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科学が万能ではないことが霊魂の肯定なの?

1 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:39
よく霊魂の肯定派は二言目には
科学は万能ではない、だから霊魂の存在は肯定できる
と言うわけなんだけど、なぜ科学が万能ではないと、
霊魂がいることになっちゃうの??

2 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:40
2

3 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:41
わけわからん事をまじめに考えるな、もっと有意義なGWをすごせ

4 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:43
科学は万能ではないから以前に否定派の知識が乏しいから隙が生まれる。

5 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:51
ある意味、我々日常の生活レベルにおいては科学は万能な域に達している、
と思える。
霊魂肯定派のいう科学の欠点とは、実際にはどうでもいいものばかり。
そもそも霊魂の肯定派だって科学の恩恵にどっぷり浸かって生きているくせにね。

6 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:55
万能ネギ

7 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:55
あのですね初歩的なこといってすいませんが、
科学と霊魂ってどう結びつくのですか?

8 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:57
>>10のレスでこのスレの方向性が決まる。

9 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:57
>>1は何か勘違いしてませんか?

現在の科学で霊魂の存在を確かめるのは難しい。
つまり否定できるだけの証拠を出し得ないと言っているだけで
すぐさま霊魂は存在する、などと考えている肯定派はいないでしょう。

安易なビリーバーと肯定派を一緒にしないで欲スィ。

10 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:58
ちんこーちんこかちんこちんこー

11 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 22:59
>>8
やな方向性になってる。

12 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/02 22:59
まあ。科学が万能でないことを霊魂の証明とするのは問題だが、
否定派はすぐ霊の現象を「それは幻覚である」とか「それは電磁波である」
とか、いって全て説明したと思い込むので、肯定派が科学が万能でない
と主張し、それが曲解されてこのような見解になったのだろうね。

13 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:01
>>7
霊魂否定派は否定する際には、まず科学を盾にして全面的にあり得ないと主張する。
否定された肯定派は科学で詰め寄られたら当然勝ち目がないから、
科学の欠点を突いて反論する。科学は万能ではないじゃないかと。
そういう成り行きで霊魂と科学は結ばれています。

14 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:01
万能文化猫娘

15 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:02
>>12
もっともな意見だと思いますね。

説明した気になっていても納得いかなきゃ意味ないし。

16 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:03
>>1
結論からいうと、大槻のヴォケのせい。

17 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:03
>>13
はぁ、そういうことか、それで結びつくわけね。どうもありがとう。


18 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:03
水銀、珍しく大人な意見。
ちょっと見直した、と思うとすぐに裏切られるので注意が必要だ。

19 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:05
水銀、いつも一発屋なんだよね

20 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:06
氣とは何ぞや?
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5611&KEY=1050662245

21 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:09
なぎさーなぎさーなぎさーなぎさーなぎさーなぎさーなぎさーなぎさーなぎさー
なぎさーなぎさー

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:10
嘘つきほどオカルトが好きなんだよね。

23 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:10
否定派、肯定派の論争は、おなじ盤上で囲碁vs将棋をしているようなもの。
共通のルールをまず作らないと、話にならない。
しかし現在は否定派のルールだけがなんとなく社会的に認知され、尊重されているから、
いきおいそういう線で討論が進む。
肯定派は将棋の駒で囲碁を打つような状況。
なーーーーーーーーーーーーーんつってな!

24 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:13
っていうか、霊とかそんなの無いし

25 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:14
つーか、霊魂の定義が曖昧杉

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:15
おまえらのバカ頭が足し算しか出来ないからって、
掛け算を否定されちゃ困るんだよ、え?

27 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:16
>>24
いないといいきれる理由は?

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:16
肯定派が脳内に作ったバーチャル世界を論題にあげて、盤上がちがうとかほざくのが原因。

29 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:18
>>26 話の方向性と内容が全く噛み合っていない。バカ頭はお前。
数学より先に国語の勉強をしろ。

30 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:18
霊がいるってならまず霊がいるという証明が必要だわな

31 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/02 23:23
>>30
そりゃ、そうだ。あるって証拠がないと存在してることにはならないよな。

しかしさ、この世には証拠がなくても存在してるってことにしないといけない
ものもあるんだよ。
例えば心ね。こころの存在を証明することは不可能だけど、それがあるって
ことにしないと、我々の日常の生活が成り立たん。
それとか愛ね、これも存在を証明することは不可能だけど、でも存在するって
ことにしないとおかしなことになる。

32 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:23
不思議な現象はあるけどそれをすべて霊がどうとかと
つなげていいやら悪いやら・・・

33 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:23
>29
まじめに突っ込むお前はもっとバカ頭。
勉強しなくていいから病院にいきな。

34 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:23
今のところ、はっきり肯定も否定もし難いんじゃないかな。
ただ我々の文化に霊魂という概念が存在するだけで、在る、無しを
語る以前の問題じゃないかとは思う。

35 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:25
討論して答えがでるような問題ではないのは確かだね。

36 :がが:03/05/02 23:25
どっか議論スレで質問すればいーじゃん。
なんでいちいちスレたてるかな〜??


37 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:25
でも見たんだもん

38 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:26
科学的にスカラー派が検出されますた。
とか言ってるキティがいるからどっちもどっちだな。

39 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:26
>>37
何を!?

40 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:27
証明できないものは、否定もできない。


41 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:27
>>39 隣の奥さんの不倫を

42 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:27
心は反応を高度化させたもの

43 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:29
>>36
おかしな宗教がはびこってるから
問題提起しとんのじゃっ!ヴォケ!

44 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:29
>>41
なんだ、びっくりした。霊でも観たのかと思った。

45 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:30
根本的に、人間って理解できないことを嫌う習性があるんじゃないのかな?
だから理解できないことは存在しないとするか、とにかく何か理屈をひねり出して
存在を認めようとする。
否定派も肯定派も、結局同じ思考回路で違う結論に至ってるだけだと思う。

46 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:30
科学っていうけれど、数字やデータの解釈は人間がするんよ。
人間の精神が。わかりますかい?

47 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:31
理解できないじゃない

観測できないからだ

48 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/02 23:31
まあ、スレとは関係ないかもしれないけどさ、聞いてくれ。

以前、ユング(精神科医)の患者に月に行ってきた、と主張する患者がいた。
で、ユングの弟子がそんなことはあり得ない、おかしいって主張したら
ユングは「いや、彼は本当に月に行ってきたんだよ」って答えたってことだ。

うん、いい話だ。そうなんだよ。ユングもよくいってるけど、心理的な真実
ってものがあるんだよ。これを別に現象論的真実という。

49 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:32
>>48
脳内妄想を客観的真実と思えと、こうおっしゃるの?

50 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:32
>>43
おかしな科学がはびこっとるから問題提起しとんのんじゃ、
このクソボケ、チンカス!!!!


51 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:33
>>47
簡潔な意見だけどちょっと感動した!

52 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/05/02 23:33
>>43
なら宗教板でやんな
ぼーや


53 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:34
子供がきぐるみピカチューにあってきたと喜んだ
親はピカチューだねと合わせてやった


似たようなもんだろ?>>48

54 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:34
>>48 それを言っちゃ身もフタもないよ。
みんなが知りたいのは、誰もが客観的に認識できる現象としての霊魂の存在なんだから。

55 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:34
愛も感情の起伏も視床からのド-パミンで決まる
原始脳は解明できていないと言ってみても、前頭葉含め愛の構造は恐らく単純で機械的な判断に帰結する

56 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:34
>>49
そう考えるのは極論過ぎかと。
そもそも客観的真実とはなんぞや?

57 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:34
神はいますか

58 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:35
>>57
相対的に考えると俺は神だね

59 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:35
>>49
なんとなれば、「世界」はそれぞれの脳がつくりあげてる
もんだから。
でも方向が違うよ。>水。


60 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:35
とNHKでやっていた

61 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:35
客観的に認識・・・心霊写真とやらは?

62 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:37
>>61
心霊写真と霊魂の関連を証明しないとならないね。


63 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:37
神はいません。

64 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/02 23:37
>>49
いや、違う。脳内妄想とか、客観的事実とかそういう枠を一度な無くさないと
こういう現象は理解できないってことだよ。

いいかい?あくまでも脳内妄想も客観的事実もある態度でしかない。
言い換えると習慣的なものの見方だ。つまり絶対的なものではないんだよ。

そのことにあなたが気づいてくれたらいいのだけど

65 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:38
客観的真実などというものは無い。
「客観」自体が「主観」のよせあつめ・最小公倍数的なもんだから。
「主観」の無意識による合意の総体、、それが「客観」として
暗黙されてる(変な日本語w)だけ。


66 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:38
心霊写真だというその心霊部分が霊であるという証明が必要

67 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:38
水銀は相変わらずバカだね。

68 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:39
52>なら宗教板でやんな
ぼーや
オカルト板が好きなの。
おやじ




69 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:39
肯定派はだって科学にヤツあたりするくらいしかやることないもん。

70 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:39
キティ集団の妄想に付き合うほど精神的に大人ではありません。

71 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:39
顔が浮き出てるのとかあるけどあれは何?

72 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:39
お化け見たんだよ。
でもねえ見るような錯覚を起こしやすい場所があるのかもしれない。
トンネルの中だったんだよ。他では見たこと無い。
なんだか神経に影響を与えるものがそこにあって。それで見たのかも。
そのあとしばらくボーっとしたから。

73 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/02 23:40
>>54
そうか、それを求めているのか。

でもね、いくら頑張ってもそれは無理だな。無理なモノを求めて
無駄な時間を過ごすより、有効な考え方を学んだ方がいいと
思うけど。

74 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:40
>>71
そう見えるだけだろ?

75 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:40
心霊写真だというその心霊部分が霊であるという証明を
霊がしていてその霊を霊だと証明する人間も霊的な存在である
と神が言ったとか言わないとか

76 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:40
>>65 あんましデカルトに傾倒しすぎると何も信じられなくなっちゃうよ。
ここは自分自身以外も確実に存在すると前提して話さないと分りづらくなってしまう。

77 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:41
>>65
だから白軍団にとっちゃ、スカラー波も共産ゲリラも「客観的」な存在だっつーことだな。

78 :65:03/05/02 23:41
だから、シュタイナーが「心霊主義者」こそが
「唯物主義者」だ、と喝破したのが
なんとも正しかったわけだな。
なんか20回くらい同じような議論してるなー、、この板で。


79 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:41
>>72
そう、脳内で見てるだけ。
そういう実験も既にされていて人それぞれその人流の霊が
見えるという結果が出ている。

80 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:42
何かがある。
今はそれだけ。

81 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:43
ユングのばやい、彼が月に行った事は問題にしていない。
脳みそで作ったバーチャルを人様の前で公言する現象を研究しているのであるいみ否定派

82 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:43
>>74
そうみえるだけの写真がいっぱいあるんだね。
じゃあ指一本多いとか、足が消えてるとか、あれってカメラの
せい?

83 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:43
本気で霊を見たと僕が言い始めたら病院へ連れて行ってもらえますか

84 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:44
素朴すぎる哲学論議はお開きだ。
認識論でも勉強してください。

85 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:44
心霊写真を出して普段、肉眼には見えないところに(略
ってあるけど。
霊がどうして銀塩カメラに写るのかを言ってないし。


86 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:44
>>82
わからんね。
わからんことが霊の存在の証明にはならんがね。

87 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:44

気功師っているやん。
手を触れないで人を投げ飛ばす奴。
でも人間以外は投げないのな。
催眠術の一種なのかも。
そんな感じで霊も見た本人の神経の問題かもしれへんで
とりあえず科学と離して考えるのは早計かも

88 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:46
僕たちは狂気と正気の中に住んでいるんだなぁ

89 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/02 23:47
>>81
>彼が月に行った事は問題にしていない。

間違い。

>脳みそで作ったバーチャルを人様の前で公言する現象を研究している

間違い。

つまり全て間違い。




90 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:47
人間じゃなくても気で投げられます。
やり方をしらんだけです。

91 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:47
わからないことが怖いと思う心理って働いてるんだね。

あ、ポルターガイストとかは?

92 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:48
奇行師なら、この板にたくさんいますが何か?

93 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:48
神経の問題ならなおさら科学とは切り離せない。
神経系の問題→反応の集まり→一つ一つ見ていけば電荷のやりとり
と、科学的な内容にならざるをえない。

ま、科学だけなんだけどね。

94 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:49
ユングを呼んで来い

95 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:49
写真は真実を写すもの
肉眼で見たものは脳が作った幻影

96 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:49
神経の問題なら解決早いだろうね。肯定派は絶対否定すると
思うけど。

97 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:50
>>95
じゃあそれって念写ってこと?

98 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:50
こういうとなんかアレなんだけど、誰もが認められるものなら
オカルトとは言わんよなあ・・・・

99 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:50
わからないことが怖いというのもあるが、この辺霊が出るんだってという
噂のみで才能ある人は霊を見ることが出来る。
霊が出るという自己催眠というか思いこみと言うか、そういうのが脳内で
霊を見せる原因にもなる。

100 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:50
>>87
大脳生理学と心理学の2つから攻めてみるのがいいかもしれないですね。


101 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:51
>>93
電荷のやりとりで止まるのが科学。
その説明だけでは神経・精神の解明にならない。
電荷のやりとりは、根本的な原因ではありえない。
なにかの結果でしかない。
だからすべてを説明したつもりになったらいけない。

102 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:51
自分が気を違っていることは自分で証明できますか

103 :ダヌル・ウェブスター:03/05/02 23:52
>素朴すぎる哲学論議はお開きだ。

哲学論議は、非常に素朴な言葉でも十分できますよ。

「○○を読んでないから語ることができない」というような人が、言葉や知恵の
海を自由に泳げる人、とは思えませんなぁ。

「大学」という所で「哲学」というものを学ぶと、まず気付くのがその「ブランド」
の多さですね。
そういうものの収集に没頭したヤツは、たいてい著者と本の背表紙だけで話をする。

困ったもんですね。

104 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:52
>>102
どういうことを言いたいの?

105 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:52
>>101
じゃ、電荷のやりとりの先って何?
何を説明すればいいわけ?

106 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:53
ユング・・・時代遅れの男

107 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:55
100いちよ越したのね。

108 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:56
>ダヌル
「素朴」という言葉はそういう意味ではない。
れっきとした哲学用語です。

109 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:56
ユングが月に行ったねと同意するということは、子供に着ぐるみのキャラクター
は本当のキャラクターだと同意することと何ら変わり無い。
着ぐるみには中の人がいるし、患者も月には行っていない。

110 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:56
>>101
科学ってもともと、反証可能である事象について研究する論理体系を指すだけのことでしょ?
科学は「如何にして」については答えを得られるけど、「何故」については答えを持たない。
結局、科学にあまりにも過度な期待を持ってる人間が多過ぎるってことなのかね。

111 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:57
>>104
科学者自身が「科学は万能ではない、なぜなら霊がいる・いない両方の
       証明ができない」ということ。
もしくは、霊能者が「自分が見ている霊は、幻覚か目の錯覚だ」という証明。

112 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:57
>>111
理解しました。どうも。


113 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:58
「素朴」とは突き詰められていない、という意味。
突き詰めてみれば破綻が生じる、という意味です。
言葉の素朴さ?
そのようなことを指していません。

114 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:58
>>110
霊がなぜそこに存在するのか、何故そのようなふるまいをするのか、などなどを肯定派の方々は
見事に語ってくれます。

115 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/02 23:59
>>109
いや、お前は「まだ」何も分かってない。俺がわざわざ「まだ」を
強調したわけを察して欲しい。


116 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/02 23:59
そりゃ妄想なら何でも言いたい放題だもんなw

117 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:00
実際、理解できない現象が起きるのは事実で、でもそれが
霊とどうかかわってるかという証拠がないというわけか。
ちなみに今ここで肯定派の人っているんでしょうかね?

118 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:00
何言ってるのか学がないからわからない。
でも探さないと真理は見つからない。
簡単に霊とか超脳力に走ると見えるものも見えなくなりそう。
さきになんでそんなものが見えたのか考えようよ

119 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:01
>>114
そう、そこで下手に否定派が反駁するから「科学は万能ではない」なんて言われちゃう。
科学の範疇外なら、そう言い切ってしまえばいいのに。


120 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:02
なんでかな?なんで見えたんだろう。
一つあると思うのは目立ちたい精神というのがあると思うの
だけれどね。


121 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:03
>>119
肯定派が千差万別十人十色の解釈で適当なことばかり言うので説得力ゼロ

122 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:03
>>105
電荷のやり取りとは、あくまで因果関係でいうなら結果であり、
そのような事が生じる原因は、まだ解明されていないということです。
極微の世界であるとか、そういうことは関係なく、
単なる結果的な現象をとらえたにすぎないのでして、
精神というものの説明にはなっていないのです。

123 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:04
気が違えば周りからはアブナイヒトと呼ばれます

124 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:05
第六感てのあったけどあれって脳によるものなのかしら。

125 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:06
>>124
あたりまえです

126 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:06
霊が居るなら殺人事件なんて簡単に犯人がわかるんじゃねーの?

127 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:06
>>121
説得力がゼロならいいんだが、うっかりそれを信じちゃう人間がいるから妙な団体が
ボロボロできてしまうこの現実世界。

128 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:06
>>119
彼らの言う科学って化学と物理学でしょ。
天文学の人にニビル星の存在証明を突きつけたなんて話
聞いたことないし。

129 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:08
>>125
じゃあ第六感っていうのは、たとえば絵の才能に秀でてるといった
ように、ただ感が鋭いだけ?
「あ、ここ危ないからやめよう」
とか本能の問題?

130 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:08
>>124
経験とか好みとかが無意識に作用するのが第六感だそうだ。


131 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:09
>>129
経験の蓄積で判断してるんだと思います

132 :メゾナ:03/05/03 00:09
貴方たちはばかですか!
科学は万能ですよ。
幽霊ののような精神病患者の生み出した賜物など取るに足らない幻想に過ぎません。
人々の生活によって発せられる電磁波が全ての原因です。
すぐに白い布で身を包む必要性がありそうです。
心当たりのある方は、わたくしに連絡ください。

133 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:10
>>128
正直、肯定派は「科学」をそんな系統立てて分けて考えて無いような気がする。

134 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:10
>>131
では子供とかにはそういう判断はないってことかな?

135 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:11
>>132
そうか、今はそっち方面が幅を利かしてるんだったよな。

136 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:11
>>134
しりません

137 :メゾナ:03/05/03 00:11
メールアドレスを載せるのを忘れました。
ご了承ください。
これも日本やアメリカのマインドコントロール兵器の影響もあるのです。¥

138 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:11
だから小さい子供は注意散漫ではしゃぎまわる

139 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:11
ようするに科学の人間理解をたとえていうならば、こうだ。

「車の前に人が飛び出したら、車は急激にスピードを落とすけれど、なんで?」
「それは、車にはブレーキというものが付いているからだよーん」

つまり、問いへの説明にはまだまだ成っていないのだ。
ぬわんつってな!!!

140 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:12
愛だの心だの、動物的本能と脳の機械的判断をオカルトの枠に入れることこそむしろ背徳

141 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:12
129
そりゃあカンピュウターやね

142 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:12
>>99
ただ見せられただけなら単なるまだら模様にしか見えないのに、それが
犬だと教えられた途端、犬の姿が浮き上がってくる、というような絵や、
何種類かの動物の絵を見た後に見るとネズミに見えるのに、その同じ絵を
人の顔の絵を何種か見た後では人の顔に見えるという絵が(ラットマン)
ありますね。
前者の場合、何が書かれているのか皆目わからない、単なる模様にしか
見えない、というのが、あるがままの知覚の結果で、それが犬だという
情報を得た後では、それが犬の姿に見えるように脳が再構築している結果、
そのようなことが起こると言われています。
人間はカメラのように受動的に刺激をキャッチするだけでは足らず、能動的
に情報処理をする過程があってはじめて、知覚、すなわち「ものを見た」と
いう体験が成立されるそうで、このことをドイツの生理学者ヘルムホルツは
「知覚とは、外界を単に再現することではなく、感覚情報のパターンから
無意識的な推論を行った結果である」と表現しています。

143 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:12
その知覚のバイアスも、ランダムに作用するのではなくて、先入観やその
人のもっているイメージに沿うよう、働くといいます。
これは、イメージと現実の齟齬から認知的に負荷がかかりすぎないように
するために、人間に備わった機能だと考えられ、認知的経済性の原理とか
認知的一貫性の原理と呼ばれているんだそうです。
一つの例では、米国で調査が行われた結果、胴体や翼の下部にネオンサイン
をつけた広告用小型飛行機を誤認したものと判明している「UFO目撃」
事例において、証言者たちはその形状を、「円盤型」にスケッチしていた、
というようなことがあります。


144 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:12
子どもは、好き嫌いと本能なんでは?


145 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:12
>>139
アクセルもついているので、踏んじゃってください

146 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:12
>>132
本物の否定派?
幽霊とか見た人はみんな精神病患者というのか?

147 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:14
>>146
下手な釣り師でしょ?どう見ても。

148 :メゾナ:03/05/03 00:14
>>142
貴方は馬鹿ですか?
今すぐに人体に悪影響を与える電磁波を防ぎなさい。
貴方は完全に影響を受けています。
今すぐ私に連絡をください。
お待ちしています。

149 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:15
具合が悪い時はネタに走れば良いんですね

150 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:16
>>146
普通、ネタ&煽りだと気づくだろうに…

151 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:16
電波団ネタUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

152 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:17
>>150
自演にマジレスカコワ(ry

153 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:17
>>150
まれなる本物が出たというささやかぁな期待だよ。

154 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:18
僕は神です。おつげがありました。

155 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:18
>>147
否定派じゃなくて疑似科学バカと言ってみては。
または、「だったら、コンピュータからの電磁波気にしろたわけ!」

156 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:18
>>143
その説明だけでUFOや幽霊を「見間違い」として片付けてしまうのは、
ずいぶん無理があるとおもいます。
おっしゃるような側面を否定はしませんが。

157 :メゾナ:03/05/03 00:18
>>147>>150
貴方たちは馬鹿ですか?
このような科学万能の時代に私がふざけているとでもいうのですか!!
全く嘆かわしい事態です。
これも人々の生活により発せられる電磁波が全ての原因と言えるでしょう。
いますぐわたくしに連絡ください。
詳しい入会案内をお送りいたします。
すぐにですよ。

158 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:19
タマちゃん体にコケが生えて可愛くない

159 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:19
>>157
あなたにふさわしいスレがありますよ、そちらへ行きなさい。

160 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:19
>>155
いや、相手をする気にもなれないというのが正直なところなわけであって。

161 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:19
>>154
おつげは神が人間にするもの。
お前は誰からおつげを聞けるんだ?

162 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:20
>>156
否定というより、「見た」というような話しはこういったことが考え
られるので、存在証明の証拠にはならない、という趣旨です。

163 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:20
>>161
神です。

164 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:20
霊の見間違いにはその通だと思うけどUFOはまた別だろ!
あれは何かあるぜ?宇宙人が乗ってる円盤とは言わないが
何かが確実にあるぜ?
幽霊?シラネーヨ

165 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:21
理由を説明しろとほざきながら合理的な理由を受け入れられないのはプラセボ効果的に
幽霊を記憶にすりこませてしまっているからであり、またじじぃ的頑固さが餓鬼の偏屈とあいまって
じゃんけんでこれは3回勝負だとかほざき、さらにはじゃんけんで決める事でないとのたまう過程をたどる

166 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:21
本当にみんな、霊魂をしんじてるんだろうか?

167 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:21
>>162
もちろんです。「見た」ということだけでは、証明として不十分です。


168 :メゾナ:03/05/03 00:21
>>159
うるさい人種ですね。
これも電磁波の影響でしょうか。
私は悲しい感情を抑えることができません。
あの方がなくなられたら貴方も消してしまうでしょう。
私達が、全てを無に帰すことが唯一つ残された正解なのですから。

169 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:21
>>160
ま、そりゃそうだわな。
スルーが一番。

170 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:21
相対的に見れば俺も神だけど何か?

171 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:21
>>166
最近、信じてません。それで特に不都合はないし。

172 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:22
>>166
それこそ宗教に近い想いなんじゃないかね。


173 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:22
神は、私が神だとおっしゃいました。

174 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:22
>>163
で?なんて言ってる?
>>168
何行目を縦読みすればいいの?


175 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:22
幽霊とかUFOとか、まじめにしんじているんだろうか?

176 ::03/05/03 00:22
>>149
具合はいいのだがネタに走りたい。


という時も結構あるけどね。
土屋賢二とか好きだから。

177 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:23
>>164
地球上で目撃される「UFO目撃」は別として、宇宙には他の生命体が
いるだろう、というのは多くの宇宙論学者、天文学者も認めていることですね。

178 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:23
UFOはあるだろ。未確認飛行物体だ。
誰も地球外知的生命体の乗った乗り物とは言っていない。

179 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:23
>>173
神って何か特典があるの?

180 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:24
神が神を指定してりゃ意味なくない?
人間がお前は人間だっていってるのと同じだって。


181 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/05/03 00:24
>>164
あ、おれもそう思う。
霊はなんか幻覚っぽいけど、UFOはあるよ。


182 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 00:24
>175
あ、こら、この板ではそういう種類のことを言っちゃいけないんだよ。

すぐにキズついて、砂にもぐっちゃうような人ばかりなんだから。(笑)

183 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:24
>>179
しりません
神が、私を神だとおっしゃったんです。

184 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:24
霊の存在をうんぬんするまえに、人間そのものの存在が大いなる不思議だろう。

185 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:25
>>184
それを言い出したら宇宙自体の存在が・・・

186 :メゾナ:03/05/03 00:25
まったく呆れてものもいえません。
電磁波が人体に与える悪影響を認識していないのでしょうか。
今すぐ私に連絡ください。
詳しい入会案内をお送りいたします。


187 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 00:26
ギョーザを食う前に、当然ラーメンを食うべきだろう。

188 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:26
>>177
俺は異星人はいると信じてるよ。
だって、生命体がいるのは地球だけっていうほうが不自然。
スパコンの計算だと銀河系内だけで60個の星に異星人がいるんだってさ。
でも、地球に異星人が着ているのは信じてない。

189 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:26
>>184、185
話が大きくなってる・・・

190 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:27
水銀はぁ?

191 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:27
>>182
キズつくことを避け続けて、茶々しか言えないヘタレのくせに、
偉そうなこというな。

192 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:27
>>184
生命が誕生し得る惑星というのは、少なくない、というか、むしろ
ありふれたものらしいですよ?

193 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:27
>>190
さっき泣いて部屋を出て行きました。

194 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:28
>>183
そっか、まぁ生きろ。

195 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:28
たとえば入学試験や入社試験などの面接でも本気で
幽霊をしんじてるとか、異星人のUFOを信じるとか
いえるほどに信じているのか?

196 :192:03/05/03 00:28
>>185
ごめん、読み間違えました。


197 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:28
>>188
まぁ結局最後は、信じる、信じないの話しに帰結するわけだけどね。

198 ::03/05/03 00:28
「見た」という言葉にはいろいろな意味があります。

○何かを見なかったけど、見たと言っておきたい。
○見たものが何だかわからなかったけど、UFOや霊だと思っておきたい。
○超常現象を目撃する夢を見たけど、現実だと思いたい。
○超常現象を光学的に目撃し、視覚神経を通して脳の視野覚で処理した。

などなど。
重要なのはどのような意味に於て「見た」なのかです。

199 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:29
水銀は、ユングを時代遅れといわれたので、傷ついて帰りましたとさ。



200 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:29
権力には弱いんです。学識には弱いんです。
大学教授が一斉に霊の存在を認め始めたら、僕もついていきます。

201 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:29
UFO=地球外知的生命体の乗り物ではないということをまず言っておく

202 ::03/05/03 00:30
>>183
俺はそんな事を言った覚えはない。

203 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:30
>>200
かわいそうな人だね。

204 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:30
>>201
この板では「UFO」=「エイリアン・クラフト」という前提で(以下略

205 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:30
>>202
いいえ、神がおっしゃったんです。あなたではありません。私がすなわち神です。

206 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:31
200=203

207 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:31
電波とか神様とかご苦労さま。

208 ::03/05/03 00:32
UFO=恥丘外性感帯の乗り物でないということも言っておく

209 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:32
>>195
>たとえば入学試験や入社試験などの面接でも本気で
>幽霊をしんじてるとか、異星人のUFOを信じるとか
>いえるほどに信じているのか?

じゃあ、なにかい。入学試験でマンコを信じているからって、
「マンコ大好き」って発言しなきゃならないのかい?
そういうことになんねぇかい、え?

210 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 00:32
オレは藤本美貴が「霊はいる」と言ったら、信じることにするよ。(笑)

211 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:32
>>206
何が言いたい?一緒の人物じゃないぞ?

212 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:32
大学教授(トンデモ先生以外)が霊の存在を認めるならばそれなりの理由ってのが
あるんだろう。つまりそれは科学的に証明されたことになるだろうから俺も信じるよ。

213 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:32
>>197
そうだね。
テリー伊藤は宇宙人だと信じたらその人はテリー伊藤に対し
ずーっと異星人としての接し方をするんだろう。


214 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:32
>>203
いいえ、あなたも実はかわいそうな人なのです。
科学研究も独自にやっていないのに、本に書いてあったからなどの理由で
それを信じて疑っていないことが山ほどあるのです。あなたと僕は同じです。

215 ::03/05/03 00:33
>>205
だからお前は俺だと言っただろ神の名前で

216 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 00:33
ついでに、まんこの存在も信じてるよ。

217 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:33
ガッツ石松や輪島が幽霊や異星人にあったことがあると
真顔で話していたが、彼らも見ていたということか?
信じる人とは、そういうひとなのか?

218 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:33
また無意味に盛り上がりそうなので今のうちに帰ります。
あ、最後に帰る人電気消していってくださいね

219 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:34
一行レスやめれーーーーーーーーーー!!!!
よみづらいっつうの。

220 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 00:34
ガッツ石松と輪島じゃなぁ。

221 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:34


     消     灯



222 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:34
>>209
「幽霊を信じる」というのは、人前で「マンコ好き」というのと同程度の
恥ずかしさがあるの?

223 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:34
>>215
では、あなたと私は同一人物ということですね。

224 ::03/05/03 00:34
俺はあややが「霊はいる」と言ったら
宇宙人の存在を信じるよ。

225 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :03/05/03 00:35
>>190
いや、いるよ。夜食のラーメン食っていただけ。

226 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:35
>>214
多少あるだろうけどそんなにないよ。
すべてを疑ってかかっているわけではないけど、
自分で考えて理解したことは信じてる。
権力とか役職とかをにんじんにして走っている君と多少違う。

227 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:35
宇宙人って言うな!
俺達も宇宙人だ!

228 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 00:35
>224
でも、最近のあややはすこし太ったんでないかい?

229 ::03/05/03 00:35
>>223
同一人物じゃなくて唯一神の間違いでは。

230 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:36
>>208
ア○ルセクース愛好者が乗るカローラはUカローラを知ってる人に
とってはUFOじゃない。
が、自動車を知らない子どもにとっては、UFO=恥丘外性感帯の乗り物では。
子どもが自動車が何かを知る前に、カローラのドライバーがア○ルセクース愛好者だと
知るのは至難だけど。

231 ::03/05/03 00:37
>>227
なにも扇風機の前まで行って言わなくてもいいのでは。

232 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:37
>>226
そうして、あなたはスカラー波を信じだして、いつかは白装束を着てしまうんですね。
自分で体験を考えて理解して、霊は存在するという結論をいつか出してしまうのです。

233 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:37


            閑  話  休  題  




234 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:38
>>214
様々な本を読んで、何が論理的で信憑性があるのか、ということを
判断した結果では?
また、変わり者が珍奇な説を唱えていて、それが真実であったと
判明することも過去になかったわけじゃないが、珍奇な説が、やはり
間違いであった、と判明する事例の方がはるかに多いということも
あるので。

235 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:38
>>222
極端にいうほうが、論点が明確になるってもんだろ。
同程度なわけないっしょ、え?

236 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:38
>>229
A=B
C=B
よってA=Cと習いました。

237 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:38
扇風機なんてつかわねーYO

ちゃんとこうノドに小刻みなチョップを・・・

238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:38
>>231
それ小さい頃遊んでやった〜、
われわれは宇宙人だ〜って。
確かに外からみりゃ宇宙人だよな。

239 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 00:38
せっかく白装束までしたんなら、やっぱりオデコにあの三角をつけたいよねぇ。(笑)

240 :に<グワ:03/05/03 00:38
アヒルセクース

241 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:39
ということで、疑似科学も科学の範疇に入れると万能になってしまうのだが


242 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:39
幽霊やいわゆるUFOを信じるという人には、
なにか通常の人とは異なるものを感じる。
たとえば、輪島やガッツ、山本じょうじ、
などなど、
一般的には、あまり言動をしんじられていないような。

243 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:39
>>235
同程度じゃないの?
私はむしろ、幽霊を信じる、と発言する方が恥ずかしいけど。

244 :メゾナ:03/05/03 00:40
スカラー波は貴方たち自身が生活に伴い発していることは確かです。
気づかないのですか?
今ならまだ間に合います。
私達がこの世の人間を一人残らす消してしまう前に入会すれば。
今すぐに私のメールアドレスまで電子メールを送信してください。
これは最後通告です。
自覚なさい。


245 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:40
>>232
スカラー派は自分の眼中にすらなかい。
ただ公のニュースで流れている社会問題の一つ。
宗教的な意味すら感じられない集団。

246 ::03/05/03 00:40
>>239
三角頭巾もかぶるべきだと。

247 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:41
>>234
オカルト本やインチキ宗教本ばかり読んでいる人が、霊の存在を信じて疑いません。
存在するとは何でしょうか。

248 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:41
>>244
わかった。その書き込みで最後なんだな。安心したよ。おやすみ。

249 ::03/05/03 00:41
おまんこ

250 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:41
>>243
しね、ゴミ。

251 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:41
>1
そじゃなくて、「科学的に有り得ない」って論に対する反論だと思うんだが。

252 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:42
未確認飛行物体ならいくらでも見れる
何が飛んでいるのかハッキリ確認しなければそれでUFOになる

253 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:42
>>246
んでもって、出現するなら夏だろ!
って突っ込みを入れたいね。

254 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:42
>>251
論点とうの昔にずれてるッス。
もどしたほうがええか?

255 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:43
ことの真偽を判断する上で、情報ソースが何なのか、ということは
大きな基準になるわけだが。
普通、「ネイチャー」に載っていることと、「東京スポーツ」に
載っていることを、同程度には見ない。

256 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:43
>>1


257 ::03/05/03 00:43
電磁波を怖がる白いやつといえば戸梶佳太の「牛乳アンタッチャブル」に
出てくる「ステインミルク」というのが去年までの主流だったのに。

258 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:43
霊とUFOはまた別のお話しだ

259 :メゾナ:03/05/03 00:43
とにかく私のメールアドレスに電子メールを送信なさい。


260 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:44
>>259
ウィルスを送信しますた

261 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:44
科学が万能ではないことが霊魂の肯定なの?
が原点のはず。
議論もどさぬか?

262 :メゾナ:03/05/03 00:44
私達が「白」を重要視する意味が理解できるでしょう。

263 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:44
>>244貴様の縦読み見切った!!


いか



これ
自覚なさい。



264 :に<クー・クラックス・栗山さん:03/05/03 00:45
>>253
ジョー・R・ランズデールの小説だと、季節を問わずに出てきます。

265 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:45
このメアドってもし存在する他人のメアドならこいつタイーホだよね?

被害者が被害届出したならの話しだけど。

266 ::03/05/03 00:45
うんこ

267 :メゾナ:03/05/03 00:45
安心なさい。
私の個人メールアドレスです。

268 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:46
>>262
わたしは潔白だー ですか

269 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:46
科学が万能であることも無い。
人の心が万能の力を持つことも無い。

よって引き分け。

270 :に<松本伊代が:03/05/03 00:46
>>262
何色にも染まっていない「白」が好きです。


って言ってたよ。
さてはお前は元親衛隊か。

271 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:46
俺はバナナが飛ぶのをみた。バナナにはみえない羽がある。
そう信じるのと霊をしんじるのとあまり、かわらない。

272 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:46
>>269
何と引き分けなの?

273 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:47
>>255
まじめに言ってるの???
真偽を判断するのに、材料をその物事以外から持ってくるというのは、
おかしいですよ。
科学的な態度とは言えないですよ!!!


274 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:47
>>269
うぃ、決着〜

275 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:47
つまりだな

肯 定 派 は 精 神 病

276 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:48
科学が万能でないのは 馬が魚でないのと同じだ

277 :メゾナ:03/05/03 00:48
貴方たち、私の言うことが理解できない下郎のようですね。
本気になりますよ?
いいのですか?

278 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:48
>>275
肯定派全員調べてその結果が出たんなら納得するよ。
だから肯定派病院連れてってよ。

279 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:48
>>261
それって、AとBという相反するものがあってさ
「Aは駄目ね。だからBは存在するの」って言ってるだけ。
つまり、なんの論理的根拠はない。

つーか「日本は大国ではない、だから韓国は日本を追い越す」って
言うよりも根拠がなっとらん。

280 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:48
何色にも染まってないって・・・

白色に染まってるんですけど・・・

281 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:48
頑固な否定派も精神病。

282 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:49
つまりだな

肯 定 派 は テ ゙ ム ハ ゚

283 ::03/05/03 00:49
>>269
大阪近鉄バッファローズは日本シリーズで優勝したことがない。
リトルリーグチームが日本シリーズで優勝したこともない。

よって、大阪近鉄バッファローズ対リトルリーグの試合は
引き分けである。

284 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:49
>>273
材料を物事以外から持ってくる、って何のことを言ってるんです?

285 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:49
私は自分は死なないと信じる。
というのと、霊を信じるというのも
一緒だな。

286 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:50
てか、白って一番何色にも染まりやすい色じゃん。

287 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:50
>>6 の万能ネギが頭から離れず、
万能って出てくるたびに万能ネギに置き換えてしまう。

288 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:50
霊を見たとかほざく香具師は

一 度 脳 検 査 受 け ろ

289 :sage:03/05/03 00:50
なんか、くそつまらないスレになりましたね。
予想通りだ。
1よ、早く総括して沈めてくれ。

290 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:51
>>288
おぉすばらしい意見がでましたね。


291 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:51
でも何年かして米軍はスカラー波電磁は攻撃兵器をもっており
それに対して白い布が有効だたってなったら
先取り流行局ってかんじだ。

292 :メゾナ:03/05/03 00:51
「白」を馬鹿にするクズども!
とうとう私を本気にさせましたね!
貴方たちは我々に全員消し去られる運命にあることに気づかないのですか。

293 ::03/05/03 00:51
>>280
何色にも染まりやすいにも関らず、何色にも染まっていない事を評価せよ。





ていうか伊代に言えよ(笑)

294 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:51
色が無ければ透明なんですけどねー
何色にも染まってなければ透明じゃないとおかしい

295 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:52
明日には消えてるよ、このスレ。


296 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:52
ちんぽこマンコの存在について

297 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:52
>>282
わかりづらい解説。

ありがと。

298 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:52
繰り返すが、「東京スポーツ」や「ムー」に載っている記事と、「ネイチャー」
に載っている記事は、普通同列視しない。
ことの真偽を判断する上で情報ソースというのは大きな基準になる。

299 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:52
結局、信じる信じないなんていうのは、心の中のことであって、
信じているものになにをいっても無駄なのさ。

300 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:52
>>292
ハン板で言うところの「火病」発病だな。
次は勝利宣言か?

ウェー、ハッハッハッハ!

301 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:52
>>293
運命って言葉、簡単に使っていいのかしら?


302 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:53
霊を見たとかほざく香具師は

抗 鬱 剤 飲 む の を 止 め ろ

303 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:53
>>293
てか、あなた、最終通告したやんさっき・・・
あれなんなのさ。

304 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:54
>>298
だから、真偽は記事そのものから判断するべきであって・・・

305 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:54
何で中央線は自殺が絶えないの?

306 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:54
もっとも、個別事例についてデータがしっかりと残っているなら検証
可能なので、信憑性に欠ける情報ソースのネタであっても調査すること
はあるけど。

307 :メゾナ:03/05/03 00:54
貴様ら全員消し去ってやる!
覚悟しなさい!
この塵屑どもが!

308 ::03/05/03 00:54
こんなに痩せていいかしら?

309 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:54
>>305
本日山手でも人身事故あったぜ?

310 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:55
教祖様のパンツも白?

くそばばあ!!

311 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:55
>>307
勝利宣言キター!!

312 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:55
>>307
このスレ、消せば問題解決。

313 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:55
オカルトを否定する愚か者共が!!!!!
世の中に解明されない不思議なものは多いのだぞ。


例えば、中尾彬の巻いてるアレ。

314 ::03/05/03 00:55
>>304
こないだ東横線の踏みきりで脳漿を見ました。

315 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:56
霊を否定する香具師は

間 違 い な く 地 獄 行 き

       よかったね!

316 :メゾナ:03/05/03 00:56
貴様ら本当に覚悟しなさいよ!
これ以上侮辱を続けると実力行使しますよ!
この虱達!

317 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:56
>>313
何?巻いてるあれって?

318 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:56
>>304
だから、判断材料の一つで、大きなウェートを占める、ということ。

319 ::03/05/03 00:56
>>313
あれは栗きんとんなどに入れる「ちょろぎ」の一種であると
判明していますが何か?

320 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:57
あと数日したら二ビルが到来して地球が破滅するという事実をどう説明するの?

321 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:57
    /ロ≠   ヽ
    i|    ノ!ノ)从)           
     ヾ、イ (! (! i     
      ゞ!!  ヮノ           _      キャイン  
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /  >>珍豚女 に 
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/



322 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:57
>>315
それ言う前に、天国と地獄なんて異世界があるのかどうか証明してよ。

323 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:57
地獄って何?
それって美味しいの?

324 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:57
間違いなく地獄行きとか言ってる香具師は

人 を 脅 し た 罪 で 地 獄 行 き

325 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:57
>>316
ごめん。三行目なんて読むの?
あと貴様っていい漢字だよね。言葉にすると悪いけど。


326 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:58
>>320
それが当たらない、という事実はどう説明するの?

327 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:58
ちょっと質問。霊肯定派って、本当に、ねたでなく
信じているの。
心のそこから?
ネタかどうかよく、わからん。

328 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:58
ニビル、正直歓迎する
来て欲しい

329 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:58
>>320
怖いのでちんぽこをにびってます。

330 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:58
そもそも天国と地獄があるかもなぞ。


331 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:58
霊を実際に"見た"のか、脳内物質の影響で実際には存在しない何かを
脳内の化学作用によって"見せられた"のか、判断するにはその脳内物質を
特定しただけでもまだ"霊"が実際には存在していない事の証明にはならない。
その脳内物質が検出されていない状況では"霊"を誰も見なければ実証されるのか。
いずれにしろまだまだ先の話で、霊感商法やらは暫く安泰ですね。

332 ::03/05/03 00:58
>>316
また野村秋介が自害したらどうすんねん。

333 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 00:59
>>327
いるんだよ。マジモンが。

334 :メゾナ:03/05/03 00:59
糞以下の存在のくせに大きなことを言うな!
我々からしたら貴様らなど自然に悪影響を与える存在でしかない。
いますぐ消えうせろこの虱野郎!

335 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:00
>>325
貴様はかつて貴殿と同義でしたからね。

336 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:00
>>327
スカラー波が信じられてる時代だ。霊はどうだい。

337 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:00
>>318
それが数学の問題であっても、判断材料にするんですか?
物事は可能な限り厳密にとらえなければ。
そのためには、物事以外の部分に判断の基準をもってきてはいけないよ。
ムーでも東スポでも、聖教新聞でも、なんであろうとも。

338 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:00
>>333
本当にいるの。ここはすべてネタと思っていた。
が〜ん。

339 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:01
愚かな否定派共!!!!!!!!

これが天国だ。毎週よく見とけ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/

340 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:01
>>334
だからなんて読むの?
誰でもいいからおせーてよ。
あと車運転してるあなたも自然に悪影響与えているよ。

341 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:01
二ビルはくるよ。
やくそくしたんだもん。

342 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:01
スカカkラー波
が最強だと思うよ

343 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:01
>>334
大きなことは言ってません。
じゃあ、大きなことを一言
「黒人のナニ」

344 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:01
>>342
そそ
最強
そそ、そそそ

345 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:02
否定派の勝ち!!!!!!!!!!!!!!

346 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:02
>>331
肯定派の示す証拠が証拠にならない、ということは証明できる。
しかし、霊の非在証明は事実上不可能。


347 ::03/05/03 01:02
>>334
糞以下の存在が垂れた糞は黙っててろこの白菜キムチ牛丼大好物の
白色太股毛ワッサーが。

348 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:03
この戦争が終わったらきっと帰ってくるって。

349 :メゾナ:03/05/03 01:03
もはやこの人畜達には何を言っても無駄のようですね。
あの方に何かあったら貴方は消え去るのですよ?
それでもわたくしに逆らえるのですか?
まったく愚かだ。自覚もないとは同情もできません。

350 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:03
つまらんスレに発展したな・・・

351 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:03
スカラー波=霊

352 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:04
>>349
同情なんてするもんじゃない。

353 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:05
>>337
統計とか確率の話しは知ってますか?
情報ソースとして信憑性が薄い、と考えられるものは、そういった
いい加減な情報ばかりを垂れ流してきたからこそ、そういった評価
をされるわけです。
だから、判断材料にするのは当然のことなんですね。

354 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:05
と、ゆうことは・・高慢ちきな女は
このコーマン!!とゆうことでよろしいでつか?

355 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:05
>>all
もうオカルトの話はやめに決定な。

オカルト板は、ミニスカ板に変更な。

356 :331:03/05/03 01:05
>>346
そうなんでしょうか。完全に不可能とは言えない気がします。
相対性理論のワープも当初は荒唐無稽な理論とされましたが。

357 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:05
霊を見たとかほざく香具師は

カ ウ ン セ リ ン グ 受 け ろ

358 ::03/05/03 01:06
スカラー波によってゲイボルグを与えられたセタンタは
クー・フーリンとなったのです。

359 :メゾナ:03/05/03 01:06
全くもって気分を害する発言が多すぎます。
ここの方たちは、自分を何だと思っているのでしょう。
全宇宙は自然に淘汰される運命にあるのです。
終末は目前まで迫っています。
今なら間に合います。
わたくしに連絡をください。


360 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:07
>>359
週末だろ

361 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:07
>346
>肯定派の示す証拠が証拠にならない、ということは証明できる。
>しかし、霊の非在証明は事実上不可能。

そそ。否定派っつうのは、そんな事もわからない香具師ばっか。
ほんとバカ。確かにバカ。由緒正しき、バカなんだよねえ。
肯定派のほうが、まだマシだよーん!

362 ::03/05/03 01:07
>>356
存在しないものが存在しない事を完全に証明する事が


です。

363 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:07
異次元や異世界は科学的にも理論上説明出来るが、
実際に行くことは出来ないw

後、1000年は無理やろw

364 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:08
魔法が存在しないならアニメ界の存亡に関わる。

365 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:08
>>349
あの方って、息子がディズニーランドへお忍び旅行未遂した香具師?

366 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:08
こうして、人間は信仰と信じて疑わない物を否定されるとキレる訳です。

367 ::03/05/03 01:08
>>359
スタイリーを売りたいなら始めからそう言えばいいのに。

368 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:08
>>337
たとえば、UFO目撃事例を調査した結果、95%が誤認であったといいます。
そして、残り5%は、判断するためのデータが不足していて、わからないと
いう結論になりました。
そこで肯定派は、たとえ95%が誤認であっても残り5%のものは本物かも
しれないじゃないか、と言います。
もちろんそれはそうですが、データの揃っている95%の事例が誤認であった
なら、残りの5%に関しても、ちゃんとデータが揃っていれば、誤認で
あることが判明するだろう、少なくともその可能性が高いだろう、と
判断するのは当然ですよね?

369 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:08
ナゾメって誰?

370 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:09
>>369
水銀かに

371 ::03/05/03 01:10
>>361
お前が殺人を犯していないという事を証明できないのなら、今後はお前を
殺人者と呼んで構わない。

なんて言われたら、完全に証明は不可能であっても否定するのが
普通なんだがな(笑)

372 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:10
>>363
宇宙には時間が逆行してるけど天体は成長しているという宇宙内
異世界があるんだとさ。

373 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:10
>>353
そんなことは分かってるに決まってるでしょう。
わたしはそういうことを言っているのかなぁ・・・
もうだめぽですよ、やめましょ。

374 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:10
在るか無いか
もともとが何も無いを基準にしている
つまり、在ると証明されればある
在ると証明できなければ無い
と、なるわけである

375 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:10
>>肯定派
異次元と違って・・・
魔法も霊も科学的に、理論上ですら説明出来ないんだから
無いって事でいいだろw

聞き分けの無い子達だw

376 :331:03/05/03 01:11
>>362
存在しないものの非存在を理論上証明する方法は数学の世界では
あります。
>>363
まだまだ研究段階ですからね。というよりSF段階というべきか。

377 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:11
>>359
さっきから
「私に連絡を下さい」
っていってるけれど、したところでどうにもならないと思いますよ。
運命っていいますけど、運命なんて自分で手のひら切ってでも
変えていけるし、運命と言う言葉に翻弄されているあなた自体
嘆かわしい。
気分を害するなら書き込まなければいい。まだ救いが残っているの、と
言うような気持ちで書いているならそんな同情はいらない。
終末なんていつかくるもので逃れられるものでもない。
終末をどうこういうより今の目の前の問題を解決するほうが重要。

378 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:11
>>361
いやいや、霊が本当に存在するなら存在証明をすることは不可能とは
いいきれない。
なのに、なぜ未だ証明されないのか?
その証拠がみつからないからと言って、「なら、存在しないことを証明
しろ」というのはナンセンス、という話し。
挙証責任のすりかえでもあるし。

379 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:11
あんたらアホだなぁ〜

ただキャーキャーいって楽しめば良いのに…。

ここに科学を持ち出す奴も実際に霊を見た云々と語る奴も、休暇中ご苦労なこった。



380 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:12
>>379
キティは糞して寝ろ

381 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:12
>>368
ブランドとか権威に弱いタイプでしょ?


382 :メゾナ:03/05/03 01:13
ーーーーーーーーーーーぶっころしてやる!!
てめえらほんとに覚悟しとけよ!
我々の力をもってすれば貴様ら屑どもを消し去ることなんぞ軽いんだぞ!
この糞どもが!
馬鹿!

383 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:13
>>376
非在証明の不可能性はゲーデルの定理でもそういわれていると
思いますが。

384 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:13
>>368
>残りの5%に関しても、ちゃんとデータが揃っていれば、誤認で
>あることが判明するだろう、少なくともその可能性が高いだろう、と
>判断するのは当然ですよね?
って言えるか?
そんなに単純か?

385 ::03/05/03 01:13
>>364
肯定派はこう言うんですよ。
「現代数学は万能ではない。よって、現代数学から導きだされた非存在
など認められない」と(笑)

386 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:14
m9(゚д゚) 24しますたッ!

387 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:14
俺は、れいを見た!!








例を見た。
中尾彬のアレの別の使用例を見たのだ。

388 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:14
終末論で金儲けするより、

週末にどこで散財するかの方が健全だろっ!

389 :に<間違い:03/05/03 01:14
385は>>364ではなく>>376です。

390 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:14
バイバイ・・・ウスラトンカチさん(誰のことやら)
PC触ってるほうが疲れる。
スレつまらないし寝ようかな・・・

391 ::03/05/03 01:15
>>382
気にくわない存在を消す能力があるのなら、それよりまず
気にくわない書き込みを消しゃあいいのに(笑)

392 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:16
>>384
確率論的に考えれば、当然そう言えるでしょう。
どこに疑問があるのか、正直理解に苦しみます。

393 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:16
否定派の勝ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!






やったやったやったあああああああああああああああ!!!!!!!!!!




・・・むなしくない?w

394 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:17
もうオカルトでもなんでもないね、このスレ・・・
場違いみたいだからさようなら。


395 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:17
にさん>>364に書こうとしていたレスをこっそり教えて下さい。

396 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:17
>>381
おっかねぇ事、言ってんじゃねーよ!!
ったくもう。。

397 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:17
>>382
我々なんだ・・・

398 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:18
いや、勝ち負け以前に元々勝負になってないし

399 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:18
>>381
何でも信用してしまうタイプでしょ?

400 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:18
>>378
>いやいや、霊が本当に存在するなら存在証明をすることは不可能とは
>いいきれない。
>なのに、なぜ未だ証明されないのか?
>その証拠がみつからないからと言って、「なら、存在しないことを証明
>しろ」というのはナンセンス、という話し。
>挙証責任のすりかえでもあるし。

「未だ証明されない」事というのは、今証明されないだけであり、
将来においての証明の可能性をも否定されているわけでは無いでしょう?
「未だ証明されない」ことを持って、
それを否定するための根拠にしないでね。おばかですね。

401 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:19
むなしくない?w

>てめえらほんとに覚悟しとけよ!
>我々の力をもってすれば貴様ら屑どもを消し去ることなんぞ軽いんだぞ!
>この糞どもが!
>馬鹿!




402 ::03/05/03 01:20
>>395
魔法が存在しなくちゃ魔法について考えられんのかよ。


と書こうとしたのだが、ネタにマジレスカコ悪いので止めた。

403 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:20
将来霊の存在が証明されるということも否定されているでしょう。

404 ::03/05/03 01:21
うんこぷりー

405 ::03/05/03 01:22
>>403
でもあなたの書き込みで予知能力者がいるらしいことがわかりました。

406 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:22
堀内くん、ダメみたいですよこいつら。

407 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:23
>>405
どこに?

408 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:23
アルゴリズム情報理論では、ランダム性と秩序の違いは、
それ以上完結に表現することができるかどうか、という
ところにあるといいます。
ランダムな数列は、それを表現するのにその数列自体よりも
簡潔に表現することはできない。
だから、もしそのような数列があれば、それは「ランダムなものだ」
と判断できると。
しかし、その数列を簡潔に示す表現方法が本当にないのか?
それは存在するが、気づかないだけで、後に気づかれる可能性が
あるのでは?
という問題があります。
ダグラス・ホフスタッターという人は、ゲーデルの不完全性定理
を発展させた理論で、その簡潔性の存在を否定することは原理的に
不可能だということを証明しました。
つまり、非在証明は無理、ということです。

409 ::03/05/03 01:23
>>406
ではピッチャー交代。

410 :メゾナ:03/05/03 01:24
きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

411 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:24
>>400
確率の話しは理解できなかったですか?

412 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:24
阪神が優勝すれば、人々はオカルトの存在を認めざるをえなくなるであろう。

413 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:25
否定派って、バカだし。
狂信的だし。パナウェーブ以下。ハエと同レベル。

414 ::03/05/03 01:25
>>407
ごめん。予知できてないみたい。

415 :メゾナ:03/05/03 01:26
ゆるさんぞ!
貴様ら!
これほどの侮辱は初めてだ!
虱ごときが大口たたきやがって!
けしとんでしまえ!
ばかが!

416 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:26
>>400
存在すれば、それを証明することが可能であるのに、この数百年来の
研究で、はっきりしたことは、「何の証拠もない」ということだけです。
当然、存在する可能性は低いという判断に至るわけですね。

417 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:26
>>411
確率って・・・
いやもうバカバカしくって、ついていけなくなっただけですよ。


418 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:27
>>413
惨めな気持ちになりませんか?


419 :331:03/05/03 01:27
ここは進むのが早いですね。
ゲーデルの不完全性定理1、2は、
確かより安全な数学で非存在の非存在性を説明する事はできない。
つまり、数学の不完全性を主張している理論だったように思いますが。

420 ::03/05/03 01:27
>>412
1985年以後も認めていない人が多いですが。

421 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:28
>>417
普通、ものごとを判断する上で、充分なデータがない場合は確率を
判断基準にするわけですが。

422 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:28
>>416
知りもしないヤツに限って、こういう事を言いたくなるのね



423 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:28
>>392
研究レベルの仕事したことない人の返答だね。
昔のキシリトールのCMに何も疑問を感じない典型的な人。

424 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:29
そこの中学生の君、こういうおじさんたちを反面教師にしてまっとうな道を歩もうね

425 ::03/05/03 01:29
>>422
あなたが「自分は知っている」と思い込み始めたのはいつごろからですか?

426 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:29
存在が証明されなければ無いんですよ。
しかも無かったら不都合が生じるというわけでもない。
このことから存在するだろうということも無いし、将来的に存在証明も出来そうにない。
無いんですよ。

427 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:30
みんな揃って必死だな

428 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:31
>>419
というより、「論理」では、解決不能な問題があることを著者は言って
いるようです。
当時、どんな問題でも解明できないことはない、という科学絶対の風潮
がありましたので。
たとえば、ヒルベルトなどは、「さあ答えを出せ。純粋な思考だけで見つける
ことができる。知りえないことなど何一つないのだから」、という言葉を
残しています。

429 ::03/05/03 01:31
>>426
将来はどうでもいいんじゃないですか?
「現代科学の判断では、存在しないと思われる」で。
将来の科学がわかっているのなら、それは将来の科学ではなく
現代の科学ですよ。

430 :331:03/05/03 01:32
>>426
ただこの問題は重要なことだと思いますよ。信仰や宗教と結びついて
しまうからね。

431 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:33
不完全性定理的なスレだなしかし。

432 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:33
>>429
将来ってのはあくまで見込みの話しであって・・・

433 ::03/05/03 01:33
現在ある証拠を、現代科学で判断すると、存在しないという答が出る。
将来に出る証拠を、将来の科学で判断したら、どうなるかは誰にもわからない。
どうなるかがわかるなら、それは現在の証拠であり、現代科学である。

434 :プッ:03/05/03 01:34
結局は生きている者達だけでの議論だな。

435 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:34
脳を疑え

436 ::03/05/03 01:34
>>432
その見込みは「現代科学による見込み」ですよね。

437 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:34
>>430
宗教などの問題は、それが証明も反証も不可能な問題だと割り切られて
いるし、存在することを証明できる、と声高に叫ぶ人もいないから問題は
生じないけど、オカルトの場合そうでない場合があるから。

438 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:34
進行はええよ!

439 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:35
>>421
あのう、幼稚園児でもそれくらい分かっていると思うんですよ。
そういうことを言っているんじゃないって、わかりませんか。
ムキになっていませんか?
学校が休みだからといって、あまり夜更かしはいけませんよ。
ちょっと調子乗っちゃったんですね?
くだらないから、そろそろ寝ますね。がんばってね!!!

440 ::03/05/03 01:35
>>434
死人を呼んだらパイソンズのネタになるだろが。

441 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:35
脳の血管がプッツリ切れると霊とか見ちゃう訳ですよ。
気をつけたほうが良いですよ。

442 ::03/05/03 01:36
>>435
脳は判断ミスをするから、脳を疑え!
答えも脳が出しますが。

443 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:36
まず病院行け

444 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:36
>>436
今出来なくても将来的に出来る様になるってことの意味が
わかりませんか?

445 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:37
>>439
自分の文章が、私の言っていることを「理解した」上での
文章になっていないことを自覚してほしい。

446 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:37
霊魂はいると思うから思う。
何か根拠があるからいると思ってるんじゃなくて、
ただそう思うから。


447 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:38
>>446
南無阿弥陀仏

448 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:38
>>446
漏れは喪前の考えを否定したりはしない

449 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:38
>>446
それが信仰の本質ですよね。
そういった次元の話しなら誰も批判しないとおもうんですが。

450 ::03/05/03 01:38
>>444
今出来ない事が将来どうなるか?

1.出来るようになる。
2.出来ないままである。

の、2wayあるんですけど。

451 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:38
みんな連休は何しますか?

452 :331:03/05/03 01:39
>>428
私はその言葉嫌いです。(笑)
>>437
秘儀や奇跡、広義では現世利益を売りにしている宗教は多く、
あの世がないなら騙される人もいないという意味で、霊の存在の有無は重要です。


453 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:39
にみたいに理屈ばかり言ってるとそのうち分裂病起こしてトチ狂った事言い出すんですよ

454 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:39
>>450
2wayあるから見込みなんですけど?
確定とは言っていないんですけど?

455 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:40
今ここにいる奴等は朝生を不毛で知識のひけらかしと批判する資格はない。

456 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:40
>>451
だるまさんがころんだ。

457 ::03/05/03 01:41
お前らは霊が存在しなきゃ、墓参りもできないのかよ。
俺は霊がいなくても墓参りすることが可能だし、
ウルトラマンが存在しなくても、ゼットンが憎い。

458 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:41
科学なんか持ち出すまでもなく霊魂は存在しません。
残念ですがそれが現実というもの。

459 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:41
年中連ky

460 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 01:41
理屈が理解できない人がよく相手を「屁理屈言い」と決め付けますね。

ま、よくあることですが。(笑)

461 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:41
>>460
に黙れ

462 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:41
そういう宗教じゃないから墓参りしませんが何か?

463 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 01:42
>ウルトラマンが存在しなくても、ゼットンが憎い。

オレなんか、ゆんべは藤原紀香に手コキしてもらったもんね。


464 :PDP:03/05/03 01:42
よくわからないものが存在すると主張するだけなら誰でもできるし、
論破もされない。しかしその存在の信憑性(説得力)はどうやっても上がらない。
重要なのは、存在を主張する事ではなく、
その信憑性を主張する事で、人を納得させられるかと言うこと。

例を出すと、「反重力」というものがある。これは計測もできないし、反重力と
いう力の存在を仮定しなくても、現象を説明できると考えられる。
一方「クオーク」という陽子を構成する粒子がある。これを計測することはできないが
その存在を仮定しないと、現象を説明できない。
故に私たちは「反重力」の存在の信憑性を否定し、「クオーク」の存在を
想定する。


465 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:42
>>452
重要ではあっても、それが原理的に証明不可能であっては仕方がない
わけで、だから可能性の話ししかできないですよね。
で、存在しないことが証明されることがいいのかどうかわからない、
という問題もありますし。
宗教にはそれなりの意義もありますし。

466 :メゾナ:03/05/03 01:42
もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして2ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、1000超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
1000超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします

467 ::03/05/03 01:42
>>462
俺もウルトラマンを信じる宗教には入っていませんが、
それでもゼットンは憎いです。

468 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:44
>>460
ダヌルさん校庭派だったじゃない!
ばっか〜ん。ハート

469 :331:03/05/03 01:44
>>457
故人に対する哀悼の思いや、先祖への敬慕の念は別としてです。
それは個々人、信じようが信じなかろうが本人の意思でやれば
いい事です。


470 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:45
科学は万能でいずれ森羅万象全てがそれで解明できると
潜在的に思ってるとこがアホな訳で。

471 :1:03/05/03 01:45
もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして2ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、1000超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
1000超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

マジでぶち切れたので自演の1とメゾナの対決をpart100の1000ま
で続けるです。

472 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:45
>>462
>そういう宗教じゃないから墓参りしませんが何か?
別に霊がいようがいまいが、お前が生まれたのはご先祖様が
いたからだろう。そういう感謝の気持ちで墓参りすればいいような。
今この世に生きているものが、約40億年前から一度も途絶えていない
事実が素晴らしい。


473 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 01:46
>ダヌルさん校庭派だったじゃない!

ぼくがあの娘のスカートの中を見たのは、校庭じゃなくて
給食室の裏でしたよ。

474 ::03/05/03 01:46
>>468
肯定派、否定派という相対的な呼び名をひきずってはいけません。
否定派を肯定する人を否定しない事を肯定しない事を否定するのは
何派でしょう?

475 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:47
>>472
素晴らしい。

476 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:47
皇帝派 VS 教皇派

477 ::03/05/03 01:48
宗教がどうであれ、人は、力石徹の葬式だってするんだよ。

478 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:48
>>466
基地外が、自分が基地外であると悟ったら、もう君は正常だ。

479 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:49
>>464
燃焼の原因物質にフロジストンが存在すると仮定しなくても、燃焼は酸素
との化合に他ならず、特殊な物質の存在を仮定する必要はなかった。
沸点が通常の水に比べて異常に高いものに、「ポリウォーター」、という
ことを仮定する必要はなく、不純物のせいである、ということで説明が
ついた、というようなことですね。

480 :さん:03/05/03 01:49
>474
否定派かとw

481 ::03/05/03 01:50
>>479
まあ、そういう事ですね。

482 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:50
墓参りすることが俺にとっての先祖への感謝の現れ行為ではありませんが何か?

483 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:50
神はそれを望んでおられる!

484 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:50
>>474
つまり、しゃれこうべのこうべがしゃれてないので、
しゃれっけだすのにこうべをさげたってことですね。


485 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:51
>>470
ここまでスレを読んで、科学が万能だと考える人間がここにいる、と考えて
いるとしたら、それこそ(以下略

486 :331:03/05/03 01:51
>>465
ええ。仰ってることよく分かります。
仮定の話しかできない現代人には、その仮定の話を楽しむ以外に
何ができるでしょう。
宗教は一番古い学問として最大の命題を投げかけています。
この件では知的好奇心を満たす事は今のところ無理のようです。

487 :に<寝ます:03/05/03 01:52
ZZZ

488 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:53
>>1

冷静になってギボ先生のご本をお読みになってはいかがでしょうか?
霊のエピソードにあふれております。

489 :ガイキチ:03/05/03 01:53
まずは霊とは何かを定義するべきだ、あははははははは

490 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 01:54
>484
そのとおりです。

じゃ、もう寝ましょうか。

491 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:55
>>488
冷静にギボ先生の本を読めば、どうなるんですか?

492 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:55
>>482
>墓参りすることが俺にとっての先祖への感謝の現れ行為ではありませんが何か?
別にいんでねえの。好きにすれば。
誰も君を止めることなんてできないさ!

493 :1:03/05/03 01:55
>>488
だからあ!!!!!!!
もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして2ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、1000超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
1000超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

マジでぶち切れたので自演の1とメゾナの対決をpart100の1000ま
で続けるです。


494 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:56
>>485
万能というか、不思議なものを見ても今は分からないが
いずれ科学で説明できるだろうと皆思ってるんじゃないの?
それは人間の弱い所。自分を納得させて安心してるわけ。

495 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:57
墓参り、というのは、せち辛い日常を一時忘れ、過去や故人に思いを
致すことで心を癒す効果をもった行為かと。

496 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:57
────────────終了────────────

497 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:58
今回の諮問会議の結果、1は肯定派になれる素質ありと認めました。

498 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:58
>>495
それは仏教かい?

499 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 01:59
>>494
わからない事が不安というより、知りたいという思いが強くない?

500 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:00
>>495
>墓参り、というのは、せち辛い日常を一時忘れ、過去や故人に思いを
>致すことで心を癒す効果をもった行為かと。
っていうか、墓参りをする理由なんて人それぞれでしょう。
でも、過去や故人を思うって、自分の身近な人の死を経験した
人でないとあんまりないかもね。罰当たりな話だけど。

501 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:01
>>498
え?>>495の考え方自体の話しですか?
これは宗教的な考えではないですが…。

502 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:01
科学を信じているからこそ科学で何でも解決出来る様になるとは
思っていないはず。
空間が何故あるのかどうして作られたのか科学で証明出きるのか・・・
それこそあるからあるんだろーがヴォケって話しで、科学を信じて
いるからこそ科学の限界も理解出きるとおもいまつ。

503 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:02
これにて、本日の床屋談義を閉廷します。
カー---ン!!

504 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:02
まずは身近な霊のエピソードに部たくさん触れてみることです。
霊視によりたくさんの方々が救われております。
読み終わった後で、果たしてこれらは作り話、全部嘘なのだろうか?
と自問自答して頂きたいのです。自然と真実が、現実の世界が
見えて参りますことでしょう。


505 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:03
>>500
そうですね。
もちろん、墓参り、という慣習の持つ意義は複合的ですね。

506 :ガイキチ:03/05/03 02:03
だから〜〜〜〜〜
霊ってどういうものかということを定義付けしないと
たとえば半透明で人間の形をしていて血まみれで宙に浮きながらこっちを睨んでいるモノ
が、ケツの穴が小さくて気まぐれなレッドスライムという解釈でもいいってことになるじゃないか!

507 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:04
>>504
怪談本なら沢山読んでいますよ?
むしろ、それを信じている人にはもっと違った視点から分析
している本を読んでほしいとおもう。

508 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:06
>>504
だから脳内物質じゃないって言えるのか?
霊と自然を結びつけるな!だいたい超自然とか言われてるでしょ。

509 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:06
>>504
たとえば、私は岐阜のポルターガイスト騒動について、どのような
ことがあったとされるのか、についての知識があります。
逆に、あなたは、この件についての否定的な情報をおもちですか?

510 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:07
まずその岐阜のポルノガイジン騒動とはどういったことがあったんだ?

511 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:07
>>504
ギボ先生のインチキがバレたことがある、ということを知識として
もった上で、それを信じているわけですか?

512 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:07
>>499
不安だから知りたいんでしょ。
今の時点でどんな方法でも説明つかない現象があった時、どうするか。
忘れるか、オカルトに走るか、未来の科学に期待するか。
どれもさほど違いは無い。
その一つを嘲笑するのは目くそ鼻くそだということが言いたいのです。
スレの流れと違ってるのでこれまでにします。

513 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:08
>>508
じゃあ、なんで宝くじ当選エピソードなんかで
亡き母が夢枕に立ち・・なんていって当たっちゃうのよ?

514 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:09
>>507
ぎぼさんは、霊視の依頼を受けて解決したエピソード
をつづった本を何冊かだしております。怪談本とは主旨が違います。
幽霊=怖いものといのは、芝居などでつくられたイメージですね。


515 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:10
>>512
嘲笑しているのではなくて、「科学では説明のつかない現象だ」という
発言や、結論の導きだし方のおかしさを指摘しているに過ぎないと思い
ますが。

516 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:10
>>513
その記憶の信憑性は?
記憶なんてふとしたことでごっちゃになります。

517 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:10
理屈をこねる前に色々霊について読んでみることをお勧めします。

518 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:11
>>514
いわゆる、「実話系」の怪談本よりも、ギボ先生の本の方が信憑性が
ある、と考える根拠はなんですか?

519 :ガイキチ:03/05/03 02:12
昔の人は脳の中身なんか知らなかった
で、ソレっぽいのが見えたときに霊と名付けたとすると
現在その霊というものがそれらよりも飛躍的な範疇まで成長してしまっているだけであって
脳内物質の影響だからといって霊ではないとはいいきれないはずです

520 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:13
>>519
して、言いきれない理由とは?

521 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:14
>>513
まず、その話しのどこまでが事実で、どこまでが事実でないのか、という
問題。
それと、その人が夢を見て、それが当たった数と、当たらなかった数、
夢は見なかったけど、幸運なことが起こった、というようなことから
確率的論的に考えれば、別に不思議なことではないとわかるかと。

522 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:14
信じたければ信じればよい

気に食わないのはTVだ。くっだらない心霊番組など放送するなよ。

523 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:16
>>513
あと理由付けをしたがる=してしまう心理ってのがあるんじゃないかな。
常に言い訳を考える みたいな。

524 :ガイキチ:03/05/03 02:16
>520
最初に霊と言われたものが脳内物質の影響で見えたものであった可能性もあるからです


525 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:16
>>518

霊視コンサルタントで生業を立てている事実を認識してください。実績があるので、
エピソードの信憑性も高いと思います。まー読んでみることですね。
例えば「愛の霊視の世界」、「あなたの愛の守護霊」

526 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:18
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。

527 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:18
>>525
職業にしてるからこそ怪しいとも言えるわけですよね?


528 :ガイキチ:03/05/03 02:18
ってゆうかギボは昔サイババ肯定派でした
サイババと目が合った瞬間何かが彼女の脳に語りかけてきて涙が止まらなかったからだそうですw

529 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:19
>>525
で、先の質問を繰り返しますが、インチキがバレたことを承知の上で
信じているわけですか?

530 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:19
>>525
確信犯として人を騙して儲けているという可能性への考察はないの?
まじ?うそでしょ?ったく。だから宗教ってやつぁ・・・

531 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:20
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。

532 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:20
たとえば、あなたがある人の夢を見た五分以内にその人が死ぬ、
というような偶然が一年に起こる確率は、10万分の3に過ぎない。
ところが、日本人の人口を考えれば、一年間にこのような偶然が
確率的に3000件以上起こっていることになるそうだ。
しかも、別に夢を見た五分以内に死ぬ、という限定がなくて、
夢を見た日、あるいはその次の日にその人が死んだとしても、
やはり同じように、不思議な偶然と思うでしょう。
そう考えれば、生起確率はぐんと高くなります。
おまけに、相手が死ぬ必要はなく、生きて帰ってくる、怪我をした
といった事件でも不思議な偶然だし、その対象が夫や恋人でなくて
も、親戚の夢を見た日にその親戚が怪我をした、でもかまわない、
となれば、生起確率は飛躍的に上がるでしょう。
また、「何らかの予兆」と、後から解釈し得る出来事も、夢とは
限らない、たとえば、履物の鼻緒が切れる、でも、恋人の写真を入れている
写真立てを落としてガラスが割れてしまった、という「予兆」も
あり得る。
膨大な種類の「予兆」が起こり得る。

533 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:21
このように、起こり得る膨大な種類の「予兆」の一つの後に、
膨大な種類の起こり得る「事件」の中の一つが起こる確率を、膨大な
数の人口に適用すれば、そのような一見、不思議に思える偶然を
一年間にかなりの数が体験することになるでしょう。
もちろん、後から考えて「予兆」と考え得るできごとが起こっても、
「事件」が起こらなければ、それを「予兆」と感じることもなく
忘れ去られるでしょうし、比較にならないほど、不思議偶然体験者
よりも数が多いでしょう。
ですから、それが「普通、偶然では起こり得ない出来事」と
主張するなら、そのような不思議偶然が、「予兆」と考え得る出来事
の後に、何も「事件」が起こらなかった人の数に対して何割くらい
存在するのか、ということを考えなければならない。
もしそれが、偶然の確率を上回っているなら、そこには偶然以外の
何らかの力が作用していると考えることができるでしょう。

534 :ガイキチ:03/05/03 02:22
あと、ギボはうちの近所の海辺にある岩に強力な霊が取り憑いてるとか言ってましたが
誰もそこで霊らしきモノを見た人は居ません、その放送があった以前にも以後にもw

535 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:22
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。

536 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:24
>>532
あはははは。
そうすると、黒猫みたり、霊柩車みたり、カラスみたりする、
いわゆる不吉が全ての実際に起きた凶事と結びつけるわけだね。
確率論て意味わかってる?

537 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:24
何も「事件」が起こらなかった人の数に対して何割くらい

何も「事件」が起こらなかった数に対して何割くらい

538 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:25
>>536
あなたこそ、ちゃんと文章を読んで理解するように。

539 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:25
っていうかマジ俺のところに霊が現れて欲しい。
そしたら何としてでも捕まえてテレビ局に売る。
年間いくらって感じで。

でも俺のところに霊は現れない。よって霊は居ない。

540 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:27
>>536
確率論って意味わかってます?

541 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:28
>>538
なんだ。否定派か。

542 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:28
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。
可哀想に、霊にとりつかれて苦しんでいるんだね。とか言いながら実は異常者の異常な言動に大笑いしているんだよ。

543 :ガイキチ:03/05/03 02:29
その前に予兆の有無なんか霊の存在とは関係無いでしょ

544 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:29
>>529
この手の世界は嘘もあれば本当もある、そういうアバウトな柔軟性がほしいですね。
一部の嘘をもってして根拠なく他も全部嘘と断定する短絡思考で、
ものの見方が硬いです。酢のものとかいいですよ、柔らか頭にするには。
酢だこ頭を目指してください。


545 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:30
>>536
そう。
後から考えて嫌な予感と結び付けることが可能なできごとが起こる
確率は?
とう話。
で、何がいいたい?

546 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:31
>>544
普通、インチキがばれたような詐欺師であるなら、その人のまだ
バレていないものも怪しむのが普通ですね。
その感覚がない人の場合、麻原の犯罪がバレても信じ続けることに
なるんでしょうけど。

547 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:32
>>543
予知夢、を、心霊現象の存在を主張する根拠にあげている人がいました
から。

548 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:33
ちなみに酢を摂取したとしてもからだは柔らかくなりません
海草を食べると髪が濃くなるというのと同じです

549 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:34
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。
可哀想に、霊にとりつかれて苦しんでいるんだね。とか言いながら実は異常者の異常な言動に大笑いしているんだよ。
オウムやパナウェーブ研究所見て笑ってる人居るけど霊の存在を信じてたり見たりといったこと言う人も笑われてるんだよ。

550 :ガイキチ:03/05/03 02:34
>546
アサハラのは行き場失くしてココで続けるしかないって理由が強いと思うw

551 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:34
ある現象に理解する際、私たちが理解する方法は何通りもある。
例えば、「地震」という現象を理解する際、ナマズが暴れている、
もしくは地殻の変動という風に解釈することができる。
「しゃっくり」を人が噂しているとするか、横隔膜の変動か、というのも同様。
心霊と科学も同様の関係。ある現象にそれぞれの解釈を与える。
科学で解釈を与えられない現象Aを心霊で解釈を与えることもあれば
心霊でも科学でも双方で解釈可能な現象Bもある。
したがって心霊と科学は相反するものでなく、
科学で説明できない=幽霊の存在 というわけでもない。


552 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:35
>>538
だから、
無制限に分子が膨らんでゆく確率論なんてありえないって話よ?

553 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:36
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。
可哀想に、霊にとりつかれて苦しんでいるんだね。とか言いながら実は異常者の異常な言動に大笑いしているんだよ。
オウムやパナウェーブ研究所見て笑ってる人居るけど霊の存在を信じてたり見たりといったこと言う人も笑われてるんだよ。
否定派に、この人達は何を言っても無駄だと思っている肯定派の人達いるだろうけど、オウムやパナウェーブ研究所の人達も自分たちに否定的な人達の事を同じ風に思ってるよ。

554 :ガイキチ:03/05/03 02:36
>551
結論言っちゃうとつまんないでしょw

555 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:37
>>551
わからない現象に対する仮説でも、すべての仮説が同等、であるとは
限りませんよね。

556 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:39
>>552
もう一度いいます。
文章を理解しましょう。
分子を意図的に増やしていけるんだから、どんどん起こる確率を高める
ことができる、という話し。
わかりますか?

557 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:40
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。
可哀想に、霊にとりつかれて苦しんでいるんだね。とか言いながら実は異常者の異常な言動に大笑いしているんだよ。
オウムやパナウェーブ研究所見て笑ってる人居るけど霊の存在を信じてたり見たりといったこと言う人も笑われてるんだよ。
否定派に、この人達は何を言っても無駄だと思っている肯定派の人達いるだろうけど、オウムやパナウェーブ研究所の人達も自分たちに否定的な人達の事を同じ風に思ってるよ。
霊は居るんだよ、思うんだよ、は、スカラー波が体を蝕むんだよ、と同じなんだよ。

558 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:41
>>551
この突っ込みはきついかもしれないが、
地震が来てナマズが暴れてるぜぃ!って考える人は1/10000も
いないと思う。

559 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:41
つまり、ある教室で、私と同姓同名の人が存在する確率よりも、同姓同名+生年月日が
同じ、というような人が存在する確率は低い。
つまり、適用範囲を広めていけるなら、生起確率もどんどん高くなるだろう、と。

560 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:42
>>558
ツッコんじゃだめ(w

561 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:42
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。
可哀想に、霊にとりつかれて苦しんでいるんだね。とか言いながら実は異常者の異常な言動に大笑いしているんだよ。
オウムやパナウェーブ研究所見て笑ってる人居るけど霊の存在を信じてたり見たりといったこと言う人も笑われてるんだよ。
否定派に、この人達は何を言っても無駄だと思っている肯定派の人達いるだろうけど、オウムやパナウェーブ研究所の人達も自分たちに否定的な人達の事を同じ風に思ってるよ。
霊は居るんだよ、思うんだよ、は、スカラー波が体を蝕むんだよ、と同じなんだよ。
霊に取り付かれたからお払いすると言うのと、スカラー波に冒されるから白装束着ると言うのは、同じなんだよ。


562 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:43
霊に悪口や嘘、脅迫しても反応が無い。家に居るときも
道を歩いているときも電車に乗っているときもひたすら霊に
対しての非難中傷脅迫を繰り返しているのに一行に霊が
現れない。居て聞いていたら怒るだろ?なのに現れない。
結局俺のもとに現れたのは2名の警察官だけだった・・・

563 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:44
>>556
だからそんな論理は確率論ではないという話。

564 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:45
>>562
道を歩いている時と、電車に乗っているときはやめようよ。
見てて怖いから。

565 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:45
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。
可哀想に、霊にとりつかれて苦しんでいるんだね。とか言いながら実は異常者の異常な言動に大笑いしているんだよ。
オウムやパナウェーブ研究所見て笑ってる人居るけど霊の存在を信じてたり見たりといったこと言う人も笑われてるんだよ。
否定派に、この人達は何を言っても無駄だと思っている肯定派の人達いるだろうけど、オウムやパナウェーブ研究所の人達も自分たちに否定的な人達の事を同じ風に思ってるよ。
霊は居るんだよ、思うんだよ、は、スカラー波が体を蝕むんだよ、と同じなんだよ。
霊に取り付かれたからお払いすると言うのと、スカラー波に冒されるから白装束着ると言うのは、同じなんだよ。
白装束を見てアブナイなあと思うんなら、霊肯定論も同じくらいそう思われてると思うよ。

566 :559:03/05/03 02:45
補足。
分母に対しての適用範囲、という意味ね。

567 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:46
だからー、お告げがあったとか予兆だとか、単なるこじつけってこと
ってことなの!人はすぐ○○だったからかなとこじつける。

568 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:46
>>563
そのまんま、確率論なわけですが。
少し、統計関係のHPで勉強してきてください。

569 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:46

霊は居ないんだよ、存在しないんだよ、は、スカラー波が体を蝕むんだよ、と同じなんだよ。
科学は絶対だから盲信すると言うのと、スカラー波に冒されるから白装束着ると言うのは、同じなんだよ。



570 :551:03/05/03 02:47
>>555
ええ、だからこそ解釈の仕方なのです。
内心である現象をいかに解釈しようと自由。ある人の死を
呪いのせいとしようと、心臓の停止のせいとしようと
その人の解釈次第なのです。テレビ等でおおっぴらに言ったり
人に迷惑をかけてりするのは問題ですが、それは法律や倫理の
問題であり、別問題です。だからその人が心霊と解釈したいのならそうすればよい、という
ことです。
現実問題として、社会は心霊よりも科学を基盤にして成立してますが
だからといって心霊は間違っているというのは、全くの論法違い。
科学的解釈が好まれていると言うだけの話。

571 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:48
>>563
確率、の意味を簡潔に述べよ。

572 :ガイキチ:03/05/03 02:48
だから霊って何なんだよ!

573 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:48
心霊番組の、精神異常者みたいなヤシにモザイクかけて、のた打ち回ってるのを喜んで見てるんだぜ。
そんで霊を去り給えとかぬかすこれまた精神異常者みたいな霊媒師連れて来てドンチャン騒ぎと来たもんだ。
世間の一般人が、どんな目で見てるかわかるか?こんな面白い人達もいるもんだな。だよ。
可哀想に、霊にとりつかれて苦しんでいるんだね。とか言いながら実は異常者の異常な言動に大笑いしているんだよ。
オウムやパナウェーブ研究所見て笑ってる人居るけど霊の存在を信じてたり見たりといったこと言う人も笑われてるんだよ。
否定派に、この人達は何を言っても無駄だと思っている肯定派の人達いるだろうけど、オウムやパナウェーブ研究所の人達も自分たちに否定的な人達の事を同じ風に思ってるよ。
霊は居るんだよ、思うんだよ、は、スカラー波が体を蝕むんだよ、と同じなんだよ。
霊に取り付かれたからお払いすると言うのと、スカラー波に冒されるから白装束着ると言うのは、同じなんだよ。
白装束を見てアブナイなあと思うんなら、霊肯定論も同じくらいそう思われてると思うよ。
両者とも同じくらいアブナイ人達だよ。と思っている人多いと思うよ。

574 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:49
>>572
よく夜とか窓の向うからこっち見てる奴のことだよ
今晩も居た
風呂入ってるときに

575 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:50
>>570
おっしゃることの意味はわかります。
ただ、根拠のない話しを簡単に信じる軽信性が多くの悲劇を生んでいるし、
霊感商法などの被害も多い、という現実があります。
そして、マスコミなどはオカルト垂れ流しで、それを批判する方の主張
はあまり取り上げられない、ということがあります。

576 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:52
>>575
>ただ、根拠のない話しを簡単に信じる軽信性が多くの悲劇を生んでいるし

おまえも、な。



577 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:52
>>574
それ・・・俺ですけど・・・・

578 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:52
>>569
その言い方、どっかで見たことあると思ったらあれだ
マルチ商法とかでよく使う言い方だ

579 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:52
>>568
ある事象に対して実際に集計したものが統計で、
統計に基づいて確率の計算をしてみたものが確率論でしょ?
統計対象である分子の事象が凶事に対してこじ付け的に増えて
いくとしたら、確率論なんかそもそも成立しないと言いたいんだけど。

580 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:52
>>576
私が根拠のない話しを信じている、ということがあなたにはわかる
わけですか?
いわゆる、霊能力で?

581 :ガイキチ:03/05/03 02:54
メディア側の主張を信じようとしてしまう部分に問題があるんじゃないですか?
ニュースで霊が出てきたことあります?

582 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:55
>>579
まだわかりませんか?
確率論というのは、ある分母に対して、ある状況を適用し、
それがどれだけ生起するのか、という話しです。
で、その適用条件を広めれば広めるほど、生起確率は高くなる、
という簡単な話しです。


583 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:55
TV番組製作者は、馬鹿で無知な視聴者に合わせて番組を作るそうな。
心霊番組はその代表。心霊愛好家はお得意様。

584 :551:03/05/03 02:56
>>558
ええ、そうですね。しかし実際にいるかいないかというのは別問題でして
どのように信じてもよい、と言うことが重要なのです。
地底のナマズの存在を信じている人が大勢いて、あなたはその人の信念を
否定できる、もしくは否定してよい、と思いますか?
ナマズの例が悪ければ、スカラー波でもかまいません。病気の原因を
遺伝子、環境、スカラー波、と解釈できますが、内心でどのように
解釈しようとかまわないわけです。
ただ遺伝子や環境といった自然科学、社会科学が理由付けとして好まれるのは
上記のように私たちの社会が科学を基盤にしているという理由のみ。
同様に呪術や心霊を基盤にしている社会もある。

585 :ガイキチ:03/05/03 02:56
霊能力って何だよw

586 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:57
>>585
いわしときゃいいんだよ

587 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:57
教室の中で、自分と同姓同名の人間がいる確率。
同じ教室で、同姓同名+生年月日も同じ、という人間がいる確率。
言うまでもなく、後者の方が存在する確率は低い。
ここまで言ってわからない、というのは一体…。

588 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:57
>>587
自作自演か

589 :ガイキチ:03/05/03 02:58
霊能力がそんなにマルチなら幽霊は超能力扱うのか?って話になるね

590 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:58
昨日さ、急いでてさ、仕方ないからちょっと人多めの
エレベーターに駆け込んで乗ったのよ。
そしたらビーって鳴りやがるのよ。
あれは霊の仕業だぜ。

591 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:59
>>587
どの発言とどの発言でそう思うんです?

592 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 02:59
>>589
いわしときゃいいんだよ
適当なこと言って信じる馬鹿が腐るほどいるんだ。
それで金儲けできるんだから優れたビジネスマンだろ。詐欺師か。

593 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:00
>>582
だから生起確率を何の集計根拠もなく決定していくのなら、
確率論という論理体系自体壊れるでしょう?と言いたいんだけど。

594 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:01
>>593
具体例の話しをしてるわけじゃなくて、確率論の一般法則なんですが?
>>587の意味が本当に理解できない?

595 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:01
>>594
本読めドアフォ

596 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:03
>>595
あなたの言ってるようなわけのわからない理屈の本が存在するなら
著書名を聞いてみたい(笑

597 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:04
>>596
たま出版をよろしく

598 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:04
>>594
確率論を述べる前に、いい加減、「話し」って書くのやめてくれ。

599 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:06
>>598
直しても学習しないんですよ(笑

600 :551:03/05/03 03:06
>>575
私たちは内心の自由という権利が与えられてる一方、自由という責任も
おわされています。いかように解釈するのも自由ですし、人(教祖)の解釈
を受け入れるのも自由です。そして得を感じる人もいれば、害を受ける人も
います。ここで、人に解釈を押しつけることは違法ですから、やはり損得も
受け入れる側の問題なのです。人を助けることができない宗教、たやすく信じ込む人が
多いことは問題ですが、これを取り締まることは、内心の自由を侵すことに他なりません。

>>根拠のない話
だから根拠はあるのです。その根拠が科学的解釈(現代の常識)とは違うというだけの話。
ナマズを信じている人にも、呪いを信じている人にもそれ相応の信じるに値する
根拠があるのです。それを私たちの基準で、根拠のないと言ってしまっては
それは人に解釈を押しつけることに他なりません。

601 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:07
>>597
ひぇ〜〜〜

602 :ガイキチ:03/05/03 03:07
よくその手のはなしで「人形が勝手に動いた」とか「毛が伸びる」ってのがあるよね
でもさ、俺は言いたい訳ですよ、夜中に人形が勝手に動けばちょっとぐらいはドキッとしたりもする、それは分かる
でもな、毛って何だよ、毛だぞ・・・そんなもんきっちり定規で測って2mm伸びたとか言ってる奴のほうが怖いっつーの
「大体お前はその人形ともし喧嘩になったら負けるかも、とか思うのかよ!」
って言ってやりたくなりますね。
ってゆうか、人形ごときでびびってる時点でお前の負けなんですよ。

603 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:07
>>600
結構良い事いってる

604 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:08
>>548

酢が足りない

605 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:08
>>600
つまり、根拠はある、その根拠の合理性、説得力、というのに問題が
あって、現在の人々に受け入れられない、と。

606 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:08
>>600
つまり、キティガイ妄想並みの信仰心も、本人の自由だから許してくれよ、とこういうわけだね。同意。

607 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:09
>>594
ちょっとまった。話をすりかえてない?
587は当たり前で、あなたの最初の発言は確率論にを持ち出して
実証する事がナンセンスと言いたいんだろうけど、そもそも確率論とさえ
呼べないと指摘してるんだよ。
分母は100で分子は集計根拠もなく正の整数の内の70+α
であるってこれじゃ話にならないでしょう?
確率を決める統計が出来ないんだから。


608 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:10
>>607
お前は数学板いけゴルァ

609 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:10
>>607
相棒もつれてけゴルァ

610 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:11
俺も人形持ってる。でも動かないし髪もガンガン伸び(成長)ない
動き回って髪の毛バッサバッサ成長する人形ならテレビ局に
売り飛ばすのに。年にいくらって感じで。でも俺の人形は
そんなことはおこらない。

よって人形は勝手に動かないし毛も成長しない。

611 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:12
>>600
自己責任で斬って棄てるのは簡単ですが、それには社会がバランスのとれた
情報が与えられるようになっていることが条件です。
しかし、現在、オカルトの批判は残念ながら、メディアに流通しない、
という現状があり、カルト思想に走りやすい、ということが考えられます。
つまり、判断の前提となる懐疑精神がまずないとダメだ、ということが
言いたいわけです。

612 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:12
必死こいて夜中人形の髪の毛植え替えてるに、1000アートネーチャー

613 :ガイキチ:03/05/03 03:12
>610
人形相手にびびってないオマエは普通です

614 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:14
>>607
言いですか?
私は全然難しいことは言っていないつもりです。
確率論において、適用範囲を自由に操作可能なら、その生起確率
もそれによって変わってくる、という話です。
難しいですか?

615 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:15
>>614
自作自演も面白くなければなりません。

616 :ガイキチ:03/05/03 03:16
607と614は見づらいからハンドル使ってくれw

617 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:17
人形に命令や指示、育毛剤かけても反応が無い。家に居るときも
道を歩いているときも電車に乗っているときもひたすら人形に対して
命令育毛を繰り返しているのに一行に人形が勝手に動いたり髪成長
したりしない。これだけしつこくしてたら観念するだろ?なのに反応無い。
結局俺の行動に反応したのは2名の警察官だけだった・・・

618 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:17
>>614
だからそれは当たり前でしょって言ってるでしょう?
確率を統計基準も設定せず集計するなんて論拠はあり得ないって事ですよ。

619 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:17
>>607
つまり、後から夢を見た五分以内に親が死ぬ、という条件を適用
した場合の生起確率と、それに+αで鼻緒が斬れたとか、不幸が
起こる人間が友人知人と適用条件を広げるなら、生起確率も変わって
当然でしょう、ということ。

620 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:18
>>617
お前が寝てるとき人形は必死こいて頭皮マッサージしてんだよ。オレしってんだ。

621 :ガイキチ:03/05/03 03:18
ここからは、のび太がどこでもドアを使ったらしずかちゃんが入浴中である確立の話にどんどんすり変えて行こうよ

622 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:19
>>617
お前が寝てるとき人形は外をウロウロしてるよ、オレしってんだ。

623 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:19
どうわかり易く説明すればいいのか、困るんですが、ようは、
一年以内に「親が死ぬ」という不幸が起こる確率と、「不幸全般」
のどれかが起こる確率では、当然生起する確率は違うでしょ?
という話。

624 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:20
ようは、心霊肯定派は脳検査を受けましょうという話。

625 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:21
脳検査でひっかかる確率論にすりかえて行こうよ

626 :ガイキチ:03/05/03 03:21
>620
何で知ってんですか!、それが真実である確立を統計的な論点から説明して下さい

627 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:22
>>626
なぜなら、その人形は僕だから。

628 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:23
>>623
私はあなたの言ってる事がよく分かるが、あなたは私があなたの
言ってる事を理解していないと思っている。嗚呼!なんて不毛なんだ。
この世は所詮闇か?合掌。


629 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:24
sageないで飽きさせようとするのは見習うべきだなあ

630 :551:03/05/03 03:24
>>605
合理性というのが「科学的解釈」の中の基準の一つな訳で、
心霊が基盤になっている社会にも、合霊性ともいうべき基準があり
それにしたがい解釈がなされる、ということです。そのような社会では
科学的解釈は合理性(霊)がないから、信じられないと言われるでしょうよ。

>>611
おっしゃってることはわかりますが、私の言いたいことの科学と心霊の関係と
どのような関係があるのかわかりません。私は心霊を批判するのには
合理性などの科学的解釈を持ち出してやっても意味がなく、批判されている
方から見れば、「何こいつは常識(合霊性)はずれのことをいってるんだ」という
ふうにしか思えないだろう、といいたいわけです。あなたがおっしゃる「懐疑精神」
というものは何を基準にするのですか?それがもし合理性や論理性、というものを
基準にしているのであれば、お門違いですよ、って主張してるわけです。
心霊肯定者の中にも同様の基準があるわけですからね。

631 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:25
>>628
私にはっきりしていることは、あなたの発言が非論理的、という
ことくらいでしょうか。

632 :ガイキチ:03/05/03 03:25
>622
それは、
俺が連れて歩いているオランダからやってきた素敵な高密度樹脂加工妻である確立を求めてください


633 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:27
>>632
買ったお前が一番知ってるだろう

634 :ガイキチ:03/05/03 03:27
やっと終わった?

635 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:28
>>630
お門違いとは言えないと思います。
実際に心霊治療のために初期医療が遅れて不幸な結末になる、という
ようなこともあるわけですから、自己防衛の手段として合理性に基づく
懐疑精神は必要でしょう、と。
信仰そのものを否定しているわけではありません。

636 :ガイキチ:03/05/03 03:28
買ってないですが勝手に歩いて来ました

637 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:29
ラーメンはくわずに水餃子と焼き餃子をくうべきだ!

638 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:29
基準を一般人にまで広げるなと、ヤクザはヤクザの世界でやっとけよと、カタギには手を出すなと

639 :ガイキチ:03/05/03 03:29
幽霊信仰か?ヤベ〜なソレw


640 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:30
しんじなさい
おばけは怖いからいないのです

641 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:30
>>636
毎晩ソレに貴殿の如意棒を抜き差ししている確率は95%以上という結果がでました。

642 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:31
>>630
つまり、理屈に合わないことを懐疑精神に基づいて知った上で、自分の
感性を信じて信仰する、というような場合、もし何らかの被害にあっても
それは自己責任ということになるでしょう。
だからまず、理屈に合う理論なのかどうかを見極める目をもち、不本意な
不幸に出会わないだけの慎重さを持とうということです。


643 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:32
屁理屈

644 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:33
>>631
私にも今理解できたのは、自分ガ理解できる限界より下の理論は理解できても
それ以上だと理解不能だという事です。もっと質が悪いのは理解しているのに
論理のすりかえをして素直にならない事です。

645 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:33
おまいらレスは3行まで
できるだけ漢字をへらしてください
読めません

646 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:33
>>642
そんなあったりまえのこと他人にとやかく説教垂れることもないだろ
相手は大人だよ、慎重にやってるだろうよ

こうして足の裏診断に騙されて金返せとかヌカス馬鹿がいるんだが

647 :ガイキチ:03/05/03 03:33
>641
貴殿の如意棒って何だ!エロ冒険時代劇かよ、あははははははははははは

648 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:35
>>647
お前のそちんに訂正

649 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:37
>>646
もっとはっきりしていることは、相手の文章の意味を理解できなかった
ことでおかしな発言をし、その間違いに気づいたからといって無理に
取繕うのは見苦しい、ということです。

650 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:39
>>649
すまん、霊を信じてるくらいな脳味噌なもんで

651 :ガイキチ:03/05/03 03:39
ま〜とにかくよ〜、予兆や予知夢が偶然の確立よりも実際に起こってる事例が多いとしてさ
それはそれ、霊は霊って気付いてるよね?
確立なんかはどうでもいいんですよ、経験上不思議だと感じた事は不思議だし、でも、だからって
ギボはどうなのかな〜ギボは。

652 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:41
信じない人ってとことん信じないだな。
そのくせ一人で夜トイレにいけなかったりするへたれ。



653 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:41
ぎぼは顔が怖い!
よってそんなものは存在しない

654 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:42
>>652
土器!

655 :ガイキチ:03/05/03 03:42
否定か肯定かどっちだかワカランけど論破されたみたいだから、さ〜寝るぞ〜

656 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:43
>>652
信じさせてください。

657 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:43
理屈先行のオタク派=2ch否定派

658 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:43
自分が理解できていないことを
他人に受け入れさせようなんて
それはあなたのただのわがままですよ

659 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:44
妄想先行のオタク派=2ch肯定派

660 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:44
には寝たんじゃなかったのかぁぁぁぁぁああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああぁぁぁぁぁああぁあ

661 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:44
とりあえずあれだ

俺 は 今 金 が 欲 し い !

662 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:44
>>661
お払いしてやるとかいって詐欺しる

663 :551:03/05/03 03:45
>>642
そういうことです。あなたが信じるのは勝手だが、それによる不利益やあなたのせい
それと人に押しつけるのはやめろ、ってこと、同様にあなたが信じられない解釈が
あり、それをあなたが信じないことは自由だけど、それを否定するのに、自分の解釈の
基準をしているものを持ち出しても意味がない場合があるということです。

664 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:45
2ch生息屁理屈オタク否定派を見守る会発足

665 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:45
本当に愛するものが死んだ時、信じるようになるかもしれない。
人間ってそれほど強いものじゃないですからね。

666 :551:03/05/03 03:45
>>635
うーむ、「幸せ」というのも解釈の問題と思います。
揚げ足をとってすいませんが、
>>実際に心霊治療のために初期医療が遅れて不幸な結末になる
「エホバの証人」は、宗教上の理由で輸血を拒否しますが
輸血をして助かった場合と、輸血をせずに死んだ場合、本人がどちらを
幸せと思うでしょうか?私たちからすれば当然前者が幸せですが
彼らにも、輸血は禁じられていること、死んでも最後の審判後に生き返れる
故に輸血をせずに死んだ方がよい、という思考があるわけですよ。
同様に、心霊治療も、それが正しいと受け入れたならば、それによるリスクを
当然おうべきだし、それを非科学的だという理由で非難はできない。
情報の有無という問題もありますが、それもやはり受け手側の問題でしょう。
疑わしかったり、情報がなければ信じなければよいのですから。

667 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:45
>>661
たま出版からインチキ本だせ

668 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:45
事件が起こった後で
あれ実は俺予知してたんだなんて
俺でも言えますよ
むしろ後から言い出す人物の人間性にこそ興味がわいてしまうよ

669 :ガイキチ:03/05/03 03:46
とりあえず俺は

コンビニに肉まん売ってない季節なので悲しい

670 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:47
>>663
理屈を超越して自覚的に信仰していることについては、それこそ自己
責任ですから、全然批判するつもりはないです。

671 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:47
>>669
ビニールのこーまんで我慢しる

672 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:48
白装束がスカラー波その他もろもろの理論を説明するのを
すごく難しい
と言っていたのは興味深い

673 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:48
おまいら売れる本を作るのはたいへんですよ?
お払いもなあいまどきなあ

674 :ガイキチ:03/05/03 03:49
そ〜いえば俺さ、アレを予知してたよアレ・・・・なんだっけ

そうそう【パナウェーブ】

予知しててよかった〜〜

675 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:49
>>668
そういえば、「予言」でも、事件が起こった後に「この事件を予言した
文章だったんだ」と言うのはありがちですね。

676 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:49
>>673
銀行おそうってのは?もちろん霊を使って

677 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:50
屁理屈オタク否定派は
「信じられんもんは絶対しんじられへん、もんくあっか」
と毎日酒をあびながら叫ぶ。


678 :ガイキチ:03/05/03 03:50
>671
ウマイっ!

679 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:51
屁理屈・・・否定派が・・・・ブハッ

680 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:51
妄想肯定派がオナニー中。

681 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:53
屁理屈オタク否定派は
「いつかきっとUFO見れますように;o;」
と毎晩泣きながら☆にお祈りする。



682 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:54
おまえらのいいたいことはよくわかった
それにたいする答えはこうだ

それがどうしたの?

683 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:54
疑似科学者の第一の特徴は偏執狂(パラノイア)の傾向で、これが
彼の隔絶を大いに強める。
偏執狂とは(ある最近の教科書を引用すれば)「慢性の、組織化
された、だんだんに肥大する妄想を特徴とする精神状態で、幻覚
を伴わず、また悪化、軽減あるいは回復の傾向がほとんどないもの」
である。

「奇妙な論理氈vマーティン・ガードナー

684 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:54
屁理屈キチガイ肯定派は
「UFOさまよ、私の前に姿をおみせください」
と、今夜もUFOダンスを繰り広げる。

685 :ガイキチ:03/05/03 03:54
そういえば俺ってちゃんと否定派なんだろうか・・・・・
カナシバリになったときありますが霊の仕業じゃなかったですw


686 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:55
「幻覚」とは「対象のない知覚」を意味する心理学用語で
「実際に物がないのにその物が見え、音がないのにそれが聞こえる
というような現象」(「広辞苑」)である。
英語では「ハルシネーション」と呼ばれ、幻聴、幻視、幻味、幻触、
幻嗅などがある。
いずれにしても、客観的には実在しないものを「実在する」と感じる
「知覚障害」である。

「霊はあるか」安斎育郎

687 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:55
>>682
ここで唯一の大人を発見しますた。

688 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:55
には議論がしたいだけだろ

689 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:55
現実検討 (reality testing :げんじつけんとう)

主観的な観念、表象や認識が客観的な現実と一致しているかどうかを
検討する機能で、時間や場所の認識の正確さなども含まれる。病態化す
ると、自分の内界から生じた刺激や考えと、外界からくる刺激や知覚の
識別がつかず、夢と現実、観念や空想と幻覚、妄想の区別が不可能になる。
自我の機能の一つと考えられる。

690 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:56
>>686
>>689
コワイネー

691 :551:03/05/03 03:59
ちなみに自分、心霊肯定派ですので。以前チャットしながら
その友人と心霊サイト見てたら、おかしいとしか言いようがない出来事
があったので・・・偶然ともいえるのですが、心霊と解釈してます。

692 :ガイキチ:03/05/03 03:59
近しい者が死んだら信じれるようになるとか言ってたけどさ
俺はムリ、信じたくなる気持ちもわからんではないけど、信じれるようになるってのとはチョト違うなw

693 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 03:59
>>691
ヤッバイネー

694 :ガイキチ:03/05/03 04:00
>691
詳細と証拠キボンヌ

695 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:00
俺も霊を見られるものなら見てみたいが
30年生きてきてその気配も感じないわけよ
それでそういう類の話が聞けるのは金銭の流れを感じるような
特定のシチュエーションにのみ存在するわけ
矛盾のない考えが到達する結論は
霊という概念に価値を感じる人達の流通活動にしかならいわけよ
霊を見たことが無い人にとっては

696 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:01
何を信じるんだよ
先祖の霊か?それはいいとしてだよ、自殺多発地点で何とかの霊が〜とか言い出したら
終わりだろ。

697 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:01
>>691
偶然とも解釈できる、という認識をもった上で信じているわけですから、
そういった姿勢は全然問題ないと私も思います。

698 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:02
あと
霊を見たことが無い人にとっては
霊が存在しようがしまいが
自分の生活には
太陽系に10番目の惑星があるかないかと同じ位どうでもいい話なわけ

699 :ガイキチ:03/05/03 04:03
それらしきモノを見た事はあるけども、捕まえて尋問なり解剖なりSEXなりしてみてないので
それが霊であるとは言い切れないな。
ところで心霊と霊の違いって何ですか?

700 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:04
>>698
まあな
お前にとって宇宙天文学とかどうでもいいくらいな。
微分積分もなんもかんもいらんやつはいらんもんな。

701 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:04
>>698
おまい第10惑星には宇宙人がいて攻めてくるですよ?
あったらいやだろうがよ
まったく霊なんぞとくらべてもらっちゃこまるのですよん

702 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:05
>>699
私的には、「霊」に関する現象一般が「心霊」と解釈してます。

703 :ガイキチ:03/05/03 04:05
>698
否定120%だともし見ちゃったときにショック死するかもしれんから
2%ぐらいは肯定しとけ

704 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:06
マジモンが現れた

705 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:06
>>700
びせきブンなんぞ使う奴はいんてれげんちゃだけですのことよ
あーあやだやだいんてれ

706 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:06
第十惑星が本当に存在するということを示すことができて、それが
地球に悪影響を及ぼす、というような話なら、大いに関係ありますが…。

707 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:07
>>705
紅衛兵発見!!

708 :ガイキチ:03/05/03 04:08
>702
あなたの解釈を聞いてもねぇ・・・・・・・一般論でおねがいします

709 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:08
そんな具体的な予言で当たった試しあるのかなあ

710 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:08
>>706
なにおーそんなことしるか
宇宙人がせめてきたらいやだろうがよ

711 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:09
>>710
たしかに。

712 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:09
違うよ肯定否定じゃないの
存在しようがしまいが
確認されようがしまいが
その前後で 俺が毎日飯食ってクソして寝ることに変わりがあるわけではない
と言いたいの あなたたちもそうでしょうが

713 :551:03/05/03 04:10
うーんと証拠というものはないが一応詳細。たいしたことないけど。
http://www1.ocn.ne.jp/~jet-web/kowai/19/623.htm
↑これがチャットしてた友人の体験。
自分の方は、概略すると、心霊サイトを見て、チャット等で
ネタにすると午前2時過ぎに電話がワン切りでかかってくると言うこと。
それも必ずトイレに立ったとき。ちなみに自分の家の電話は固定電話で
間違い電話はほとんどない。2回ほど電話を経験し、友人がお払い頼んで
ネタにするな とのことだったので、半年ほどネタにせず、半年後に
3人チャットでネタにするとやっぱり二時頃に電話がかかってきた。
偶然とも考えられるが、かなりびびった。

714 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:10
>>707それは一番がんばってるのに一番パックマンに食われやすいあいつですか?

715 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:10
地球人が戦争のない平和な世界を現実化するには共通の敵を持つ事です。宇宙人は攻めてきます。こう御期待。

716 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:10
>>712
あややは糞をしません!!!!!

717 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:11
大辞林ではこういう結果がでました。

しん-れい [0] 【心霊】
   (1)精神。たましい。こころ。
   (2)肉体と別に存在すると考えられている霊や魂など,宗教的・超現実的な存在。

れい [1] 【霊】
   (1)人間や動物の体に宿って,心のはたらきをつかさどり,また肉体を離れても存在すると考えられる精神的実体。たましい。「―と肉との一致」
   (2)死んだ人のたましい。みたま。「戦死者の―を慰める」「先祖の―をまつる」
   (3)目に見えない不思議なはたらきをもつもの。神霊。


718 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:13
宇宙人がせめてきたら糞どころじゃないデス

719 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:13
>>713
チャットしていた相手がイタズラ電話してたんじゃ・・・

720 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:13
人間は本能的に神とか霊とかを信じたがるようにできている

721 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:13
大辞林から解釈すると、「心霊」は魂などのような存在そのもののことで、
「霊」というのは、「死んだ人」の「心霊」ということになるんでしょうか。

722 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:14
>>718
ポキール星人だったら

723 :ガイキチ:03/05/03 04:15
>713
その赤い女が幽霊なんですか?

724 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:15
>>714
わかんない(w

725 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:15
髪も例もしんじないが悪魔はいる

726 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:15
いいってみたいーなポキール星

727 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:15
宇宙人が攻めてきたら勝てないよね
恒星間移動できる科学力って地球人は後どれくらいでもてるの?

728 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:16
>>724
きみは二度とナムコのゲームはやらないように

729 :ガイキチ:03/05/03 04:16
>721
なるほど、よく分かりました、ありがとうございます

730 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:17
>>713
さあ、少し寒く成って参りました!

731 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:18
>>727
空気に触れるとあぼ〜んする宇宙人だったら楽勝 ウェーハッハッハ!

732 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:18
>>730
ごめんよ俺のレス寒かったな・・・
悪かったよ
鬱だ・・・

733 :ガイキチ:03/05/03 04:18
霊の定義:死んだ人間の魂
心霊の定義:魂のような存在

ところで魂って何ですか?

734 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:18
>>728
RPG派だからいいよ〜ん

735 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:19
>>732
ちゃうちゃう、HPのやつが怖くて(ゲラ

736 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:19
>>733
グループ魂ってしってる?

737 :551:03/05/03 04:19
>>719
メアドしかしらせてない友達ですし・・・
この件に関しては、友達の方がびびってますから。
>>723
わからんです。深く追求するのはヤヴァイんじゃないかってことに
なって封印しました。チャットメンバーのなかに二人ほど、心霊写真を解説
してくれる人がいたのですが、まったく情報を与えずに見せて
二人とも、これはやめとけ と言われましたので。
そのHPにも心霊写真のページに入る前にさんざん注意書きがしてありましたしね。
(人の注目を集めるためかもしれませんが)

738 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:20
同じく大辞林より。

たましい タマシヒ [1] 【魂】
   (1)人の肉体に宿り,生命を保ち,心の働きをつかさどると考えられているもの。肉体から離れても存在し,死後も不滅で祖霊を経て神霊になるとされる。霊魂。また,自然界の万物にやどり,霊的な働きをすると考えられているものを含めていう場合もある。
T →たま(魂)
   (2)気力。精神。心。「―を打ち込む」「―を込めた作品」
   (3)他の名詞の下に付けて,そのものに特有の精神の在り方を表す。多く「だましい」と濁る。「大和(ヤマト)―」「船乗り―」
   (4)霊の宿る大切な品物。「鏡は女の―だ」
   (5)「精進髷(シヨウジンマゲ)」に同じ。
   (6)天分。素質。「筆とる道と碁うつこととぞ,あやしう―のほど見ゆるを/源氏(絵合)」
   (7)思慮。才略。「御舅たちの―深く/大鏡(師輔)」


739 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:20
大和魂なら知ってるが…

740 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:21
精進髷(シヨウジンマゲ)がきになるところですなあ

741 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:22
>>736
パラリロパラリロ ブオォ〜ン ←グループ魂?

742 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:22
しょうじん-まげ シヤウ― [3] 【精進髷】
   葬列に加わる婦人の髪の結い方。つぶし島田が多い。泣き島田。死去髻(シキヨタブサ)。不幸髷。取り上げ髷。


743 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:23
>>742
素敵やん

744 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:23
>>741
ちょっと違うきがするがまあ似たようなものだ

745 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:23
死去髻(シキヨタブサ)が気になるところですなぁ……はなし。

746 :ガイキチ:03/05/03 04:25
>738
おぉ〜素晴らしい!ありがとう


747 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:25
>>743
「島田」にひっかけてる人発見!!

748 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:27
>>747
うおおお
そうだったのか

749 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:27
もし幽霊が実在するとして
その存在が確認され
合理的な研究をする人が調査をしてその実態が詳細に明らかになれば
それまで霊に恐怖や警戒感しかもたなかった人たちも
理解するようになると思うな
霊の権利や保全の保護活動を行う人が現れたりして

750 :ガイキチ:03/05/03 04:29
ん?(1)は霊の説明と矛盾してないか?

751 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:29
民主党は牛の権利を主張してたけど。

752 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:30
我輩は、大東亜戦争で捕虜となり、不当な扱いを受けて殺されたものであります。
この不当な扱いに対し(ry

753 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:30
おまいら霊の話なんかしてるとレイがやってきますよ
ところでパソコンのうえに人の顔が乗っているようなきがするのだが
気のせいだよね♪気のせいですよ♪

754 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:31
もし霊が生きている人間に悪影響を及ぼす存在だということがわかったとして
それでも人間がこれまでの間、霊によって絶滅の危機にさらされたという訳でもなし

755 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:32
>>753
あ〜それ俺の顔だよそっち行ってたのか
いまから取りに行くから
寝ても無駄だよ

756 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:33
>>750
肉体を離れたら「霊」と呼ばれるようになる「主体」的存在
ということでは?


757 :ガイキチ:03/05/03 04:33
霊としてこの世に留まれるなら人間として生まれてくる必要ないような気がするな〜

758 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:33
>>755
おまえだれだ?

おばけなんてなーいさ
おばけなんてうっそさ

759 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:34
                 何か用?………

      / /           \
   /  ./            ヽ \
 /  /           i       ヽ.\.
f   ,γ    /    i          ヽヽ
  イ,/    r     亅            .|.
 / .l  ,イ |  l     | i   、.   |   |
イ | / | λ λ     !|. l j,ハ i、     l  i |
〈f レ  t  Y.  ヽ  ノ レ'リ   ' ヽ   i  |l.
 | t  り?.!|   |У ,マニ二, ' У 、二ニタ、
  l |. く?,j  リノ` y1ち_      _ソπt.ヘ 
  ゝt、\ゝ?./イ イ. ,イ-  ̄           ̄ 
    ヽ`_一?レ イイフ ー     1、      
     ヽt、`i 、?リ ´ソ/   ‐‐   
        ヽ| |\.     /| ′
        _|.   ゝー'    |_
      _/'_フ         ゝヽ\_
    _/  ヽ _          _ フ  \_
__/       \  ̄ ヽ /  ̄  /     \__
fヽ         \       /          フ、


760 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:35
科学が万能じゃないのはなくて
現在の科学技術では霊の存在を確認することが技術的に不可能なだけ
だけど肯定派も同じく霊の存在を確認することが技術的に不可能だと
いう点では実は一緒

761 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:35
>>759
高須クリニックにいけ

762 :ガイキチ:03/05/03 04:35
自殺したアウストラロピテクスの霊とかいんのかなやっぱ

763 :551:03/05/03 04:35
で、その心霊サイトに逝ってみたいっていう勇者いる?
自分自身偶然と信じたいところではあるから、希望があれば晒します。

764 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:36
>>760
たてよみかと思った

765 :ガイキチ:03/05/03 04:37
科学が存在を証明できないのは無いものだけのような気もするんですが・・・・

つまりは・・・無いと・・・・

766 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:37
ああちょっと間違い
肯定派で本人自身は確認できていると主張する人は少なくない

767 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:38
>>763
は〜〜〜〜い!!!!!

768 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:39
>>760
たとえば、相手に憑いている霊から情報を得て、色んなことを言い当てる
「霊視」というのがありますよね?
これなどは検証可能だと思うんです。
もしこれで、本当に科学的に説明のつかない能力が存在すると確認されれば、
霊が見えるという人の証言がその根拠の柱なわけですから、霊の存在、と
いうことの信憑性も、ある程度高くなるかと。

769 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:39
>760
「確認する事が必要だ」ってのは、科学的な視点だな。

770 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:39
>>765
科学はある程度の仮定のもとでないと何も証明できない

そしてナムコおめ

771 :ガイキチ:03/05/03 04:40
そのサイトへ行って何か不可思議なことが起こったとしても霊の仕業とは断定できないんじゃないですか?

772 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:40
霊の定義についてなんですが
どうなんでしょうか?

773 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:41
>>771
何か体験できるかもしれないぞよ

774 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:41
漏れ的には霊は電磁波

775 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:41
>>772
殴ってもなかないのが霊です

776 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:41
ちなみに、>>768のようなことは一度懐疑主義者立ちあいのもとで行われ
ています。

777 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:43
霊=零

終了

778 :ガイキチ:03/05/03 04:43
777ゲト


779 :ガイキチ:03/05/03 04:43
ケッ


780 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:43
URLま〜だ〜!!!!????

781 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:44
>>778
げんきだせよ778
777なんてたいしたことじゃないさ778

782 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:44
     ., -─- 、
     i, !ソ,、y ヽ
     ソfツソノ,,,ノ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽソノ//     <  そ……よかったわね。…サヨナラ。
      丿┴ 、      \________
     ∠ ̄l''T'7ヽ
     | l'ヽヽ!//'|
    ノ、/|/ ./.ノ. |
    `''l`.l=='=< 「
      | .|;;.  i.V
      ノ| |   | |
     ノ.| .|   | |
     |. | |   |.|
     |. | |   ||.|
     _|__!=|__. || |
    ノ____|_|. || |
    | "" .| |-┬'
    └┬─ ┘|. |
      | |.   |. |
      |-|.    |-|
      |. |     l. |
      |. |    |. |
   ___ノ-┤.   _/. ゝ,
   └.---┘ └ <"

783 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:45
ねえ〜〜まあ〜〜〜だあ〜〜〜〜

784 :551:03/05/03 04:45
>>767
おっ、待ってました。とりあえず電話線を抜いてとw(当方ケーブル)。

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/sinnsezi/Usi-.htm
上記のページ、今はリニューアルしまして、コンテンツはだいたいそのままなのですが
なぜかこの部分のコンテンツだけなくなりました。あと有名なサイトなので
みたひとがすべてどうこうなることはないと思いますが、一応自己責任で。

785 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:46
例えば死んだ人の記憶や生前情報、物の考え方や見方を有した
物理的実体の無い浮遊体

786 :ガイキチ:03/05/03 04:46
霊の定義:死んだ人間にその人間が生きていた頃宿っていた魂(広辞苑引用)

787 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:46
だいたい科学ってのは気持ちわるいですよ
俺の見てる世の中が俺の脳内の演算のわけないじゃないですか

788 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:47
>>784
ど〜も

早速面白い。
一般の方はここには行かない方がいいと思います。
 Pホテルとは違った「念」がこもっていますから
 確実に霊障を受けますよ。  肝試し感覚で行くと、
場合によっては命に関わるかも知れません。


789 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:47
>>787
君が見ているモニターとPCは0と1が組み合わさってピロリロリン

790 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:48
>>788そんなこわいとこいかないよーだ

791 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:48
>>789
ぴろりろワラタ

792 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:50
>>787のような書き込みを見ると
漏れはこの世界に本当は実在しないで
情報だけを脳内に取り込んでいる
虚構信号体のような気がしてくるので勘弁してください

793 :ガイキチ:03/05/03 04:50
う〜〜ん、ただの廃墟の画像と心理的に恐怖を与えやすい文章の合成でしかないような・・・

794 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:51
>>784はブラクラという訳ではなく開いた感じはごく普通のHPなのでしょうか?

795 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:51
さんざん探索しておいて、「あなたの家に土足でふみこんできたらどうなると
思います?」はないだろ(w

796 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:52
>>792
スマンかった

科学ってオカルトですね

797 :ガイキチ:03/05/03 04:52
Pホテルって何ですか?

798 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:52
漏れは霊は信じないが怖くていけん

799 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:53
>>797
惨殺があったとか、心霊屋敷と呼ばれてるとか書いてあった

800 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:53
>>794
普通の廃墟の写真と面白い解説が書いてあるだけ。

801 :551:03/05/03 04:53
>>793
うんうん、自分もそう思いましたよ。その解釈もわかりますが
実際変なことを体験したので、解釈を変えてしまいました。
軟弱科学主義者でした。

802 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:54
池に棄てられた自転車みて不吉な予感を感じてんじゃねーよ!といってみる。

803 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:54
とりあえず近所で猫が喧嘩し始めた、その恐ろしい鳴き声にビビッタ

804 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:54
科学と割り切るから、おかしくなる。
知識、技術と言えばよい。
仮に魔法や霊能力が実在したとして、問題は役に立つか立たないかと、
個人的才能に頼らず、人類が使えるようになる方法があるか、
神様がいたら、その力は何か、利用できるのか、有害なのか、有害なら倒せるかが問題。

怪奇現象も、実在するなら不思議ではなく現象に成るだけの事。
幽霊も、日本の年間行方不明者に大きな割合を占めているなら問題だし、
年間数人〜数十人なら、大した脅威にもならない。

・・・・・・・・・・眠いせいか、文章がまとまらない。なんとなく感じ取ってください(オイ

805 :ガイキチ:03/05/03 04:55
ところでガラスのところの写真が一瞬ゆがんでから表示されるのは仕様ですか?

806 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:55
俺が怖くてそのホムペいけないのに話はすすんでいくのですね

ねるか・・・

807 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:57
>>806
全然怖くないよ。オレの家と変わらない。

808 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:57
霊 霊 って一口に言うけど人によってそのイメージはまちまちだよね

809 :551:03/05/03 04:57
あ、上のページは画像が乗ってる前の警告ページで
次に進まなければ大丈夫だと思いますよ。
エロページの前にある年齢確認のページみたいなもんです。

810 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:58
>>805
前編に出てくる写真ですか?
上から何番目の写真?

811 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:58
オレの家の写真に「昔、残忍な殺しのあった現場」とか書いても霊障ウケそうな予感

812 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 04:59
>>811

w

813 :ガイキチ:03/05/03 04:59
>810
中編だったかな?

814 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:01
「ここに被害者の骸が横たわってたらしい。」とかオレの部屋の写真見ても、霊障受けそうな予感

815 :ガイキチ:03/05/03 05:03
スイマセン特別編です^^
えと、冷たいガラスがうんたらとかいう解説があるところです
画像にカーソルを合わせるとゆがみますw

816 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:03
>>813
中編には、一枚目、三枚目、四枚目が窓ガラスの写真だけど…。
心霊現象が起きないのは、私のPCに問題があるんでしょうか?
macだからかな?ヽ(`Д´)ノ


817 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:04
>>815
ほんとだ(笑
macでもいけた!

818 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:05
こないだ、チャットで霊障があるかもしれないと前置きされて
とある心霊写真がアップされているURLを教えてもらった
その写真は外国の写真で成人男性ふたりと子供ひとりが被写体の
室内の写真だったけど
白い生首のような霊体がはっきりと写っていた
でもそんなに怖くはなかったはっきりと目に見えているから逆に

どっちかというと霊障があるかもと言われて
普通の写真見せられるほうが漏れ的には怖かった

819 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:06
>>815
変化無しだけど、これって霊障?

820 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:06
正直、廃屋より石波防衛庁長官の顔の方がキョワイ

821 :ガイキチ:03/05/03 05:06
やばい・・・・・・霊障で眠くなってきた・・・・・

822 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:07

い ま の こ と だ 

823 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:08
霊障っていうか、心理的に追い詰められたりすれば誰でも体調壊すよね、
例えば大勢の前で話すとか。緊張してお腹いたくなったり。そんなもんじゃないの?

824 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:08
>>819
後編から特別編に入って、二枚目の写真のガラス部分にポインターを
合わせるんですよ?

825 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:08
>>820
チクショーワラタ

826 :ガイキチ:03/05/03 05:08
>819
霊障ですw

827 :551:03/05/03 05:09
これで見た人が交通事故にあったとして、このサイトのせいにするのも
確率のせいにするのも自由だってことです。
自分は心霊信じているので、もう次のページには逝きませんけどね。
ブラシーボ効果があるかもしれないし。
なんか、ちぐはぐに心霊的かつ科学的だなぁ。

828 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:09
>>824
変化無し。ポインターが指の形にはなるけど。

829 :ガイキチ:03/05/03 05:10
今ここで身近な人が死んだとか書いてその後の霊現象をでっち上げ
新スレを立てればきっとオカルト板の伝説スレになるんだろうけどなぁ・・・

830 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:11
死んだとか霊が出るとか言われたら、そりゃ精神的にビビッて失禁するわな。霊ション

831 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:11
>>828
指じゃなくて、それが生首に変わったらこあい。


832 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:12
PCに詳しくないからよくわからないけど、JAVAをオンにするとかオフに
するとか関係あるのかな?
ガラスが歪まない、というのは。

833 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:13
なる。ブラウザ設定か・・・

834 :ガイキチ:03/05/03 05:14
>832
JAVAはONでしょ

835 :551:03/05/03 05:15
それとこの話あまりネタにしないでね。どうもネタにしたときに限って変なこと起きるから。
皆さんに何もありませんようにと。じゃ、そろそろ寝ます。オツカレ。

836 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:15
ジャヴァスクリプトでどうたら書いてある

837 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:16
>>835
オツ。霊障に気をつけて

838 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:16
ジャヴァスクリィプトゥ

839 :ガイキチ:03/05/03 05:16
んじゃ霊障が来る前に寝ますか>みんなw

840 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:17
>>839
来ないので寝ません

841 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:17
>>835
乙で〜す。

842 :ガイキチ:03/05/03 05:18
霊障で不眠症とかw

843 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:18
>>839
おやすみ〜。
私も寝ます。

844 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:18
やっぱり霊障で眠気が襲ってきたんで寝ます

845 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:19
>>842
ラッパーハケーンチェケラッチョ

846 :ガイキチ:03/05/03 05:19
俺は双子の小人の霊が両瞼に・・・・

847 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 05:23
むう、心霊写真のほうも見ているけれど、
心霊写真って、霊感がないと理解できないのかな?
なんか、暗い風景を撮っているだけにしか見えない(;;

848 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 22:52
>>828
ガラスの歪み、体験できるようになりましたか?

849 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 23:27
なんか、伸びてないか?
ここ。

850 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 23:29
>>848
なりません。

851 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 23:32
なりませぬなりませぬ、そのようなことは・・

852 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 23:35
>>852
「よいでわないか」
と書きそうになったけど上品な俺はそんなことは書きません


853 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 23:36
おっと自爆てろ

854 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 23:39
>852
おお、また「無限ループ」だ。 恐ろしや恐ろしや・・・

855 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 23:41
今度はチャックあいてないな・・・
よし

856 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/03 23:42
>>851
珍しくわらた

857 :ダヌル・ウェブスター:03/05/03 23:45

寸劇「よいでわないか」完全版       所要時間:90秒

・○○どのっ!
・あ、何をなさいます!? 気は、気は確かでございますか?
・○○どの、拙者は以前より○○どののことを・・
・ああっ、なりませぬなりませぬ・・そのようなことは・・
・よいでわないかよいでわないか、減るものではなし・・
・あーーれーー(帯がくるくると)

858 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :03/05/04 00:47
霊は直感的にはいないと思う。いたらなんか美しくない。


859 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/04 00:48
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ  


860 :ダヌル・ウェブスター:03/05/04 00:50
>859
ま、よいでわないか。

861 :RRR:03/05/04 01:01
gjkbgfhjk←こういう文はお水嬢がネコ、犬等に書かせている文
なので注意すること。特にオウムなどもちゃんとすること。
いやいい。

862 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/04 02:21
ghbciahcik

863 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/04 02:33

 科 学 は 万 能 ネ ギ で は な い

 万 能 ネ ギ が 科 学 な の だ
 

864 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/04 02:35
百姓は寝ろ。朝早いだろ。

865 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/06 04:06
霊障で腹が減りました

866 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/06 04:08
ダヌル・ウェブスター 死ね

867 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/06 04:10
禿同

868 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/06 04:31
いきろ

869 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/06 05:06
霊能力とは花粉症みたいなもので
発症する人としない人がいるのです

870 :あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/05/06 05:28
あ〜、に が面白いスレだった!消える前に発見できてよかったな、と記念カキコw
まぁ、に の前後しか読んでないけどさ。土屋が好きってあって、なんか非常に納得したよ
どういう発想でこう飛ぶんだろうw?って常々思ってたから・・・アレか!w

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