍近く上がっても、収入は上がらない。

133 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/02 23:58 ID:3JBVER/4
>131さんが書いてるのってまさに私だ(東宝派)

90年代前半はチケットとるの大変だったけど、各組必ず最低三回は見た。
でも今は好きなスターがいる組、よほど見たい作品しか見なくなった
不況も関係あるし、値上げも関係してる、でもやっぱりスター不足がほんと大きい
舞台内容も見た目も雰囲気もスカスカだよー。
トップ娘役見ても「そんなに人材いないの?=誰でもいいの?」感が否めないし・・・
男役トップも変わりすぎて、娘役トップもそうだけど各組トップの「価値」や
「選び抜かれた特別な人感」が薄れた感じで
好きなスターさんの組以外は生で見なくてもいいや〜ってなってる、今


134 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 00:01 ID:8Hzg2cXG
>131 この不況で、私は万年金欠状態で、ご贔屓の組のみ、それもご贔屓の出てる公演のみの
観劇になってしまいました。
まだバブリーな頃は全組同じだけ通ってて、バウとかも制覇したたのにな・・
今では、ご贔屓以外の組はスカイステージ見るだけになった←ビデオ買う余裕もないから(^^ゞ
スカイステージも清水の舞台から飛び降りたくらいの感じ

135 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 00:16 ID:u/VYjgdk
                 おっぺけぺっ!

          \_________    _________/
                 ____  \/
                /      \    _______
               /  /. .\ │   \         /
               /    ___│     \  ●  /
               │   / 口口口       \ /
               │   \___           ◎
               \        /          ││
          ■■■■■─────■■■■■  ││
           ■■■■\     /■■■■──┘│
           / /■■■  \ /  ■■■────┘
         // ■■■   /   ■■■
        ∪      ■■  /    ■■
                ■ /      ■
               /━━━━━\
               ━━━━━━━

136 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 00:25 ID:IUpD5k8P
  ↑

芸術祭大賞作品。

現 国会議員。


137 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 00:47 ID:ECVGTYC0
チケット代が安かった頃よりも、スターが不足していて、
脇の実力派が減ってるってどうよ?・・・ついついコストパフォーマンスの悪さ
に目がいってしまうよ。
植田派閥の先生が多用されていてつまらない。
生徒にあて書きできなくなって、代表作、当たり役が生まれなくなった。
生徒を大事にしてないし、客も大事にしていない。


138 :人気サイトhttp://pocket.muvc.net/ :03/08/03 00:48 ID:wvw+29wx
人気サイト
http://pocket.muvc.net/






139 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 05:07 ID:gLDSu0RE
私も、以前は、ご贔屓の組以外にも、各組3回づつ見てた。新公、バウも見れる限り全部。
でも、ここ数年、納得の行かないトップ就任人事が続き、見るのがばかばかしくなってきた。
それでも、ご贔屓がいる間は、ご贔屓の為にもなる事だからと、同じペースで見てました。
退団した今は、急速に冷めて、ほとんど見なくなってしまった。
今でも、各組に、一人づつは下級生に好きな生徒がいて、気になってはいるが、
それを上回る上堕のトップ人事。
大事なお金を、こんなトップの公演に使いたくないと思ってる。
いい生徒がどんどんやめてるのに、去る者は追わずで、何の対策もしてないような
いきあたりばったり人事に、私の財布の紐はかたくなる。


140 :_:03/08/03 05:16 ID:RIU/Tpwz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

141 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 08:00 ID:lqPeTbEk
 タカコのベルバラを見て、
「宝塚って学芸会ですね」
 哀歌ミレのルードヴィッヒを見て、
「あの人は本当に主役ですか?」
 イッツア・ラブ・ストーリーを見て、
「二度と見たくない」

 と言った友達達。あんたらある意味、すごい的中率。
たまたまです。たまたま・・・

142 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 08:57 ID:/tU3btEr
星も雪も「学生サマー・チケット」で大安売り。

143 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 12:06 ID:dDLn/hqF
>>141
ベルバラはどの組みても学芸会にみえるが、、、
もうやらないでほしい。でも動員数はいいんだね。
初宝塚の人には絶対みせたくない、、、
私もベルバラが初観劇だったらズカファンにはなってないだろう。


144 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 15:47 ID:tNNOe4bO
>>143
そうじゃなくてもあなた未だにファンじゃないよ!
だってタカラヅカだもの。

145 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 15:55 ID:2gqK1oFm
ベルばらを嫌ってるのはファンだけ。
初心者はあのベルばらをバカにしてる感もあるけど、
実際、みんな見てみたいのはベルばら。
そして、見たらはまるのがベルばら。
宝塚はベルばらがないとつぶれる。

146 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 16:00 ID:F7NTTp3Q
浅茅が宿は、つまらなかったです。
1000デイズのA席、ほとんど空いてました。
ぐんちゃんの演技もぐんちゃんとは思えないほどひどかったし、轟さんもたーたんも
役が良くなかったと思う。
あと、植田先生の作品はもうだめだと思う。
夜明けの序曲もタモさんが不憫だったし、春麗もあんな話ではお客さんは入らないし、
リピートする人は、組子の熱心なファン以外でまずいません。(ショーは良かったけど)
昔、花でザッツレビューやりましたよね?(あれも植田先生?)
あれも、ミキちゃんだから入ったけど、他の人だったら目も当てられないだろうな。
でもミキちゃんの泰平さん好きだったよ。
植田先生、もう二度と演出はやめてください。

147 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 16:06 ID:r915cTlX
花は花なりも植田だっけ。芝居自体の内容は無かったよな。。



148 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 16:38 ID:FSKgZVb9
>>141
人のクチコミの恐ろしさを考えたら笑ってられないくじ運の悪さですな
でも粗悪品はまだまだあるから、たまたまとも言い切れ・・(以下自粛

149 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 16:53 ID:1asdTwZU
ザッツレビュー、ほんとミキさんの強く濃い個性でどうにか見せ、主題歌の良さで感動っぽい感じになるけど
宝塚の男装の麗人たちがやる内容じゃなかったよね。
二番手タモさんの役なんか、始終長々くどくど説明するばかりでどう魅せろと・・・

そのほかにも「皇帝」もひどかったし、「虹のナターシャ」も最悪だった
「天国と地獄」もだっけ? つまらなさすぎて白黒の印象で残ってる

>145
ベル薔薇にはまるかなあ、今の初心者の人たち
私の周りでノル星観た人たちは、大仰なセリフとか「ギャグにしか思えない」
って言って駄目だった・・・
芝居後のショーは綺麗だったって言ってたけど
あのショーってあんまりベル薔薇っぽくなかったよね

150 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 16:53 ID:nX+wKJyg
>>144
ファンの多くははベルバラ嫌ってますが。

151 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 17:03 ID:3mfhrIE3
>149
私も友達をベルバラに連れていったら、横でプッと何回も笑われたよ、、、
エリザベートとかだったら大丈夫かな、、、

152 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 17:20 ID:klm4m/o7
ザッツレビューは最後のショーがあったからまだ通えた
あんなに男役の宝庫だった時代で信じられない作品だったなぁ・・・

153 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 17:24 ID:YwqSx36J
>>144
ベルバラ嫌いのズカ歴30年以上の私っていったい..................

154 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 17:50 ID:v7yLGEJs
音楽座てやってた「マドマゼルモーツアルト」みたいな

漫画が原作のミュージカルってどんなのがありますか?

155 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 18:00 ID:T7a2pEeq
>144
宝塚=ベルサイユのばらではありませんよ。
再演再演で伝説もくずれつつありますし。

156 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 18:09 ID:bnIEcx4V
用するに飢田が氏ねばそれでいいこと。すべてまるくおさまる。

157 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 18:13 ID:IUpD5k8P


振付・山村 若氏・・・理事長さまの息子

158 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 19:40 ID:cXsdb96l
私もべるばらあまり好きでない。でも伝説?のなごりで客は入る。
もっと現代にうける客入りのよさそうな面白い脚本書ける人でてこないですかね。
ホントに脚本公募した方がよっぽどいいのではと思うよ。

159 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:07 ID:L3fclogq
私はベルばらからファンですが…
確かに微妙かも。
原作なりアニメなりを見た人だったらダメそう。
私は宝塚で初めてみたから、純粋にストーリーが面白かったなあ。

160 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:15 ID:QN0u8ng3
原作ファン。
私は2001も見たけど、星バージョンは良かったと思うよ。
大枚はたいて通ったし。
まあ、脚本は???だけどね。だんだんひどくなる・・・。
ヅカはべるばらしか見ない。
またやったらまた見るとは思う。


161 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:19 ID:lIGVWwH9
ベルばらはおばさんが見てもはまらない。
中学生・高校生あたりが見たら、見た目の豪華さ・ラストのシーン
などに目が行ってはまる。
でもそのはまった女の子たちも結局はベルばら嫌いになる。
ヅカ=ベルばらが定着しきってる日本では
ベルばらをしない限り大量の新規ファンを獲得するのは無理。
なんだかんだ言ってもベルばらは神です。

162 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:22 ID:fgdF+0j9
2001星組版見てゲンナリした派。
ノルター、二人とも華が無いし容姿と体型が現実すぎるって・・・。
ああいうの似合わないよ・・・。
それに宙ばらと比べて、衣装や装置がしょぼい気がした。

163 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:31 ID:L3fclogq
もう様式美の世界じゃないの?ベルばらは。
お笑いの師匠の持ちギャグみたいな。
「お〜ま〜え〜はぁ〜あ〜ほ〜か〜♪」

164 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:43 ID:EPLoa2oe
私も星ばらは良かった派。
宙ばらは退屈だった。

けど、ここってベルばらスレ?

165 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:47 ID:DpsMATRH
えっ、2001宙のアントワネットのお衣装観た時には
星アントワネットのドレスの方が豪華に見えてしまったんだけど。
(あの赤いドレスとかどうもレースが安ッぽかったんだよね)
で、おかしいなあ、今回だけはふさちゃん、
お金の掛け方まちがえちゃったのかなあ?って思ってましたが。



166 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 21:53 ID:5ur7X9Br
ベルばらは諸刃の剣ですが
「過去最大の不入作品」ではないでしょうから
スレ違いでしょうね。
今のところ「夜明け…」が不入りbP?

167 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 22:15 ID:fzAZPoM1
その昔(平成の最初のベルバラ以前)は当日にふらっと行って前から10列目で
観劇なんてこともありました・・・
まあ、東宝も新しくなったことだし、そんな呑気な経営はできないか

私の印象では脚本のつまらなさはもちろん問題だけど、シメサンの百夜伝説
なんかどーしよーもない作品でもスターさんのパワーで客は入っていた。
やっぱり、スター然とした貫禄のある人達が揃わない事には駄目ですな。
コムちゃんや(これから成ると言われる)さえちゃん当りはトップタイプでは
なく、2番手3番手でトップさんに絡んでこそ本当の魅力が出せる人だと思う。
もっとその人の個性を考えて、人事を組んで欲しい。



168 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 22:21 ID:5ur7X9Br
白夜は確かに作品で言うと駄作以外の何ものでもないけど、
シメさん以外だったら本当の伝説になったと思う。
あの頃は「あんまり面白くなかったな」くらいだったもの。

169 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 22:44 ID:F7NTTp3Q
>>152
同感。
ザッツレビューは今やったら、絶対すごい不入りだよね。
ミキちゃん率いるあの花メンバーでやったから、なんとかお客さんが入ったというか、
結構盛況だった。(東京は)
あのフィナーレ前の大階段の黒エンビショー良かったよね。
メンバーも、ミキチャン、タモさん、たーたん、チャーリー、ガイチ、ナオちゃん、
オサちゃん、コムちゃん、アサコちゃん、きりやんと、すごいメンバーだったよ。


170 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 23:37 ID:ad1aQMLp
この「あの人(組、時代)じゃなかったら不入りだっただろう」っていう流れと
本来の「過去最大の不入」というスレタイから、ふと思った。

夜明け、ミキがやってたらどうなってたんだ・・?

171 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 23:46 ID:k1PkJf/R
そういえば、前は全作品1回は観てたけど最近は好きな組だけだな。
>>167さんの言う通りスターさんのパワーが弱くなってきてるような気がする・・
なんか最近薄っぺらく感じるんだな・・・寂しい・・・
あと、脚本公募に賛成!なんかヅカファンってそういうの書くの上手い人多そうに
思うけど。

>>161
ベル薔薇最初に見たの高校生だったけど私も同年代の子達も
全くはまらなかったな・・・
親世代のおば様方たちは嬉しがって何度も観に行ってだけど。
今の中高生は観てはまるのかな・・・どうなんだろう。
でももうあまりやらないでほしいな。30年に1回くらいでいいのではと思うよ。

172 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 23:47 ID:ECVGTYC0
サヨナラだったら初演の松あきらさんファンと
同じ気持ちで通ったんじゃないかな?


173 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 23:52 ID:5kQp4LeL
あの時のミキさんの勢いだったら
がーっと最後のほうはマヤミキワールドに塗り替えて、盛り上げたかもしれないね
でもそれはすでに「夜明けの序曲」の世界から遠く離れてしまってると思うけど・・・

174 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 23:53 ID:IUpD5k8P

ブンちゃん・・・キスシーン

http://www.sponichi.com/ente/200308/03/ente125541.html

175 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/03 23:57 ID:IUpD5k8P



すみません。スレ間違い

176 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 00:01 ID:wg3f6zNt
167>そのシメさんも作品としては評判が良かった“若き日の唄は忘れじ”はあんまり入ってなかった…初日の空席が悲しかったのを覚えてます(東京)シメさんもトップに成り立ての頃は色々言われたけど、今や伝説のトップです(紫子からのファンでした)そんなもんですよ

177 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 00:04 ID:3JUs2lOp
タモさんも運がなかったよねぇ
あのミキさんからのバトンタッチで、本公演トップお披露目で、
あの植田もの(しかも再演)で、あの演目のつまらなさ・・


178 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 00:10 ID:L5+S77Op
駄作として名高い(?)白夜伝説だけど、
紫苑ゆうを思い出すとき一番先に浮かぶのもこの作品。
なんでだ、もっといい作品もあったのに……

179 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 00:17 ID:0VGsEV7S
>176さん、まじっすか

シメさん〜マリコさん、ヤンさん、ユリちゃんの頃の東宝って
一番チケット取るの大変だった、私・・・
さばきに頼ってふらっと劇場にいけないとこに住んでたせいかも知れないけど
地元のぴあに並んでも、先頭五人くらいで「完売です」
電話は繋がらず、やっと繋がると「A席のみです」
青年館とかの特別公演なんか見れたことなかった・・・

用事で東京いった時、当日券あったら見ようと思って劇場いっても、サバキはおらず
残券表(?)は×だらけ
窓口の女の人に一応聞いても「完売です」って顔もあげないまま素っ気無く答えられて
悲しかったなぁ

180 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 00:46 ID:A0e0em4X
>>179
176じゃないけど、話題作じゃないかぎり初日はたいてい空席目立つよ。
その後は作品の評判によって入りもかわる。
80周年トップがチケ難だったのは確か。でもそれも震災まで。

181 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 02:34 ID:j877WEG9
>>150
>>153
だから「ヅカ」を「ズカ」という時点でファンじゃないって言ってるだけ。W

182 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 07:29 ID:rZkQ3fPt
>>181
ここは2ちゃんなんだから。ノイローゼでつか?

183 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 11:02 ID:JGze0jTR
>>182
これはそういう流れじゃないと思われ・・・。
2chでも誰もそうは書かないよ!
突っ込まれるのわかってるから。

184 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 13:27 ID:jFQXekg/
星は宝寿頌、若き日は確かにチケット取り楽だった。
雪はタイトル忘れたけどカリさん時代の3本立ては
いつもガラガラしてた。
東宝しか知らないけど。

185 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 13:53 ID:QUnav2FV
天守に花匂い立つ
黄昏色のハーフムーン

186 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 16:43 ID:gOKYAjcp
>>185
時代を感じるタイトルですなあ

187 :184:03/08/04 16:48 ID:jFQXekg/
思い出した。
花幻抄 恋さわぎ スイート・タイフーンだ。
そういえば最近3本立てってないね。

188 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 19:00 ID:y83u+jtH
脚本公募しても植田が選りすぐって
植田好みの作品が上演される罠。。

宝塚アカデミア(多分)で誰かが、「植田が『俺が宝塚を何とかする!』
という考えではもうダメだろう。」って書いてた。
本人に言ってやってくれ〜読んでるかな?

189 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 19:27 ID:N3olfplT
>>182
だから「ヅカ」を「ズカ」という時点でファンじゃないって言ってるだけ。W


190 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 19:29 ID:eA50uxCb
☆★最新アダルト情報★yahoo検索エンジンよりのサマープレゼント!!
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

191 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 19:37 ID:vwsmhSkw
別に「ヅカ」と「ズカ」間違えるくらいいいじゃん。
パソコン初心者はよく間違えるよ。
私は半年くらい「ヅ」のだしかた知らなかったよ(w

192 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 19:43 ID:oIH+E/8B
>>191
だから「ヅカ」を「ズカ」という時点でファンじゃないって言ってるだけ。W

193 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 19:53 ID:7O7FZKCw
>192
もう分かったので大人しくしててくださいな。
誤字はいけませんね。ファンの資格ありませんね。

194 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 19:59 ID:uvVzeCpB
>193
いちいち対応するな

195 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 20:02 ID:TiLnJJH4
>>193
だから「ヅカ」を「ズカ」という時点でファンじゃないって言ってるだけ。W

196 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 20:08 ID:2zKFM221
>>194
だから「ヅカ」を「ズカ」という時点でファンじゃないって言ってるだけ。W

197 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 20:16 ID:VFbgxzGn
>196さん
同じ人からのレスとは限らないのだから
あまり気にしない方がいいのでは?

198 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 23:48 ID:Z6I4gh4h
age

199 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 14:45 ID:xP+y2r/0
これまで挙げられた公演が盛況だったと思えるような不入りが見られるかも

200 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 15:01 ID:VFvAPePH
おいおいおい・・・でも本当に新記録を作りそうな
新生月組かも・・・新生雪組も・・・。

201 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 15:06 ID:NJz9KE6e
雪は全ツが良かったが、お披露目作品が作品だったので気の毒だった。
心配なのは新生月。
てか、新生月のために理事長は
入魂の一本立てとかを書き下ろさないのだろうか。
いにしえの3部作をふたたび!(w


202 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 15:44 ID:I3WV7KAG
>201
ぜひお願いしたいね、リジチョ作品
「天国と地獄」「虹のナターシャ」「夜明けの序曲」「ザッツレビュー」「皇帝」その他もろもろ
を越える力作をぜひ・・・

203 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 15:49 ID:NJz9KE6e
ユキちゃんに至っては気の毒千万だったね…。
たった2作の大劇場作品が、
1番の駄作と1番のあたり役の両極端…

てか、はやく来年のラインナップ発表汁!

204 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 21:22 ID:pywOKK2x
>201タン
入魂の一本立て(笑)
雪の駄作もリジチョ的には気合十分だったんだろうね。
今回はまさに「彩輝のお披露目を俺が書かないで誰が書くんだ!」
な〜んて心境でしょうか。

205 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 21:39 ID:M9pGuPhL
理事長・サエコで伝説、作ってほしいなぁ・・
でもトップ(主演男役か)がアレで、しかも不入りの伝説まで出来たら
月の組子さん方が不憫で不憫で・・
どうしたらヤツらに現実を思い知らせつつ組子たちを救えるんだろう・・


206 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 21:45 ID:3r3HIUw2
「紫禁城の落日」は傑作だった。
ショーも誰の演出か忘れたけど、岡田先生作品に遜色ない伝説のショート・ショーだった。

植田専制の作品だったよね、紫禁城の落日。

207 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 21:54 ID:NpDDAgdK
ベルばらでお披露目。
サヨナラ公演でエリザ。

無条件で一般客が入りそうなものをやりそう。

208 :207:03/08/05 21:56 ID:NpDDAgdK
誤爆です〜〜。
すみません。

209 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 22:15 ID:UIkkVek5
また言わせたいなぁ

 「 客 の 呼 べ な い ト ッ プ は 要 ら な い 」

210 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 22:42 ID:1xFdeKP1
不入りばかりではないが、スカステでちょっとすごいメニュー。
7月8日(金)の番組
 朝:エルドラド
 昼:夜明けの序曲
 夜:ザッツ・レビュー
これで 夕〜夜:琥珀/カクテル でもないとこの日は「どっひゃー」 

211 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 22:43 ID:1xFdeKP1
↑もとい。8月8日。

212 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 23:15 ID:NJz9KE6e
>>210
胸苦しいプログラムだこと(w
しかも、後になるほど駄作度アップ。

213 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 23:18 ID:NJz9KE6e
>>206
一本立ての時はフィナーレまで演出家が手掛けるのでは。
てか、植田氏は一本立て作品のときは、
「本編駄作だけど、フィナーレは良い」ってのが定説(w
「こんなフィナーレ作れるならショーはさぞかし」
というファンの期待とまだ見ぬ夢をブチ壊したのが
かの有名な説教レビュー「TAKARAZUKAオーレ!」です。


214 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 23:39 ID:qBNT/fBu
>>213
あれは痛かったね・・・ムラでは海外公演メンバーが抜けた上に
つまらない、上級生組子が出すぎでしつこい、ユリは空回り・・・
エールの方は主題歌もいいし終盤が切なくて好きなのに。

215 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 00:16 ID:+lhy2ULP
>213

そうだね。「TAKARAZUKAオーレ!」は酷かった。ラテンのシーンは、とってつけたようで、最後は予定調和のFOREVER〜で、モドキ劇団のショーみたいだった。

216 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 00:26 ID:bWoZ+orl
でもアレで私、るんぱさんのファンになったんでつが…(おそるおそる)

217 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 00:39 ID:YOvH8ItU
各国の衣装、あまりにもセンス無さ杉。。

♪○○(国名)は待っているよ タカラヅカ タカラヅカ

勘弁してくれ、って感じ。。

218 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 00:45 ID:IvXITBxy
たしかに。あれならファミリーランドの
大人形館の歌詞の方がまだマシだと思った。

あと言うまでもなく組長以下のMC(?)もイタかった。
あれだけの芸達者そろえてやったことは
歌劇団自慢と下手な漫談モドキの脚本。勿体ない…

219 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 00:57 ID:+lhy2ULP
>218

おもいだした区内。
でも結構客席が、毎日の漫談にうけていた。

ルンパは芸達者だから、コメディ調は向いてるよね。

220 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 01:04 ID:s2hIuCmF
見たことないんだけどみんなが書くの読んでたらおもしろすぎる・・・!
>オーレ

221 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 01:16 ID:VShci0V+
220タン
そうね。ネタにはなるyo…
BSで観た私はロシア(ソ連?)の場面がそのままロケットになって
ユリが加わってくれるのか!?と期待したら、もちろんロケットにもならず
スベリまくりで終了。。


222 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 02:46 ID:IvXITBxy
おもしろい…か。おおしろいっちゃー、面白いけど、
植田氏の「オモロイやろー、どや?どや?」的なベタ笑いです。
ロンドン公演を記念して作ったショーなので、
上で出てた「××は待っているー、タカラヅカ、タカラヅカ」の曲は
海外公演をやった国の名前が入り、うんざりするほどリフレイン。
基本的にレビュー→漫談(自慢?)→レビュー→漫談の構成で、
レビューシーンが国めぐりになっていて
(スペインとかNYとかロシアとか)、
ある意味「華麗なる千拍子」をベタベタ(ダメダメ?)に
した感じと言えなくもない。
高木史朗先生は偉大だ…

223 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 02:56 ID:j6Z5CuXJ
エールの残照とタカラヅカオーレって谷&植田っていう最強コンビ
だったんだね。
ゆりちゃんの人気がなかったらと思うと背筋が凍りそうな取り合わせ。
客来るなといわんばかりだ(w

♪オーレーオレーオレー タカラヅカオーレー
のフレーズ、一度聞くと忘れられないんだよね。
ここの振付もすぐに真似できるものでした。

224 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 03:52 ID:EF5BW2Xt
オーレって、確か海外から装置スタッフ招聘したんじゃなかったっけ?
その割には???日曜朝、日テレで見かける地球儀のセットがあるだけだったりして
、あんまり意味無かったような気がする。

225 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 04:32 ID:nr2eV1D9
現巨匠が旧巨匠に「あなたの作風はもう古いんです」と啖呵を切ったと
現巨匠の著書に自慢げに書いてあったが
そんなあんたの作風がすでに古いということを
わからせてやる人物はいないのか・・・。

私の中では轟初期2作(真夜中、浅茅)最強。
特に浅茅。日曜11時公演で客席が200人強だというものすごい寒さを体感した。
見てるほうがいたたまれなかった。

次の雪はハリー(ヨーロッパ物)&オギーだからな。
そこまでがらがらにはならんだろ。

226 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 05:40 ID:s2hIuCmF
>>225
ハリー&ミッキーですわ

227 :225:03/08/06 06:19 ID:nr2eV1D9
>>226
ほんとだ。(調べた)
今までずっとハリー&オギーだと思ってたよ。
雪組金のくじを当てたなって思ってたのだが。
何をどう間違えてたんだろう・・・。

ちなみに轟初期2作はゴースト&春櫻賦(こんな字だったか?自信なし)だよな。
まあ轟初期3作は最強ってことで。
あの3作は組に人気がない上に作品も悪くて最悪だったな。

228 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 10:52 ID:j6Z5CuXJ
帝劇の春櫻賦とレッツジャズも、2階の空席が寂しかった。
一路ファンと高嶺ファンと轟含めたトリオが
好きだった雪組ファンが抜けた後の雪組公演は
かなり苦戦してた。
3兄弟を起爆剤として、それからよく持ち直したよ。


229 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/06 19:08 ID:I8CX5XD3
トド雪もなかなか最強でしたな・・・
つーか四天王ヤバいじゃん!

230 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 06:57 ID:lzsjxvAd
age

231 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 10:38 ID:DuSN//8Q
ヅカ結構はなれてたんだけど今ってそんなに不入りなの?
昔はチケット全然取れなかった気がするんだけど・・・。

232 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 10:52 ID:yAoNy226
231>昔っていつ頃?

233 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 11:42 ID:apaX3LbP
雪次回公演やばいかも!チケットたくさん残りすぎ!

234 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 12:22 ID:yAoNy226
1000days劇場の頃ってあんまり入ってなかったよね、やっぱり特に酷かったのは“夜明け〜”!花ファンの友人は、あれを見てるから何にも怖くないと今も言ってる

235 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 23:02 ID:HAaWcsYv
>231

東宝は、約10年前の頃の8割くらい。
村は、約10年前の頃の6割くらい。

窓口で余らせない様に、さばき禁止>むら。

236 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/09 22:19 ID:C+NJAZdN
そうかなあ?
10年前でも、当日ふらっと行ってチケット買って見た覚えがあるんだけどな。
西北に住んでた友人と一緒だったけど、チケット取りにくい、なんて
一度も言われた覚えがないしなあ。

サヨナラ公演と、エリザは別ね。



237 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/09 22:45 ID:nxpl5N81
私も10年くらい前(ヤンさんたちの時代前後)
東宝に限ってだけど、ほんと取れなかった・・・

テレザーブはもちろん、ぴあとかセゾンなんてぜんっぜん繋がらない。
特に駄目だったのが、「メランコリックジゴロ」
凄く見たかったのに、とうとうとれなかった・・・(ノД`)見たかった・・・。
マリコさん星(エリザ、退団公演じゃない)もふらっと東京にいって見れるかな、と思ったけど
その日を含めたほぼ全公演×で、やっぱり宝塚をふらりと来て見ようなんて甘いか・・・
と地下鉄に乗った記憶が

でもこことか、10年前スレとか見ると、そんなにとりにくかった?って人もいるよね
羨ますぃ
ところであの頃ってワイドショーとかでも宝塚けっこう取り上げてなかった?
シメさんとか、ゆりちゃんのお稽古風景、公演風景見た。
今はあんまりないよね。なんでだろう

238 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/09 22:48 ID:wyXFLwF/
>>237 ワイドショー
なんでだろうも何も、需要があるから供給があったんだろ。。

239 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/09 23:25 ID:n07Uti9v
平成のベルばら以降、宝塚人気が盛り上がったからでは?
劇団のマスコミ戦略が良い方に転がっていた頃と思われ。
天海、純名などの売り出しは成功したが、TAPは失敗といっても過言では
なかろう。

240 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 00:08 ID:zc827fTO
>239
ヤン、ユリ、シメ、一路の時が、近年でもっとも宝塚が人気あった代かもね
あとユリちゃんの存在ってやっぱり影響あったのかな>マスコミ系
ズンコさんのブレイクも凄かったけど、マスコミ注目はゆりちゃんほどなかったような
そういえばTAPもあったね〜。
宝塚メジャー化の一つだったんだろうけど、効果あったのかな

241 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 00:14 ID:6zw6x9Gd
TAPって、4人組のデビューだっけ?もう、忘れた。

甘味は人気はあったけど、人気先行で実力が伴っていなかったから、マスコミなどの宝塚部外者の受けは良くても、往年のヅカファンは甘味を誉める人には殆ど会わなかった。
ルックスだけの、中身無しだったよ>甘味


242 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 00:54 ID:HzTNZFtT
TAPは、82期の4人組。hairのCMなんてのもありました。

ナチュラル路線の先駆けだったね>天海
でも、あれは華があったから許されたってところもあった。
歌も芝居もダンスも飛び抜けたものはなかったけど、
今思えば、それなりにこなせていた。
玄人受けはあんまりしなかったけど、素人さん受けは良かった。
普段ヅカ見ない関西の人でも、一度観たことあるよ〜という人が
ぽつぽついた。そういう人気。

243 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 01:00 ID:KBLRPN7u
歌が出来ない、単なるモデルの集団になりつつある・・。
かりにも「歌劇団」なんだからさ、あれなんとかしようよ・・・
と思ったりする(特に男役)
時代に追従するんもいいけど、少しはポリシーみたいなのを
持って欲しい

244 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 01:09 ID:zc827fTO
TAP、シャンプー類のイメージキャラクターだったね
当時、友会入ってたらそのシャンプーやリンスの小さいセット(サンプルかな)が届いて
そんな体験初めてだったからちょっと嬉しかったw

私も天海さんって人気先行のアイドル路線って思って好きじゃなかった
風共のレットバトラーなんてできるのかな、なんて思いながら観にいったら
よかった・・・(私には)。
特にこれが上手い、ってものはなかったけどなんでも一応こなす人だったね

245 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 01:14 ID:kRs4IdzB
ジェンヌのCM
日高吉良が抜けた後かなみんが出てたけど
しばらくは一般人かと思ってた

246 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/08/10 02:09 ID:xAFx2swU

みきさんの東北弁のヤツ。

247 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 10:08 ID:ZtDU2fho
>>246
ザッツレビュー? みきにしては、でしょ・・
贅沢言っちゃいけねぇよ。。

248 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 15:21 ID:HzTNZFtT
あの作品、脚本はひどかったが、植田の旧東宝劇場への愛だけはあったな。
大劇ではピンとこなかったが、旧東宝で見た時はジンとした。
旧東宝は最後だったこともあり、あの作品でも客は入っていたよ。
失われた楽園/サザンクロスレビューというヒット作の後というのもあって
花組ファンも盛り上がってたしね。
中日のザッツは出足イマイチだったが、ミキの退団発表があったから
チケット売れたし。
植田は人気者を利用するのも得意だったな。

249 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 15:34 ID:zgTT7gmE
作品的にはスピークイージー&スナイパーのほうが酷かったと思う。
というかミキサヨナラじゃなきゃガラガラだったんじゃ?

250 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 16:31 ID:4snOTaYv
>247 さては…このスレ一番人気の花組作品の体験者…?

251 :名無しさん@花束いっぱい:03/08/10 18:07 ID:8KIgdkRK
ま、これから先の某組は最強の不入り伝説を作ることでしょうよ。

252 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/11 15:37 ID:2sG91JeH
t.a.p.って、「タカラヅカ・エンジェル・プロジェクト」の略だったんだよね。

男役は蘭寿と月船と華宮とかだっけ?
娘役は紺野・斐貴・沢樹。
一番CMで目立ってたのは、まひるだったと思う。
ミュージックステーションにも出て歌ってたね〜。

この子達の活動でファンは増えたのであろーか。

253 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/12 01:55 ID:dCvGxZJZ
そうだっけ?
男役って中心メンバーは月船、華宮、速水、月丘の4人じゃなかったっけ?
はじめは男役も8人くらい居たよね(記憶不確か)。
で、宙組発足を機に4人が宙に集められたんじゃ?


254 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/12 23:39 ID:JdCwk1hu
しかし近年、本当にS席の料金払う価値のある
作品が減った…サミスィ。
最近だと、花エリザくらいだ。野風は内容がイマイチ。
ショーは悪くなかったけど。
王家もまぁ悪くはなかったが、Sの7500円払う価値は
見出せなかったなあ。
不況&デフレに逆行するようにチケ代は上がり続けて
これかよと、悲しくてたまらないよ…。・゚・(ノД`)・゚・。
お金払っているんだから、ただのお稽古発表会じゃイヤだよ。
感動をほしいだけなんだってばー。

255 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 11:00 ID:TNl1kLSZ
tap
月船、華宮、速水、月丘
紺野、西條、沢樹、斐貴

256 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 11:28 ID:E+G3CCB+
>>252 ファンは増えたのであろーか
この頃全くヅカにノータッチだった者の意見を言わせてもらえば
・・何やらやってんなー・・やっぱ宝塚の茶髪って変な色・・
可愛いのなんかこのコとこのコと・・ギリでこのコかなー・・
大したことねぇー・・  ってかんじ。まあ全然増えてないとは言い切れないと思うけどね。


257 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 11:41 ID:rKQGQliB
感動させろ感動させろと騒ぐ人は邪念が多くて感動できなくはないか?

258 :252:03/08/13 12:22 ID:dv+CVhAJ
t.a.p.のメンバー、間違って覚えてた・・・。
ご指摘・訂正ありー >>253,>>255

歌番組では男役が目立ち、CMでは娘役が目立ってた覚えが。

この期から娘役トップ、何人出るのかと思ったけど、
まひるが1作やっただけとは・・・。 
もっと上手く育てれ>劇団

>>256
>大したことねぇー・・  ってかんじ。

確かにね・・・。なんか売り出し方が中途半端だったし。


スレタイからずれてスマンカッタ。

259 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 14:49 ID:w7UWf9hN
>>258
>なんか売り出し方が中途半端だったし

プロデュースも、コムロじゃなくてコムロの弟子で
一発屋になって消えたナントカ言う人だったのも悲しい限り。
出た番組が夜もヒッパレで、司会のヒデに
台本アリアリトークで
「家に帰ると奥さんとどんなお話してるんですか?」
とかしてるのも悲しかった。

260 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 15:07 ID:2LUi1mvE
チケットを安くしてください!!!!
宝塚ってのは安いチケットで何回もお客さんに来てもらう、が信条じゃなかったん
ですか? 一三翁はどう思ってるでしょう・・
昔は学生だったけど、お年玉溜めて気軽に何回も見てました。そして
芝居がつまらなかろうと、何処か一つ「ここは見たい!」って場面があるもんです。
そこを見たさに通いました。それも安いチケットだからこそ気軽に出きる
ことでした。初めて帝劇をみたとき「チケット12000円?!一回見れば十分だわ」
って思い、「あーやっぱり宝塚はイイな」と思ったものです。

261 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 15:07 ID:A8Kv6jh7
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特A級!こんな子がAV女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てちょ
http://www.exciteroom.com/


262 :マリーナの夏:03/08/13 16:01 ID:RXuXdgWW
http://life.fam.cx/a011/





263 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 16:16 ID:PJkdAOLo
これ以上安くしたらどうなると思ってるの?
ヴァカですか?

264 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 16:32 ID:jZ00edr/
263のマンコは臭い




















      

265 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 16:33 ID:d4jEvW0X
263はマンコじゃなかったというオチ。

266 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 16:59 ID:2RK7qViX
アイーダ大劇は結局最後まで埋まりそうに無いね。

267 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 18:57 ID:8uirT+OP
ムラで満員なんて無理だろ。

268 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 01:08 ID:nllZ7gOl
t.a.pのころヅカファンになってCDかって♪きら〜り天使の♪なーんてカラオケで歌ってたけど今はもうなくなっててすこしさみしー。
みえちゃんすきだったのに・・・。
アイーダ学割で見れてラッキー。いつもしてほしい。。

269 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 01:12 ID:v8pmQDq6
正直なところ、値段が高すぎる。
ファンの人には悪いけど、あの程度の劇では3000円でも割高です。

270 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 01:26 ID:Wh3zFN8G
「劇」なんて言い方しないでよ・・・・。

271 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 01:28 ID:TqU7CbZ8
値段が高くなって、各組まんべんなく回数見るファンが減った。


272 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 01:39 ID:DL/S5nU4
は?
残念でした。
友人が今日アイーダ観てきましたけど
立ち見でしたよ。お盆の木曜日で。

273 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 01:51 ID:KhXpMyAW
アイーダは人入ってると思う。2階席もぎっしりだったし…
次雪はやばそうだけど

274 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 02:53 ID:ieyNH22C
ここは過去最低を語るスレだよ。
星、雪の入りについては他で語ってちょ〜だいな。

275 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 08:32 ID:gJPu8IpS
>3兄弟を起爆剤として、それからよく持ち直したよ。

3兄弟って、誰ですか?

轟って、雪1時代は客入り悪かったのに、何故理事になれたのですか?


276 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 08:46 ID:LVF7RVAG
>ここは過去最低を語るスレだよ。
禿同。
将来の最低話は、それぞれの組スレで汁。

>3兄弟って、誰ですか?
安蘭けい・成瀬こうき・朝海ひかるの同期の男役3人のこと。

>轟って、雪1時代は客入り悪かったのに、何故理事になれたのですか
「宝塚の象徴」春日野八千代先生(愛称・よっちゃん)の後継者問題は、長く劇団の課題となっていた。
今までの後継候補者は、芸能界転進・結婚等で退団してしまい、
劇団の説得に応じて、生涯宝塚に骨を埋める決心をしたのは、轟だけだった。
つーか、トドさんもずっと在団したかったみたいだから、
双方の利害が一致した結果とも言える。

277 :275:03/08/15 09:15 ID:gJPu8IpS
>276

ありがとうございます。
春日野八千代先生の後継者が必要だったんですか。

部外者には分からない世界ですね。やはり、宝塚って。

278 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 09:28 ID:Cq66JS99
>>276
今までの後継候補者
っていうのがかなり気になるんですが、これもスレ違いですかね・・

279 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 09:40 ID:gJPu8IpS
〆さんとかは、適任だと思います。
オールドファンでも、〆さんのことを誉めているのをよく聞きました。

候補だったかは、知りませんが。

280 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 09:55 ID:dfRI8jkk
ミキや一路も残留蹴ったよね?

281 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 10:25 ID:j/SXqqB/
まりこさんも打診されたんでしょ?

282 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 11:03 ID:47B/gcVl
あったね…第二の春日野計画。
ヨッちゃん先生が衰えだしたころから(失礼)
日舞の場面は松本悠里先生の登用が増えたとはいえ、
やっぱり頂点に頂く男役の大御所が欲しかったんだろうね。
マリコさんも「日舞とかこれから練習してずっと残る道もあったけど
運良く結婚話が決まったので…」という風なことを言ってました。
トドさんが受けてからというもの、
春日野・松本・轟の日舞イベントセット売りとか
理事昇進とか、とにかく大急ぎって感じがする。

なんかスレタイとズレズレスマソ。

283 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 11:29 ID:hifizx/b
ズレズレだけどすごく興味深い話だから続けちゃお・・w
〆さんいっちゃんミキさんマリコさん・・全員打診があったとすると
後継考え始めてからイシちゃんに決まるまで大変だったのねー・・というか。
なんかイシ理事応援したくなっちゃうよ・・

284 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 11:36 ID:TN1w2fJe
シメさんに打診あったのかな?
あったのなら絶対引受けてそう。
「第2の春日野」のためにトップにその話をし始めたのは
イチロ以降のような感じじゃない?
イチロの退団発表の時に、初めて
「第2の春日野として残留を要請」
って話が出た記憶があるんだけど。

285 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 11:55 ID:A6LIEEbM
>>284 まあ確かに。I LOVE・・ って感じだからね、〆さん。
理事になれば定年退団が無いのは分かるんだけど、結婚退団もしなくていいの?
残留を要請されて唯一気になる点ってそこかも、とか思ったり・・

286 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 12:44 ID:gcu1CoO2
うん、誰よりシメさんこそ、宝塚LOVEだったよね。
退団してからも大劇場でリサイタルしなかったっけ?
あれもシメさんだからできたんだろうなあ〜って思った
生涯宝塚の打診は来なかったんだろうか

287 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 13:13 ID:TXx+DuDa
もうちょっと後継バナシ聞きたいけどさすがにスレ違いすぎるよな
誘導しようにもどこが適切なのか。OGスレでもないか・・雑談スレかな?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/994176480/l50
続けたい方はこちらへどうぞ。


288 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 13:30 ID:mCx4xobn
誘導age

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 13:55 ID:47B/gcVl
あっちにも解説したage

291 :山崎 渉:03/08/15 17:33 ID:CUoZFekx
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

292 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 21:26 ID:q0+Iw8gU
救済age

293 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 21:34 ID:Ph5mQuZP
本題の答え。
「夜明けの序曲」です。

294 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 23:09 ID:2D97ULlA
つーか
「夜明け」 → 色々な演目が挙げられるが否定 → 脱線 → 「夜明け」
でループなんだよね。。もういいじゃん、「夜明け」で。

295 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 23:21 ID:s4LyWxOX
峰ちゃん「プラス1」


296 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 23:29 ID:g0LflGs+
>>295
ミネちゃんとマイマイが合わなかったとか不仲だったとか噂でよく聞かれる公演らしいですね
そんなに不入りだったの?


297 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/16 00:56 ID:Jb3KQ6gt
歌劇団はジリ貧状態。
阪急電鉄も経営状態が思わしくないので
いつまで面倒見てくれるか不安。

298 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/16 22:48 ID:IwYfdIMw
東宝はイイから、ムラをどうにかせにゃ。

大体、ヅカってのは阪急電車の乗客を増やすために始めたんだから、そこから考え
たらどう? 
・チケットをやっぱり安くする。
・何枚以上のチケットを買った人には格安の月間定期券を売る

しかし、なにより、スターを育てなければだな・・・ スター居てこそ通い詰める
わけで。 とにかく、金を使っての抜擢や合格はやめて下さい。なんで涼紫央なんぞに
新公つけるんですか? こんなことやっててファンが増えるんですか?1公演に
一回や2回コーナンが貸切やってくれるからって何だって言うんじゃ。
劇団の先生の個人レッスンに行かない子にはイイ成績をあげないし、役もつけない
とか、どうかしてるぞ。なんの為に無料レッスンやってるんだ。
金のない家の子でも劇団が育ててくれよ。第2の鳳蘭や麻美れいを!

299 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/16 22:51 ID:KIs6WTYX
書き込み勉強してね。

読みづらい。

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/16 22:53 ID:egoFmczD
>金のない家の子でも劇団が育ててくれよ。第2の鳳蘭や麻美れいを!

宝塚の不況にはなんにも関係ないと思われ。

302 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/17 14:44 ID:JRZ7w5jD
夜明けの序曲・・・・
そう対して昔の話でもないからびっくりですね。
だとしたら、その後の花組ってよく頑張って持ち直した、の
一言ですね。というかやはり作品次第で客入るってことか・・・。
しかし、過去最大の不入りが「客を呼べない子は」発言の理事長作品とは
なんか皮肉。

303 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/18 21:00 ID:QRLrj55s
夜明けの序曲って、ベイシティーブルースより不入りだったのでしょうか?教えて下さい。
序曲の頃って、私はちょうど宝塚から離れていた時期なので観てないんです。


304 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/18 21:50 ID:jFcpG5DJ
「舞え舞え蝸牛」「花小袖」・・それで花組はダブルトップとなったと聞きましたが。


305 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/18 22:43 ID:+7EpfmDT
ファンでない人々が「観てみよう」と思わない。
仮に1回見ても「又観たい」と思わない。

306 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/18 23:36 ID:otpGbQNx
ついでに、観ている途中に帰ろうと思ったわ。

307 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/19 00:04 ID:hUrRSxV1
話が暗いし、1本立てだから重いんだよね。
男役はザンギリ頭で野暮ったいスーツだったし。
タモ夜明けは元旦中継をしたのもアダだったと思う・・


308 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/19 00:09 ID:TcIx6Jo1
>303
ベイシティブルースより断然不入りだったよ。
比べるまでもないって。震災前だし。

309 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/19 00:22 ID:rIwRvvwt

モルガンお雪さん・・・妙な京都弁で、お茶をたててましたなあ。

310 :haru:03/08/19 22:49 ID:U8xPfg+S
 宝塚のゆがみ、気になりますね。
 いつからそんなにゆがんでしまったのでしょうか。

311 :abc:03/08/19 23:12 ID:vZJtYNYj
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/


312 :303:03/08/19 23:43 ID:ec0GZRHf
レスありがとうございます。

でもミドリちゃんには序曲は大事な演目だったようで、さよならショーで主題歌を歌っておりました。最後に歌ったんじゃないかな。
それで、私は気にかかっていたんです。

313 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/19 23:54 ID:2HuWWgV9
友人曰く、そのみどりちゃんの「夜明け〜」クライマックスの独白が
なかったら目もあてられなかった。あれで何とか救われた。
そうな。

314 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 07:35 ID:s6eLvBhV
またチャーリーの歌がヘタクソだったなー
新公のユミコのあの拍手ときたら・・・

315 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 10:54 ID:6f0TODML
「夜明けの序曲」の初演も松さん寿さんの退団公演だったし、
確か芸術祭の大賞も受賞したはず
そんな条件がそろってても不入りだったんでしょうか?

316 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 11:03 ID:DXi232mv


おっぺけぺ。

317 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 11:11 ID:YEgHvqbz
>>313
そうそう。
作品は・・・だけどみどりは良かったね。
でも「遂に花組も女帝時代の到来か?」って
思っちまったぜい。

318 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 20:13 ID:s6eLvBhV
>315
いーちゃんが出演したのは東京公演だけじゃなかったっけ?
大劇場は悲惨だったみたいよ 大楽も空席があったって

319 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 20:27 ID:uktif90N
東京もトップと二番手同時退団にしては
悲惨だったけど。

320 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 21:24 ID:qiPNQ3mk
松あきらさん、人気なかったんですよね。
順みつきさんが花へ組み替えしてダブルトップに。

夜明けの時は、順みつきさんは外部出演。
単独トップ&さよなら公演だったにもかかわらず、
入らなかった「夜明け」ってやっぱり最強?

321 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 22:36 ID:wXd7seW2
「夜明け〜」については観ていただいた方が不入りの理由が分かると思います。
当時の花組はどーしようもない脚本演出をどーにかできる芸達者揃いではなかった。
(あれは芸達者が揃ったところでどうにかなっただろうか、いやならない。(反語))
お正月にNHKで生中継したからそれ観てもういいや、と思った人が多かった。
その上、動員数が落ち込む真冬の公演だったから、寒さ2倍。
二重にも三重にもマイナス要因が重なり、お披露目公演のめでたさが吹き飛んで
しまったタモさん気の毒。(しかも退団公演、谷作品のこれまた???なミケラ
ンジェロだったなー ちょっとスレ違い)
私の知る限り、最強。

 では次点は何だと思う?

322 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 22:58 ID:YbqVY9P9
専科の松本さん、芝居の世界がぜんぜん違いました。

323 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 23:04 ID:IfoUq/Ti
>322 どう違ったの?いい意味で?

324 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 23:28 ID:iOTM0En2
「夜明けの序曲」初演を見た。
雪組ファンだった私はいーちゃんのサヨナラなので見に行ったが、
それまで花組にご縁が無かったし、今まで見た中で一番つまらない駄作だったので
こんな作品でサヨナラ公演をしなきゃならないいーちゃんが
かわいそうでしょうがなかった。
初演を見た時も古臭くて見てられなかった駄作をこともあろうに
タモのお披露目に持ってくるなんて信じられなかった。
その頃は花組ファンでもうお披露目のタモもみどりちゃんも
チャーリー初め組子皆がかわいそうでしょうがなかった。
そしてどうしても劇場まで見に行くことが出来なかった。
理事長本人は賞も取ったし傑作だと思っているのだろうか・・・
再演を反対する人はいなかったのだろうか・・・


325 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 23:38 ID:YbqVY9P9
坂東八十助と結婚されましたが離婚。

326 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/20 23:38 ID:vkG2JSC9
ていうか、どうしてアレで賞を取れたのかが、不思議なのだよ。

327 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/22 06:17 ID:5mtygqH5
次点は「黄金のファラオ」かなー

328 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/24 18:31 ID:YcqcCrlD
今月のはどうかな?

329 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/24 19:38 ID:dapX+0nE
>>326
題材が選者のお偉方の気に入ったからってだけじゃねーの?
何てったって日本近代演劇の事始の物語だし。

330 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/24 21:21 ID:y0oyPhoo
「夜明け」って、宝塚の脚本として考えると×だが、
十朱さんとかが座長でやるお芝居だったら結構いけるのでは?


331 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/24 21:22 ID:CxNqUSJ3
夜明けの序曲、ミケランジェロ
なんと気の毒な!!!!!!

332 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/24 21:23 ID:flHgECke
みんな、真夜中のゴーストを忘れてないかい?

333 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/24 21:53 ID:EeRNt/nO
「真夜中の〜」は見た目がかろうじて「夜明け〜」より華やかだったのと、
1本ものではなかったので「夜明け〜」よりマシ。
私の中では次点だな〜

334 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/24 22:37 ID:fn1xZL0A
でも「夜明けの序曲」の主題歌は秀逸だよね。 初めから終わりまでどっかで
聞いたような感じの決して裏切りのないメロディライン! なんかのパクリか
な?
轟悠が歌ってるのを聞いてそう思いました。

335 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 00:21 ID:yJweYxBR
なんだかんだいって、サヨナラショーで「夜明けの序曲」を
最後に歌ったタモとミドリ・・・。
実はスキだったんでしょーーー!と突っ込んでみるテスト。
だから、そんなに可哀相がらんでもいいよ。(藁

336 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 09:28 ID:gEjTgi0M
>>335
曲が好きなだけかも(w
今月の雪が記録更新してくれる鴨ね。初日あけの土日でがらがら・・・


337 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 09:41 ID:e7Pr4Vhr
「夜明けの序曲」いい歌だったなあ。
それから、貞奴と音二郎と銀橋で歌うあの曲、何て言うんだっけ?
あれもいいよ。
最近CSで観て、なかなか良い作品だったんだと見直した。
かなり古臭い演出だけど、余分なところ削って
演出方法変えたら、もう少し受け入れられたんじゃないかと思った。
それから、お披露目じゃなくて
タモさんとミドリちゃんがコンビとしてもっと練れて来てから
やればよかったのにとか思った。
評判だけで作品の良し悪し決めつけてはいけないなあとも。


338 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 09:58 ID:fwdxvhJO
確かに、歌は耳に残るし、嫌いではないの。
私は初演を観ただけだけど、作品の良し悪しより、客席に座っているのが
苦痛で苦痛で仕方なかった記憶しかない。すごーく時間が長く感じられて
(宝塚観て、初めての経験だった)、その感覚が先に蘇えってしまう。
だから、夜明け=拒否の状態になってしまうの。

339 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 10:29 ID:ndEFfvJA
>>335
別に大多数の住人は可哀相がってないよ
単に不入りだった公演として挙げてるだけじゃん

340 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 17:48 ID:LO9nIYT5
>>335
>なんだかんだいって、サヨナラショーで「夜明けの序曲」を
>最後に歌ったタモとミドリ・・・

いや、ミドリに至っては
自分の結婚式でも使ったらしいぞ。
思い入れひとしお。

341 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 17:57 ID:NjBT602i
>自分の結婚式でも使ったらしいぞ。


花組生が歌ってくれたそうだ。
曲と歌詞はいいと思う。

342 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 18:06 ID:yBI8k2xv
夜明けの序曲、たしかに主題歌でだいぶ助けられてるとこあるよね。
ザッツレビューも、話のおかしさやかっこ悪さを主題歌でカバーされてる気がした。

343 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 23:34 ID:MBujIFQ/
新春初芝居でテレビでやったのをみたけど最後までみれなかった
(自分寝たのかも?)
チョンパで始まってタモサンが銀橋で歌うときブルブル手が震えていて
体調悪いの?って思ったのが印象にありますが
あれは緊張してたのかなあ


344 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 23:50 ID:QOjbJWLN
>343 それはたぶん生放送&お披露目公演初日だったから?

345 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/25 23:55 ID:U0eR56Zx
たもさんの、さよならショーでも、夜明けの序曲が最後に歌われたのですか?
ミドちゃんは、そうだったけど。

346 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 00:22 ID:fpr9Jh2g
夜明けの序曲は、新派みたいなもんだから、宝塚ファンにはうけまへん。
ミドリちゃんにとって貞役は当たり役。
しかも影の主役と言っても過言ではないほどの大役。
そりゃ思い入れもひとしおでしょう。

347 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 09:34 ID:X85Mv5jG
>343
緊張されていたみたいですよ。
>345
『夜明け』の歌が少し流れて始まって
最後に『夜明け』の3組のデュエット。
で、少し歌ったかな?



348 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 11:24 ID:9ckOy6co
夜明けの序曲好きだったけど(ビデオだけだけど)
ザッツレヴューはいかがでしたか?


349 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 12:00 ID:xKsKs2Kp
>348
あいだに挟まるクラシックなレビューシーンとミキちゃんの小芝居は好き。
でもそれ以外はキャラの言動に脈絡がない、共感できない、暗い、
ウエダお得意の説教&解説台詞、その他もろもろ、かなりキツい。

「夜明け」は主題歌、「ザッツ」はすみれのボレロを生んだ作品、ってことで
いいんじゃないでしょうか・・・

350 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 14:14 ID:ddsYZGIV
すみれのボレロって外部に出るときに結構使われてるよね。
金曜オンステージとか、愛と青春の宝塚とか。

351 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 15:05 ID:9ckOy6co
ザッツレビューはウエダ作品でしたか・・・苦笑
>349さんご回答ありがとう

352 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 15:41 ID:rmmENcj5
つまり、植田作品ではエリザ世代のファンは集められないということだ。例えご贔屓の生徒がいても拒絶したくなる位。
そらもー演出家引退でしょう。
と、同時に、自己顕示欲優先でビジネスとしての集客力を考えられないなら、理事長職も引退でしょう。
これで生徒の事は大事にするならともかく(谷先生のようにね)、それもないし。
90周年祭やったら、どうか隠居して下さい。素晴らしい花道じゃないですか。

353 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 23:35 ID:sv66gAEO
植田先生は理事を兼ね出してから
明らかに作品の質が落ちてるよね。
個人的にギリギリ見られたのは「国境のない地図」が最後。
(これもかなりお陳腐な部分が多いけど、
 怒濤のクライマックスでうやむやにする
 植田歌舞伎なのでまあよし)
それ以降は演出家として一体なにをしたいのかサッパリ。
理事長に専念してほしい。
まだショービジネスを切り回す手腕はあると思うので。
銭ゲバ体質、金権政治と反発はあったものの、
募金を集めまくり、グッズやビデオを売りまくって
阪急の赤字娘をドル箱企業にしたのも事実。
失うものは多かったけど、歌劇団ごと消滅させなかった手腕は買いたい。
……って、不入り作品とはあんま関係ないですね。すみません。
ていうか植田先生って、宝塚最大の大入りと最大の不入りを誇る
降り幅のでかい先生なんだよなぁ。


354 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 11:30 ID:xTBl4hTx
>>350
アデュー東宝のとき「ザッツレビュー」直後だったからとはいえ
トップ5人(+花組)でやったしね
あれもう少し揃ってれば感動的だったのにな。。
まあ忙しい合間の練習だったみたいだし仕方ないか

355 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 11:39 ID:+FwAGN3I
植田の面白いところは、「紫禁城」とか「国境」みたいな歴史的な
ヘタに上演すると地雷踏んじゃうようなネタを大胆に持って来るところ。
そういうことは他の演出家が誰もチャレンジしないから、密かに買ってる点ではある。
けど最近、国境以降はもうダメぽ、と言いたくなるような駄作しか作れてないな。

356 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 11:55 ID:xYpKzb3O
>353
最大の入りって、
もともと原作がものすごくヒット飛ばしてるものばかりじゃないですか。
ベルばらも、もともとは菊田先生の作品ですよ。


357 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 12:19 ID:gFLl0JNu
ベルばらが菊田作品?
初めて聞いたわ。っつーかどこの世界の話?
初演の演出は長谷川一夫だったけど。

358 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 12:48 ID:37I9fsbq
あくまで「演出家」なので、
原作アリ・ナシにこだわる必要もないと思ってます。
原作があっても、原作がヒットしてても、
それを板にのせてあたればいい演出家だと思う。
ベルばらに関しては直接演出は長谷川一夫だけど、
そこに話と脚本をもってったのは理事長だし。
(長谷川センセも、阿古センセもいない今、
ベルばらの功績は植田理事のものになっちゃったわけだけど。)
ただオリジナルの無い弱さと近作のどうしようもなさは
おわっちゃってるわけで。
自分の作品に合う生徒は今はいないってわかってるけど、
作品・演出の方を合わせていくことをしない(できない)、
自分のやり方こしが宝塚のスタンダードだと思ってるところが
今のイタさなんだろう。


359 :358:03/08/27 12:49 ID:37I9fsbq
× 自分のやり方こし
○ 自分の方こし 
スマソ

360 :358:03/08/27 12:50 ID:37I9fsbq
あわ、修正もまちがってた。
× 自分のやり方こし
○ 自分のやり方
スマソ


361 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/29 23:26 ID:NWyn/SRm
「国境〜」か… 名前忘れちゃったけど、1幕の最後だったけ、ヒロインが
東側を脱出しようとして追い詰められるシーン、西側に壁の向こうの東側から
ヒロインの歌声が聞こえるっつーのが、そんなことはない!と声を大にして
ツッコミたかったな。それと東側の壁が落書きだらけとゆーセットも。
落書きできるくらいに壁に近づけたら東側の人、もっと脱出に成功してるよ。
政治的に微妙なところを自己陶酔に摩り替えることが多い、植田作品。


362 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/10 00:57 ID:S8XhNHxN
いま上演中の雪組は、「過去最大」の不入りではないですよね。

363 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/10 00:59 ID:DhJ+ftwW
全然。
心配しなくてよし>>362

364 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/17 00:15 ID:i2a/yR95
.

365 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/22 17:28 ID:Jbwj+F9x
レンタルで最近見ました。
国境のない地図・・・これマリコさんのお披露目ですか?ピアノ上手。
         でも、一本立てにするほどのものか?初舞台生お披露目
         のロケット衣装・・・・なにがコンセプトだろう?
         パリの場面のぶんちゃんのダルマ 似合ってない。

チェーザレ/プレスティージュ・・・レ・シェルバンに似てる。オープニングとか
               娘役の変な衣装や前半のロケット。
               久世さん上手いけど、コスチュームプレイはビジュアル
               的にきついものが。              
               ゆら・コモ姐さんとかざっぱなちゃんの迫力あるダルマ
               美しいです。

花は花なり/ハイペリオン・・・真矢さんのキャラと勢いのみで演れたショーだと思う。
             純名さん、えみくらちゃんみたいな体型・・・歌は上手いけど
             芝居やショーの流れを止めちゃう感じでした。
             コムのビーナス、りかちゃんのゴールド衣装の濃厚なお色気
             ミニスカートのおみ足が印象的。

70周年TMP音楽祭・・・はるなゆりさん、鶴瓶みたい。すごい扱いだったので偉大なスター
          だったんですね。この頃はあんまり娘役トップは出番が少ない。
          マイクのコードを皆ズルズル・・・・。
          若葉ひろみさんも別格な感じですが、トップではなかったんでしょうか? 
          歌上手です。大浦さんの噂に名高いダンス力の場面があんまりなかった。


スレ違いもすまそ。   

366 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/22 18:32 ID:mVexroAI
>365
プレスティージュがレ・シェルバン、付け加えるならラヴィールに
似ているのではなく、プレスティージュが第1作でかなり好評だったので
似ている作品群が出来てしまったのです・・・。

367 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/22 21:46 ID:9Tzif3TI
過去最大の不入りらしいよ。今の大劇。
私は東京なんでハッキリ解らないけど、1階席が半分しか埋まっていなかったようです。
でもリカコンも大阪は売れていないらしいね。
本当に関西地区はどうして売れないんだろう。


368 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 01:27 ID:EcdzWblo
・ファン数が首都圏に比べると少ない。
(比率的には高いかもしれないが、
 絶対数では首都圏の方が多いっしょ)
・関西の方が不況

ではないかと。

369 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 08:04 ID:+kQe1SfS
DCが余ってるのが摩訶不思議。リカファンのみで埋まりそうなのに。

370 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 08:10 ID:vsQlyBpM
>367
ガセは流さないように。
8でそのガセ流して、当日観に行っていた人に、
否定されていたじゃないですか。
なぜ、はっきり分からないのに、そういうことだけ
ことさら取り上げて、書き込むのですか。
私も、何度か観に行っていますが、
平日3時公演でもそこまで酷い入りを観たことはありません。

371 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 11:03 ID:5VvYkXtR
私が観た日(平日)は1階はだいたい全部、2階は前半分くらい埋まってましたよ>雪組
平日は平日でもレビュー記念日の日だったけど。

372 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 11:38 ID:85lW8U1+
レヴュー記念日の日は、2階もっと埋まってましたよ。
前半分だけと言う事はなかった。
こんなこと、こと細かく書くの馬鹿馬鹿しいけど、
黙ってるといい加減な情報がどんどん一人歩きして
とんでもないことになるのだなあ、と思う今日この頃。

373 :371:03/09/23 11:48 ID:5VvYkXtR
うーむ、幕間に後ろ振り向いて客席眺めるのが早すぎたか。
(すまん、タカ&ハナの方に気をとられたみたいだ)
今回の雪公演は2階席前の方の方が全体を見られてよかったかも。
その時自分前の方の列だったけどものすごく端っこだったから、途中から
2階席移りたいなーと思ったくらい。
フォーメーフョンが良かったと聞く。前の方だとそれが分かりづらいからね〜

374 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 11:51 ID:+Q4Nlplu
>>369
リカちゃんの人気は昔から東>西です。
それにしてもここまで極端に人気が偏っているとはねぇ。
この逆で西>東がタカちゃんかな?って思う。
東西で作品の好みが違うように、生徒の好みも違うんだね。

375 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 12:11 ID:ovEc5d7c
いくらリカちゃんが東>西でもDCは狭いよ。

376 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 12:30 ID:ohTZFoQp
リカは東西関係なく、もうだめなんだってば・・・。
トップになってから、こんなに失速してしまった人も珍しい。
DCのチケット投売り、半額でも売れてない。短期日程なのに。
2番手の代表作「ブエノス」の頃の勢いは、もうないよ。
これが、サヨナラのリサイタルなのにねぇ。(遠い目・・)

377 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 12:40 ID:H6smVLmA
では、リカDCは過去最高の不入りということでFA?
ミジメだね〜
トップになってからの作品全部駄目だったし。

ってか、ファンでもないのになんでヤフオクに張り付いて見てるの?
ひょっとしてゲッターさん?

378 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 12:53 ID:mLoda/99
りかちゃんは2番手の頃から東>西だよ。
ブエノスだって、東京は完売の大盛況だったけど
DCは完売なんかしていない。
今回も東京は4分で完売、ヤフオクも平日でも2倍〜3倍。
ここまで差が激しい人も珍しいとは思うが。

379 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 12:56 ID:5VvYkXtR
ブエノス〜の再演は殆ど完売に近かったよーな…(取れなかったモンで)
キャスト変わったけどね。

380 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 12:58 ID:5VvYkXtR
↑あ、再演は神戸っす。

381 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 13:06 ID:fHw3oj5g
再演の神戸は2回か3回しか公演しなかったよね。
初演のドラマシティは、今だったらガラガラと言われちゃうレベル。
でも、2番手が初めてドラマシティで公演したにしては
評価される入りだったと思うけど。
今回も、ドラマシティを5日間にして、東京10日間だったら
どっちも程よい感じだったと思うのにね。
ドラマシティのが長いんだもの。ファンでも最初から無理だと思ったわ。

382 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 13:12 ID:uvHExFIr
サヨナラのリサイタルなのに不入り(爆)
今のリカを物語ってるな o(__)ノ彡_☆バンバン!!

383 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 13:18 ID:H6smVLmA
2chで(爆)とか、o(__)ノ彡とか見るとは思わなかった。
あー、気持ち悪い。

ま、リカ本人も劇団もリカ人気が
東>>>>西なのを知ってるのにこの日程はなぜ?
>今回も、ドラマシティを5日間にして、東京10日間だったら
私みたいなリカ安置に叩かれずにすんだのにね。
ご贔屓はこんな末路をたどらないで欲しいものだ。

384 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 13:37 ID:g8bJ1uVl
東のリカファンは最後なのに西に通ってやらないのか?

385 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 13:42 ID:5VvYkXtR
↑それはいろいろ書き込み見てて私も思った。
西は東より…で終わってる気がして。
まあ遠いけど交通の便は大劇場より格段にいい。

386 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 14:03 ID:ohTZFoQp
そうそう、普通最後だったら東西に通いませんか?
「西は遠いから行かない」っていう程度の東のファンなら、
テンション低いと思うわ・・・。
東が本当に人気でチケットが足りないならば、西に行けば
いいことじゃん・・・。、

387 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 15:02 ID:7HRHJFU2
もしかして、この粘着ぶりはすみれ組のお局様?
お元気そうで何より(w

388 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 16:52 ID:+i15q6Z7
コンサートより,マミ最後のDC「PJ」のような芝居の方が売れたんじゃない?

389 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 17:14 ID:5VvYkXtR
ブエノス〜の続編だったら絶対観劇に行きました、私。(from 西)
コンサートではなあ… リカさん、のど弱いし…

390 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 17:52 ID:tZjFDevR
逆に芝居だったら自分(非リカファン)は観にいかないな。
リカ&クラの芝居は見ていて苦痛だし、トップになる前はどんなすごいショーを
見せてくれるのか期待していたリカちゃんの最後の爆発を観たいから。
ってことでDC行くよ。
発売日に気合入れてチケ取ったのに、ファンの方がテンション低いのか〜?

391 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 18:09 ID:5VvYkXtR
人が人を呼ぶコンサートであることを祈る。マジで。


392 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 20:13 ID:peq50Q9N
>

393 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 20:17 ID:peq50Q9N
>390
間違えて書き込んでしまった。
テンションは低くないっす。つーか、めっちゃ楽しみ!

でも、ファンでも日程を見たときに、DCやばいと感じました。
元々東高西低なのに…ってね。
退団公演にもお金を使うから、そうそう西には通ってられません…

>389
コンサートと銘打ってるけど、ダンスリサイタルみたいじゃない?
貴方もファンなら行こうよ!

394 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 20:20 ID:D54xemGd
>でも、ファンでも日程を見たときに、DCやばいと感じました。

東京と1日しか変わらないのに?


395 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/23 20:26 ID:peq50Q9N
>394
そう。一日しか変わらないからこそ、
DCはゆとりありになると思った。
で、過去の経験から(偉そうだけど)東京はチケ難になるだろうってね。

つーか、よく考えればスレ違い…

396 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/24 01:18 ID:ahpBqgD/
リカファン、言い訳三昧・・・(藁。
まあ、頑張って埋めてやれ、男役は今しか見られないよ。
退団したら、浜木綿子の客寄せパンダよ。
しかし、この調子でパンダになれるかのは疑問だ・・・。

397 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/24 02:28 ID:UEKEMKYu
Lika-Rika見たいでつ〜
でもねリカファンはお若い方が多いので、
昼間はお仕事や学校でいそがちいのででつ。
もちろんおばファンも行かれるでしょうけど、
なかなか全席はうまらないのでつ。

398 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/26 00:58 ID:sG+hWr4D
で、結局過去最大の不入りになったの?リカコン
この公演日程のこのキャパってトップならば全日程満席にしないと
ダメなレベルなの?


399 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/26 06:53 ID:nh/7zD2K
過去最大はこむの雪。

400 :?:03/09/26 12:02 ID:5xJQJ710
?

401 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/26 12:10 ID:TrAWEH5U
>しかし、この調子でパンダになれるかのは疑問だ・・・

それを言っちゃぁ おし・・(ゴニョ

402 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/27 01:57 ID:M9THIOV3
ここで言うこっちゃねーけど、すげー楽しかったよ。リカコン。



403 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/28 16:15 ID:YTryzr2F
雪組、公式のチケット情報「多数ご用意しております」以外に見たことない。
確か残り枚数が120〜130枚くらいから表示されてたと思うが…
毎日少なくともそれ以上残ってると考えると、やっぱ『過去最大の不入り』になるんじゃないのか?!


404 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/28 17:24 ID:d7sFyY7D
公式だけで判断しちゃぁいかんよ。
あと「過去最大の不入り」をナメちゃいかん。
煽り相手に言うのもアホらしいけど。

405 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/02 02:23 ID:GCugiSWn
昔、宝塚で旅館やってますた、昭和のベルバラ前は歌劇は温泉街の余興ですた。
前日に予約すると大体5列目まで、こんでても10列目中央でみれました。
おまけに感謝までされて、
宝塚の小学校で観劇の日もありました。
それと比べればいまはとりあえずいい席は必ずうまっているので過去最大の不入りは今後ありえないでしょう。

406 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/10/13 01:24 ID:5oGEDsuU




.

407 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/13 04:22 ID:MHX/4o+N
DCリカコンそれ誤解があるな・・・。
一応DCも即日完売したんだよ。

こういう推移だったわけよ。
最初即日完売→補助席販売→戻り→完売

この戻りの期間が異常に長かったから売れてないといわれただけで、
結局DC始まったと同時に全部×がついて完売したの。
(ファンの私でもびっくりしたもの・・・、このまま戻りが売れずに終わるのか
と思ったらいきなり完売してて。)
だからDCは満席でしたよ〜。






408 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/13 04:31 ID:MHX/4o+N
なのでDCは、予定枚数終了→売出中→予定枚数終了と、
予定枚数終了マークが2回つきました。 

以上

409 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/16 01:26 ID:ulF/B2dZ
.

410 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/17 05:29 ID:yErnUFpl
『夜明けの序曲』、作品がオッペケペェーな上、主役もオッペケペェーだった。
一部のラスト、音次郎が自殺しようとするのを城さんが三味線の音で止めるシーンは、いつまで続くのかと思ったよ。
『国境の無い地図』、不入りなのは震災直後だから仕方が無いが、あの“母をたずねて三千里”状態の作品では、通常の公演でも厳しかっただろう。
『花は花なり』、日本物ショー(+小芝居)と洋物ショーの二本立ては辛い!
『うたかたの恋』(宝塚)、これは仕方ない。
大劇場柿落とし、座席料金が上がった上に、日本物ショー&洋物ショーの二本立て。 
洋物は、“踊るケ○ゾーファッションショー”と言われてたね〜。 当時の星の下級生の代表から「あんな衣装では踊れない!踊り難い!!」と、生徒間で大ブーイングだったと聞いたなぁ。 確かに、その後あの衣装はTCAかDSぐらいでしか見ないわ。

他にも不入り公演は多々あるが、虚しくなるのでこの辺で… 
震災以降の大劇は、かなり厳しいっす。 立地条件自体、悪いもんなぁ〜。 しかも、公演は真っ昼間!

しかし、駄作は殆どが理事長作品だのー。 どれも外部の大衆演劇って感じ?(大衆演劇を貶してるんじゃなくて、宝塚向きじゃないって事) 
「客の呼べない生徒は〜云々」と言うのなら、客の呼べない演出家はどうなんだ?
度々ここに書かれている『イッツア・ラブストーリー』、『ザ・モダーン』で大コケしたのに、何故に同じ失敗を犯す?学習能力が無いのか?!、と当時思った。
長文スンマソンm(__)m

411 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/17 07:27 ID:1qMveieX
>>410
『イッツア・ラブストーリー』、『ザ・モダーン』は横沢先生演出だと思うけど


412 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 00:26 ID:5zRqHfN9
劇団の集客状況ってたぶんデータで出てるよね?
それをおエラいさんで見て会議したりするんだよね?
演出家別データは出してないんだろうか?
それを見てリジチョはなんとコメントするんだろうか?
「若者の日本物離れ」とかぬかしたら抹殺だわ。

413 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 01:21 ID:RXWJ2fO8
私は今まで5組の人気には、さほど大きな差はないと思っていた。
不入り大入りは、作品の良し悪し、話題性、再演モノ、上演月で左右されると思っていたけど…
今の雪組は他の4組に比べて大差の人気の無さと感じはじめた。
何でかってゆ〜と、次の東宝公演を一緒に観ようとヅカファン友達に声かけたけど、
1回観ればいいから、とか、興味が無いという返事が返ってきたから。
前回の「春麗〜」は作品のせいでリピーターが少なかったと判断していたんだけど、
ここにきて、どうやらそれだけでもないんだと実感してる。

414 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 02:32 ID:oI8jXt7p
確かに、私の友人もそうだな。
雪?ああ、別にいいや。という冷めた感触がある。
ましてやキラキラの王家の後じゃ、貧相に思えるしな〜今回は特に。

415 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 02:54 ID:h0tQVxi0
405さんに同意。
今をときめく花組も「平成ベルばら」以前は
前売開始3日後にチケ買いに行っても
平日なら7列目センターが買えますた。
東京での実話です。
あの頃を知ってたら、今を不入りなんて言えないっす。


416 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 05:11 ID:wN5YEkUl
>411さん
410です。 『イッツア・ラブストーリ』と『ザ・モダーン』が、理事長作品じゃないのは知ってるよ。 理事長のショー作品は、『TAKARAZUKAオーレ』(超駄作)だけだよね。
理事長の話とは別で書いたんだけど、書き方が悪かったね。 紛らわしくて、ごめんなさい。
『イッツア』と『モダーン』、同じ演出家なのは記憶にあったんだけど、名前が出てこなかったの。 思い出させてくれて、ありがとう。
同じ演出家だからこそ、同じ過ちを犯すなよ!、と当時思った訳です。 リベンジのつもりだったのかな? 結果、恥の上塗り。

417 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 11:10 ID:qPmQ7Ljj
まじレスすると、
やはり「初演ベルばら」前後はダメでした。
順み○き&浦○夏子って人の二人トップ作あったんだけど、

まぁ〜ひどかった〜
お客少ないし〜作品自体も、ひどかったわ〜
〜いやホンマ〜


418 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 12:02 ID:5zRqHfN9
王家みたいないかにもっていうのが
一回見たらもういいやで
雪リピート派もいるよ。
自分の周囲の人間の反応だけで決めたらいかん。
みんな狭い世界に毒されすぎ。

419 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 12:29 ID:l0K7CbR4
>>418
そう言われましても、チケの売上見りゃ
その狭い世界が広く浸透し始めているのが
わかるとおもうんですが。

420 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 12:43 ID:hJjvr6Tc
>419
そうなの?
あなたの意見に逆説的ではあるけど、言わせてもらえば、
じわ〜っとお席売れ始めてるんだよね、東宝。
一回戻ったチケットだけど、少しずつじわ〜っと売れて行ってる。
前の「春麗〜」の時もそうだったんだよね。
一気に完売しないところが、今雪の特徴かなって思ってる。
一般客を即惹きつけるほどの、派手さも話題性もない組なのかも知れないけどね。
少しずつ浸透して行ってるんだよ。


421 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 14:14 ID:sNCnFCYx
何が何でも嫌な人には言ってもわからないよ。
雪ファン必死だな、とか言われるだけ!

でもちゃんとわかってる人はわかってるから
言いたい人には言わせておきましょ。>420さん

422 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/18 14:41 ID:XLdx6d4D
不入りの原因ってハッキり言って歌劇団側が方向転換というか変わりすぎたんじゃない?
下手にコジャレた作品にしてみたりさ。ショーとかでコジャれてるのはいいけど(特に花組とか似合う)
芝居モノをオシャレ(藁)なミュージカルにしてみたりね。自分はこの辺で離れた。
宝塚の王道作品すくな過ぎ! それが出来るスターがいないなんて言ってるけど、
そんなの歌劇団側が育てないからでしょ? 特に娘役!
世間一般のドラマは「当たり前」に主要メンバー5人くらいの中に女性が二人はいます!
今(っていうか10年くらい前から)の宝塚はなに?男役、男役!男役!!だから世間からも偏見持たれるんじゃん。
それ故に女性の役が重要だったりする外部作品やるとメチャクチャ。特に風共なんかメラニーとかベルとか重要な役を
軽い役に書き換えてスターっぽくない人に演らせたり、ヒドいのは男役を配役してみたり(怒)
外部にアピールする要素でもあるってことわかってなさすぎ!
もちろん、ファンの中にも娘役が好きな人だっているしね。


423 :?:03/10/28 14:53 ID:zBb1kze/
?

424 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 15:27 ID:eTCeA3ow
どうでもいいけど、雪組東宝のチケットの残り具合はどうよ。
もうじき星組公演も終わるのに、SS席がいっぱい残ってるよ。
春麗より悪いねこれは。
コムトップは失敗だったね。歌劇団もこんなはずではなかった・・・と
頭を抱えていることでしょう。
不入りほどしんどいものはございません。スポンサーにも顔向けできず・・。
しかも次にはさえこという「最後の粗大ゴミ」が控えているし。
もう小細工が通用しないということがわかったいるはずだから劇団も。
さえこはさっさと辞めさせるべきだね。寿とか言って。

425 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 16:16 ID:AM7PH96a
あれだけ残ってて席選び放題なら、まぁ一枚くらい押さえとくか、っていうファンが出るのも無理はないんじゃない?
じわじわ売れるとかって多分それくらいの理由だと思うけど?

それに、間違いなくリピーターなんていないと思うけどな。

宝塚は確かに狭い世界だけど、それだけに、周囲の反応を見れば分かるのよ。
雪なんて応援してる人はすっごく少数派なことが。

そもそもこの民族大移動で、組ファンは生き残ってないわけよ。
他の組の公演に通ってる元雪組ファンをたくさん知ってます。
そうしたら残りは生徒それぞれのファンで勝負するしかないでしょ?
で、他の組と番手で比較して、一人でも勝ってる生徒いるの?
いないでしょ?
トップのくせに3番手の人気すらないトップ。
2番手のくせにまったくトップを支えられない2番手。
3番手ってだれ?って感じだけどとりあえず学年順にあなたね、みたいな人。
4番手?え?あなたが今すぐトップになった方がまだましかもね?みたいな子がいるくらい?

その子が新公でトップ張るのはいいけど、その下は身長だけの大根と根暗ちゃん。

将来もまっくらよ、この組は。


426 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 21:33 ID:LGNOweRp
一路の時も、高嶺の時も、轟の時も最初は入ってなかったのだから
今更組の将来うんぬんて言われても説得力無し。
若手の男役スター候補は、5組の中でも多い方。
そのうち、他の組に供給する側になるかも?

427 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 21:57 ID:2ZFwiT2g
私、一路の時も高嶺の時も轟の時も雪ファンだったけど、
ガラガラって言われても恥ずかしくなかった。
だって舞台は納得のできるものを見せてくれていたし。

今の雪は…
どうしてこんなことになっちゃったんだろう。
さらば雪組。

428 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 22:03 ID:6ha3rnSZ
東宝の春麗の時は阪急交通社でチケット割引して売ってたけど、
このぶんじゃ今回もやってくれそうだな・・・
定価で買うのもったいなくて、まだチケット買ってないんだけど。

429 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 22:06 ID:B69mBo5r
私は427さんの逆だな〜。
昔の雪はダメだったけど今は楽しんで観てる。
でも動員数は昔も今も変わらないんだよね。
恐るべし雪組。



430 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 22:11 ID:qppYmxFw
>>427>>429
そして、昔も今も雪がダメなひと多数。

431 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 22:21 ID:26AJZhQ3
雪にいるとかしげちゃんみたいに芝居、歌と出来ても
まとめて叩かれちゃうんだね。
人気は2番手の中では少ないかもしんないけど人気で選んじゃいかんともいうし
雪組に存在してることがみんな悪いって風潮も
何だかなあ。
私も426に同意。若手はすごいチャンス貰ってるからなあ。

432 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/28 22:57 ID:6EiZeV5C
一路・高嶺・轟・絵麻緒、と雪組見てきてますが。
春麗は大劇東宝ではたしかにまだいっぱいいっぱいだったけど、
全ツはよかったよ。
Romance de Parisも、ちょっと乾いた正塚芝居に
コムちゃんのカラーが合ってると思った。
なんだかんだ言っても、やっぱり雪は芝居の組なんだよなー。
離れちゃった雪ファンも一回観に戻っておいでよ。ほーい。

433 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/29 01:52 ID:Y+juDfF/
>>432
こういう呼びかけが一番効果的だと思うわ。
入ってるから心配するな!とか言うよりも素直でいいよ。
ちょっと観ようかな、って気になるもん。

434 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/29 02:45 ID:hSU23m5S
>>なんだかんだ言っても、やっぱり雪は芝居の組なんだよなー。
下級生には芝居心のある芸達者が揃っていると思うけど、少なくとも
芯に立つ人に「役者として人に心を伝えるための技術」や
「なりふりかまわぬ感情のほとばしり」のようなものを感じないので、
雪組を観る回数が加速度的に減ってきています。
たーたん、幸ちゃん、たかちゃん、とうこちゃん、なるちゃん、けろちゃん、
はなちゃん、ねったん、ゆみこちゃん、みりちゃん、まひるちゃん、
まりえちゃん、みやたん、まゆみさん、ひとみちゃん、ちずさん・・・。
皆いないんだね。


435 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/29 08:05 ID:oiiJ0Ort
>>425タン
言いえてるね。
他の組と比べて、明らかに組子が薄い。
他の組に行ったら明らかに番手の1つや2つくらい下がりそうだね。
いまのメンバーでは、新公ほどの価値しかない。
それと巧者がいないから、舞台が面白くない。
死に物狂いで仕事をするような熱心さが欲しい。熱意が感じられない。
一生懸命やってあの程度ならもう駄目でしょう。

436 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/29 08:32 ID:/KpcQRjC
ずうっと前から雪ってがらがらの印象がある。
というより、がらがらだった。
ここ2〜3のレス読んでると、その少なかった雪ファンが皆離れて
新たなファンが雪を見始めてるって感じかな。
ファンの入れ替えが行われてるということね。
見なくなった人と、見始めた人。
同数とは言わないけど、
現在の雪ファンが前より減ったわけでもなさそうだね。



437 :楽して儲けよう!!:03/10/29 09:34 ID:NpySa0JN

突然すみません。
思いっきり観劇を楽しむために、お得な情報をお教えします。
決して大金が入るワケではありませんが、小銭稼ぎには最適な情報です。
寝てても儲かる楽なこの情報は絶対やらなきゃ損です。
興味のある方は下記のメアドに空メールを頂ければこちらから情報を送ります。

    rakurakumoukeru@yahoo.co.jp





438 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/29 09:56 ID:xxCdZd4W
雪って芝居もだけど芸達者で重いな組って印象ある
私は一路さんトップで舞台に感じる固さについてけなくて離れたけど・・・。
でもトウコとか、ケロさんとか、もう退団したけどねったんとか
雪にあうスターたちがせっかく雪組子でいたのに動かしたのは勿体無かったなあと思う
ぶんちゃんもちょっと粘り気のある気質で合ってたと思う、雪に。

コムちゃんはやっぱり軽さ繊細さが最大の売りだと思うから、雪の重さと混じると
固くてぎこちない感じに見えてしまった
でもだんだん余裕も出てきたようにも見えるし頑張ってほしい

439 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/29 13:08 ID:ydtHyTWp
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□


440 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/29 17:36 ID:OvYjeixO
好き勝手言ってくれるよなぁ・・・

441 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 11:18 ID:qfAT4aZs
雪組〜「忠臣蔵」の再演したら〜即日完売・・どうだろう〜


442 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 11:57 ID:OCTKzSO7
脈々と続くこの重さを変えたくてコムトップにしたけど不発。
この時点で雪は捨て組・・・というか
現在のスター学年でなく若手に目を向けよう! ってことで、
あの若手大抜擢公演。

443 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 19:48 ID:tVs2mugU
「クリスマス!ハッピー・スノー・キャンペーン 〜イヤー・エンド2003〜」

キャンペーンまでやらなくちゃなのか・・・ちょっと泣ける。

444 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 19:56 ID:s1RxlLL0
「クリスマス!ハッピー・スノー・キャンペーン 〜イヤー・エンド2003〜」

何で土日はやってくれないんだよー。土日にしか見に行けないのにー。
土日だけ3回もいくのにー。クリスマスカード欲しいー。
けちー。

445 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 20:32 ID:tVs2mugU
「平日ガラガラ」の対応策でしょうからね。
私は貸切とっちゃったよ。貸切も対象外。

446 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 21:54 ID:y4wHp1Ar
>>443
いま公式見て来た。すごい大サービス・・・
嬉しいような悲しいような虚しいような・・・

447 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 22:58 ID:1EouLKAu
これさあ、コムにとっては拷問だよ。
なんで私だけこんなことしなきゃいけないのって言いたいでしょう。
ごり押しトップでもシビアにやらせるときはやらせるんだね。
いいことだ!
さえこにもお仕置きを与えて欲しいが、無理だろうなあ。
まあそのかわり、史上最悪トップの称号を与えましょう。


448 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 23:39 ID:tVs2mugU
初日や楽や貸切公演でもないのに挨拶してるコムちゃんを見るのは
複雑な思いですな・・・
「単にファンへのクリスマスプレゼント」だと言うんのなら、
休日や貸切が応募用紙配布の対象外なのは不自然だし。
アンケート付応募はがきの「アンケート」ってなんでしょうね。
「雪組をどう思いますか」「雪組トップをどう思いますか」とか
だったら怖すぎ。

449 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 23:46 ID:2iXtXgpE
なんか、コムが可愛そうになってきたよ。
ご本人は、トップになることを望んでいたわけじゃない。
勝手に祭り上げて、勝手に尻叩いて、こうやって辱める。
「やはり野に置けレンゲ草・・・」だっちゅーの。

450 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 23:50 ID:9kV/A+82
>448
そこまでアホは質問はしないでしょ。アンケート。
「お気に入りのジェンヌは?」「印象的な場面は?」とかの普通の質問に
「不満な点は?」「今後に期待することは?」って続ければ
ごく普通のアンケートになる。

451 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/31 13:24 ID:1bJ56RKR
時々、星は層が厚いからこれからも大丈夫ってカキコを見ると
1年前とその層がそっくり入れ替わって
層が薄いといわれる月と雪からも補充入ってるんだけど、と
つぶやきたくなる。

452 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/31 13:34 ID:N6ji9IMh
んだんだ!
星や宙は「他組お気の毒〜」みたいに言ってるけど
苦戦してる雪や崩壊と言われてる月から補充してんじゃんかぁ
せっせとお肉焼くだけ焼いて食べごろを横からどんどん食べられてるみたいだよ!

453 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/31 13:36 ID:O9IexD7u
だって雪は客を集められる人がトップなんでしょ??


454 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/31 13:40 ID:XaqnOLKv
>449
コムちゃんてトップになりたくなかったの?
それで不入りなら尚更早く辞めた方がいいんじゃないの?
なれなくても辞めないで次点で待ってる人は下に沢山いるんだよ。

それにしてもコムファンって変な擁護するのね・・・。

455 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/31 14:01 ID:1bJ56RKR
多分、コム特定ファンは今こんなとこみないよ。>454
理事長のアエラ発言で453みたいな返しがすぐあるし
本人もだけど黙ってるファンの方が多いかも。
何やっても言われるからしょうがないみたいだけど
じゃあ辞めたら?の短絡的発想だけは勘弁してくれ。
例えば、自分の贔屓がその後継にすぐなるって想像してそれでもいいとは
あんまり思わないよ。私の贔屓だったらやっぱりやだな。



456 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/31 21:31 ID:NHH82vzK
449ですが、勝手にコムファンの擁護にしなさんな〜。
ファンなら、こんなところにあんな無防備な書き込みは
せんでしょう〜。

457 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/01 20:00 ID:Ll8dmQ6h
>>過去最大の不入りとその原因。

前々保守新党党首 (当時保守党) による悪政, 失政が宝塚にバッドムードを
流し込んだのさ.

458 :無しさん@花束いっぱい:03/11/02 11:45 ID:tbsdb0bN
扇雀

459 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/02 12:19 ID:Lwcr1siU
agaga?

460 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/02 12:26 ID:KpAVwnld
コムさんには ミズ特出演で 次の公演はチケット完売でしょう〜
うらやましい〜ミズず〜っ〜と〜各組出演して欲しいです。

461 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/02 16:13 ID:zQrUzG+Q
ミズってそんなに人気があるのでつか?

462 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/02 16:37 ID:scuypBPQ
煽りでしょ。
今のミズじゃそこまでいかないよ。
売り上げが上がるとすればコム水の相乗効果。
今ミズってイタイファンかアンチでもついてんの?
やたら話題に変な登場の仕方するね。

463 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/04 12:40 ID:0nxdzz3X
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。


464 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/04 21:15 ID:rJS0A7t6
なんか8でマイカゼリラアンチの煽りで雪組の不入り
=マイカゼリラって方式が頭の中で出来上がる・・。
洗脳されてるよ〜〜!!どうしてくれるの〜〜!!

465 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/04 21:49 ID:wiJxesM9
>それが奴の狙いだもん。
暗示にかかりやすい体質なのね>464

466 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/04 21:55 ID:cBBWhRbO
ちゃんと舞台を一回観れば分かるって。>464

8がそういう場とは分かってるけど、
あのマイカゼリラアンチは
静かにずーっとおなじペースで執拗に苛めを繰り返してる感じで
なんか、ほんとに病んだものを感じる…

467 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/05 00:55 ID:/yxDtqyf
★★★絶対秘密を守れるキャッシング★★★

キャッシングすると結局、周囲の人にばれてしまい
困った経験の人多いはずです。
当社はご融資審査時はもちろん、返済時にも徹底して
職場・家族の人達にばれないノウハウが有ります。

金利は安心の年率19パーセントでご融資
全国振込みok・アルバイト、失業中の方にもご融資。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


468 :名無しさん@花束いっぱい:03/12/08 23:58 ID:p/pxDGc+


.

469 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/10 19:09 ID:AtDik9kT
宙組の「白昼の稲妻」の方がこないだの雪よりよっぽどつまらんかった。
心底つまらなかった。
私宙とても好きだけど、あれにはまじで参りました。
あれなら、雪組の芝居の方が何倍もいいと思うけど・・・

470 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/10 20:09 ID:JjuxnvNT
>469
同意

471 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/10 22:03 ID:dobVyONO
>>469
途中で寝た人のため、稲妻が鳴るのだとおもわれ。

472 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/10 23:13 ID:PSQJJL1a
それなのに雪組ガラガラ、宙組平日も立見が出るって皮肉だね。

473 :名無しさん@花束いっぱい:03/12/11 02:03 ID:ZebEJCsl
今の雪組で「ラ・ノーバ」を再演してほしい

474 :名無しさん@花束いっぱい:03/12/11 02:41 ID:s1fKxw98
>472 確かに皮肉かもね。
宙ファン(しかもトップファンだよ・・)が言ってた。
稲妻よりのロマンスの方が楽しかったと。
なのになんでうちが売れて雪が売れないのか不思議とも。
私は「ブランド力の違い」じゃない?と答えておいたけど。

タカ花宙って宝塚の中でトップブランド化されてる気がする。
かたやコムりら雪はようやく出てきた新米ブランドってな感じ。
不況になってもトップブランドは相変わらず人気があるけど、
新米ブランドはまず顧客をつかむのがきつそう、みたいな。

475 :名無しさん@花束いっぱい :03/12/22 20:03 ID:FxwuhhRx
すごく楽しみにしてて、観にいったらつまらなかったのが宙で
なんとなく行ったら意外に面白かったのが雪。

476 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 02:30 ID:ix525b/d
東京では惨劇が売り切れているのがスゴイ!!
つまらないとわかっていても見に行くのね!! エライ!

477 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 20:35 ID:hx1jAQwx
前作の月(ドンファン)が東京前売当日完売したのが信じられない。
ショーも芝居も眠くて死にそうだった。
りかさんしかスターいなかったし。

478 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 20:43 ID:ok6P6H/w
こうちゃんのサヨナラだったよ。

479 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 20:44 ID:+oQ5SUZ5
取あえず、東宝はチケットが売れますね。作品に関わらず90%以上は。
交通の便の問題かなァ
ムラはやはり、シビアかもしれない。

480 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 23:44 ID:3HO9v7Uj
東京は大劇場と比べて500席少ないからねえ

481 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/25 12:08 ID:NdBmBjkS
>>479
そもそも大劇場は電車の乗客を増やすためにあるんだからね、
がんがって阪急に乗りましょう。

482 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/29 01:58 ID:tZfL+4SW
今回の「不入り」と言われてるらしいものが、初宝塚観劇だった人間の感想。(演劇に関してド素人)
まずは、famiポートで券が買えて嬉しかった(1Fの15列目だった)
ファンサイトで予備知識を付ける中「正統派宝塚」とかかれてたので楽しみにしていた。
公式HPみて券の売れ方で不安に思った。
劇は結構楽しんだ。一緒に行った人間は「30年ぶりの宝塚だ」と喜んでいた。楽しんでたらしい。
レヴューの一部がかったるかったがラストが終った後の感想は「面白かった」。
サイコーとは言えなかったけど、また宝塚を見たい(気になる)とは思わせる公演だった。

名前がわからないけど、後ろで踊ってた男役で、凄く動きが気にかかる人が居た(良い意味で)

483 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/06 13:34 ID:Bzbo6FWo
■□■お年玉・キャッシング祭 開催中■□■

・10万円までのご融資は、7日間無利息。
・30万円までのご融資は、10日間無利息。
・50万円までのご融資は、14日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
http://www.life-a.com/
携帯用 http://www.life-a.com/i/


484 :重要無名文化財:04/01/14 18:17 ID:SjbduLeD
月一回

485 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/01 11:51 ID:9z6C6oou
ほー

486 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/19 19:42 ID:f22HwLBd
大劇場不入りの原因は関西の中小企業が沢山ぶっつぶれたから
バウが出来たころは夏休みでも平日は列くらいまで
なつめさんの出た虹の橋はいつでも見れるタダ券配っていた

487 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/19 21:09 ID:lxEMDdNC
雪は中日盛り上がってるし、ミズ効果もあってこれからは良くなるんじゃない?
それよかやばいのは星の大劇。やっぱとうこがいないと駄目だね。

488 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/19 21:35 ID:g52AuXOR
> やっぱとうこがいないと駄目だね。

特に耳の健康に。
かしげさんにがんばって欲しいが、歌の印象も薄い…
星組って売れてないの? チケットまだ買ってなくて
大丈夫かな〜と思ってるんだけど。明日初日ですね。

489 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/19 22:48 ID:wRvHRu/0
星初日なのに公式で多数ありの表示。
雪も星もトップに動員力が無いのは一緒。
二番手シャッフルは、それぞれの人気があからさまになって、
人気があると叫んでいたファンにとっては辛いものがあるね。

490 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/19 23:44 ID:+GTb/xbF
>489
言ってることめちゃくちゃじゃない?逆だしょ。
シャッフルによってあからさまにならなくなるんだと思われ。
実際星はトウコを出してかしげにタニじゃ割に合わないんじゃない?
かしげが自組の二番手の代わりにきて嬉しいファンなんかいないだろ。

491 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 00:01 ID:42K7bYSo
人気があると言っているファン=わたるファン
わたる+かしげ+タニ=こむ+かしげ


492 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 01:08 ID:vvdALQbM
マジで最近のとうこの人気ってすごくない?
ムラのファントムは他の条件もいいから、
どれだけ売れるか見ものだね。

シャッフル、星は完璧に失敗だね。
でもそれ以外はすべての組で普段より多く
動員する予感。

493 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 01:18 ID:UDZ+Tunr
>マジで最近のとうこの人気ってすごくない?

確かに・・・・。
星組公演だって「トウコがいないから無理だよ」って
素直に思える自分がいる。
一年前は路線落ちって叩かれてたのに(あ、今でもか)


494 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 01:19 ID:fWxHY/cz
花は 水・きりやんの里帰り。おさあさ解体。
月は かしあさゆうひの同期並び。トップお披露目。
雪は ガイチ・水で男くささ注入。作キムシン。
星は かし・タニの・・・うーん。歌壊滅。
宙は 実力の樹里・とうこ。作品の話題性。

495 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 01:23 ID:GMS+xGu9
ってことは
トウコが帰ってきて、檀のサヨナラ(かもしれない)楊貴妃は
王家並にバカ売れするかも。
つーか、実際1914よりは楊貴妃のほうが見たいわなぁ・・。

496 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 01:24 ID:uEAdEinc
動員はよくてもあちこちの公演スレが荒れそうな予感>月・宙

497 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/02/20 01:32 ID:ji65o1QG
とうこがフェルゼン並に大コケしてくれますように(-人-)ナムー

498 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 01:38 ID:21VOz5RD
>ID:ji65o1QG
なんで「フェルゼン」て打てるのに「ファン」て打たないの?

499 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/02/20 01:55 ID:ji65o1QG
とうこがフェルゼン並に大コケしてくれますように(-人-)ナムー

500 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 02:06 ID:d9z6RRwW
こいつ病気。

196 名前:名無しさん@花束いっぱい。 :04/02/20 01:35 ID:ji65o1QG
リカフアンがわざわざここ来て書いてるとは思えない。
どーせトウコフアンの仕業でしょ。
トウコ早く辞めろ!33歳にもなって、もうガキじゃないんだから!

725 名前:名無しさん@花束いっぱい。 :04/02/20 01:53 ID:ji65o1QG
あの時とうこが巻き込まれてくれてたらよかったのに。

501 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 02:13 ID:mh4Zx3Gx
まぁバレバレですわね。

さっき公式見てきたんだけど、本当に星組売れてないのね。ビックリしました。
同じ谷作品&星組のタータンの時より売れてない・・・(まあ、あの時は初舞台生がいましたが)
作品の良さで後で尻上がりでチケットが売れていく、というのはあるでしょうか?
今のところはチケットを予め持って無くても現地で買って観れそうです。
助かった反面チョト複雑です…

502 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 02:20 ID:GK/lwZut
タータンの時は年令もあり短期ってわかってるからファンじゃなくても行く罠。トウコもネツも良い役だったしね。

503 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 02:25 ID:BWf+TyiB
今回の星、とうこ→かしたに もあるけど
組内に「これ」ってスターがいないのはきついよ。
ケロ しい まとぶん・・・
れおんは若すぎるし。

504 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 02:26 ID:Kpb3P9b9
芝居はわからないけどショーは楽しそうだからチケットは
売れていくと思う。
でもちょっと意外だ。
ターの時は地味だから、実力を売りにする組を観客は求め
てないからガラガラなんだって叩かれてたのにな。
正反対の状況になっても事態は変化してない。なぜだろう。

505 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 02:39 ID:ji65o1QG
とうこフアンが 星チケット不買運動 おこしてるんだって。

506 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 02:57 ID:S4u465XZ
>>503
他の組にだって特出組以外にこれっていう人気スターなんているかい?
花は?月はゆうひくん?雪は?宙は?全然思い浮かばないんだけど・・。
今若返りの過渡期だからスターが薄く感じるのはしょうがないでしょ。
トウコだってアサコだって人気出たのは遅いもんね。


507 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 06:08 ID:sT7mVy+C
>>502
短期どころか1作限定だったお二人の時はどうだったっけ?

508 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 07:34 ID:bwV7wsVF
>>505
ID:ji65o1QGたんは、本当にファンって打てないんだ!

509 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 19:15 ID:vvdALQbM
いや〜〜、マジ星組やばそう。
「多数ご用意」記録作りそうな予感。
ここまで悪いとはね。
作品が良くて売れてくれば・・と思うけど
あのメンバー見るとチト無理かなと・・・。

510 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/20 19:23 ID:HkMxv5g/

雪 組 の 不 入 り 記 録 は 

永 久 に 破 ら れ る こ と は な い。





511 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 19:38 ID:MHW5xyv1
双方に参加しちゃってるヤシはどうなるんだ(ボソ

512 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 19:42 ID:+9yG8WWj
星初日の出来はどうだったんだろう。
出来がよければ、今からチケット売れ出すかな?
さばき禁止になって、みんな買い控えてるから、これからは
ファントム以外は前売りは苦戦だろうな。

513 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 21:00 ID:qLIGJ/qF
本気で困っている人だけ相談してください。
連帯保証がいかにコワイものであるのかを知りたいだけの人は、
コソっと覗いてください。

連帯保証人です、助けてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032840422/l50
 http://school.2ch.net/shikaku/subback.html

514 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 22:30 ID:18sfUDcy
星もショーは客席降りがあるから、
2階席は売れないかと。。。

515 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 22:38 ID:Rty8Oyn3
ムラ公演まじヤバイ。2階空いてた・・・

お芝居破綻なくいい話。すごく面白かった〜
ショーも客席で踊れるいいショーだよ
だからこれから売れていくと思う。頑張ろう〜!!


516 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 22:43 ID:PBEsfkt9
でも、前回の花みたいな客席降りじゃないから
たのしめるぞ、特出二人も残るシーンあるし、
でも、ポスターの割りに黒塗りがかっこよかった!!のが
びっくり、あのポスターじゃ客逃すわ・・・
あと、芝居も、花の時見たく、下品なコメディーではなかった。
すっきり、爽快な芝居だと思ったよ。
時代背景は暗いけどね。
人種差別も考えさせられるし、夢についても考えさせられるし
でも、トップ二人はやっぱり、カッコ良かった。
ってか、さわやかラブ☆歓迎って感じ。
追加でチケット買いました〜。
ちょっと、迷ってる人、観劇してみても損はないと思うよ。


517 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 23:02 ID:mh4Zx3Gx
よっしゃ、出演者の疲れが出ないうちに一回観とこ☆
今から売れていけばいいね、ほんと。


518 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 23:21 ID:mci2V8OO
他の組と比べて良かったとか
すごく焦ってるように見えるんですけど・・・。>星ファン

っていうか初日で2階席が空いてたの?
そりゃ焦るわな。


519 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 23:26 ID:PBEsfkt9
ポスターで引くってばよ・・・
でも、観にいって楽しかったから、私は
まだいく。

520 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/20 23:30 ID:KTXRvJVE
いいな〜星さん
うえだーーーーもうちっとましなコメディ書け〜


521 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 00:11 ID:DzJuKq0/
花組なんかより楽しかったんだ。よかったねー


普通に星組最高トップマンセーとだけ書けばいいのに
どうしてわざわざ他組を貶めるような書き方をするんだか。

522 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 00:21 ID:/akNkXGq
毎組毎公演1回づつみる自分にとっては
花組公演最高におもしろかったぞ

523 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 00:23 ID:yscmOu6L
星まだ見てないからなんとも言えないけど花みたいじゃないなら
何よりだと思うよ(涙)。花組ファンですが。
星ファンにまであんな思いをさせたらそれこそ宝塚に未来は無いよ。

524 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 00:24 ID:ELpo8/gz
私も花組ファンだけど、純粋に星組さんよかったねと言いたい。
花組はまだ東京もあの脚本・・・・
生徒のためにもがんばるしかないけど。はぁ。

525 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 00:49 ID:iL+xF5Wu
花組ファンはなんかしらんが、個人個人が楽しむツボを作って(ここが大切)
観劇してるんじゃないかい?
グチグチいいながらも、端からみてるとたのしそうだよ。


526 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 00:52 ID:/X83DogT
たのしそうなんて、
個人個人が楽しむツボを作らなければならない所に追い込まれてから
書いてくれ。


527 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:01 ID:/oc6wsRm
☆組さん、お芝居良かったんだ。よかったね。筋が心配だったので。
ショーはCS見てたらよさげだったし、明るくてノリよさそう。
鬘とか変更もあったらしいから楽しみだ。
花組さんだって私は出演者の頑張りに拍手したクチだよ。
東宝も見に行くさ〜(1回しか当たらなかった・・・さすが花組)
でも、あの脚本でも満席なんだからいいじゃん・・・

ウチは出演者がガンバっていても雰囲気がよくても
なかなか一杯にならないけど、皆さん虚心に見に来てね(たまには)
なんか、レッテルば〜んと貼られてると自分の感性を信じるのがぐらつく・・
(ファンとして未熟かな〜でも観もしない人に客入り云々だけ言われるのってツライ)
どこの組かバレバレだろうから、バレついでに
☆さんウチのピッカリ君をよろしくお願いしますね〜


528 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:09 ID:gbX5xQAB
>527 つД`)ソチラニモチャントミニイキマツ…


529 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:11 ID:kC7zBM47
同意。花組って結局作品には恵まれてると思う。

530 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:13 ID:veqePxPi
>529
どのレスのどこに同意でどの辺が恵まれてると思うのか書いてくれないと
サッパリ分からないのですが・・・

531 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:16 ID:fxzx11iL
>529 恵まれてるというなら、飢えだの「天使の季節」、あなた様のご贔屓組に
そっくりそのまま進呈してさしあげたい(涙)引き取って〜

532 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:19 ID:IyAX4uka
>530
多分「エリザ」と「琥珀」のことでしょう。
でも、トド様主役と今度のはひどくって
恵まれてるとはいいがたいですよね。

533 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:23 ID:Q0ATzu/G
>532
あー、まあそうか。補足ありがd

534 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:25 ID:VQBGoctA
植田、また不入りを生徒のせいにしたわね。
お前の脚本と演出のせいじゃーーーー
ましで卵投げつけたくなる。

星組さん、がんばりがいのある脚本にあたるって、やっぱり幸せだよね。
よかったね。おめでと〜


535 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:30 ID:GHn0QPd9
>>534
飢えだ一体何言ったの?

536 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 01:47 ID:evWDURC/
>>527
あなたに悪意がないのは分かるが、なにもこのスレに書かなくても…

537 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 03:06 ID:QznAtK8/
あの、花組の植田作品を東京でもやるのかと思うと激しく萎える・・
ムラで式典の芝居だとおもうからまだゆるーい気持ちで許せたが。
他の劇場ががんがんいい舞台やってるような東京であんなの上演
するのかと思うと、ヅカファンながらヅカが恥ずかしいよ。

「あかねさす」とかに差し替えてくれないかしら? オサは
トップになってからのではあれが一番好きだな。今ならもっと大きさも
出せるだろうし。ふーちゃんも額田は似合うとおもう。博多だけじゃ勿体無い。

538 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/21 03:47 ID:u9h9VrRN
っていうか、花と雪って同期トップだからなのか、
なんだか似た部分が多くない(扱いの面において)?
オサ花はエリザや全ツ演目に変化がある分は雪より恵まれてる気はするけど、
どちらの組も理事長作で正月公演、
トド特出(トップ作品が一つ減るという意味での不利はあるかも)、
木村作品、正塚作品、藤井作品、三木・藤井・斉藤三氏の合作ショー、
っていう感じでな〜んか共通点がやけに多いわね、みたいな(笑)。

539 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 08:04 ID:gKlngkPa
花と星は全体的に作品に恵まれてるよ…羨ましい…
破綻無く、演じる人にもあってる。

540 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 11:49 ID:kGzSuc5j
>537
思いつかなかったけどすごい画期的な案だ・・・<「あかねさす」
ゆみこ天比古も良さそうだし、とむ鎌足も合ってそうだし
・・・これならリピートできる・・・これで行こう・・・よ・・・(涙

541 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 17:47 ID:1nWjaPh3
オサは出だしの3作品がめちゃくちゃ恵まれてたから
ちょっと理事様が来てちょっと植田のコメディやらされても結局恵まれてるよ。
(最初の3つで運使い切っちゃったのかもね・・・)
星王家も然り。その勢いで組が上昇気流に乗れたと思うし。

なんだけどリカ月だってムラお披露目品は恵まれた作品だったと思うんだけどな〜
周りが下級生すぎたのか?
チャンスを生かすも殺すも本人次第ってことでしょうか。

542 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 17:58 ID:nRab0l3Q
>541を翻訳
花:作品、本人良し。
星:花に同じく
月:作品のみ良し、本人ダメ。
雪:語るにすら値せず。

543 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/21 19:17 ID:UFjXPuPr
・・・で、宙は542の翻訳に入れるにも値しないの?(笑)

544 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 00:29 ID:hSk03rN0
花は高く舞い上がってただけに落ちた衝撃が大きそう。でも底力で回復可能。
月は作品は結構良かったがファンの期待と微妙なズレが。次期は未知数。
雪は次作期待出来そうだし。上がるしかないでしょう。
星はこのまま勢いに乗って突き進めると良いね。
宙は安定(停滞)ムードを次作で打破できれば明るい未来が。

545 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 01:36 ID:778aoBsv
>544
宙だけど・・・明るい未来ってどんなの?
誰にとって明るい未来なんでしょ・・・まさかまだまだ・・(怯)

546 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 18:36 ID:ws8E06AG
>545
お察しの通りです。ってこれじゃ現題の怪談みたいww

547 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 19:15 ID:ik08XOiC
星で勢いに乗って突き進んでいるのは
とうこだけだと思うが・・・・。

548 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 19:35 ID:cl5YhoGG
まあこの公演終わってみないことにはね。
・・・がんばれ・・・

549 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 19:37 ID:5cWzdXwP
やべ・・・
とうこ星だったの忘れていたよ・・・
でも、そのまま宙に居てもいいかも・・・
っていったらアンチって言われるんだよね
言うんでしょ?
言わないで〜、素で忘れていただけなの〜!!


550 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 20:15 ID:HHtQA93F
>549
何がヤバイのかアンチになるのかわからんが
アンタが檀ファンってことだけは知ってる。

551 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 20:42 ID:5cWzdXwP
そうですが何か?


552 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:06 ID:zZXtCX7H
>ID:5cWzdXwP
星組スレで「初めて組子の中でムカツクことのない公演」と
書いていたようですね。
トウコがいないからですかぁ?


553 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:08 ID:rVtpcvZk
>ID:5cWzdXwP
どうでもいいが星スレ帰って日本語でカキコしてくれ

554 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:08 ID:eVCP61ki
>>1

このスレはさえこがトップになるのを記念して
立てられたスレですか?








555 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:18 ID:rydKDIjo
>>554
今のところはワタルトップを記念して立てられております。

556 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/02/22 21:21 ID:xjeZ/foG
この スレは
コムに 雪を追い出され
オサにも 先を越され
さえちゃんも トップに決まり
星も ワタルに かっさらわれ
行き場の なくなった とうこフアンが
腹いせに たてた スレです。

557 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:24 ID:liObTqwp
キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

558 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:26 ID:qG7xiqZp
ご愁傷様です。

559 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:30 ID:h5LboLUJ
おさ以外全員トウコに逆転されてしまいましたとさ。

560 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 21:54 ID:9OeDZUo5
おさも時間の問題。

561 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/02/22 22:44 ID:xjeZ/foG
トウコの退団も 時間の問題。

562 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 22:49 ID:qIPZo4oV
今の所、初日も土日も「多数ご用意」の記録を打ち立てたのは
わたるだけ。

563 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 22:56 ID:GrPRdy6V
鳥山明先生のマンガが読めるのは
ジャンプだけ。

564 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 23:12 ID:4vGbvise
>562
え?雪よりも売れてないの?星?
すごいな。初日が多数か。

565 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 23:17 ID:vueelNUd
>>563 不覚にもワロタ

話が面白そうだから今から売れていけばいいねー
私はあさって行くぜ。当日券狙って。

566 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 23:28 ID:STuqhFVO
ここでムラ不入りの話を読むたびなんで自分は関東者なんだろうと悲しくなる。

567 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 23:37 ID:KidCW/Oe
ファントムや楊貴妃待ちの人、いるんでないの?
かくいう東海在住者の私もファントムのチケットは既に3公演分GETしてるし
博多座遠征まで予定も立てた。
勿論星大劇場今公演も通うけど。といってスサノオも通うか。。。
皆さんのお財布の中身もそうそういつも潤っているわけではないとオモウけど
間違ってます・・?

568 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/22 23:59 ID:Yg3DbONN
激しく間違ってます。

569 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 00:03 ID:rBGCHv1f
星初日を観て、楊貴妃のために節約を決意した私は誰のファンでしょうか?

570 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 00:20 ID:r8tsUUE6
わたちゃん、檀ちゃん、おつかれ様・・・・。

短い間だったけど・・・忘れないよ。

571 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 00:26 ID:w0tsF41u
>570
檀ちゃんはともかくワタルは辞めんよ。
今年すでに表紙になってるし

572 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 00:35 ID:DY0rRiJk
わたるはやめた方がいいと思うけどね。
というか潔い人だから辞めると思う。
この状況で居座ったら、一気に嫌われそう。


573 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 00:42 ID:G9/okaAk
楊貴妃で仲良くさよならかなぁ ワタ檀ともに好きでも嫌いでもないけど
そういう好きでも嫌いでもないジェンヌが叩かれてるの見るのって意外と凹むんだよね・・・

574 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 00:42 ID:EzVWM8MY
一般客からも広く嫌われるのは、5作以上の場合じゃないでしょうか。
今日び、6作が限界かな。
わたるは、今年でとりあえず3作なんで、まだ辞めなくてもいいんじゃ・・。

575 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 01:07 ID:saY1uMXP
まぁ5作できたら普通は満足だろうね。

576 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 01:16 ID:PYUlStUN
専科からのトップって限定してみると平均何作? すごく減るよね
通常の任期やってるのってリカさんくらいなもので・・・


577 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 01:29 ID:gPiFR79c
わたる楊貴妃で3作目だけど、
全ツ、DCとあるから5作目位に感じちゃうんだよな。
まだ2作目が始まったばかりなのにね。

578 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/23 09:47 ID:l2Y77jD1
ワタルと檀でトップコンビを組んでくれて
私としてはビジュアル面で満足したから
いつ辞めても納得しちゃいます!!
希望としては二人同時退団が希望だけど・・・
トップになったらいつか辞めるものです!!
辞めないほうがおかしいのです・・・
おかしいんだよ?
わかってるのかなその辺某娘役トップ独占者は・・・

579 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 01:46 ID:gX4YYBQr
>ワタルと檀でトップコンビを組んでくれて
>私としてはビジュアル面で満足したから
>いつ辞めても納得しちゃいます!!
>トップになったらいつか辞めるものです!!
>辞めないほうがおかしいのです・・・

言ってる事に矛盾があります。檀さんは立派な返り咲きです。
いつか辞めるのならマミさんが辞める時専科行きの前に辞めてます。
そういう意味では、"辞めない方がおかしい"というセリフは、
檀さんにもあてはまるかもしれません。
べつに檀さんを叩きたくはないですが(むしろ明日観劇だから楽しみに
してるくらい)、矛盾があったもので。

580 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 02:14 ID:y9JIJGrL
女帝も檀も迷惑なのは変わりないが、
芸がなく且つ不入りということで、
檀のほうが性質が悪い。

581 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 02:18 ID:3trlC6yB
だんちゃんの悪口いうな

582 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 03:11 ID:Ac6eXo1/
芸がないのは同意するが、
いまの娘役の顔は檀だろ、
もはやぶっさんは用紙おとろえ杉

583 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 11:51 ID:lsBlXkMC
こんなスレに書き込んでないでムラの赤減らしに行ってあげたら。

584 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 13:13 ID:YLXgXB4Z
檀には素顔の綺麗さがまだ残っている。
ぶっさんの素顔は・・・・。

585 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 13:14 ID:XVCDVXnH
477はえみくらには拍手してないんでしょ。
十分分け隔てあるのでは?
ま、宝塚ファンなんてそんなものでしょ。
そういう人が一杯集まるから、拍手の量に差が出る。
人気なんてそんなもんよ。

586 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 13:26 ID:L3WKIKXk
>583外野だからここに書き込んでるずら

587 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/25 12:54 ID:R4x3pp8E
ガラガラなのに

コムとは

これいかに?

588 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/25 13:48 ID:Tl1x8JSE
☆、どうなの?
「多数ご用意いたしております」の嵐だけど。

589 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/25 15:13 ID:DF8+bdr5
>587
座布団一枚

590 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/25 22:01 ID:1mLL2/XW
ポスターとか芝居の紹介用のポスターに交換してほしい・・・
星のポスターやっぱりあほすぎて引く・・・
なんで皆芝居のポスターにせず
ショーのポスターにするんだろう・・・
雪の次回作のポスターもショーのポスターだし・・・・

591 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/25 22:10 ID:E5vqVSc6
それが、チョトポスターからは離れるんだけど、いつも芝居とショーそれぞれに
一枚ずつ発売されてるテレカ、あれ芝居のテレカが売ってなかったから(24日現在)
売り子のお姉さんに聞いたら「まだできてません」とのこと。
テレカすらできてないんだから、ポスターなんて無理無理。
というか、芝居見たけどどこをどうやったらポスターを作れるか図りかねる。
(だから駄作、というのではないよ)


592 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/25 23:44 ID:VcwLYuyL
嫌われてもいい、ファンはがんがるのみ。
逞しく長く居座ってくれ・・・・・・瀕死・・・(o_ _)o

593 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 20:48 ID:A3yHgF6x
つぶす気か?宝塚。
それに専科上がりのトップは、りか以外(多分ね)みんな
期限付きだぞ。わかってる?

594 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/26 20:59 ID:SDJ4757p
新専化発足以降、路線から外れた男役だけじゃなく女役も
どんどん辞めていっちゃったよね。層が薄くて淋しいわ。
若いトップなら尚更、芸達者なベテランがいて舞台も
楽しいと思うんだけど・・。

595 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:39 ID:kB3dY7av
花も星も、お披露目で好スタート切ったけど
続かないですねぇ…。
もっと人気が上がるかと思いましたが。
やはり作品が客を呼ぶんでしょうか?


596 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:42 ID:EnR5cHPb
2組とも、あきらかにポスターが客を呼んでるどころかひかせています。


597 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:43 ID:OD4wjnxS
どうにかして大劇の上演期間を短くして、東宝の上演期間を長くするってできないのかな?
大劇で空席が多かった公演でも、東宝だとチケット争奪戦なんだしさー。

598 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:46 ID:EnR5cHPb
東京の方の客席を500増やして大劇場の客席を500減らしたら
ちょうどいいかもね。

599 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:47 ID:ZfggicaH
花はそんなに問題ないよ。
全国公演だってちゃんと売れてたし。
ムラは正月というハンデがあったし、東京は一瞬で完売。
やばいのは星。
東宝、絶対完売できないよ。この分じゃ。
博多座もトウコ抜き、たに乱入だし。


600 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:48 ID:iaZV9Iv5
花も次回作ぱっとしないので厳しそう。

601 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:54 ID:E5bYo4pq
>>599
やばくて悪かったな

602 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:57 ID:UY64zW62
星組も東京は大丈夫だと思う。
ムラの入りなんてどこも厳しいよ。
今年、お客が入るのは「ファントム」くらいじゃないの?
星組だって、一応外から振付家呼んで話題は作ってもらってるしね。


603 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 21:59 ID:lChyka6p
>601
もちつけ。
強くなるのだ。
漏れはもう慣れっこだぜ(泣)

604 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 22:00 ID:86Sf72k7
昔、公演が好評だったりするとすぐ再演したけど
今って好評でも続けて再演とかはしないよね。
あれって勿体無い気がする。嫌なのかな?



605 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 22:04 ID:EnR5cHPb
記憶の新しい所では「花の業平」はある意味再演でした。
でもあれはベルばらのせいな気もするが。

606 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/26 22:09 ID:xPK8FJ4u
時々思う。
餓えだは、自分の代でタカラヅカ潰したいのかなーって。

607 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/27 06:58 ID:Lwv3SSC3
わたるもさえこも結局創価でしょ。

・・・・・。

608 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/27 19:43 ID:FFx1JFOc
最近の不入りを見ると、植田作品ばかり。
なのに、なんでまだ演出するわけ?
誰が止めたって〜

609 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/27 22:02 ID:sRNKqGdD
作品も・・・・だしね。
さえこトップでとどめをさされた感じ>植田の暴走。
権力を持った年寄りって、本当に性質がわるい。


610 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/27 22:12 ID:jQ40eem7
飢えたさんは、権力にしがみつきたいからこそ
作品をかいて演出もしてると思われ。
不公平氏だって負けじと原案かきだして・・・



611 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/27 22:16 ID:cCBfmJ70
そして"季節的に"入りが少ない、という理由をがつけられる1〜2月に公演を
うつなんてセコイと思わんか?

612 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/27 22:24 ID:QrEEuQfi
人事やら作品やら、植田独裁みたいになってるけど
実際どれくらい権力持ってるのか知ってる人いる?

613 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/27 22:58 ID:v6QUkIe4
リジチョにどんだけの権力があるのかはわからんが
リジチョの作品が見るに堪えない駄作続きであることは知ってるよん。

614 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 03:09 ID:UFml5wAK
さえこトップを実現させるくらいだから
相当な権力者だろう。うえだ。

615 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 10:46 ID:v3vSwlTF
たにトップを実現させる前に
植田解任の署名運動したい・・・

616 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 11:24 ID:y7Q5nb7U
さえこもタニもまだ実際どうなるか分からないでしょ。
ワタルだって、植田作品で無いのに不入り更新中だよ。
実力も動員力も大差ない。
叩くのは、見てからにしなよ。




617 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 11:27 ID:/W4mVPmF
このあと「不入り大王」雪組が控えてます

618 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 11:32 ID:qvQT3+1U
だから、わたるも駄目なんだよ。
さえこ、タニなんて目に見えて駄目。
戦前生まれの人間に人事を任せたら駄目。

ここのところ3人連続はずれトップ。
いい加減にせーよ。人員整理なら切ればよいのに
なぜ無理やりトップにする?


619 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/28 11:50 ID:QZPVbDRT
それは植田のエゴと自己満足と老人特有の頑固さの為です。
特にさえことタニのトップはず〜と前から植田の脳内決定事項だったから。
植田は下手で人気のない奴ほどお気に入りなのだ。
ガラガラトップと一緒に塚を黄泉の国へ連れて行くつもりらしい。

620 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 11:51 ID:TwWwPmkH
はずれトップ続いてるか?
星は王家の成功で今はどうだかしらんがとりあえず暗い印象はないし
(DCもよかったんだしょ?)
雪もあの怒涛の交代劇からよく持ち直したなぁ〜と思ってたんだけど。
月はどうなるかわかんないけど、トップコンビが合ってるとやっぱり
いい舞台になるし持ち直しも可能だと思う。さえくらはどうなんでしょう。
そしてその点において花が心配。そろそろふーちゃんを大目に見るのも限界だす。

621 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 11:51 ID:EELNTBC7
わたるさんはそれなりに自分に似合った作品をもらってるのが救い
(でも、歌なんとかして・・・)

622 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/28 11:56 ID:uwdQviJi
星組、昨日の金曜日はほぼ埋まってたじゃん。
平日であんだけ入れば上等だよ。
連日満席なんて大劇場の通常公演ではありえません。
1階が埋まってればオケー、2階半分埋まれば上等。
雪組も月組も安心しる。
トドさまお披露目なんて1階すらガラガラだったんだぞぅ・・・
それを思えば今はどこも入ってるほう。

623 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 16:31 ID:guhLOyP9
とりあえず今世紀の不入り大王は、

ムラも東京もあちゃ〜なコム雪のほうでしょ。

東京でSS席S席A席B席に余裕アリがでた記録は忘れることはないと思う。

624 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 20:16 ID:ysbOesFI
>623
>東京でSS席S席A席B席に余裕アリがでた記録は忘れることはないと思う。

明らかなウソはやめようよ。
いくら情報操作でも酷すぎる。

それから、8にガセ情報流して、自分でレス付けるのもやめれ。








625 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 20:35 ID:/W4mVPmF
なんか知らんが、雪ヲタ必死だな。
といったら「必死なのはアンチのほう」とか言うんだろうな。

626 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 20:46 ID:ZGJbsSkN
別に必死にも感じないが?
ウソはいかんというのは必死なのか?
625タンは何かくやしかったのか。

627 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 20:53 ID:/W4mVPmF
ところでウソってなに?

628 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 22:29 ID:rPNYH6T3
過去最大の不入り  じゃないからじゃない?

大劇も心配だろうけど
私は秋の日生の方が心配だよ。
歌もダンスもない和物芝居、どーやって埋まるのかしら?

629 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/28 22:42 ID:Md/R/NeC
トップ娘役が舞風りらじゃなあ。貧相すぎて見る気しないよ。
まだ20代なのに、老けてるよねー
同じ花ダンサー娘役だったら、舞城のどかちゃんを嫁にもらえばよかったかもね。
背も高くないからコムと合うんじゃない?
少なくともまーよりは華があるよ。

630 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 22:49 ID:xtsbrLhL
雪の大劇は今までで一番売れてるよ。
だって平日のS席に×がついてたもん(快挙)
初日も残ってるのはB席だけ(すごい)

秋の日生やばいんちゃう?に同意。
とどさんを過信しすぎなような・・・。
あと、星の東宝は即日完売は無理とみた。

ファントムはバカ売れ間違いなし。
お楽しみは・・・月のお披露目だな。
自分は東京なんですが、風当たり、めちゃ強いです。

631 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 22:55 ID:EELNTBC7
>>628
トド様ファソががむばると思います。
遠方にお住まいの方は、風共と雨に〜は積極的に観に行きたくなったけど
今回は別にいいや(和物の再演だから)。という人は多いのではなかろうか。
(自分がそうなんだが)
日生って客席数どのくらいあったっけ?

632 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 22:55 ID:9UNhKrdg
でも、次回の月組売れないなんてことになったら、あさこ・かしげの
動因が疑問視されちゃうよ? 2人のファンの人必死で買うんじゃない?

633 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 22:56 ID:enn8tAWQ
一瞬、のどかちゃん叩きが目的かと思ったよ・・

相変わらず笑わせて下さる某アンチ

634 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 23:20 ID:LP6dcDw1
日生は今までは当然売れるでしょうという演目だったが、
今回はよくわからんな。何気に不気味な轟ファン。

635 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 23:22 ID:AzpG7gXz
トドファンは頑張るよ。メンツにかけて。

636 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 23:24 ID:vJ35kjoc
今年は「ファントム」だけ安泰?
やっぱり作品次第なんだろうか。

637 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 23:27 ID:UFml5wAK
>>632
買わないよ。そんな煽りに乗っかるほど麻子ファン馬鹿じゃない。
月組公演はあくまでもさえこのお披露目と認識してる
麻子ファンが多いよ。
観ないわけにはいかないけど、回数減らすって言い切ってる
ファンが多い、私の周りは。
公演が思いやられる。トウコファンに引き続き、麻子ファンを
敵にまわす事になるだろうね、さえこ。

638 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/28 23:29 ID:IkRJBb99
あさこ本人も敵にまわすことになるだろうね、さえこ。

639 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 01:12 ID:+hl0wA/E
不入り大王とか言われてる雪組さんはチケットどう?売れてる?
4月5月は気候も時期もいいからお客入るよね。きっと。

640 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 12:23 ID:ZinaLDpA
さえ月は特出付の大劇お披露目より全ツが勝負では?
2組のポスターが出揃った時点では
月→兄と妹 花→弟と姉
って感じですな。

641 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 15:25 ID:ug1HP/BV
月→おばさんと姪って感じですが。

642 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 15:32 ID:H8G8LmG+
花→母と息子でしょう

まだ月のほうが恋愛できそうに見えますが・・。

643 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 15:58 ID:vlMcT30x
あさこファン、鼻息あら過ぎ。
ムラなんてガラガラだったくせに。
あさこにきりやんの代わりは絶対できない。
おとといおいで!


644 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 16:02 ID:5R49hfpi
そらーあさこさんにきりやんの代わりはできんだろ。
きりやんがあさこさんの代わりができないよーに。

あさこさんとかしげさんのファンががんばって、さえこさんのお披露目が
盛況したらリジチョがさえこさんをトップにしてよかった盛況盛況☆と誤解し
たらすごくイヤだ。かといって淋しかったら淋しかったで二人のせいに
しそうでそれはそれでイヤだ。ジレンマ。

645 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 16:09 ID:k/N6DxZa
なるほどね。
ごり押しトップのファンがおうむのように繰り返す
「トップになったが勝ち」とはまさにこのこと?
ご愁傷様です、麻子ちゃん。(かしげは関係なさそう)

646 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 16:40 ID:32omeR0j
>>641,642 もうおかしくておかしくて。
どこのスレでもこの感じのたとえが出てくるのよね・・・
かんべーん

647 :名無しさん@花束いっぱい:04/02/29 17:56 ID:259eWJOX
>>632
今までは花と雪はさえこと関係ないところにいたのに
贔屓がさえこの下に出されることになってすごく迷惑。
勝手にトップにして人の生徒をさえこの尻拭いに使わないで欲しいわ。
動員なんてトップの責任でしょう。ふざけるな。

648 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 20:56 ID:i0GaEVyB
ファントム行かざるをえない状況になるのが悔しい
リジチョに図られた・・・
これでタカハナ居座り反対派は封じ込められる

649 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 21:10 ID:VhAwXmai
>647
気持ちはわかるけどもちつきたまえ。
そのデカい態度からしたらあさこファンだろうけど
(よもやかしげファンがこんなデカい態度取れまい・・・)
不入りはトップのせい、でも人気は二番手のお陰っていう態度に見えまつよ。
だからあさこファン傲慢とか言われちゃうんだよ。

650 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 21:29 ID:rq1zzDlg
さえこもあさこもかしげもそしてファンも気の毒、
こうやって煽りの対象になる月組特出。
自分は、他組特出のご贔屓で内心ほっとしてる・・
絶対アンチの的になるしね・・
さえこもあさこもかしげも、頑張れよ!



651 :名無しさん@公演中:04/02/29 21:39 ID:aY7X5Q3s
ファンもわかってるよ
唄、演技、細かなところ(大道具あたり)まで
レベルが落ちてるんだもん

夢を見せてくれない舞台に行く人は減る


652 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 21:46 ID:6xCwfyU5
諸悪の根源は、どんな事情があろうとトップしてはいけない
人材を、トップにさせてしまったこと。
そこからすべてがおかしくなってる。

653 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:03 ID:ZGrM/yIf
>652
じゃあ、誰ならいいの?

654 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:06 ID:qihi5tdX
あさこ・水・とうこ なら誰でもいいな。 そっちの方が人気からしても
妥当なんじゃない?

655 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:09 ID:5R49hfpi
同じ新専科から行くのだったらガイチさんの方が良かったかな。

656 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:10 ID:ZGrM/yIf
>654
ふーん、ばばあだね。
私は、レオン、音月、かなめちゃん・・・若いのがいいな♪

657 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:15 ID:qihi5tdX
>>656
は? 

658 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:31 ID:BaA0pHan
>656
は????勘弁してくれよ。飢田並のドリーマーじゃん。

659 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:31 ID:5R49hfpi
657タン、スレタイからだったらそう疑問でもないよ。
未熟者ゆえの不入りにしたいのなら656のメンバーでもね。
(若けりゃええんか…)

660 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:37 ID:ZGrM/yIf
だって、あさこ、とうこ、水・・・まるでOSKじゃん(w

661 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:39 ID:4vhT4rCS
>660
あなたの言っている意味がわからないわ。
(元OSKファンです。)

662 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 22:58 ID:ZZmFfDP0
>>660
OSKだって実力が有るだけまし!!
若さだけで未熟な芸を見せられるのは女帝で終わりにして!!

663 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 23:16 ID:YKJUih5P
だ〜か〜ら〜、早くとうこ、ミズ、あさこの時代にすればよい。
わけのわからんシャッフルや、なんとかキャンペーンとか
しなくても良くなる。
とうこのために定年延ばせ。

664 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 23:20 ID:sJ1PImU0
わたるのコム以上の不入りをみると、
「宝塚は見た目だけでいいのだ」と声高にいっているファンは、
少数派だったようだ。

665 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 23:25 ID:5R49hfpi
>>663 心配すんなータータンが定年を延ばした。
ついでにタカコさん&女帝の定年も伸びてしまった気がしなくもないが。

>>662 くららがおる。

666 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 23:42 ID:+hl0wA/E
雪は相も変わらず不入り大王ですよ

667 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 23:52 ID:zciJPPIQ
>>665
タータンとリカは四天王のせいでわりをくった感があるよ。
全員トップにする必要なかったのに。
タータンの定年と女帝の任期を一緒に語るなっつーの。

668 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/29 23:52 ID:aDu5pli7
不入り大王はわたる星と、コム雪で決まりか

669 :665:04/02/29 23:59 ID:5R49hfpi
>>667
うん、そう思う。割り喰いすぎで腹立つくらいに。
そういう二人の状況を無視して、タカコさんと女帝が任期を無神経に延ばしそう
で嫌なのだ。

670 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:02 ID:fAvNo6Rz
>668
後ろに凄い大物が控えてますがな。
全ツ、売れるんだろうか?

671 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:10 ID:heKYdCxa
タータンとりかもトップにする必要なかった。
もっと早くトップになっていたとしても、結局大した稼ぎにはならなかっただろうよ。
二人のファンはいつまでもあの四人のせいにして、「うちの贔屓は本当は大きな成果を
残しているはずだった」と天狗になっていれば?

672 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:14 ID:OCvd0vgn
8みたら全ツの話題が花組に占領されてる
月はもうすぐなのに

673 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:16 ID:t1C0+r53
役的には2番手っておいしいよー
いいじゃん長く楽しめたんだしぃー


674 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:17 ID:2uCHp2DS
たーとりかは充分業績挙げたよ。
トップになる必要なかった、は言いすぎ。

トップになる必要がなかったのは
コム、わたる、さえこ。
90周年の「シャッフルしてもらわないと客が呼べない」
3大ごり押しトップ。
歴史に名を残すであろう。

675 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:18 ID:ImIb+iG7
四天王+りかター、6人で「トップにするべき順位」つけるとしたら
4、5、6位に入るのは四天王のうち2人とりかターのどちらかひとり。
誰が入るかは個人的好みにより分かれるが、この比率は変わらないかと。
何が言いたいかっていうと・・・まあトップを量産しすぎってことかな?

676 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:19 ID:ak/yzizx
はいはい。四天王は稼ぎも成果もあって
素晴らしかったですね!
たーもりかもトップにしないで
もっとのるとまみにやって欲しかったわ。
ついでにちゃーもぶんも必要無し。
四天王の天下があと2年続いたの・・・


これで満足?

677 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:19 ID:9qtoWyjW
あの4人がかなり稼いだとはとても思えませんが。
お披露目公演、悲惨でしたしね…4人とも…

678 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:19 ID:4eMpMDce
そうそう。。。月はまだわからんが、雪がね。。。

679 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:22 ID:F3cie7Qd
>678 いやいやここの常連、「夜明け・・・」の花も・・・

680 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:36 ID:WnnfVs15
トドお披露目は1階席すらガラガラ

681 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:39 ID:heKYdCxa
>677
あの4人が大した稼ぎをあげたとは言ってない。
けど、タータンとりかも大したことないと言ってるだけよ。
タータンはプラハはがらがらだったし、ガラスもムラはガラガラ。
りかは大入りになる予定(劇団はマジで期待してたのよ)のガイズで大コケ。
ついでにラストコンサートも売れ行きがイマイチ。
そういうこと。

682 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:39 ID:IEC4AMYo
>>680
作品はなんでしたっけ?

683 :名無しさん@花束いっぱい :04/03/01 00:43 ID:FqAcUcag
>>682
真夜中のゴースト/レ・シェルバン

684 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 00:45 ID:WnnfVs15
コム、わたる、さえこ。
90周年の「シャッフルしてもらわないと客が呼べない」


星はシャッフルで割を食った組だろ
月と宙が救済されすぎだ

685 :681:04/03/01 00:50 ID:9qtoWyjW
>681
それでも675サンの意見に賛成。
金銭的な稼ぎは作品の運不運にも左右されることがあるのでこの際横に置いた
として、功績の面でいえば、二人とも四人に負けないくらいの成果を挙げたと
思う。あの四人がトップになれたのならあの二人もトップになれてもおかしくは
ない。

まー、トップを量産はしてしまった、というのが結論だわね…

686 :685:04/03/01 00:52 ID:9qtoWyjW
ゴメン、間違えた。685は681じゃなく677です。

687 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 01:07 ID:heKYdCxa
>685
結局なったんだからいいじゃん。いずれにせよあの6人の場合、大差ないってことでしょ。
だったらそれぞれのファンが楽しめたんだから良しとすれば?

688 :685:04/03/01 01:13 ID:9qtoWyjW
そうしまつ。6種類の楽しみ方ができたっつーとこで。ありがd。


689 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 01:15 ID:qsLEBJvw
コムちゃんはトップを打診された時、ワタルを差し置いてなれないからって断ったらしい。
それで劇団は仕方なくワタルもトップにさせたって。
だからワタルは短期の約束で檀と一緒に年末に退団する予定。
でもこんなに人気ないならコムの雪においとけばよかったんだよ。
そうすれば双方のファンもうれしいでしょ。
劇団はばかだね。

690 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 01:29 ID:eUjs8uHD
あほかあほかあほかあほか

691 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 02:06 ID:wJx0tHbB
ガセは8だけにしろ

692 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 02:54 ID:PQl0vih0
>>671
タータンとリカはもっと早くトップにするべきだったと思うよ。
とくにタータンなんか下級生時代知ってれば遅すぎたくらい。長すぎて飽きた。
大きな成果を残せてたとかそういう意味じゃない。
時期ってもんがあるでしょー。四天王と同じくらい稼げてたのなら余計そう思う。
結局ヤン時代の花組下級生を何人トップにしたんだか・・・

>>689
わたるは星時代からトップになれる位置にいた。上も下も詰まっていたけど。
コムとは関係ない。
雪なんてユキ、トド、タカコ、トウコ、かしげで埋まってた。
人気あるなら組替えで雪にくる必要なかったのにね。誰がなっても雪は不入り。


693 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 10:10 ID:WnnfVs15
689はわたこむで妄想してる801女だろ

694 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 10:50 ID:057HaA07
>>684
わたるは「シャッフルしてもらわないと客が呼べないトップ」
ではなく「強力な2番手がいないと客が呼べないトップ」に
訂正。
わたるは「王家要員」だったってことがはっきりわかりましたね。

695 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 11:04 ID:/SnLvBPT
他組トップコンビ特出じゃない日の花と今の星、変わらないけどね。
しつこくワタルを叩いてるように感じるけど。

696 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 11:11 ID:BxWzaaNk
>しつこくワタルを叩いてる
・・・というか、わたるの話題になるとコム、コムの話題になるとわたる、と
お互いに「不入り大王」の名を押し付けあってるように見えるが。

697 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 11:33 ID:hSVfkr2T
星組べつに不入りじゃないよ?毎日満席じゃないと不入りなの?
実際に見てもないのに憶測で不入り大王とか言うな
不入りというのは1階すらガラガラの状態でしょ>トド・タモ・ノルお披露目

698 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 11:39 ID:jJCVSmir
だから、>>697みたいな必死なわたるファンとコムファンが
カキコで牽制し合ってるように見える、と書いてるんだろうが。
どっちが大王だとも言っておらん。

699 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:01 ID:yA02c+pu
どっちにしても、二人とももうすぐ辞めるんだろ。
トウコがトップになったら、星組何年ぶりかの
大入りになる!

700 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 12:09 ID:lCMMRBSv
別に697が必死には見えないが。
先日星観たけど(平日)まあまあ入ってたじゃん。
平日ムラであれだけ入ってたら上等と思うが。

701 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:12 ID:JkkmW+2n
>>699
いかにもアンチさんが食いつきそうなネタ振りだが、
実際客足ははぐ〜〜〜んと伸びるだろうね。
名前で客が呼べるトップは久しぶり。

702 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:16 ID:TEEk9Teg
だから、不入りじゃないなら堂々としてればいい。
不入り、不入りと書かれていちいち反応するファンが
「星のほうが」「いや雪のほうが」とやり合ってるだけ。
どちらのファンも他方の入りなんか見てない可能性もある。
公式の当日券情報を見てればまだいい方。

703 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 12:21 ID:fdF+GvJE
>>702
おまいが必死だな!「だから、」「だから、」ってそればっか!

704 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:24 ID:73R3JShL
>703
・・・?

705 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:28 ID:yF9YJ784
>>703 何に必死に見えた? 自分でもわからないので参考までに教えてくれ。

706 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:38 ID:WnnfVs15
・・・・
みんな自分が一番正しいと思って考えを押し付けるからややこしいんだわね
・・・・

707 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:40 ID:44ob1OVy
>公式の当日券情報を見てればまだいい方。
これが悪いから言われるのでは?

公式の当日券情報で、枚数表示が一度も無くて、
多数ご用意ばかりなのは今回の星しかないからね。
でも、アイーダの前から、ワタルは次作で勝負って言われてたから
この程度は予想していたのでは?


708 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:46 ID:yA02c+pu
わたるは、トップの器じゃなかったって
ことですね。

709 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:53 ID:WnnfVs15
だめだこりゃ

710 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:58 ID:U8L5OQ9/
大劇場の当日券が「多数ご用意」なのは毎度のことだと思うが?
今回の星しかないって?マジなの?釣りなの?

711 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 12:59 ID:WnnfVs15
明らかに釣り
相手にすることないよ

712 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 13:11 ID:44ob1OVy
本当だよ。
どんなに不入りといわれても初日や土日は枚数が出てたよ。
だから公式をみると、なんて書かないでで欲しかったよ。

いずれにしろ、過去最大ではないよ。
10年以上前ののんびりしてた時代があったんだから。

713 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 13:15 ID:kK1nDK1X
星大劇も雪中日もいい舞台してますた。
自分はそれで満足だす。

714 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 13:30 ID:EJ+hYCO8
>699
痛いファンだな。日生とムラじゃ収容人数がまるで違うだろう。
そんなことばかり言ってるからアンチの格好のえさになるんだよ。

715 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 14:50 ID:SHpg4+9z
>714
スルーしてるのにわざわざ置き去りのエサを運んでくるなよ。

716 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 15:56 ID:eGlHJ6l6
>>714
そうはいえども人気が違うが・・・。

717 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 16:10 ID:mcTDq9Z4
ファンはとうこを買い被りすぎ。
ファンじゃない人から見たらそんなに人気も実力も突出している
とは思えない。もう少し謙虚になろうぜ。

718 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 16:36 ID:+Dc8sAy2
あ、そうなの?
自分はとうこと同期のトップファンだけど
人気は知らんが実力は突出してると思ってたよ。

719 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 18:22 ID:Kx2FrsyJ
残念ながら今は人気すごいよ>とうこ。
2番手のなかでは1番、全体でもおさ、たかこの次くらいじゃない?
違います?違ってたらごめんね。


720 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/01 18:44 ID:yjlmKtIC
>719
ええっと、たかこっていうのは
ドラマシティすら売り切れてないたかこさん
のことですか?

721 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 18:53 ID:zaI1G9/J
うそ、売り切れてないんか?

722 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 19:29 ID:l67fs/Ms
結果的にトウコは雪を出てよかったよ。


723 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 19:31 ID:sMV2eUcz
自分も贔屓は現トップの一人だけど、その次にトウコが見たいと思う。
今の宝塚でお金だして見たいのは、贔屓とトウコくらいだなあ。

724 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 19:35 ID:5Nm5qnP+
日付変わって夜中の二時すぎから、関西テレビで
『雨に唄えば』がじょうえいされまつ

725 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 20:02 ID:k/Xyynjz
ここもとうこマンセーか・・・
うざ

726 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 20:11 ID:TSjX5z9S
おささん、タカコさんは人気あるでしょう。
トウコさんもある。ただトウコさんの場合は
トップになっているべき人が未だに美味しい役をする二番手に
いるからであって、トップになった時に今の人気が
持続するとは断定できない。まずは、歌える相手役さんと
組める事を願っているよ。これが1番肝心。

男前な立役者でトップ向きの個性のワタルさんが、
トップにすべき人ではなかった、と言われるのが不思議なんだけど。
専科時代あちこちに特出して、客寄せワタルとまで
言われてなかったっけ?彼女のトップは、資質と専科時代の
頑張りで掴み取ったという感じで、納得のトップ人事だと思うけど。

727 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 21:10 ID:c2DC8gzN
わたるさんは、星四番手くらいの勢いのままトップになってたら、今とはかなり違っていたような・・・。
宙組、新専科とまわってるうちに勢いや新鮮さがかなりダウンしてしまった印象が。
まあ、今は一作トップとか短期とかの余波で、トップに対する目や求める物がかなり厳しくなってるのもあるけど。
やっぱりなんかこうピリッとしないと思うときもある、トップのわたるさん。

728 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 21:11 ID:ldMlwQ36
ワタルはがさつじゃん
どこが男前?そうおもうのはファンだけ。
トップになると2番手のときに見えなかった欠点もわかるからなあ。

729 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 21:13 ID:5RwX7yuU
・・・正直、わたるの売りって何?

730 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 21:35 ID:ak/yzizx
わたるの売りは背の高さだけでしょう。
間違いない!

731 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 22:11 ID:aVNVWpQu
自分はオサさんファンだけど
わたるさんのお芝居はとても好きかも

732 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 22:18 ID:Pa7Bu2fk
わたる、トップになってからちょっと苦手になった。
何だかただがむしゃらで、見ていて疲れる。


733 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 22:50 ID:YP2+RgxP
わたるはとうこが星に帰ってきたら
交代だろうね。

734 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 22:53 ID:CHJlqMrY
もう2,3作はやるでしょ?

735 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 22:53 ID:VZiQUUrV
なんだいつも、観客が立つことに
こだわっている発言が気になるわたるさん。


736 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 22:57 ID:9qtoWyjW
先代☆トプとは色んなトコで正反対だが
 (繊細←→大味 小柄←→大柄 歌手←→耳栓用意)
ラブシーンのエロっぽさは歴代☆トプの名に恥じないと思う。
今回の公演にそれが無くてチョト惜しい。
わたるさんは、芝居のうまい人とやるとつられてうまくなるんだろうか?

星組は平日に1時間前に当日券狙いで行ったら1階20列目サブセンターで見られ
ました。となりは5席くらい空いてましたが…(--;)
入りはそんなに良くなくてもいい作品、入りが良くても(°Д°)ハァ?な作品も存在
するので、まあそんなにピリピリすることもないとは思いますが。あんまり少ない
のはイヤンですけど。
(勿論、作品も入りもアリャ〜な作品も作品も入りも(・∀・)イイ!!作品もある。
 さーて、今回の星組はどっちに分類されるかなー?)

737 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 22:58 ID:HglicKU1
わたるもりかもたーたんもおいしい2番手をたくさんしたかもしれないけど、瞬を逃した感は否めない。こむ、おさは91周年に就任でもいいくらいだと思うもん。そのほうがファンも楽しめたと思うよ。


738 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:11 ID:sayr17eY
>>730
わたる君は専科時代のお芝居(特に悪役)が評価されての人事だと思ってる。
なので、一応ウリは(身長も生かした存在感のある)芝居なんじゃないかな?
しかしこの人、最近死ぬ役が多いな。
まぁ悪役が死ぬのは仕方ないけど・・・トップになってからも死にまくり(w

739 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:12 ID:p734WRJX
たしかにw

740 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:13 ID:3TN1gWvD
今回の星、芝居もショーもまったく同じもので、
トウコ主演だったら、もっとお客入るのかな。


741 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:14 ID:WFTk4seM
わたるって「美味しい2番手」やったっけ?
リカ、ターは分かるんだけど…

742 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:16 ID:sayr17eY
死に足りないのかトップお披露目では自殺(飛び降り)だし(w
確かこのときはショーでも刺されて死んでたな。。。

743 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:19 ID:yII4lNOr
ターのどこが「おいしい二番手」?
そつなくこなすからいいように使われてただけじゃん。
花・雪・花の時点でトップにする気あるのかどうか分からなかったよ。

744 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:34 ID:1nK9sqaz
うん。タータンにこそ器用貧乏という言葉はふさわしいかもしれない
りかさんは確かに旬は逃したかもしれないけど
おいしい二番手、新専科からにしては通常のトップ任期で恵まれていたような。
まあ嫁に関しては・・・だったけどね

745 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:40 ID:3WyfEJgT
でも、タータン2番手の演目を思い浮かべると
ノバ、バッカス、凱旋門、ゼンダ、業平、ベルばらと
どれもウェイトの大きい重要な役だったと思うよ。
それを「美味しい」と表現してしまうと、ターファンは複雑かもしれないけれどね。

746 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:46 ID:WFTk4seM
>新専科からにしては通常のトップ任期で恵まれていたような。
なんかここがひっかかるなあ。
いや、あなたの書き方じゃなくってそう思わせる劇団がね。

新専科が通常の任期よりも短いって、なんか変じゃないか?
そんなに過去のトップに比べてしょぼい人ばっかりじゃなかったと思うのに…
新専科≒負け組みみたいな印象を与えるのは間違ってるよな。

とにかく、りかたーわたるは新専科で苦労してきただろうな…
お疲れ様。そして、わたる頑張ってくれ。

747 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/01 23:46 ID:9qtoWyjW
>>743 タータンは確かに大抵のことはそつなくこなしたから、うまいこと使い
まわされてたな〜 特にショー。(とTCAスペシャル)
全てが全て美味しくは無かったが、後々語られる(?)「凍てついた明日」があり、
友達キャラばかりやらされてた芝居では「凱旋門」の演技で野田秀樹のOKが出て
(そういう噂を聞いた)、当たり役の「天翔ける風に」に遭遇した(あ、これは
専科か)。濃度は決して薄くは無いと信じたい。いい事も悪い事も人生半分半分。

>>742 今回の星組では死んでないよん。

>>740 かしげさんの役をトウコさんがしたとして(想像)
歌の存在感は捨てがたいのと、わたるさんの縁の下の力持ちになりそうなので、
それなりに今よりかは入ると思う。今回の芝居はトップと2番手ががっぷり組んで
ないので王家〜ほどは期待できない。
わたるさん云々より、かしげさんの存在が薄い…

748 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 00:12 ID:3qQ8FN+/
>わたるさん云々より、かしげさんの存在が薄い…
だろうね。実際かしげに集客はほぼ期待できないから
人数的にはスターが一人増えてるのにマイナスだと思うわ。
かしげって本当に扱いさがんないね。
彼女がトップになれるなら成瀬とかガイチがなれても
おかしくなかった気がするんですけど。

749 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 00:18 ID:zXf9CGjL
うん、ワタルは専科の頃の頑張りを見て応援したい気になったけど、
やっぱトップというのとは違ったなあ・・・・。
パワーだけで引っ張っていけるのも今のうちだけかもね。
もう一度王家みたいので華々しく散るってのが良さそう。

750 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 00:24 ID:LHkJwyl+
>りかたーわたるは新専科で苦労してきただろうな…
りかのどこが新専科で苦労したのだ?
博多休演、自分のコンサート、ゼンダ休演、ソナタ出演、そのままトップ。
新専科で唯一トントン拍子にトップになれた人。
タータンはあおりを受けて当たり役のボリスで東上できなかった。


751 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 00:28 ID:sUor9jKy
>>750
りかは新鮮課の前に星を追い出されソラも逃してるよ。
のどもきつきつだし。

752 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 00:47 ID:B0WQLBVm
ワタルくんはね、CSでお稽古風景うっつてる他の組の
トップさん達と比べて
元気なのは元気なんだけど、あれはトップのオーラと違うんじゃやないと
思ってショックだった。
舞台みても・・・

753 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 01:00 ID:EU3vwTse
>タータンはあおりを受けて当たり役のボリスで東上できなかった。

そういえば。でもゼンダ〜のヘンツォ伯爵は主役より美味しかったぞ、役的には。
ショーも2番手どころか1.5番手くらいの存在を貰っていたとおもう。
そういえば(Part2)。リカさんて、歌がウームでのどが弱い言う割にはコンサートを
2回もやってんのね。新専科で苦労しなかった分、トップで相手役に苦労している。

754 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 01:03 ID:7y2EXC45
>751 のどもきつきつって本人の責任じゃんよ

755 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 01:06 ID:xEdSyCMJ
かしげは組替えをたくさんすべき。したほうが存在感がみがかれるし、本人のためになりそう。

756 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 04:53 ID:8f96BvO2
たくさんといってももう時間がないよね。
もっと早く動かしてあげれば違った面がみられたかも
知れないのに残念>かし。

わたるトップとうこ2番手では、あまりに身長差が
ありすぎるから、男役同士で並べる気はないと思う。
おそらく年末楊貴妃が最初で最後。
わたる短期かとうこ他組か。
もう決まっているんだろうね。




757 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 10:24 ID:buqIkPS7
でも、タータンはトップになったらあんまり存在感がなかったから
やっぱり2番手の頃が一番おいしかったと思われ。りかもかな?

758 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 10:44 ID:VXURsHwT
>756
過去にも身長差があったトップと2番手は珍しくないですからね。
すぐに思いつくのは、雪組のモサク・カリンチョ、星組の峰さを理・ネッシー
>757
タータンは宝塚のトップに必要不可欠なセンターに立つような
華&美しさがなかったのが致命的でした。

759 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 11:37 ID:buqIkPS7
>758
そうなの!美しさがなさすぎた。2番手の頃は渋いおじさん風でかっこいいとさえ
思ったのに、トップになってからは露出が多すぎて、美しくないのが目に付いちゃって。
あのいっちゃったような異常な上目遣いと下向きの矢印のような鼻がやばかった。
もっと早いうちからCSがあったら、タータンはもっと人気がなかったと思う。

760 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 11:41 ID:7U+QtU3g
5組もあるのだから、たー星のように実力のある
組がひとつあってよかったのでは?
作品は良いものを残したと思う。
あのくらいのトップ期間でちょうど良かったかも。
最後がトップで終えられて、たーも本望でしょう。

761 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 11:51 ID:buqIkPS7
良いものってバビロンくらいなのでは?
それに、ター星って破綻がないってくらいで、突出したものは感じなかったけど。

762 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 11:58 ID:fV9KgtTP
突出したものって、歌じゃないの?
ター、とうこ、ねったん、そんちゃん、なるみん。

763 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 12:31 ID:IDcwNdec
業平も華やかで良かったジャン。
プラハも地味だけど評価は高かったよ。
月刊ミュージカルでベスト10に入ってた。
東宝は出演者の頑張りもあって入りもよく
なっていったしね。
失敗作はさえこが2番手だったショー
ラッキースターのみと思いますが。

764 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 12:32 ID:IDcwNdec
業平も華やかで良かったジャン。
プラハも地味だけど評価は高かったよ。
月刊ミュージカルでベスト10に入ってた。
東宝は出演者の頑張りもあって入りもよく
なっていったしね。
失敗作はさえこが2番手だったショー
ラッキースターのみと思いますが。

765 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 12:34 ID:IDcwNdec
連発しました。逝ってきます。

766 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 12:37 ID:5T7H7ifk
>760
本当にそう思う。実力でおす組がなくなったなあ。
一つぐらいあってもいいのに。
ターはトップになれて良かったよ。
今は舞台も順調そうだしね。

767 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 12:46 ID:1sZx9xRB
実力という意味では申し分のないトップだったでしょう。
でもターのしたことを許せない人も多いのですよ。
全てを含めていえば、真のトップとはいえない。

768 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/02 12:54 ID:uLUbsX9Y
そう、ターはファンじゃなかったけど、ほんとうに三拍子そろった
実力者だった.花の業平の演技やサザクロもバビロンも歌がすごくよかった。
サザクロの”南のかぜ〜”って言う歌はターの歌が一番聞かせる。
ガラスの風景は少し不入りだったけど、コムやムラのわたるほどではなかった。
とうこは歌は上手いかもしれないが(好みではないが)、演技力とダンスは
いまいちだ。トップになってどうかは、かなり未知数だと思う。

769 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:07 ID:7PwaL+qQ
ちょっと横レスで申し訳ないんだけれど
>ほんとうに三拍子そろった実力者だった

世間一般の舞台で三拍子というと芝居・歌・ダンス の三つをさすのかもしれないけれど
ヅカの場合は、華(含む見栄え)・歌・ダンス の三つをさすのかなと何となく思ってた。

タータンの場合は、華がちょっと足りなかったかなあ。実力者であることに異論はないんだけど。

770 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:12 ID:9XIX03dj
個人的には、歌がヘタレなのを実力派と呼ばないのとおなじように
ダンスがヘタレなのを実力派といって欲しくないね。


771 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:15 ID:JweoOy2u
華、芝居、歌、ダンスが全部OKな人なんていないと思うけど。


772 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:18 ID:Tqrvf9Kr
ダンスが突出して上手ければ歌が上手くなくても「実力派」って呼ばれるよ
要は一つでもいいからその能力がずば抜けているかどうかでしょう。

773 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:18 ID:ZbC3y3BT
宝塚でも三拍子といえば、芝居・歌・ダンスという意味で使ってますよ。
歌劇や先生方、キャッチコピーでも
そういう意味で使われてますね。

774 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:22 ID:9XIX03dj
今だと歌とダンスが上手いのって、きりやん、樹里くらいしか思い浮かばない。
実力派=きりやん、樹里。
オサ、トウコ、ガイチは、私の中では歌の上手い人ってカテゴリー。
コム、ミズが、ダンサーのカテゴリー。
タニは華。
かしげが美。

775 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:27 ID:JKCKbRuh
>774
せっかくだからあさこも入れたって・・・

776 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:27 ID:xEdSyCMJ
そう。その三拍子プラス、華。でも華が一番宝塚では比重高い。
ターは華がね…三拍子はたしかにあるけど。トウコはターよりはちとダンス弱いが、華があるね。
さえこが出た時は何が無くとも華がすべてだなと思った。
楽チケ騒動は、とりあえず興行界の人間としてはターに同情する。

777 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:34 ID:fB4XZOJ4
さえこの華は舞台では全く生きないよ。
歌ったり踊ったり演じたら消える華。これは舞台に立つには
致命的。若いころはまだ良かったかもしれない。

残念ながら、今は華で勝負できるほどのジェンヌがいない。
その上、観客が目が肥えて「実」を求めるようになった。
さえこやタニが人気が出ず、とうこがウケルのはそういう
ことだと思う。

778 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:39 ID:JweoOy2u
とうこってウケテルの?誰に?

779 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:40 ID:9XIX03dj
>776
>トウコはターよりはちとダンス弱い

ちと、どころじゃなくて、ターとトウコのダンス力には
大きな差があるでしょ。

780 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:42 ID:7PwaL+qQ
タニの華は、舞台でも生きてるんだけどね。
一人だけ特別ライト使ってるの? と思うくらい目を奪われるときがある。
ただ、目がいってる分、歌でズルっこけるとそのパンチの効力も大きいのが難。

781 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:44 ID:1sZx9xRB
>776さん
楽チケについて、どういう点が同情できるのですか?
怒ってるんじゃなく、興行界ではどうとらえられるのかと知りたい。

782 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:46 ID:RRrGrqFH
>781
そろそろ成仏しなよターアンチさん…

783 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:51 ID:VXURsHwT
ターファンも宝塚から成仏して欲しい・・・・

784 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 13:55 ID:JweoOy2u
で結局、
過去最大の不入りは「夜明けの序曲」by花組ですが、何か?

785 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 14:03 ID:Y6CSxSpl
>>784
初演、再演どちらですか?

786 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 14:13 ID:/loAPqJw
ガラスは出演者の頑張りもあり脚本は駄作だったけど美しい秀作だった。
バビロンは言わずもがな。
でもさよならの割にムラはさして入らなかったっていうのは事実なのに
他の作品と比べて入ってたよっていうターファン多いね。
さよならと普通の作品を比べてどうする。
最近はムラはさよならでもたいして入らないっていうのは事実だけど。

787 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 14:47 ID:ZbC3y3BT
私は他に比べているのは見たこと無いけど、
通常のと比べちゃいけないね.
ガラスはその当時、ここでは近頃のさよならにしては入っていると
言われていたような・・・。



788 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 14:59 ID:buqIkPS7
ターの演技力には激しく疑問。
だって、ガラスなんて全くの二重人格者だよ?二面性をきっちり演じ分けたわけではなくって、全く別人。
業平もね、もっと花のある人物して演じるべきだったのに、武士みたいに作ってたでしょ。
歌もねちっこくって、バビロンではターのシーンが一番退屈。特に白スーツに茶色のインナーのところ。


789 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:12 ID:buqIkPS7
ちと、どころじゃなくて、ターとトウコのダンス力には
大きな差があるでしょ。


でも雨唄では結構良かったと思われ。それにターと違って、繊細な感じ。
ターのはガツガツしてる感じでコワカッタ。
あと、エロいのが嫌。サザクロのさえちゃんとのシーンが最悪。せっかくさえちゃん綺麗なのに
腰をくねらせた気持ち悪い人が・・・。

790 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:20 ID:tI7RF3Oy
トーのダンス旨い?

791 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:22 ID:tI7RF3Oy
>788さん、
あの場面はもともと悪趣味だよ。演出の問題。

792 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:24 ID:buqIkPS7
トーって何?

793 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:31 ID:W5piQnFf
ちょっと笑ってしまった・・・w
トーって誰?

794 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:36 ID:CeKiBVx+
づかのブスファンって「揚げ足取り」好きだね。
(通りすがりの死期オタクより)
ちび・でぶ・ブス3拍子揃ったづかファン!

795 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:39 ID:buqIkPS7
トーコってことなのかしら?うまいかと聞かれれば「NO」だけど、特別悪くもない。
雨唄では良かったとさえ思う。

タ−の打ち間違えなのかしら?ターのダンスはそりゃ上手いけど、なめらかさとか潤いに
かけていたと思う。ちょっとカクカクしすぎてたかな。振りによっては効果的だけど。

796 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 15:40 ID:siLtBIln
ヅカファンにまともな人間はいませんが何か?

797 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 16:31 ID:gfQ/tO0N
遊ばれてるのをわからないなんてかわいそうだわ
ちょっとまって 今の言葉 プレイバック プレイバック
すれ違いになってる
不入りはうえさま公演でよござんすね

798 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/02 21:29 ID:b5k6EX/O
>>789
うんうん、サザクロのさえこはどこまで身体が硬いのかと呆れたわ。

さえこがトップの公演なんかに出るとサエコファンに
喧嘩売られるは叩かれるは客入りは悪いは良いことなしだわ。

あさこファンから本気で嫌がられるのも無理ないわ。


799 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 21:48 ID:GbEpKHyN
学芸会を金払ってみる馬鹿いない。
自分の子供が出ているわけでもなし。
どれだけセンターで醜態晒すか
観にいかないけど楽しみです。

あさこちゃん、ご愁傷さま・・・。
特出だけで終わるよう祈ってます。

800 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:00 ID:/ipt7MLH

あ さ こ フ ァ ン 逝 っ て よ し

801 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:14 ID:zReZ00UD
>>799
かしちゃんにも同情してあげてよ〜。

802 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:19 ID:wY/DDcwE
かしげにも同情します!勿論。

803 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:22 ID:2lRQcc2u
まあかしちゃんは薄い薄いと言われつつ星で楽しそうだしよかったよね

804 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:26 ID:lbdY6Gcu
かしちゃんすごく楽しそうだよ
とくに縄跳びの場面はもう体育会系のノリで気合が違う
もはやエレガントなかしちゃんじゃない

805 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:30 ID:EU3vwTse
あそこの衣装を何とかして欲しいと思うのは私だけっすか?
ぺかぺかのぴんくいろ…

806 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/02 22:36 ID:+xO57ye9
かしげとタニが、思いの外(ファンの人ゴメン)よかった
今日の星組公演。2階は・・・センター、サブセンター
1,2列のみ、サブは1列のみ。B席にぱらり、という感じで
本当にびっくり。この今、現在の不入りの原因はいったい何?
ここまでとは思わなかった。ショックです。

807 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:45 ID:EU3vwTse
原因>ポスターが5割。あれでは一般人がひく
あとの5割は… 特徴を聞かれたらコレ!という売りに弱い、かなあ・・・

808 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 22:49 ID:lbdY6Gcu
世間一般でいう不入りの2月であることと、
みんなファントム用にお金ためてる時期なのかな
トウコが出ないのも一因かな
でも1回見たら病みつきになるよ
自分はもう5回ぐらい見た
かしげ・たにがこんなに魅力的な人だとは思わなかった

809 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/02 22:56 ID:OE3lXOnk
>>799
ご愁傷様よね。さえこの下の特出なんてタニで十分。
上のほうでも華が〜華が〜ってアホみたいに書いてる
いつものさえタニファンが居るし。
さぞかし華々しい舞台になることでしょうよ。>タニ特出
華ってどんな華なんでしょうね。
頭の上でワサワサ咲いてる黄色いお花のことかしら?
それなら舞台上でもよく見えるわ。
黄色いお花をダブルで観に行きたい人がどれだけいるのか知らないけどね。

810 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 23:21 ID:rxgtm4/9
>>806 
今回の星組ってまだ観て無いけどそんなにガラガラなの!?
そんなの前回の雪組でも見た事無いよ。
でもどっちにも出てるカシゲって・・・
出る公演出る公演ガラガラで自信無くしやしないだろうか??

811 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 23:38 ID:lX7eHIN+
>楽チケ騒動は、とりあえず興行界の人間としてはターに同情する。
初心者で申し訳ない。その騒動気になる。禿げしく気になる。
だれか教えてくださ〜い

812 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 23:45 ID:hmeWNJap
>806
花組も全く同じ状況でしたよ。
あさこファンて、でかいこと言ってるわりに大したことないと思った。

813 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 23:52 ID:ZbC3y3BT
じゃ、どの組も冠公演でなければ前トップよりはいってないってことですね。


814 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 23:58 ID:GbEpKHyN
宝塚が、不可解でまぬけな人事や目先の金につられてシャッフルとか、
せこいことばかりやってるから、だんだん客が冷めてきたかもね。

815 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:04 ID:Wcutb5WH
なんかエリザみたいな入りが当たり前と思ってる初心者がいないか?
平日の2回公演ってなかなか2階まで入らないよ
1階が後ろまで埋まってれば普通だよ

816 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:13 ID:XEds0VLq
>815
花組は1階A席も半分埋まってなかったよ。

817 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:16 ID:XRDwjlaZ
東宝は完売が普通だけど、その常識をすでに雪が破り、
おそらく次の星も破り、さらにおそらく月も破りそう。

818 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:31 ID:jg3k8vwy
>817 月はどうかな?
私もサエコの月は観るつもりはなかったけど、アサコが出るから
1回は観ようかなと思っている。劇団(リジチョ)の思う壺だ・・・

819 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:38 ID:/B/3hW7n
自分が見に行った中で一番悲惨だったのは凱旋門ですね
日曜日で806のような状況でした

820 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:41 ID:s8wXK7Q7
あり?そうでした?
私は土曜日2階席で観ましたがそこそこ埋まってましたよ?
日によりにけり?
でもあれは作品がよかったから許せる。出演者もえがった。

821 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:41 ID:Wcutb5WH
>819
そのトドさまのお披露目公演はさらに厳しく、1階10列目以降はパラパラという状態でした
それが理事にお成りになるなんてねえ

822 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:44 ID:XEds0VLq
>818
私はあさこが出るから観たくない。
今回の花でもしゃばり過ぎなんだもの。
おさをもっと立てて欲しい。

823 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 00:49 ID:/B/3hW7n
>>820
毎公演休日に一回しか行きませんので
たまたまその日が空いていたと言う事かもしれませんね。
2階2列の端っこで見ていたのですが、後ろにまったくお客がいなく、
作品内容が暗かったので、余計悲しかった覚えがあります。

824 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 01:00 ID:tnFQ6jVm
東宝組としては…一度がらーーーんとした状況を味わってみたい。
何度か大劇場に行くけど、週末だからなのか、2階の両サイドがぱらぱらと
空いてる程度しか見たこと無いんですよね。もちろん東宝もいつも満席に近い状態。

どこの組のファンという訳じゃなく、どの組もまんべんなく大劇場詣でしてます。
今回の星も来週行く予定だけど、どの程度埋まるのかな?

825 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 01:16 ID:LFas+q8h
>824 
この前の星組貸切、なんだか知らんががらーーんとしてました。
すげーあまってたらしく入り口前に机出して売ってましたよw
2階席余りまくってたから周りの人は2部で前のほうの席に
移動してたりした。
貸切の話だが。


826 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 01:55 ID:s8wXK7Q7
客席降りはサービスはサービスだけど2階席の人が置いていかれるから
1階じゃなかったら見ない!になりかねないな。エリザみたいに横綱級の
作品とか退団公演とかでもない限り。(エリザは客席降りないけど)
客席降りも考えものかも。

今恐ろしいこと思いついた。
もしさえこさんで月組公演が超不入りで、起死回生に作品で確実に客が呼べるエリザベートを
さえこさん主演で上演したらどうしよう。”新人公演と本公演でトートを演じる!”
とかえらそうな銘打ちそうだ〜 それだけは

   。     。 +  
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚`Дフ。 
            ノ( /    
              / >     


827 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 02:01 ID:8s1GL9xa
>すげーあまってたらしく入り口前に机出して売ってましたよw
初心者さんですか?大劇場貸切ではよくある光景ですよ。
花組とか宙組でも机出して束になったチケット売ってるの見たことあります。



828 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 02:12 ID:N2VPpxVe
花組とか宙組は錦の御旗なんでつか?

829 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 07:53 ID:p5IZJizv
>>826
それありえるよ。で、それで退団(逃げ)
ただでさえ怒ってる宝塚ファンはもう爆発するだろうね。
それにいくらエリザでもさえこでは埋まらないという
異常事態が起こるかも。
おそらく・・・・役代わりという大博打に出そう。
トートはさえこ、とうこ、おさのトリプルキャスト、
エリザはエミくら(鬱)、当然ルキーニはとどさん。
で、さえこは退団後「トートを演じた彩輝直」に
なれるということで・・・・。

830 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 08:24 ID:aK/51NrJ
ありそうで鬱。
さえこ単品は次の全ツくらいなんだろうなーゆうひはいるけど。

831 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 08:32 ID:LPeuY2DK
とどさん特出ならどの組でもとどさんが主演だよ。

832 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 09:32 ID:UB4aFPiI
>トートはさえこ、とうこ、おさのトリプルキャスト、
>エリザはエミくら(鬱)、当然ルキーニはとどさん。

サエコトートが1週間で残りの期間は他の二人でやるなら
それは即完売確実だよ。
しかし、問題の1週間が売れるかどうかが疑問だが・・・・

833 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 09:43 ID:LV0m6et2
>>832
さえこ以外のトートの日だけ即完売、オク爆裂高騰みたいな・・・。

834 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 10:01 ID:WX5BOUi0
考えたくも無い・・・
でも、もしそのころまだとうこさんがトップじゃなかったりして
こんな企画がもちあがったりしたら、とうこさんに限らずとも各組有力メンバーが
怒りのあまり劇団に三行半叩きつけて辞めたりしないかな・・・
ちょっと考えただけで冷や汗出た・・・

835 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 10:10 ID:wS1bmQYQ
そんなこと言い合っていて楽しい?

836 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 10:15 ID:dtP3XWxP
どうせまた雪ヲタだろ。そんな暇あったらチケット買ってやれよ。
あ、暇はあるが金はないのか。

837 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 10:33 ID:RZxL+jW8
>>834
そうやって考えると、「トップになっちゃったらできない仕事」って
いっぱいあるね。
たーの後でとうこをトップにさせなかったのも、日生の主演や、
(動員できるから)特命チームに入れたいとか、彼女の有効な使い道を
考えてのことなんだろうね。
ただ、使い道がないからトップにする、って言うのはなんだかなあ。
本当に使える人が馬鹿馬鹿しくなって三行半突きつけたくもなるわな。

838 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 10:47 ID:nHq0ttsj
>817
そんなのとっくに昔から破ってたじゃん・・・

839 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 10:51 ID:wS1bmQYQ
>837
宝塚はとうこ中心に回ってるんじゃないよ。


840 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 11:08 ID:ri6fveP0
誰もそこまで言ってませんが・・・。

841 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 11:42 ID:AHtnqfiU
ここはトップを罵って、とうこをなぐさめるスレですが何か?

842 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 11:51 ID:uykHi2xQ
とうこをいじめるな
こむファン

843 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 12:06 ID:PS6Aq84V
とうこって何がいいの?
口元が下品で、庶民ぽくてウザ。トップにならなくてもよし。
あ、こむも嫌いだけどねw

844 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 12:18 ID:aHotZJul
こむよりまし>とうこ

845 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 12:25 ID:8VFWE/Jk
まあまあ、とうこをいじめるなら今のうち。
いまでも充分負けているのに
トップに並ばれたら完璧おしまいですからね。

846 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 12:37 ID:BcE3EA2V
ここの人たちなんか今日熱いね?
なんでコム(ファン)がとうこちゃんを叩くわけ?
逆にとうこ(ファン)がコムを叩くのも今更でヘン
勝ってると思うなら相手しなきゃいいのに。

とうこちゃんは代表作がいっぱいある。
外部からの評判もいい。トップだって目前と思える。
(素直な目で見ればいいのに・・・)


847 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 13:18 ID:guYpX6NY
安蘭けいって「品」のない剣幸みたい。
パチンコ屋だっけ?

848 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 13:22 ID:YphXvh+t
庶民が庶民に向かって何言ってんだか・・・

849 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 13:26 ID:31IJcktK
>843
私も同じように思ってたんだけどね。
プラハも弾けているけど、チビで歯が気になるし、
アイーダも感動はしたけど、なんか下品だな、とか思ったし。
でもね、巌流見たら惚れてしまったよ〜。
あれはウチのご贔屓には出来ん!と思った。
ファン以外でも評価できるトウコはやっぱりトップになるべきだと思ったな。

850 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 13:51 ID:Mkka+f7l
私はランブルーズを観て、彼女を評価しなきゃいけないと思ったよ。
それまで、華やかで良いと好んで観ていた宙組が、急につまらない組に
見えてしまって自分でも驚いた。
あのタカはな王国の宙に出て、あれだけ印象を残せるのは凄いと思う。



851 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 13:56 ID:SW0/qcsB
トウコファンウザッ

ってアンチが嬉々として食いつくこと必至なので
ファンにしろそうでないにしろ
そろそろスレ違いの話題は止めといて貰えませんか

852 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 14:26 ID:Qe1pBnze
>サエコトートが1週間で残りの期間は他の二人でやるなら
>それは即完売確実だよ。
>しかし、問題の1週間が売れるかどうかが疑問だが・・・・

一週間限定、幻のトートだったら見たいかも・・・さえちゃん。
でもマジな話、通しで1ヶ月以上の公演、気力体力が続くのかな?
今の公演も出番あんまりないのに、それでも声ひっくり返ったりしてるし。

私もとうこちゃんの口元と貧のないしゃべり方が嫌い。



853 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 14:48 ID:Ji7+iOk1
まあ、みんなもちつけ。
春近しで浮かれ気味か?
とうこにしろさえこにしろ
ガラガラを目の当たりにしてからスレに書き込め。
品がないとか下手とか全部スレ違い。

854 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:09 ID:USNdCndQ
不入りってことで、さえこならともかく、
なんでとうこの話題になるのか疑問。

もしとうこのトップがあったとして、
さえこVSとうこでどっちがガラガラかと聞かれたら…
まぁ勝負にもならんよ。

855 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:14 ID:YD2qPyxC
>852
わたしももしエリザやるとしたら、サエちゃんの体力が持つのか疑問。
普通の公演でも完全にセンターで一人、場を引っ張ってるって記憶がないのに、
歌いぱなっし、出ずっぱりのトートを一公演持つのかなあ?
歴代のトートを見てるとほんと歌やダンス、演技のほかに、なんか渾身の迫力、凄まじさを感じてきただけに・・・。

チケットは「エリザベート」の名前だけで、誰がやっても完売すると思うけど。

856 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:36 ID:AHtnqfiU
たかこのBOXMANの売れ行き、わたるよりひどいかも。

857 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:44 ID:Wcutb5WH
いま、2番手が出演しない公演でDCを完売できるトップっていないのか
ぴあまで売れ残ってるのは今回が初めてか?

858 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 15:46 ID:/SbzeqvL
バウ並みの収容数しかないBOXMANがガラガラなんてさえこみたいな
ガラガラトップだな、タカコ。

859 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:52 ID:jqAuK7dX
青年館完売してるし、DCも別にいつもの調子で売れてるけど?
DCだけのわたるちゃんとくらべる人の神経も変だけど、
「星なる星の奇蹟」の時とまったく変わらんよ。
どうしたの?今回が不入りということにでもしたいの?
それか、無理やりな話題転換?




860 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:52 ID:gWCom4pz
 ベルばら4強時代にファンやってました。ご贔屓の退団と一緒にファンも退団して、またコムちゃんに、釣られてファンはじめた人間だけど、今の宝塚はすごいね。
初代ベルばらのころは、風と共に去りぬ、みたいのは別だが、ふつうの公演だったら、日曜日の午後東宝に行っても、どんな席でもよければ観れたよ。今みたいに、一年じゅう
東京で公演してる時代じゃないのに。世間では、宝塚ブームといわれていた時代だったけど。
 なんか、良い時代だったな。




861 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:57 ID:jqAuK7dX
そうそう、売れてる公演でもこうやって
叩きたいだけのためにいい加減なこと書くのよね。
誰の利益にもならないのに、天に唾するとはこのことだよね。
のんびり舞台を楽しめばのに、何のためにファンやってるんだか。

862 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 15:58 ID:9mIVm6n7
>859
ここにも在駐してるのね。
たかこの名前を出すと5分以内に速攻出てくるに10000たかこ。

863 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 16:01 ID:jqAuK7dX
>862
それ、何のこと?意味がわからないけど、
たかちゃんの名前出して5分って、
それって、ご自分が張り付いてるってことなんじゃないの?

864 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 16:14 ID:guYpX6NY
まぁ、和央も安蘭も彩輝も湖月も朝海も「目くそ鼻くそ」だな。

865 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 16:20 ID:Vi8QMzpD
>864
やっぱり春野さんは別格ですか?

866 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 16:24 ID:EyYDeXqP
春野さんは神様ですから別格です。

867 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 16:26 ID:juEOARDF
素の顔でビザの広告に出るのは、恥ずかしいと思うのですが…。
舞台メイクに代えて下さい。

868 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 16:36 ID:n9mTZMnY
舞台メイクを舞台中継以外の場所で見る方がはずかしいよ

869 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 17:01 ID:xTZVTNFB
>864
確かにさえことたかことコムは同列って感じね。
売れ残りトップ。


箱男売れ残り記念age

870 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 17:26 ID:EyYDeXqP
>869 
大切なの忘れてるよ!
ワタル君もね!!

871 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 17:28 ID:xNl0+xF5
そういや、この間の雪青年館はガラガラだったなあ。
10列め位から観てたけど、背後は…。
センターで観てたから、サイドはもっとガラかも。

ちなみに水曜で結構ジェンヌ来てたよ。

872 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 17:57 ID:4SIlJHPY
春休みとか卒業式にて本日お休みとかでつかねー、どのスレもどのスレもまったく、8じゃあないんだから。

873 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 18:01 ID:PzQ+tmik
あさこ、ミズ、とうこもトータルでは同列。
とうこファン、日生を満席にしたぐらいで浮かれるな。
所詮キャパが1300程度の小劇場。本当の価値はトップになってみないと
わからない.松尾賞なんて奴も劇団が箔をつける為に与えたもの。
もっと素晴らしいトップ候補はいないものか〜


874 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 18:30 ID:kMLl3kCp
れおんがペロペロキャンディーから酒瓶になるのを待つ。

875 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 18:36 ID:/NCZjSpa
今のガラガラぶりの遠因は新専科制度であり、一作トップであり
ごり押しトップの誕生である。そんな塚にだんだん嫌気がさしてきた人
が背を向け始めた結果がこの有様。
理事長どう責任をとってくれるのよ。はっきりさせてよ♪〜

876 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 19:00 ID:Mkka+f7l
>>873
バウさえ完売できなさそうなトップがいるなかで、
トップ抜きの公演で日生を3週間満杯にしてオクを
高騰させたのは評価して良いと思うけどね。

>>875
それしかない、それに尽きます。

877 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 19:08 ID:EF3yJfrg
>875、禿同!
トップ若返りも出来ず、新しく広く浅く観る客も呼べず、
ファンは自分の贔屓の公演だけ何回も通っている。
数年前に理事長が言っていた90周年とはこんなものだったのか。

878 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 19:09 ID:vcXRXgTw
とうこは宝塚の中で一番の人気者で、実力者で、美人で、綺麗で
スタイルが良く、チケット売上ナンバー1で、最高の人材ですが
なかなかトップになれませんが何か?

879 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 19:18 ID:jqAuK7dX
事実歪曲も甚だしいわね。
もう少し冷静に、事実を並べて書けないものかしら。
無理やりな叩き方をして自己満足してるのか、嫉妬のあまり逆上してるのか
知らないけど、何でも書いたもの勝ちってものじゃないんだけど。
後で振り返ってみれば、アンチの妄言だとわかることだけど、不快だわね。
こんな無駄なことに精魂込めてつまらなくない?



880 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 19:33 ID:jtxmmQj+
ここは中々トプになれないとうこファンの
恨み節を書き込むところでつか?

881 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 19:49 ID:XRDwjlaZ
とうこのトップが発表になったら大騒ぎだろうなあ。
いつなのかなあ、Xデー。たのしみだあ。

882 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 19:51 ID:Kv6r9b0J
なんでこのスレでやりたがるかね・・・
トウコファンてやっぱ理解不能だ・・・

883 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 20:19 ID:9xxGE3A7
それにしてもDCも売れない宙組トップってどうよ?
いい加減あきられてるんだからしがみついてないで
辞めればいいのに。


884 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 21:06 ID:1BTmeYsQ
そうだね、なったばかりのトップならまだ同情とかするけど
いい加減両方長いんだから、売れなくなったらきっぱり退いてほしいよ。

885 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 21:29 ID:/B/3hW7n
>>875
でもねえ、トップは皆3年以上務め、
2番手3番手をトップにさせずに退団させてたら
それはそれで反発強いよ。
今頃お客いっぱいになっているとは思えない。
結局、生徒の人気と作品の質と不況じゃないですかね。

886 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 21:59 ID:juEOARDF
>舞台メイクを舞台中継以外の場所で見る方がはずかしいよ

普通はそうだけど、おささんの場合、素顔があれ…過ぎるから。

887 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 22:01 ID:tl/rClf3
今ってそんなにガラガラガラガラ連呼するほどか??
いつもいつもナゾでしょうがない・・・
四天王のお披露目なんてそれぞれ今の比じゃなかったぞ・・・
あの頃と違ってネットで販売状況が見れたり
ネットでファン同士が競ったりするからこうなるのかなあ。

888 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/03 22:11 ID:IUS0yyzr
>>884
本当に往生際が悪いわね〜。
水も2回も歌劇の表紙になって、、、
あれ、劇団から暗にタカコ辞めろって合図なんじゃないの?
お客が入らない今が辞め時よ、需要がないんだから。

889 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 22:12 ID:hTl7QMUd
ガラガラという程ガラガラではないと思うけど・・・。
別にここ最近になって入りが特に悪くなったわけではないし。

生徒の人気はリカさん・タカコさん・オサさん・コムちゃんは
役と相手役次第で人気をより上げる事はそんな難しい事ではないと
思う。リカさんの場合は踊れてスタイルの良い相手役で
ダンスショーと濃い芝居、タカコさんは鳳凰伝で花ちゃん
退団か専科でビジュアル系の若手娘役と新コンビ、
オサさんはミドリさんの後は歌える娘役、コムちゃんは
濃い二番手男役に可愛さのある役、こうすれば簡単に
今より人気が上がると思う。ワタさんは檀ちゃんとお似合い
だと思うし役も合っていると思うから、より上げる方法が
思いつかないけど・・・。

人気は魅力のある路線スターだったら、演出次第でどうにでも
なると思う。同期のコムちゃんとトウコさんが良い例。
コムちゃんがブレイクした時、コムちゃんはルドルフ・
ブリーザ・アンシア・パッサージュの天使と当たり役が続いた。
アイドル系なのに正統派の大人の男役が続いてから勢いが
止まった。

トウコさんはフェルゼンやアシュレは全く似合わなくて
路線落ちかと思われたけど、ヤンでまず当たりを出し、
バビロン・雨唄・アイーダ・小次郎と魅力を発揮する役が
続きブレイク。

魅力ある路線スターでも合う役、合う相手役があってこそ
だと思う。逆にスター性の薄い人は何をしても駄目だと
思う。劇団は、そこを考えるべきだと思うけど・・・。

890 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 22:13 ID:s8wXK7Q7
一つ忘れてますぜ。サバキ&サバキ待ちが無くなった。
これ結構大きいと思う。余分に買うことしなくなったし、
サバキ待ちをあてにしていく事がなくなった。
これもサバキが良いか悪いかは意見がわかれるトコだね〜

891 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 22:14 ID:juEOARDF
おさちゃんの顔なんとかして。
ビサの広告の。

892 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 22:16 ID:XRDwjlaZ
昔と比較するのは意味がないと思う。
これだけ入りのことでガタガタ言われるのは
不可解な人事が続いているからでは?
特にコムなんかあれだけ騒ぎを起こしてトップにしたのに
何だよこの入りの悪さ!?みたいな・・・。

893 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 23:25 ID:T2Y8SpqI
今の不入りなんて、昔と比べたら
全然不入りじゃないのに。
組ファンを無くしたくなるリジチョの気持ちも
分からなくないと感じる、今日この頃

894 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 23:25 ID:jtxmmQj+
>892
別に不可解人事でもないと思うが。
あの時点(スター専科が出来た頃)で組内二番手は
花=長、月=タニ、雪=コム、星=とうこ、宙=ミズ、だった。
ブンちゃんが退団なら次期はコムで普通の人事だったよ。
しかも、コムが騒ぎを起こしたわけではなく
ただ、ブンちゃんが異例の一作トップで
ブンちゃんが「一作トップなら」という約束だったことをバラして、
それに怒ったリジチョが
「客の呼べない子は・・・」発言をしただけのこと。


895 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 00:56 ID:rJxwqUvL
>891
紀信さんが撮ったんだよね

896 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/04 01:02 ID:NIM/zoZe
>ブンちゃんが「一作トップなら」という約束だったことをバラして、
>それに怒ったリジチョが
>「客の呼べない子は・・・」発言をしただけのこと。

あの発言にはそんなしょーもない裏事情があったのか。
一般ファンはそんな事情知らないからアエラの発言だけ聞けば、
客が呼べないなら切られるんだ、って思うでしょう。
ブンチャー=客が呼べない、コムオサ=客が呼べるって思われて当然のリジチョの発言。




897 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/04 01:03 ID:UyNH7FqV
客の呼べない子がリストラなら客の呼べない演出家もリストラ
対象だろうに、リジチョ。あ、真っ先に首切られるわね。

898 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 01:09 ID:Jpa3uCIh
>896
そうそう。
そのつもりがあったのか、なかったのか、
一石二鳥の効果有りだね。
そのおかげで、ファンは必死にガラガラ、ガラガラって騒ぐようになって
リジチョにまんまと踊らされている。
さすが、タヌキオヤジ(w
ただし、入りや人気があまり関係がないのは
トド様の理事就任や
サエちゃんのトップ就任で
しっかり証明されてるんだけどね。

899 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 01:17 ID:bp0RPE1i
最も客の呼べないさえこは?

900 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 01:29 ID:TXGd/VQ5
>898
だから歌劇団全体がしらけてるんだよ。
飢えださんは自分で自分の首をしめてるの気が付いてるから
ますます訳の分からん事をすると。
これも一種の自転車操業でつ。

901 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 09:03 ID:4lRu09iV
>894
大人気ないなあ、植田さん。
>900
首しめる前に気がつかないとやばいでしょ、植田さん。


902 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 09:14 ID:zzEEYf1X
>900
ほんとだね。しらけてる組(売れ行き悪い)と、まあなんとか無事な組(売れ行きいい)、
と宝塚がなんが分けられてしまったような錯覚に陥る時ある。
トップも以前は、トップであるっていうだけでドーンと特別なオーラで見てたけど、
今はトップであってもなんかヒィヒィ苦しそうに見える。

903 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 10:57 ID:BTG28vUv
人気のある2番手がいる組が
入りが良いみたいね、今は。
トップには「しっかりしろ」って
言いたいけど。

でも今の2番手がトップになったときは
2番手(今の3番手)の動員なんて
あてにできなさそう。
トップになったら長いかもね。


904 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 11:49 ID:wwiMdyPR
2番手の力で客が入ってると思うのって、2番手時代のファンの
鼻息の荒いところだな。
ご贔屓がトップになった時に、2番手ファンに同じこと言われるものだよ。

905 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 11:57 ID:8yjjVmsp
今の二番手が特別すごいんじゃなくそれだけ二番手が重要ってことだよね。
今のトップもスター時代集客に貢献していた人たちだし。(さえちゃんはしらん)
リカタニとか学年が離れすぎて男役コンビの魅力がなかったし。
どの組ファンもかしげが二番手に来ても嬉しくないだろうし。
なんか支離滅裂な文になっちまったよ。スマソ。

906 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 16:31 ID:anNkWPa0
>トウコさんはフェルゼンやアシュレは全く似合わなくて
アシュレは良かったと思うのだけど・・・。

907 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 16:43 ID:UlBOqRVp
今、もしかしたらトップ以上に人気のある2番手さんたち
(とうこ、あさこ、ミズ)って、トップになったらガンガン
集客できるのかしらん?

908 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 17:34 ID:OHi+ro+J
同じくニ番手になる人が、そこそこ人気あれば
大丈夫じゃない?
今でも、宙組には水、花組にはあさこ、星組にはとうこがいるように・・
この三人がトップとして成功するのは、作品の良し悪しも関係あるけど
相手役と二番手男役にも左右されるよ。勿論本人の動員力が一番だけどさ。
トップ一人だけの人気で集客出きる事はありえない。

909 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 19:48 ID:BEptot6P
やっぱり二番手ファンの鼻息って荒い(w


910 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 20:07 ID:UlBOqRVp
だって90周年のトップしょぼすぎ・・・・。

TCAなんか全然盛り上がらなさそう。

911 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 20:37 ID:EzfYT4bO
不入りの原因はケロちゃんの扱われ方が悪いから!

912 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 20:52 ID:nulvLi98
ココ読んでやっぱり組制度はなくした方が良いと思った。
無駄な叩き合いばかりだし・・。
といっても他組を叩いているのは特定の生徒のファン。
思い上がった勘違いのファン。誰だかすぐにわかる。
残念ながら今の二番手がトップになることはないだろうね。きっと・・。
それまでにすっかりと現在の制度は改革されるよ。

913 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 20:56 ID:JisASFgm
花はおさちゃんの相手役…
おさちゃんも花も嫌いじゃないけど
あんまり食指が動かない。

914 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 22:15 ID:l0l61eyY
>904
>2番手の力で客が入ってると思うのって、2番手時代のファンの
>鼻息の荒いところだな。
>ご贔屓がトップになった時に、2番手ファンに同じこと言われるものだよ。

今で言うとたかこのことだろ?
トップになれずに2番手のまま退団だけど。
しかも客も入ってないし、鼻息が荒いだけ。

915 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 22:43 ID:u+C/OmHp
>910
ほんとに。なんか盛り上がりに欠けるんだよね。
良くも悪くも強い!っていうタイプがいなくて、
みんないい子ちゃんばかり。
2番手の人が勢ぞろいって感じ。
組解体もありえるわね。

916 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 22:52 ID:PkkyRn/N
強いだけがいいとは限らないけど。
2番手だから色の濃いのが来るってのもあるんだけどね。
2番手ファンの時って、くる役やポジションでよく見えるってことが
わからないんだよな。
トップファンになると2番手時代が良かったと思うのが常だったりする。

917 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 22:53 ID:JisASFgm
結局5組にしたはいいが、2〜3番手の層がかなり
薄くなってしまったてことでしょ。


918 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 23:09 ID:LPVkprtW
>916
だからこその昨年の2番手バウだと思う。
センターでどれだけやれるか。
ある意味、日生のとうこはトップへの試験だったんじゃないの?

919 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 23:29 ID:JisASFgm
とうこちゃんだけ何で、試験が続けてあったの?

920 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 23:33 ID:ECe7SKCv
私は逆に組体制を崩壊させたから今日になったと考えてたよ・・
組のカラーがあってさ。トップと2番手3番手・・と体制がきちんとある中で競争して
その成長を見ていけてた。
思い入れもできるしさ。
ノルのサヨナラ ブンアンドレだったら3倍は泣けてたのに。

921 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 23:48 ID:5AojtSWG
今のトップって、いい子ちゃんタイプばかり?
二番手時代のリカさんは超個性派だったし、タカコさんも
ジプシー系の役が多く、ワタさんも悪役が嵌っていたし、
コムちゃんは女役や天使が嵌るタイプ。サエコさんも
ある意味個性的。オサちゃんは二番手時代はおとなしそう
だったけど。

いい子ちゃんばかりなのではなく、トップになると個性が
変わるんだよ。だから二番手時代とトップ時代の人気が
逆転する事が起こる。


922 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 23:56 ID:23PaiFG6
こむは女役になればいいのに

923 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/04 23:58 ID:EQGaOU5F
トップさんはどうしても白い役の方が多くなっちゃうからね。
役的には2番手さんの方がおいしいか?
トップになると守りに入る?

924 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 00:12 ID:QjT4Y8uE
そうそうもともと個性的な芸風で売ってた人が「トップ」っていう
型にはめられることでいいこちゃんな印象になっちゃうんだよ。
宝塚って大劇場作品でトップに毒気のある役はあんまり来ない。

オサはもともと正統派な雰囲気の人でエリザや不滅でかなりイメージ
転換された珍しい人だけど、相手役にふーちゃん持ってくるっていう
のはオサをいいこちゃん路線に戻す意図もあるような・・・。
それが得策とは思えないが・・・。

925 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/05 09:14 ID:t4eW/Mzo
最近やたらにとうこは人気がある実力があるという書き込みをめにするが
ほんとうにそうだろうか?
日生の成功は有名なブロードウエイミュージカルということで、その話題性
知名度、脚本のよさに助けられた面は多分にある。これがもし植田や谷の
作品でもあれだけ動員できたか疑問だ.王家は勿論とうこ1人の力ではない。
宙組のファントムがいい例だ。作品がおもしろいからこそみんな関心をもつ。
勿論出演者の良し悪しはあるが。ベルバラやエリザの成功も作品が良いからだ。
客入りの良し悪しはひとえに作品の良し悪しに左右される。 先ず作品ありきである

926 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 09:28 ID:vkrBqNaY
人気というか、その実力が内外から認められているのは確かだと思う

927 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 10:36 ID:eEZuHgOM
演技がうまいと、実力者と言われるよね。それに歌もつくとさらに。
脇でそういう人多いけど、トップ、二番手でそういう武器持ってると
ほんとに強いと思う。
スターってだけで人気出やすいのに、武器があるとさらにドン!って感じで
贔屓は別にいるけど、○○の舞台なら見たいっていうファンも付くだろうし。

作品で左右される場合も多いけど、この人の歌がききたい、演技が見たい
っていう動員力もかなりかと。
オサ、トウコってかなり強い「歌」の武器持ってる二人はそれがあると思う。

928 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 11:06 ID:lKvQ9X0I
良い作品に恵まれて、内外で実力が評価され、人気が上がった
というのがとうこの図式じゃないの?
どっちにしても昔から評価は高い人だったと思う。
そうでなきゃ日生の主演なんかまずまわってこないよ。

929 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 11:24 ID:Mfkdobln
たとえ良い作品、有名な作品に恵まれても、歌や演技の
実力がないと駄作になるし、世間の評価も上がらない。
まあ実力があっても作品に恵まれないと
それこそ悲惨だが。
その点とうこは、実力+作品という二重の効果で人気を勝ち取った
のだろうと思う。


930 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 11:34 ID:9fvtqsFj
実力者って「芝居・歌・ダンス」の三拍子揃って
上手な人のことを言うんじゃないの?
なんで芝居普通・歌上手・ダンス下手のおさ・とうこが「実力者」名乗れるわけ?
それじゃ、芝居普通・歌下手・ダンス上手のミズが「実力者」名乗ってもいい?
そしたら宝塚って「実力者」だらけになるよ。
おさ・とうこに限らず、贔屓が歌が上手って天狗になってるファン、
ちょっと頭冷やして考えたら?

931 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 11:49 ID:OC7Od13X
現役路線の中では実力あるほうだよ二人とも。みててずっこけることはないからね。
ずっこけてもいいから華やかさをみたいという客もいるからそれはそれだが…

932 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 12:06 ID:fL26EbZp
>>930
歌がうまいジェンヌを実力があるとみなす傾向があるのは
宝塚が歌劇団である以上しょうがないのでは?
ダンスは和物では活かせないし、芝居はショーでは活かせない。
全体にいつも流れているのが宝塚の場合歌だから。
うまい下手が素人でもわかりやすいからね。
歌の上手いジェンヌのファンが騒いでいるわけではなく、一般の評価だよ。
むしろファンは実力者と呼ばれることを嫌がる場合も多いと思う。

933 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/05 12:17 ID:gTzp1abX
>930
ダンスってあまり重要視されていないから(笑)。
目立って下手でなければ立派な実力派に入るんだと思う。
とは言うものの、歌手トップとか演技派トップという言葉よりも、
ダンサートップというフレーズ(男役も娘役も)が極少数なトップに
しか与えられないあたり、それなりにダンスの価値も認められてるのでは?

それるけど、タカコとトウコの二人は正直よくぞここまで人気が
出るようになったなという印象が強い(笑)。
それこそ雪時代の二人は手堅い実力で優等生らしく早くから
路線にあがってきたわけだけど、人気はいまいち。
花のガイチ、月のおっちょんなんかの方が人気と勢いがあったような。
よく見かけるけど、雪組って男役のファンが付きにくい組ではあると実感中。

934 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:14 ID:vkrBqNaY
思いつくまま
人気実力兼ね備えた別格トップ・・姿月・大浦
(もう現れそうにない)

歌が得意なトップ・・春野・和央・一路・香寿・涼風・杜・剣・真琴・峰
ダンスが得意なトップ・・安寿・匠(踊れなかったけど)・朝海・紫吹
雰囲気と存在感のトップ(これが一番多いと思う)・・大地・真矢・麻路・絵麻緒・湖月・稔・紫苑・日向・愛華・轟・高嶺・天海・久世・・・

935 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:20 ID:Sh7Ary7M
ごめん、歌が得意のなかの真琴さんは違うと思う

936 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:31 ID:f7wkaQGB
ずんこは実力派ではないよ。
歌は上手いけど。


937 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:33 ID:YMZNo0EZ
ずんこが実力派だなんて・・・
冗談もほどほどにしてほしい。
歌が得意なトップにまみちゃんが入っているのも???
まみは雰囲気と存在感の人だと思うわ。

938 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/05 13:38 ID:sp5GDv+Q
ズンコは珍しく芝居が大根だったトップだと思うけど(笑)。
それを歌とダンスでカバーするというある種稀有な存在。

歌手(の印象が強い)トップ:峰、涼風、一路、姿月、春野
ダンサートップ:大浦、安寿、紫吹、匠、朝海
演技派トップ:剣、杜、久世、香寿、絵麻緒
華(舞台人としての)トップ:日向、麻路、愛華、天海
個性派(存在感、ショーマンシップ、面白味など)トップ:
高汐、大地、真矢、真琴

こうやってみると色んなタイプのトップがいるんだな〜。
と同時に自分はこういう風に各トップを見てたんだと確認(笑)。

939 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:40 ID:vkrBqNaY
ずんこは芝居はあちゃーだったが、歌・ダンスは抜群で動員力ではナンバー1でしたよ。
真琴さんは迷ったところです。たしかに雰囲気の人かもしれない。
それがどうしたと言ってしまえばそれだけだが、もう大浦・姿月以降、大型トップが現れないのが悲しい。

940 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:49 ID:JuQgeHiK
>人気実力兼ね備えた別格トップ・・姿月



                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /



941 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:50 ID:vkrBqNaY
けっ。悔しかったらずんこ以上の動員させてみろよ。
今のトップは全部小粒。

942 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:54 ID:JZRoy37l
どれにも属さないトップはトップの資格がなかった人と思って
宜しいでしょうか。

943 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:56 ID:QmKbRS1q
大浦と姿月を一緒にしているのが
信じられん

944 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 13:59 ID:vkrBqNaY
>歌が得意なトップ・・春野・和央・一路・香寿・涼風・杜・剣・真琴・峰
>ダンスが得意なトップ・・安寿・匠(踊れなかったけど)・朝海・紫吹
>雰囲気と存在感のトップ(これが一番多いと思う)・・大地・真矢・麻路・絵麻緒・湖月・稔・紫苑・日向・愛華・轟・高嶺・天海・久世・・・

思いついたまま言っただけ。忘れてる人がいたらごめんね。
ただの主観なのにこんなに構ってくれてうれしいな。みんな暇なのね。

945 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 14:21 ID:2zFke7AX
今のトップ、個々では濃いのに世代が違うから並びがつまんなく見える。
無理せずにチャー・リカ・ブン・ワタル・タカコから
オサ・アサコ・コム・トウコ・ミズにバトンタッチすれば良かったのに。
(チャーは怪我があったし実力的にもトップはチョト遠慮したいのでオサはまぁいいわ)
前者が90周年トップなら全組二番手まで充実だし
後者が90周年トップなら若返り成功後のパワー溢れる並びだと思うし。

946 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 14:32 ID:f7wkaQGB
>945
後者は、そりゃトップはパワーあふれてるけど・・・
2番手は誰?

誰もいない悪寒・・・

947 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 14:38 ID:rkamyojl
私の場合「上手いね」のレベルじゃなくて、「お金を払ってみる価値がある」と思ったトップスター。

歌:涼風、姿月、春野
芝居:杜、寿寿、剣、絵麻緒
ダンス:大浦、安寿、紫吹、匠
他:天海、真矢、真琴、麻路

>945
同意。

948 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/05 15:00 ID:+PGESlDY
遅スレですがとうこが演技力もあるってどうも抵抗が・・・・
演技はノンちゃんとか幸ちゃんとかたつきレベルには及ばず歌いかたも演歌っぽい
今のトップたちのレベルには達してるが演技は特に上手いとは思わない。
今のスターのなかでは比較的実力のある方ということでまあ比較の問題ですね
レベル低下の波がこんなところにも・・・・

949 :948:04/03/05 15:02 ID:+PGESlDY
遅レスの間違い

950 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 15:08 ID:vkrBqNaY
たつき・・・

951 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 15:12 ID:OC7Od13X
そのまえは寿寿だし。「たつき」は漏れも言うよ。
それよか何個か前に歌のうまいトップに真琴が入っているがこれは…?

952 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 15:14 ID:o4tZBQtK
>>948
だからとうこは実力よりも人気の人なんだって。
どう、これで納得?

953 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 15:46 ID:0jNwPKuH
そういえば今のトップ陣で「芝居の人」っていないなあ。

とうこはまあまあそこそこに何でもこなすから所謂実力派系に分類されてるみたいだけど、実はそうでもないと思う。
けっこう色々な所に穴があると思うんだが。
むしろ歌・芝居・ダンスのカテゴリー以外のプラスアルファ部分で人気があるような感じもする。

954 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:00 ID:W8p/0mq9
世代が同じかどうかなんて、どうでも良い事じゃないかなあ。
そんなのTCAしか関係ないし。四天王もTCAは楽しかった
けれど、それ以外では同期のメリットなんてなかった。
寧ろ同世代が固まると退団時期まで重なってしまう。
そうなるとイベント的にも、次世代にとっても良い事では
ないんだよね。

個性がバラバラである事が1番良いと思う。歌手系、ダンサートップ、
ビジュアル系のどれに重なっても困るし、作品も洋物が得意なタイプから
日本物が得意なタイプまで、バラエティーに富んだ並びが私は
好みだな。


955 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:03 ID:J7Lj5H+f
どっちでもいいじゃんw
それこそ主観も問題・・・

956 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:30 ID:2fAoDNbb
>>947
麻路ってお金払ってもみる価値があった?
ていうか星はたー以外お金払ってもみる価値があった人はいなかったと思われ。

957 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:38 ID:rtG433C3
なんか、ターアンチが活躍してるなー
8へお帰りくださいな。

958 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:39 ID:6jcE7NUw
>956
たー以外は認められないあなたは星組を見るべきじゃないと思う。
たーこそ最も星のトップにふさわしくなかったトップだった。
星は実力より見てくれ重視、ゴージャス星組だからね。

959 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:47 ID:f7wkaQGB
わたるはゴージャスというより、うどの大木。

960 :名無しさん@花束いっぱい:04/03/05 16:54 ID:HLMx6H84
わたる苛めるなターファン

ネッシー・シメ・マリコ・ノル・ワタル
これぞゴージャスな星組の伝統を引き継ぐトップ
この中にブンも入れたかったな

961 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:56 ID:jiN0TOHO
・・・ここも春じゃのう・・・

962 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 16:59 ID:52bI64Hl
たーだって、なりたくて星トップになったんじゃないもん!

963 :名無しさん@花いっぱい:04/03/05 17:03 ID:KNZ6xtMT
<<956

ターに一生懸命お金積んだのだろうねえ、ごくろうさま。
我は丁度その時分は貯金ができた。。。
ありがたい、ターさま。

964 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 17:24 ID:rtG433C3
>956>958
そのいつものパターン飽きたよ。

965 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 17:36 ID:OC7Od13X
星組はくだらん叩きあいがすきだね…ププ

966 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 17:51 ID:s4XR9HO8
VISAの貸切が 先着順 なんて前代未聞なことをやってのけた
コムとどっちが強力かな?

さえこの場合は 無料ご招待 になっちゃうのかな?

967 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 17:59 ID:BanK40P0
星ほんとにヤバイらしいよ。
場内やロビーのバイトに時間カットが命ぜられたらしい。
土日以外は、休み。
あの雪の時でもそんなことは、なかったのにね。

968 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 18:30 ID:hoLTCfNu
>966
それはすでに無料招待してるたかこに対する嫌味ですか?

969 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 19:15 ID:wghwLp3e
このスレ回転速いなあ・・・。
ざっと読んで思ったこと。

ノンちゃんと幸ちゃんとたーたんてそんなに演技上手かったっけ?いや、上手かったとは思うけど、
彼女らと比較して〜はそれ程でもないというほどの上手さではないと思う。

あと、ダンサートップにはのるとタータンは入らないの?りかちゃん、チャーリー、コムちゃんが入るなら
入れてもいいと思うんだけどどうなんでしょう?

970 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 19:26 ID:acNzSunX
>969
主観の話をしてるんだから、あなたがそう思うなら
あなた中でそう思えばいい。許可も同意もいらんだろ。

971 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 19:29 ID:wghwLp3e
>970
何でそんなにとげとげしいの?

972 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 20:06 ID:OC7Od13X
ってーか今の二番手たちがトプになっても大入りには



なんない。だって慢性だもん

973 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 20:38 ID:OC7Od13X
ってーか今の二番手たちがトプになっても大入りには



なんない。だって慢性だもん

974 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 20:48 ID:iRS5lf9I
今の二番手たちがトプになっても大入りには、
なるハズがないじゃん。
だって今のトップが全員辞めたと仮定して、
まぁ〜なんて小粒なトップさん勢ぞろいなの〜??
そしてそして、それを支える今のが三番手さんたち。
ますますガラガラ進行間違いナシ!!





975 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 21:54 ID:8FMBxsGG
話題作でもなきゃ、ムラはいつでもガラガラ。
っていうかこれが普通の状態なんでしょう。

976 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 22:01 ID:iubg/+Vl
大劇場は器がでかいから空席が目立つわけで。
去年の年間動員は宝塚が104万人、東京が99万人。

977 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 22:31 ID:S85hwlSB
キャパが逆だったら丁度いいかもね。


978 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 22:40 ID:iubg/+Vl
>>977
キャパが逆だと大劇場も土日、千秋楽等券を入手しにくくなるから
大劇場と同じくらい、またはそれ以上に東宝のキャパがあれば良かったと思う。

979 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 22:54 ID:jcwVrtZn
大劇の2階席全体が可動式で、初日・土日・楽・人気公演だけウィ〜ンと
出てくればいいのに。
それか2階席の前にやはり可動式のガラスの仕切りをつけて
平日はおこちゃま連れ専用席にしてしまうとか。
弁当食べながら観劇するアフォ団体客もそこに座ってもらうの。

980 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 23:02 ID:EutTVzfp
あふぉ呼ばわりは失礼だわ、団体さんも(こそ?)大事なお客さんなのに。
貸し切りや団体さんが買っていくお土産の量、劇場に落としていくお金、
ものすごいよ。
何十回見てもパンフは一冊しか買わない、飲み物食べ物は途中のコンビニ
で購入、そんなリピータこそありがた迷惑なのかもよ。

・・・はともかくとして、子供が隔離されてる(で音はもちろん漏れない)
部屋があったらいいなあ。
お母さん達が集中できないかもしれないけど、でもご贔屓の姿を気軽に見れる
ようにはなるでしょ?それに何より人に迷惑かからないし。

981 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 23:10 ID:AsrKg7XS
団体客をばかにすんな!!
ツアーじゃなきゃ怖くて東京に行けないやつもいんだよ!!

982 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 23:14 ID:kK1sINE7
おまいどこに住んでんだよ…

983 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 23:17 ID:jcwVrtZn
あわわわ、失礼。アホは言い過ぎたわ。
ってかね、団体客をバカにしてるわけじゃなくてさ
開演してから弁当食ったり、私語をする香具師が嫌なのよ。
友会席でもくっちゃべってる人いるもんな〜
マジでどうにかしてほしい。


984 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/05 23:23 ID:lZal6yYE
980タン
次スレ立ててね

985 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/06 01:39 ID:004XIS2a
w


247 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)