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 一番正義感の強い頼れる正座は? 

1 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:21 ID:QymHJitf
なんでしょ

2 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:21 ID:Bv3tUF8Y
ah

3 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:22 ID:xou8nwuA
そこに正座しる!

4 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:22 ID:xkYHKyt5
山羊座

5 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:23 ID:QymHJitf
星座でしたスマソ

6 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:27 ID:uL55J8Wj
【OS X搭載PCが】Apple PowerMac M9031J/A /22000円【破格】4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076247465/l50

7 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:27 ID:x9Z9YJux
獅子座>牡羊座>山羊座>牡牛座>蟹座>射手座>蠍座>水瓶座>天秤座>双子座>乙女座>魚座

8 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:29 ID:QymHJitf
>>7
まじかよ

9 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:32 ID:xkYHKyt5
山羊座>獅子座>牡牛座>牡羊座>射手座>蟹座>水瓶座>天秤座>蠍座>乙女座>双子座>魚座

10 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:38 ID:x9Z9YJux
ちょっと待った。正義感と2ちゃんのエキスをブレンドしてみまそた。

牡羊座>獅子座>蟹座>山羊座>牡牛座>蠍座>射手座>双子座>水瓶座>天秤座>乙女座>魚座




11 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:38 ID:9LCRy7Hx
A>O>AB>B

12 :セニョリート民主党[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/08 23:42 ID:UzKOOGu9
正義感の欠落しているブッシュ(蟹座)と、小泉純一郎(山羊座)と、
古賀純一郎(牡羊座)は、最下位だな。

問題は、正義感が強いのと、頼れるのは別ということ。

例えば、ヤクザは頼れる存在かもしれないが、
ヤクザは、山羊座や蟹座が多いそうです(笑)



13 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:44 ID:ZWV8Stqc
w

14 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:44 ID:Wcjfdrc9
操作されたイメージと真実も別ということだ。
いいかね、○○座や○○座くん。

15 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:46 ID:xkYHKyt5
>>12
山羊座は上位だな。

16 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:48 ID:Wcjfdrc9
正義感を評価する人間にも正義感が必要だとは思わないかね○○座くん

17 :セニョリート民主党[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/08 23:49 ID:UzKOOGu9
山羊座でA型は、口だけで、世の中の理不尽さの本質が何も分かっていない。
理想がない改革者、それが山羊座のA型。





18 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:49 ID:xkYHKyt5
>>16
自己レスか?

19 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:52 ID:Wcjfdrc9
正義感のかけらもない卑劣漢が言うね。

20 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:53 ID:QymHJitf
天秤は下かよ

21 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:54 ID:xkYHKyt5
>>17
もまいはまさか小泉が山羊Aだからととう理由でそんなこといってんのか?

22 :セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :04/02/08 23:54 ID:UzKOOGu9
正義感、理想の強さ

射手座=水瓶座=獅子座>乙女座=魚座>双子座>蠍座>天秤座>牡牛座>牡羊座>山羊座>蟹座


23 :マドモアゼル田無しさん:04/02/08 23:54 ID:5d84lBpg
情報操作はマドモアゼル名無しさんとステハンの十八番。

24 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:55 ID:xkYHKyt5
>>22
ならばもまえという射手座1人を参考にして
山羊座>獅子座>牡牛座>牡羊座>>蟹座>水瓶座>天秤座>蠍座>乙女座>双子座>魚座>射手座

25 :マドモアゼル名無しさん:04/02/08 23:57 ID:QymHJitf
山羊座は正義感強そう
悪いものには悪いというし
頑固

26 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:05 ID:N3nhyqEY
24=蠍、乙女、双子が大嫌いな魚座

27 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:10 ID:g+1dwLfU
NTTの細密占星術より
牡羊座>天秤座>射手座>獅子座>山羊座>乙女座>水瓶座>蠍座>牡牛座>魚座>双子座>蟹座
めちゃ当たってると思われ。

28 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:12 ID:lVd8y7si
細密占星術ねぇ・・・・

29 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:12 ID:WIkgSXpS
天秤は正義というか平和な感じがするなー
善悪を気にしないとことか

30 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:14 ID:Bd5vVRpR
>>29
そうそう
たとえ悪いことしてても団体内がまとまってれば良いやみたいな感じ。

31 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:21 ID:s4DnxQNj
じゃあ正義感とは無縁だね

32 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:31 ID:FgH+vQ+q

|


33 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:32 ID:giF3Sfap
風星座はフラフラしてて頼りないと思います

34 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 00:52 ID:NpEnhqKU
天秤は自分の周りが平和なら、面倒なことに首つっこまないと思うナリ。

正義感、不正許すマジといえば乙女・山羊なイメージだなあ。
「悪いものは悪いです」とか・情状酌量なし(W みたいな。
魚は情状酌量しまくりというか流されてだまされて許す感じで最下位みたいなー。



35 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 01:36 ID:WIkgSXpS
正義感が強いってことはリーダー向きなんだろうね


36 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 02:17 ID:+P6YCEjT
山羊座のA型以外w

37 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 02:23 ID:LBFB+QP1
水星座って正義じゃ無くて好き嫌いで判断してなーい?
特に蟹

38 :蟹だけど:04/02/09 02:32 ID:lVd8y7si
正義とか禿しくつもんないと思っている
どーでもいい
善悪で世界を分けて見てる人には伝えづらいけど

だから自分の中ではブッシュは月天秤のイメージです。まじで
あの感覚は蟹のものではない

39 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 04:10 ID:E+QpgYBI
蠍は最下位ってことで。w

40 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 08:47 ID:JXQWxEM/
月星座が魚座の人は正義感が強いと思う。
彼らは、「自分がしてはいけないと思うことは、ほかの人(特に気を許した人)も
してはいけない!」って考えてるから。

駐車違反をしたら、「なんでするの〜?」
テレビを一緒に見てて、笑っていたら(彼にとってはひどいことを言っていたらしい)
「なんで笑ってるの。」って言われますた(´・ω・`)

41 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 10:47 ID:N3nhyqEY
>>37
それは火だと思う。

42 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 11:25 ID:JXQWxEM/
>>37
蟹はそうだね。


43 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 14:03 ID:mfut0ojr
た、たしかにあたってる。。

>彼らは、「自分がしてはいけないと思うことは、ほかの人(特に気を許した人)も
>してはいけない!」って考えてるから。

はい、、そう思ってしまいます。

大好きな友達でも道端にゴミ捨てたら、
怒りはしないけどつい自分で拾ってゴミ箱までもってっちゃうし。
全部自分にあてはめて考えちゃう。
自分が犬や猫や幼児で間違えてゴミ食べちゃったら大変だもん、とか。
自分がイラクの人だったら、、と思うと許せなくて署名あつめたり
それが原因で彼氏と別れることになっても折れられなかった。。
ともだちにはひかれているでしょう。。。
しかも太陽月共に魚なので頼りにはなりません

44 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 14:53 ID:kuAbnYCE
>>43
私の蟹の友だちもそういう感じ。
もしかして水星座の基準は自分の中の善悪で(マイルール)、
自分が良しとすれば良し、自分がダメと思う事はダメと思うんじゃないかな?
でも押し付けたり注意はせずに、>>43のように自分が実行すればいいと思うんだろうなぁ

で土が、基準は世間の常識のように思う。きまりや規則というものを大切にするね。
火も自分の中でルールを作ってしまうと思う。そしてそれを人にも絶対守らせる感じ。
風は気分次第ってとこかな。あまり正義感はなく人は人、自分は自分なかんじ。

ちなみに私は風で、決まりきったことを決められるのが少し拘束されるようで苦手です。
頼ってくる人には全力で助けようとするけど、それもやがてあきてしまう感じ。
頼られすぎはうざくなってくるからです。
頼ろうとするほうがまちがっていて、頼るな、自分でやれ!!と思ってしまう
頼るのも嫌い、頼られるのも嫌いかも。同等が一番ここちいい

45 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 17:13 ID:WIkgSXpS
正義感の強い男は今はあんま受け入れないかもな
正義感と面白さは反比例するし
天秤座の俺としては山羊座の友達をからかうのが面白い

46 :通りすがりの水瓶b:04/02/09 17:46 ID:V2VtzEXw
雄羊あたりが正義感強いんじゃない?

47 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 17:46 ID:Cr+USifU
頼れるかどうかは微妙だけど
正義感が強いのは射手座と乙女座だそうだ

48 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 17:51 ID:A8zSms3l
水瓶、正義感強いよ。


正義そのものが人とズレてるけど。

49 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 17:52 ID:/icz3puV
正義感って感情だよね。
月星座か金星が重要なんじゃないの?

50 :通りすがりの水瓶b:04/02/09 17:53 ID:V2VtzEXw
>>48
その通り。他からみるとズレてるらしいね。

51 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 17:55 ID:npAHVKrM
正義感じゃないけど男らしく堂々と自分の星座名乗ってるのは
セニョリート名無し ◆40WnEtzSeYさんだけだよね。
他の書き込んでる男連中は口先ばかりで頼りないってかんじ。
何の星座でもいいけどさ。

52 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 18:03 ID:eapYAXyL
>>51
男と決め付けてる時点で(ry

53 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 18:10 ID:PPKPSMK7
>>48
ずれてるというか、逃げ道を必ず確保してる気がする。双子座もそんな感じ。
ブレーンとしてかなり頼れるけど、全責任は負わない。
融通の効かない山羊としては、水瓶と双子に(違う意味で)かなり頼ってます。

54 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 18:11 ID:KBI+HpIA
>>52
釣られてる時点で( ´,_ゝ`)プッ

55 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 18:14 ID:eapYAXyL
>>54
騙されてる時点で(ry

56 :通りすがりの水瓶b:04/02/09 18:15 ID:V2VtzEXw
>>53
でも一番逃げ道を必ず確保してんのは天秤じゃない?イメージ的に。
まあ風星座はみんな基本的に無責任だけどね。

57 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 18:54 ID:8lR6dC7K
正義感

土>火>風>水

乙女 山羊>>>>>蟹 魚

58 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 18:56 ID:f77c45x9
正義感があって、その上頼れる男というのは
イメージ的に獅子座という気がするのですが。

59 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:02 ID:OWkWAuRW
>>58
間違いない。

60 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:03 ID:8jhyBM3O
長井やね

61 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:07 ID:WumIOU8i
蠍>>他の追随

62 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:10 ID:OWkWAuRW
蠍に正義感なんぞあるかい

63 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:10 ID:f77c45x9
>>59
ありがとw
実は私の彼も獅子座なのです。
獅子座と付き合うのは初めてだったけど
イメージ通り、男っぽい頼れる人です☆

64 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:11 ID:8jhyBM3O
水星座はえこひいき、身内びいきが強そうだ。

65 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:15 ID:dnXM2B74
だから多数決の正義に惑わされない

66 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:15 ID:OWkWAuRW
>>63
間違いない。

67 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:15 ID:Cr+USifU
正義感があって頼れるのは、山羊と獅子
正義感が最も強いのは、乙女と射手

68 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:17 ID:WIkgSXpS
>>63
間違いない。

69 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:21 ID:OWkWAuRW
>>68
間違い。

70 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:22 ID:dnXM2B74
あわてふためく正義

71 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:35 ID:f77c45x9
>>66=69=69
>>68
ワロタよ〜。
もしかしてお二人とも獅子座なのでしょうか?w
ちょっと>>69が微妙だけど。

72 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:38 ID:OWkWAuRW
知人が獅子座。

73 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:39 ID:f/Vaujy2
>>40
月魚の友人自転車やその他色々ぱくってるよ。w

74 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:40 ID:f77c45x9
本人じゃないだけに説得力ありますね。
あ、皮肉とかじゃなくて冷静に見てる分正しい判断がしやすい
かなということですよ。


75 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:41 ID:OWkWAuRW
単なる身内びいき。身内でもないけど。

76 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:46 ID:RLKRL5IW
魚座は正義感ないだろうな。
「皆もこう言ってるよ」とか流されてそう。
ただ、弱いものいじめされてる子への同情心だけはありそう。

77 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/09 19:49 ID:fLcYBxhK
双子駄目なのか・・・
悪い奴にカーッとなるのは赤コアラの影響なのか・・・

78 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:54 ID:f/Vaujy2
>>76
同情心はあったよ


79 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 19:59 ID:lccu2KSo
>>77
双子座がダメとは思わないけど
AよりもOのほうが正義感があるような気はする。

80 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 20:08 ID:T35sDsWm
身内の評判が一番大事なのは獅子座だろ

81 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 20:20 ID:EQ8x16O8
最近、自分達の保身の確保のあまり、なりふり構わず暴走
している山羊と乙女を見ている。
そんな中、ことなかれ主義だと思っていた天秤が奮闘しているのを
見て、意外に正義感が強かったんだ!と思った。

82 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 20:22 ID:vcxG5FuQ
これ気になるんですが・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5903288

83 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/09 20:27 ID:fLcYBxhK
>>79
こんなこと言うのなんだけど、それ逆だと思う・・・
凄く卑怯なんだけど・・・


84 :牡羊O:04/02/09 21:03 ID:X7AGNT6Y
>>82
確かに気になる。知りたくはないけど。

85 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:06 ID:+Q5Zp002
射手座。両極端だけど

86 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:09 ID:FlljLZuf
火星座は勝てば官軍という印象がある。正義とは結びつきにくい。
でも牡羊座はどこか純粋な気がする。

87 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:14 ID:CyelzQNr
>84とか見ると純粋やなぁと思う。

88 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:17 ID:YavkJKQJ
まあ、正義感が強くて頼れるなんて人を求めていても、最終的には依存の関係に他ならないからな。
する方もされる方も。

そうした考え方が21世紀になって廃れてきたのも分かる気がする。
老若男女関係なく、自分自身の自己をまずは保てるようにして、その上で協力し合う関係がこれからは重要となるだろう。

火と土は高い方。火は感情面での正義、土は法や社会を重視した正義。
頼れるかどうかは、必要としている人によって変わると思う。
水みたいな察し合いが苦手な人なら、水でも頼りにするだろうし。

89 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:19 ID:ao4lg8oz
蟹、山羊は仲間内だけの正義って意味ではいいかも知れないけど
本当の意味でってなると水瓶、獅子だと思う


90 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:26 ID:FlljLZuf
水瓶は正義とは別のものを求めていそう。
獅子は正義がただ好きというだけに近い。
常識に強いのは確かに土だけど、利益にも聡いため必要となれば手段を選ばないイメージがある。
クールな中にも人間らしさを隠せない天秤、悪者になりきれない双子、ときには慣習も無視する蠍なんか近いんじゃないかな。

91 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:26 ID:A8zSms3l
マジレス





92 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:27 ID:1P5ekM1C
学年の始まりも影響しますので、牡羊(4月2日以降)、牡牛あたりがよさそうです。

93 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:40 ID:A8zSms3l
見事にスルーの俺マンセーw

94 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 21:47 ID:s9JkOp02
Enjoy top-class ARASHI with "◆USAMANXP9Y"

95 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 22:31 ID:mVoiDKnF
よしよしw>>91=93

96 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/09 22:52 ID:cQ9YPXi7
罪のない嘘や、ちょっとした火遊びや、スピード違反程度なら見逃してやる
寛容性も正義感です。

自分にも甘く、人にも甘いのが、我々火の星座の特徴じゃないかな。

地星座と水星座は、潔癖症過ぎて、寛容という正義が欠けているかも。

戦争をなくすには、火と風の星座で世界を作り直したいね。






97 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 22:57 ID:RLKRL5IW
寛容=正義感

はちと違うような・・・

寛容=情に厚い

でしょ?

清濁併せ呑むって言葉もあるけどあくまで自分は清らかと言う前提の上に成り立ってるもんだよ。

98 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 22:58 ID:oSs4KAfb
>>96
禿げしく胴衣。

99 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:00 ID:WIkgSXpS
正義ってのは結構戦いを好むよ
負けたくないからね

100 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:02 ID:3EFjHwFp
火と風邪の世界か
犯罪増えそうだな

101 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:03 ID:WIkgSXpS
俺の友達の獅子座君は正直怖い
正義感強いってことだろうか
ただひねくれてるかどうかわからんが

102 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:06 ID:9J9kWm9j
>>101
ちょっとBは向こうへいってくれ

103 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/09 23:07 ID:cQ9YPXi7
>>97
寛容というのは、情熱的な「情」とはちょっと違って、
博愛に似たものだと思うんだけどね。

その点、博愛精神の強い水瓶座は寛容だと言える
と思うね。

情が厚い、といえば、「ブッシュが小泉にとって無二の親友」
だそうじゃないか?(笑)
情熱的な、キチガイじみた正義感で結ばれた二人だからか?


104 :ベジータ:04/02/09 23:09 ID:xZLd85cH
おい貴様!哲学板とかいうところにもいたな。正義などくだらんわ

105 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:11 ID:yObx7RX8
頼れる人間てのは、外部に対して戦いをいどむイメージ。
でもね、人の叩き方なんて、身内から学ぶものなんだよ。
つまり、頼れる人間の八つ当たりを覚悟してから判断したほうがいい。
俺は八つ当たりなんて御免なので、頼れなくてもいいです。
守れれば。

106 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:12 ID:RLKRL5IW
水瓶は感情で向き合おうとか繋がろうとかしないだけだけどな。
自分をも縛り付ける猛烈な理想の高さを他人に期待しても苦しむだけだって言うの
ガキの頃に学んできちゃって極力フラットな関係でいたがる。

107 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:12 ID:Sk1OyCtA
カッコワル〜

108 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/09 23:17 ID:fLcYBxhK
ニヒリズムは克服せよ

109 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/09 23:23 ID:cQ9YPXi7
感情で繋がろうとするネチ臭い連中はカッコ悪いよ。

こーいうの、周りの人がやっていることが気になって
仕方がない、チョーカッコ悪いダサい奴。



110 :マドモアゼル名無しさん:04/02/09 23:39 ID:qYGDD41Y
何でも人のケチつけてそれで自分はまだましだと思ってるやつ、

チョーカッコワルイ 
チョーカッコ悪い

111 : ◆USAMANXP9Y :04/02/09 23:51 ID:rXuN/bWa
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物>>94は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
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112 :海老羊:04/02/10 17:24 ID:Oaifc1vq
>>109
>感情で繋がろうとするネチ臭い連中
それは人を見下したいという意識が根本にある一部の人じゃないか?
Jポップのありがちな歌詞を作るような。

>>105
八つ当たりしないで溜めてまう人もいるね

113 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 17:46 ID:6yskLGcQ
ヒトラー=牡羊座
スターリン=射手座
ムッソリーニ=獅子座

正義感が強くて頼れる!!

114 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 17:51 ID:vjiepwrB
牡羊座、牡牛座、蟹座

115 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 17:55 ID:6yskLGcQ
牡羊座=ヒトラー
牡牛座=フセイン
蟹座 =ブッシュ



116 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 17:58 ID:Y4ubdOKu
なんつーか、視野の狭い人間オンパレードって感じだね。
こうやって犯罪者並べると。

117 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 17:58 ID:WMa2sl8e
何を持ってして正義とするかが問題である。

牡羊座が正義を自認していても自身の好戦性を合理化するだけの自分本位な正義感にな
りやすい。

個人的には、牡牛、乙女、山羊が骨組みで水の星座を守ることが一番だと思っている。


118 :海老羊:04/02/10 18:01 ID:Oaifc1vq
>>117
上は一も二もなく同意
誰かを支える方が良い方向に行きそうだし。

ただ、乙女の正義感はあまり期待出来なさそう
身内以外には無関心だから

119 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 19:34 ID:wnOV0WnV
独裁&教祖系

牡羊座=ヒトラー
牡牛座=フセイン
双子座=ポル・ポト
  蟹座=ブッシュ
獅子座=ムッソリーニ
乙女座=フェルナンド・マルコス
天秤座=?
  蠍座=?
射手座=スターリン
山羊座=毛沢東
水瓶座=金正日
  魚座=麻原彰晃

数で言えば最強はスターリンか毛沢東・・・
割合で言えばポルポト(国民半分近く虐殺)
どーせ天秤も蠍も歴史さらえば出てくんだから

120 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 19:41 ID:RcW5J67F
究極的なヒーローとなると水瓶だろうな。
高い理想を実現化する能力があるのは水瓶だけ。
天秤、双子は理想だけは立派だが実践力がない。
火は自虐的と言うか無謀過ぎる部分があるし、水や土は敵x味方という
単純な世界でケンカするだけで終わる。

121 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 19:45 ID:6yskLGcQ
鈴木宗雄=水瓶座B型

122 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 19:47 ID:Y4ubdOKu
確かに究極的なヒーローだな。
金正日は。

123 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 19:49 ID:4STEkmK/
くそすれクソスレ糞スレくそすれクソスレ糞スレくそすれクソスレ糞スレくそすれクソスレ糞スレくそすれクソスレ糞スレでやがる
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124 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/10 20:11 ID:D5sKPzIq
>天秤、双子は理想だけは立派だが実践力がない。

う・・・

125 :天0:04/02/10 20:14 ID:2qqQNmWY
>>120-122
ああその通りだよ

126 :夫が天秤座:04/02/10 20:46 ID:22+OuOrR
面倒臭いからつい後回しになっちゃうのでは?>実践力がない

127 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 20:55 ID:RFKJQ2wh
バランスが良いのは長期的に実践的だと言えます。
旦那方、究極の守護者をなめてもらっちゃ困りますぜ。

128 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 21:18 ID:beYLB2dI
どうしても水瓶にしたい連中がいるな

129 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 21:39 ID:Fy1GN3Ep
>>128
いるね。
個人的には、正義なんて人それぞれ差があると思うのだが。
ある人にとっては正義でも、別の人から見たら悪と。
自分の悪が、相手にとっては正義である場合も然り。

水と土は一見悪役に見えがちだけど、それは内向気質でテリトリー外に対して、
排他的なのがそう見える原因なのだろう。
外に居る奴は頼れないから、評価がないのは当たり前。

ただ、このスレでいう頼れるは、総合的に見たものだろうから、
やはり外向属性の火星座の方が、多くの人頼れる分支持は多いと思う。
ただ、射手は揺られて一貫性がない場合があるから、完全とはいえないけど。

>天秤、双子は理想だけは立派だが実践力がない。
水瓶が一番ないよ。腰が重いから。
天秤や双子が先に地ならししてくれてるから、まとめができるだけ。
いつも最後までいるから、どうしても目立つんだけど、一人では無理だな。

130 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 21:39 ID:22+OuOrR
>>128
私は水瓶座だけど、正義感については特に突出していると思ったことはないかも。
イメージ的に牡羊座と獅子座が正義感強そうで、実行力もありそうかと・・。

131 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 21:46 ID:22+OuOrR
>>129
ハハハ、腰が重いと言われてしまった。
水瓶がいちばん正義感ないんですか。
月が射手座だから129に言わせれば「揺られて一貫性がない」らしいし・・
感じ悪い言い方すれば、揉め事には関わりたくないというのが本音かも。

132 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 21:56 ID:2QaMcBHs
牡牛座といえばレーニンだが
暦が違う場合はどうしたら良いんだろう?

133 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:01 ID:Ymd7NZpX
双子は綺麗なこと言って結局は他人に任せっ切りな感じ。

周りから「空気乱す奴」と冷たい目で見られても貫ける己の正義は無いと思うな。

134 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:16 ID:Y4ubdOKu
でも、まあ。
最終的に損得無しで人の為に
動けるのは水瓶だと折れも思うぜ。
頼れる、はともかく正義感(というより博愛感か)
が一番根本にあるのは間違いなさそうだと思う。


と、今更マジレス。

135 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:24 ID:uBLqDOuG
お前らなあ言っておくけど正義感だぞ、正義感。
ヒーローになりたいとかじゃないんだぞ。
ヒーロー目指してる奴に正義感なんて実際あるわけないだろ、大抵の奴はナルシストが多いって。
正義感というのは人前では見せずとも性格の奥深くに存在するものなんだよ。

136 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:26 ID:Y4ubdOKu
アレだな。
マジレスすると 



俺。

137 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:38 ID:NvhwsGFu
( ´д`)つз カシューナッツドゾー

138 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:41 ID:NvhwsGFu
 ボッシュート!!
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | | ⌒ ⌒
   Y /ノ     人  ⌒ ⌒_
    / )    <  >__Λ∩ ::::::/ チャラッチャラッチャーン♪ミヨヨヨーン…
  _/し' //. V`Д´)/ ::::::/
 (_フ彡  /  (    /::::::/ ←>>136
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  


139 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/10 22:43 ID:D5sKPzIq
>周りから「空気乱す奴」と冷たい目で見られても貫ける己の正義は無いと思うな。

それ今の俺だけど・・・
まあ、冷たい目で見てる連中も双子なんだが・・・

風は表面上の正義を好むかもしれん。俺は異端児なんだろうな。

140 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:48 ID:Y4ubdOKu
>>138
(`Д´)ノ uwaaaaaaann!!

141 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:51 ID:RcW5J67F
>ヒーロー目指してる奴に正義感なんて実際あるわけないだろ

そんなことないと思う。例えば獅子座なんかは最初に大風呂敷広げちゃって
しょうがないからとりあえず努力して、そして成功したりする。
動機が子供っぽいだけに後で自慢なんかもしないしね。

142 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:55 ID:QECmwRzy
>>133
双子自体はどうか知らないけど、子供のころ
いじめられてる子がいて「いじめんなー」って助けたりしてたよ。
正義感っていうとわかんないけども。
好きな者のためなら死ねるってとこあったり
双子っぽくないカモナー

143 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:57 ID:uYpvsMQ9
獅子座と牡羊座って正義感が強そうだけど、正しい事言ってる自分ってのに酔ってる感じがする。
なんちゅーか純粋な正義感とは違う気がするんだよね。

144 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:58 ID:qXuVKtsH
正義感ってヒーローっつーこと?ちがうんでない?

ダメな物はダメってことを他人や周りに流されず貫けるかどうかでしょ?
周りに流されないとするならば、不動宮じゃない?やはり
反骨精神ある人もこれに入ると思う。私の知るところでは牡羊と乙女。

頼れる星座という発想は、頼るってこと自体、他力本願だから
人に頼る人は正義感ないと思う

145 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 22:59 ID:RcW5J67F
>143
でもちゃんと落とし前はつけるとこはある。
良くも悪くもヤクザ的w

146 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:00 ID:2qqQNmWY
中学のころ
水瓶座と山羊座のやつがよく喧嘩してたな〜
どっちとも悪い奴じゃなかったけどね

147 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:01 ID:BxzxDwGh
>>129
>水と土は一見悪役に見えがちだけど

見えない見えない。むしろよっぽど・・・

148 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:02 ID:Y4ubdOKu
マジレスすると、>>111

149 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:02 ID:qXuVKtsH
でも正義感強すぎは、逆をいえば頑固=堅物だから息がつまるよね

150 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:06 ID:RcW5J67F
気持ちだけなら双子、天秤、牡牛、乙女、牡羊、獅子かな。
水はハナから助けてもらうことしか頭にないね。
でも頭が悪いと人を助けられないし、力が弱くても助けられない。
やっぱり水瓶が最強ですヽ(´ー`)ノ

151 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:09 ID:6uk154yl
やっぱ蠍かな。動じないしね。

152 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:10 ID:NvhwsGFu
      |   
      |  ('A`) セイギカンカ・・・ 
      ./ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ̄ ♪
   /         ♪ ______
  /            (0ロ0)
             /   ̄  \
             バレンタインデー♪
            ♪   キッス ♪


153 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:11 ID:2qqQNmWY
正義感ある男って女受けいいの?

154 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:12 ID:qXuVKtsH
人として付きあいやすいのは、譲れるところと譲れないところを両方もっていて
柔軟に対応できる人が付きあいやすいなぁ。
ちゃんとうまくサボったり真面目にやったりコツを知っている人
そういう人のほうが信用できる。

私てきに信用できて付き合いやすいのは
牡羊座・双子座・獅子座・射手座・蠍座・水瓶座かな・・・

155 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:12 ID:Y4ubdOKu
>>152
ワロタw

156 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:13 ID:2qqQNmWY
>>154
天秤座もいれようよ

157 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:14 ID:qXuVKtsH
>>153
ある。
考えをいちいち曲げる男は最悪。
自分ってものがないのかと思う

158 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:14 ID:RcW5J67F
>154
蟹座女ハケーン

159 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:16 ID:qXuVKtsH
>>156
しょうがない。入れてやるか

天秤座、追加〜w

160 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:21 ID:qXuVKtsH
>>158
カニカニじゃないよw
土が入ってないのはね、土は好きだけど、けっこう上司の意見に従うでしょ。
だから正義感というのとは違う
水は、関係ないところではでしゃばらないと思うんだ。
だから正義感というのとは違う

あと天秤座が入ってないのは打ち忘れただけなんだw

161 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/10 23:27 ID:eo5mqgco
>>157
考えを気分で変えること自体が、その人にとっての本質的な「自分」であって
才能ではないのでしょうか?

こういうタイプの人間は、色んな分野に興味を持つ場合が多い。
そして、どこへ行っても、そこに適応してやっていけるタイプに多い。

ちなみに、僕が規範や原則に縛られて、融通が利かない人間が
嫌い。
その場その場で、場合によっては規則や原則を破ってまでも、
自分のポリシーに反してまでも器用に行動してもらいたいものです。






162 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:28 ID:2qqQNmWY
>>152
かわええ・・・

>>160
なるほど いい目してるね

163 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:28 ID:Y4ubdOKu
('A`) <セニョキターーーーーーーーー

164 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:31 ID:2qqQNmWY
>>161
考えを変えるって
あくまで正義感に欠ける行動をするか否やってことじゃないか

165 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:35 ID:qXuVKtsH
>>161
気分で考えや主張をかえられちゃー、周りは迷惑だと私は思う。
こういうのを気分屋といいます。なんだよ!と思う
柔軟でもなんでもない。これは単なる優柔不断。
こういう根性のないやつは、信用できないな

根底に自分の考え&理想をもっていて、その出しかたをコロコロ変えるのは大賛成。
一つに固執せず、いろんな分野に手をだすことは、優柔不断なやつにはできないと思うよ

原則や規則は最初からもっていないため、>>161さんのような発想はできないかな。自分

166 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:37 ID:qXuVKtsH
>>162
ヤッター。サンキュウ!

167 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/10 23:44 ID:eo5mqgco
問題なのは、正義感が人によって違うことなんだよね。

実際、日本人同士でも価値観も正義感も180度異なる
ケースがある。
ただ、日本人は自分の本音をほとんど話さないから、
相手のことがよく理解できないわけ。

正義感が人によって違うってことが分からないまま、
「あの人は正義感が欠けるんだ!」なんて思い込んで
勝手にその人を攻撃しようとしたら、
大ヒンシュクを買うのがオチじゃないかな。

>>164
融通を利かせるにしても、その人にとっての許容範囲が狭いか
広いかによって、どこまで考えを変えてもポリシーに反しても
OKなのかって程度が違うのは当たり前。

正義自体が世の中には無限に存在するから、人と人は
対立し、戦争が起こるんじゃないか?

だから、盲目的な正義感、寛容のない正義感はかえって危険。

昔の共産圏は、「盲目的に共産主義が正しいと思っていたが、
今になってみたら、それは間違いだった」みたいにね。



168 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:46 ID:HjWyLl91
あるときには他の正義をけなしつけ、あるときには自ら正義を名乗り、
そうそうポッケの中確か入っていたほんのわずかな正義のかけらここぞとばかりに見せ付け、
あくる日には、昨日のことなんて忘れたさと毎日繰り返し
自分が何を言ったのか覚えていないほどのあきれた順応性を誇り、
つまり彼は今日は正義者であり、明日は闇の苦悩を知る堕落者であり、
変幻自在の見上げた才能、実体はしっちゃかめっちゃか


169 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:47 ID:Y4ubdOKu
まあお前ら目の前で人が困ってたら助けなさい、ってこった。

170 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:48 ID:2qqQNmWY
>>169
そういうことさ

171 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:54 ID:qXuVKtsH
>>167
うーむ。ごめん、世界規模での正義感は興味ないかも。
戦争はやりたいやつがやってるだけで、正義とはちがうよね。
勝ったほうが残るだけ。

自分のばあい、やっぱ自分の意見はまげないけれど
ちゃんと人の話に聞く耳もってくれて
理解してくれる人が好きで、
ぶっちゃけ、正義感つよすぎる人はキライ。
肩の力抜こうよーと思う。

172 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:55 ID:qXuVKtsH
>>169
そう。それそれ。それが大事。

173 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:56 ID:22+OuOrR
>>153
正義感のない男って姑息な気がするから
私的には正義感のある男=男らしくて素敵w
って感じなのですが。。
単なるイメージだけど牡羊座と獅子座
血液型でいえばO型が正義感強そうにみえます。


174 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:59 ID:qXuVKtsH
正義=本人が正しいと思っている事。だよね?

本人の良心的な事を通そうとする人=正義感が強い人ってこと?
なんかわかんなくなっちゃった

175 :マドモアゼル名無しさん:04/02/10 23:59 ID:QECmwRzy
“正義”の定義が難しいね。
なんでも過剰なのが良くないのは当然で
で、誰もが正義とみなす正義って169だなーと思った。

176 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:00 ID:QWoHYz/e
そう思い起こせば10年前、いい人だねと言われたことがあったっけ
俺は一番の人気者でもあったのかと困惑ぎみに笑みうかべ、
いやいや待てよ、道端ですれ違う人俺を見ておびえていたっけ
つまり俺は誰もが恐れる大悪党かまいったな
ところが昨日、落ちてた財布拾ったら人走り寄り財布受け取り
俺に礼言って行ったっけ
今日も俺の正義がほとばしる
なあに俺は人間、間違いもある 困ったときには人間らしさ
俺は正義 俺は正義

177 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:02 ID:YrfG2kBe
>>176
( ´_ゝ`)∂゛チョットコイヤ

178 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:02 ID:gF251Ojc
>>175
だねー。正義っつーより親切だけどね。

一番押し付けがましくなく、一番うれしい事だよね。
そして一番人のためになるね

179 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:03 ID:JlpR0Ki5
せいぎ 1 【正義】


(1)正しい道義。人が従うべき正しい道理。
「―を貫く」


(2)他者や人々の権利を尊重することで、
各人に権利義務・報奨・制裁などを正当に割り当てること。
アリストテレスによると、名誉や財貨を各人の価値に比例して
分配する配分的正義と、相互交渉において損害額と賠償額などを
等しくする矯正的(整調的)正義とに分かれる。
また、国家の内で実現されるべき正義には自然的正義と
人為的正義とがあり、前者が自然法、後者が実定法につながる。
国家権力の確立した社会では、実定法的正義は国家に
より定められるが、これは形式化・固定化されやすい。
そこで、各人がその価値に応じた配分を受け、
基本的人権を中心とした諸権利を保障されるべしという
社会的正義の要求が、社会主義思想などによって
掲げられることになる。公正。公平。


(3)正しい意味。正しい解釈。経書の注釈書の名に多用された。
「五経―」

180 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:03 ID:B7egM5Aj
その時々の状態に合わせ公正に判断出来る人がいい。
結果ばっかり見て、そういうことになった原因を見ないで批判する人は嫌。
・・・・・・・・・・どの星座だろう?

181 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:05 ID:JlpR0Ki5
>>180
水瓶かなぁ

182 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:05 ID:xHf6aPjn
           ∧_∧∫
           ( ´Д`)  ・・・。   >>176
       _  (つ=||_つ_
      / \ ̄ ̄\≠/___ \
     .<\※ \______|i\__ヽ.   <『バレンタイン祭りから中継してまーす。
        ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ <もうチョコはもらいましたか?』
        \`ー──-.|\.|___|__◎_|_i‐> <「愛のチョコってやつですかッ?」
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|   <「「もう、なに言ってんのよ〜?」」
               \|.愛媛ミカン |〜



183 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:06 ID:JlpR0Ki5
>>176
( ´_ゝ`)∂゛今日おごり頼むよ兄さん

184 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:07 ID:gF251Ojc
水瓶は変な先入観持たないからね〜
公正という意味では見る目はたしかなんではないかしら?

185 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:08 ID:TbFNnBuH
風星座はありえないって。

186 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/11 00:08 ID:BHIS9QIO
正義感とは....
まず、肩の力を抜き、優しさを素直に出そう。
男性論を語るお勧めの本がありますよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840105669/qid%3D1076425354/250-5413548-0739438

タイトルだけで、僕がいいたいことがわかってくれただろうか?


187 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:09 ID:JlpR0Ki5
風星座と土星座を足して2で割った感じ

188 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:10 ID:gF251Ojc
自分的に感情いれずに公正な見方ができるのは

牡羊座・乙女座・天秤座・射手座・水瓶座

と思ってるけど、風ってダメ?

189 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:11 ID:QWoHYz/e
正義なんてもの食べたことない
しかし議論だテーマは正義俺の出番だ俺が正義だ
脳内空間古今東西の知識かき集め
編み出す真理は古典の焼き直し
なあに人間間違いもある
言うことなすことうまくいくか
どこがどう間違っていても
何しろ正義の俺のしたことだ
正しいに決まってる

190 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:11 ID:YrfG2kBe
つーか星座1〜2つに絞れっつーのが
すでに無理あるんだが。

191 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:12 ID:8v/KjZG9
正義といえば火の星座のイメージだよね。熱血漢ってかんじ。

192 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:13 ID:KeFgu7FQ
水瓶って恥かしくないのか?

193 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:13 ID:gF251Ojc
>>186
わかったよ。さきほどはつっかかってゴメンね。

194 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:13 ID:MHea4F9w
>>178
押しつけがましくなくサラっとできるといいね。
179見ると、親切とか人のためになるにすることなんかも
当てはまってる気がする。

>>187
土のどっしりさが欲しい。



195 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:14 ID:YYu1uN16
>>186
バブルボケは早く死んでくれ

196 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:19 ID:gF251Ojc
自分的に、人の意見を理解しようともせず、罵倒したり煽ったり
「死んで」という言葉で片付けようとする人はキライかな
こういうのを自分を棚にあげて人をけなすというんだよね。

197 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/11 00:19 ID:BHIS9QIO
>>195
バブルの時代はまだ高校生だったんだけどね。



198 :129:04/02/11 00:24 ID:lGxOfKkv
>>130に同意。
水瓶の自分から見ると、獅子とお羊の印象がある。

>>131
失礼。12星座1ではないよ。
あくまで双子と天秤と比べてですね。
失礼しました。

あと「正義感の強い頼れる」のフレーズで、一部男と決めきっているのはどうかと思った。
女でも正義感の強い頼れる人がいて当然ではと。
>>169がFAだな。
これをやり切れる人がそれに値する。

199 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:27 ID:gF251Ojc
>>194
本当そう思う。「やってあげる」より「やっていい?」という
言葉のほうが好き。

私も土のどっしりさが欲しい
あの我慢強さがうらやましい

200 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:29 ID:Ph8ZYaIN
まあ正義感の強さと頼もしさなんてのは比例しないわけで。
汚い技を使ってでも勝利をつかみとるところに頼もしさはあるわけで。
目立たない奥深いところで正義のようなものを守りつづけているのは水。

201 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:30 ID:JlpR0Ki5
みんなの意見をまとめると
風星座になる予感

202 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:31 ID:Zh77klfY
一人何票かもわからないのに多数決

203 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:32 ID:gF251Ojc
水は守りつづけてるのはたしかだけど、
少し見返りも期待してるところがあるかな。
それからでしゃばらない所が好きかな。甘え上手な所とか。
ただ正義感とは違うかな。
そっとやる感じ。だから嫌われにくいよね。うらやましい

204 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:33 ID:XYYL7UlH
風ウザー

205 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:33 ID:YrfG2kBe
メンド臭いからジャンケンで決めようぜ

206 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:34 ID:dBhwC4eK
>>204
風の次くらいにはに見返りを期待しないと思うよ。
さりげない正義だからみんな気づかないのさ。蠍

207 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:34 ID:JlpR0Ki5
マンドクセ('A`)

208 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:35 ID:gF251Ojc
正義感に関しては火じゃないかなー。
風はめんどうを背負うのはいやがると思う。人は人だし。

209 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:36 ID:YrfG2kBe
('A`) ウラナイデキメヨウゼモウ

210 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:36 ID:JlpR0Ki5
良スレだね

211 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:36 ID:lTiL/DHR
>>208
火は絶対違うと思う。

212 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:39 ID:gF251Ojc
そう?見返りももとめる分がんばると思うんだけどな。火。

土も頑張った分結果がついてくるという確信をもっている気がする。

213 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:40 ID:YrfG2kBe
神である俺様以外の火・土・水・風の貴様ら
下民は全員でちょうどいいバランスなんだから
ギャ−ギャ−騒がず暮らしてろ。

214 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:41 ID:JlpR0Ki5
>>213
スミマセンデシタ('A`)

215 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:42 ID:TovLyC82
>>200
そう言われればそうですね。(上2行)
「白い巨塔」の里見先生の態度がどうしても好きになれない理由が
そこにあるような気がします。
>>198
男性だけに決め付けてるわけじゃないんだけど
「正義感の強い男って女受けするの?」という問いかけに反応
してしまったから。
でも200を読んで、ちょっと考え直したところなので
あのレスも撤回しなきゃいけないかも(^ ^;
>>129さんにまた「射手座は揺れ易い」と言われてしまいそうだけど。

216 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:42 ID:gF251Ojc
水は自分の経験からすると、信頼している人には見返りは全くもとめない。
どうってことない他人にはかなり見返りを求める
って思ってるんだけど違うかな?

感覚&感情によってちがうと思う


217 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:42 ID:xHf6aPjn
                      _ /- イ、_
           _         /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}  
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
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 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
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(___)   /        /    //  /\ /




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                    ∩___∩     / ): : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
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                    彡、    |∪|  、/     ヽ::::::::::::::::::::::::::::/::ノ
          /"⌒ヽ     / ____.ヽノ /      
           | ;;ノ,,ェ:|      (___)  /
         `ii i三ij-')つ   |       /       ズドドドド…
        (((つ\ii//       |  /\ \
⌒ヽ     //   ⌒)       | /    )  )     Y⌒ヽ
  人     /_/⌒し: ノ⌒ヽ  ∪    (  \  ノ⌒ヽ  人
Y⌒ヽ)⌒ヽ  し   Y⌒ヽ⌒ヽ        \_)  Y  )⌒ヽ




218 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:46 ID:TovLyC82
>>208
同感。
私は風だからか、面倒臭いことは嫌。
そのへんに獅子座あたりがいたら、さりげなく声をかけて
任せてしまいそうな勢いすらある。
もちろん手助けはするけど、矢面に立つのが好きじゃない。
なんか卑怯な感じですかね。。

219 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:48 ID:YrfG2kBe
>>217
(`Д´)ノ

220 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:49 ID:1VXJajoN
>>216
ギブアンドテイクは一応基本だと思うからね。
分かり合えるならそれはそれほど必要ない、と。

きっと誰もが正義というものでありたいわけであって、
その求め方が違うのだと思う。
自分の志向する姿勢で正義を貫いている人が正義らしく見えるものだし、
このスレはその姿勢を垣間見れるスレである。

221 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 00:58 ID:gF251Ojc
>>220
そうかも。
なんだかんだいっても人は見返り求めてるね。
自分はそうだな。
勉強すれば頭よくなる。人に親切にすれば自分を好きでいられる
そして中身のある人間になれる気がする
さらに、人に親切にしてもらえたとき、喜びが増す
やはり自己満足もある気がするな。

その方法が主張がはげしいかはげしくないかだから、
火・土・風・水にあてはめようとするのは難しいね。

222 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:19 ID:JlpR0Ki5
たとえば有名人で誰だろ?

223 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:21 ID:x3jDlCby
まず星座に関係なくBは選択肢から外れるな

224 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:22 ID:TEnSwvwI
やっぱりKー1選手や格闘家とか?
正義感強そう。ダメなものはダメ!!って。

225 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:23 ID:TEnSwvwI
>>223
なぜ?

ま、血液型で言うとABかOかな

226 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:24 ID:NKu00SgU
行動が、如何とかじゃなくて良心が強い人が1番

227 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:25 ID:TEnSwvwI
>>226に同意。

228 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:25 ID:x3jDlCby
正義感強いのがABで頼りになるのがOじゃない?

229 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:28 ID:TEnSwvwI
まあ血液イメージだとそうなるね。
AB/完璧主義
O/親分肌
A/周りとあわせる
B/我が道を行く

230 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:28 ID:JlpR0Ki5
うっちゃんは?

231 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:30 ID:TEnSwvwI
ウッチャンナンチャンの?

232 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:31 ID:JlpR0Ki5
YES
人柄よさそうだし頼れると思うんだが

233 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:33 ID:TEnSwvwI
たしかにねw

マチャミは?
あと久米宏も。

234 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:36 ID:x3jDlCby
プロ野球だと星野仙一あたりが一番正義感強くて頼りになりそうだよな

235 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:43 ID:mTSbnOyc
>>234
自分が悪い時は、ちゃんと選手に謝ってて
信頼できる人だなと思った。
野村はなんか違う。

236 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:48 ID:NKu00SgU
水瓶は絶対、信頼しちゃだめだと思う。

237 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:49 ID:JlpR0Ki5
うっちゃん 蟹座
マチャミ 蟹座
星野仙一 水瓶座

238 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:50 ID:JlpR0Ki5
久米宏 水瓶座

239 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:54 ID:x3jDlCby
>>235
指導者の鑑ってめざましで言ってた

240 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:54 ID:NKu00SgU
水瓶はね、信じた後に、何かしら損した気持ちになるの。
これは、その・・・、
やつらの薄っぺらな博愛主義のせいか、やつらの自己満足のせいかしらねっ!

241 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:55 ID:mTSbnOyc
うっちゃんは不倫でゴタゴタしたとき正義感ない感じしたからなぁ

242 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:57 ID:mTSbnOyc
久米宏は信頼できないw

243 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 01:59 ID:x3jDlCby
何型だっけ?

244 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:02 ID:NKu00SgU
間が抜けてる正義感が多すぎるから、「正義」を口にしない人が一番信頼できます。

245 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:05 ID:x3jDlCby
別に信頼とかのスレじゃないし。

246 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:06 ID:NKu00SgU
天誅!

247 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:22 ID:TZruyI2m
>>240
あなたが依存しすぎただけじゃないの?
水瓶に深く頼ろうとしてもムダ。束縛キライだし
頼られるのもキライ。自立しなされ

水瓶より

248 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:22 ID:SOTGj2ru

水星座の正義は傷つけないことが正義
殴りかかってくる相手に復讐をしないことが正義
逆に言えば自分にとって価値があると思うものを守るだけの正義

土星座の正義は特定の社会規範や法、(もしくは目上の人?)にしたがうこと、のっとることで生まれる正義
逆に言えばルールにのっとっていると自分が解釈するなら非道なこともできる。

風星座の正義は自分の思想に合致するかどうかの正義
民主主義、博愛の精神などを自分の尊重する思想と考えるなら、
それらを踏みにじるようなものに対して攻撃的になれる。
逆に言えばもし非社会的思想を抱いていた場合、
彼らの正義はとても攻撃的に働いてしまう。

火星座の正義は他人の正義と自分の正義は違うという前提にある。
水が自分が大事にするものの幸福、土が社会規範、
風が社会の主義や思想を掲げてはじめて、正義というものを(自分の中に)作り出すのに対して
彼らの正義は、ほんとうに個人の正義。
なにが正義なのかはかなり個人的な感覚の中で決定してると思う。
もしくは正義なんてない!俺のやりたいことをやる!ってタイプか。

249 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:24 ID:JlpR0Ki5
>>248
すげえ

250 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:26 ID:xHf6aPjn
水は必ず復讐しそう、いつまでも覚えてるし

251 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:29 ID:TZruyI2m
そもそも正義というものの言葉の範囲が広すぎてムズい
場面場面によって、火、水、土、風がの良さが生かされるから
どれが正義だと決めつけにくい

252 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:31 ID:ZX+EUpsp
>>250はいつも軽率な発言で失敗してるね

253 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:34 ID:TZruyI2m
>>250
水は復讐しないと思うけど。ただ嫌いになるだけじゃない?
誰だってイヤなことされたら覚えてるよ。

たとえば自分なんかやられたらやり返すからなw

254 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:36 ID:xHf6aPjn
書き方が悪かった?
家族に水いるからね

255 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:37 ID:heeEew4X
えっと、このスレ証拠として保存してひろゆきに提出するから削除しといたほうがいいよ

256 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:39 ID:TZruyI2m
そういえば、うちの家族の水はグチが多いかな。
土のほうがやられたこと覚えてる。
火は短気な分、覚えてない。
風はどうでもいいことばかり覚えてて肝心なことを覚えてない。

257 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:42 ID:TZruyI2m
>>255
えっと、意味がわからないんだけど?なんで?

258 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:43 ID:JlpR0Ki5
>>255
意味わからん

259 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:43 ID:heeEew4X
226 :マドモアゼル名無しさん :04/02/11 01:24 ID:NKu00SgU
行動が、如何とかじゃなくて良心が強い人が1番

236 :マドモアゼル名無しさん :04/02/11 01:48 ID:NKu00SgU
水瓶は絶対、信頼しちゃだめだと思う。

240 :マドモアゼル名無しさん :04/02/11 01:54 ID:NKu00SgU
水瓶はね、信じた後に、何かしら損した気持ちになるの。
これは、その・・・、
やつらの薄っぺらな博愛主義のせいか、やつらの自己満足のせいかしらねっ!

244 :マドモアゼル名無しさん :04/02/11 02:02 ID:NKu00SgU
間が抜けてる正義感が多すぎるから、「正義」を口にしない人が一番信頼できます。

246 :マドモアゼル名無しさん :04/02/11 02:06 ID:NKu00SgU
天誅!


まず>>223-246の流れとあの仲間ね。








260 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:45 ID:heeEew4X
お前らのおかげでマァウがタコ殴りにあったんだぞ

261 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:47 ID:TZruyI2m
>>260
マァウ?わかんねーや

>>259の水瓶のこと?自分水瓶だけど気にならねーよ。

262 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:49 ID:NKu00SgU
何でコピペされてるんだろ。

263 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:50 ID:TZruyI2m
>>262
何か君に恨みもってるっぽいな。なんで?

264 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:51 ID:BKjgkRxY
すぐに集団ヒステリーを起こすから( ´,_ゝ`)プッ

265 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:53 ID:JlpR0Ki5
一番正義感の強い頼れる正座は?

どんな正座だろうね

266 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:53 ID:TZruyI2m
意味わからんよ?ヒステリーくらい2ちゃんで腐るほどいるでしょーに

267 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:54 ID:TZruyI2m
あ、今気づいた。正座の漢字ちがってるなw

268 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:55 ID:nt7u09C8
水星座の道産子がとくにヒステリック。

269 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:55 ID:NKu00SgU
水瓶のズルさは事実だよ、うん。
やつらは、「正義」とは無縁だと思う。
でも「正義」って言葉使わないから好き。
あやふやさ、がね

人畜無害だね。だから「正義」から一番遠いの。
他人に危害を加えないし、関心もないの。
これ褒めてるのよ

270 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:57 ID:ymqUxFjX
>>248
かなり同意。もう少し付け加えれば、

>土星座の正義は特定の社会規範や法、(もしくは目上の人?)にしたがうこと

首相は山羊(土星座)な訳だが、彼が靖国参拝を強行するのはこの正義ゆえなのかな。
そういう意味では、

土星座の正義は「自らが信じる」特定の社会規範や法、(もしくは目上の人?)にしたがうこと

とすれば、納得。

271 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:58 ID:TZruyI2m
ヒステリーって悪いこと?
いいじゃん。スルーしとけば。めんどうだし
水正座はヒステリーでなくない?

272 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 02:59 ID:nt7u09C8
これだけハンデがあるのにその程度のヨミしかできないところがみていて歯痒くもあるがね。

273 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:01 ID:TZruyI2m
>>269
どーも。
「正義」って言葉すきじゃないな。たしかに。
信用しないほうがいいよ。だって信用されすぎるのは重いもん。
ひねくれものだから道からはずれたくなるし。時々

274 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:02 ID:GQVqUKwT
見えてるって最初は面白いかもしれないけど時々もどかしいでしょ

275 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:03 ID:TZruyI2m
>>272
スマンがいまいち意味がわからないんだ

276 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:04 ID:GQVqUKwT
そのパターンも飽きたよ

277 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:07 ID:TZruyI2m
ん?自分のこと?パターンて?

278 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:08 ID:ehwbOz5F
なんならこの板で自分のレス校正で書き換えてたステハンひとりづつあげていこうか?

279 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:09 ID:0hTJikPf
今時なんでこんなスレがあるのって思うけど。

肝心なときに通じ合える人、それが大事な友人だったりする。
それだけでいいよ。お互いがそういう関係でいられる人と
性別関係なく生涯大事にする。そんだけだよ。
それが口にはしないけど信頼関係ってやつ。
普段口にはしないけど、お互いに頼れる関係ってやつ。

280 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:09 ID:NKu00SgU
どうでもいいけど、そこのあなた追うのやめてくれる?きっしょいから。

>>273
悪背負って傍観してる方が格好いいよ。

281 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:10 ID:JlpR0Ki5
夜中でも随分のびてるなぁ

282 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:11 ID:ehwbOz5F
何人か消えたけどね。

283 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:11 ID:0hTJikPf
別にこの板で追ってる人なんか誰もいないけどな。
特定の人の溜まり場みたいなんで抜けます。書き込んだのが間違いだった。

284 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:13 ID:ehwbOz5F
>>280 ・・
この人またボロだすから止めてあげたほうがいいよ。

285 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:14 ID:NKu00SgU
>>283
え、いかないで。
まぢで違う。あなたじゃなくて
前レスだからそう思ったんだよね
他の人間にレスしたの。

286 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:17 ID:ehwbOz5F
いつもKさんはRさんに足引っ張られてるし。

287 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:17 ID:TZruyI2m
>>280
悪?
ふーん。水瓶って悪だったのかー。
おっしゃるとおり傍観シマスデス。

288 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:18 ID:NKu00SgU
私が指してるのは、笑顔で汗流してる人のことですから。

289 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:18 ID:ehwbOz5F
あかんさんに誤っといてね。半分は君らの責任だけど。

290 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:21 ID:udR/RcYA
やっべ!(^_^;)

291 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:22 ID:TZruyI2m
1つ質問。
ステハンって何?

292 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:25 ID:udR/RcYA
企業秘密ですよ(^_^;)

293 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:27 ID:NKu00SgU
>>287
周りに悪背負ってる人、多いんだ。
私はそうは、思わないよ。むしろ本当の悪を、ゴミみたいなのを
ケチョンケチョンにしたいくらいさ。

294 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:29 ID:udR/RcYA
言葉は大切にしてください。あと正義も悪も表裏一体なんですけど(^_^;)

295 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:40 ID:udR/RcYA
じゃあ今日のところは私の勝ちってことでFA?(^_^;)

296 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:51 ID:udR/RcYA
わかってるようでわかってない。君も私も(^_^;)

297 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 03:52 ID:udR/RcYA
まだ負けるわけにはいかない。誰にも。

298 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 06:54 ID:Ox+N0C3z
正義感のある星座は先入観がなくて怖いもの知らずな牡羊座だと思う。
横暴な社長に堂々と議論をもちかけてたのも牡羊男だった。

正義感がある人と頼れる人って違うと思う。
頼れる人は目下には面倒見がいい獅子、乙女かなぁ?
口が重くて信用できるのは山羊だけど、他人のために動いてくれるか
どうかはわからない。

299 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/11 07:05 ID:p5inhsk5
正義の平均的な部分を出しつつある程度理想に向かえる人間。
バランスのとれている人間ってそういう感じだと思う。
正義も一つ間違えば宗教じゃないかな。

>>270
目上の人なら中韓に従うんじゃないのかな?w
それは冗談として、あれがただのパフォーマンスでなければ流石だと思う。
正義っていうか小泉総理のほうが筋が通ってる。
なんでも衝突すればいいという事でもないけど、事なかれ主義が正義とは思えない。

周りにそういう事なかれ男が多くてウンザリ・・・





300 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 07:11 ID:YYu1uN16
コイズミもだいぶヤヴァイ

301 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/11 07:17 ID:p5inhsk5
>>300
一つの行動だけで人間を判断するとヤヴァイよね。
総理はパフォーマンス先行という感じだからなぁ・・・・・
正義感と政治家としてのバランスがあるかどうか・・・

302 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 07:33 ID:YYu1uN16
政治って結局テクニックだからなあ。
小泉さんのやり方じゃプチ独裁政治するしかないんだよ。
それもできねええんだもんなあ。多分国民が積極的に改革に協力してくれると
思ってたんだろうなあ。

303 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 07:44 ID:WPt0ULAB
あ、なるほど。国民が期待するだけ期待して、非協力的だから、自民党やら
色んなものに取り込まれて、小泉さん、動くに動けない訳か。
今まで見栄張りでパフォーマンスばかり、と思ってたけど、そういう面もある
のか・・・目から鱗が落ちました。正義感は最近の政治家にしては珍しく強そ
うな総理大臣だよね。確かに。

304 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/11 07:58 ID:p5inhsk5
うん、そうだね。みんな人任せなんだよね。
職場にいても若い人はまだまだエネルギーがあってそれでも積極的なんだけど、
歳を取れば取るほど人任せな人間の割合が増えてくる。
仕事に対して勝手気ままに言いたい放題。
極端に言えば給料貰いに来てるだけ。

職場がこれでは国どころか市町村単位でも危ないだろう・・・

正義って言葉は死んでるかもねぇ・・・リアルで正義を語ってると白けられそうな感じだもの。


305 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 08:05 ID:YYu1uN16
偉くなる=仕事しなくていいってのが浸透しすぎだね。
まあこれは正義感というよりシステムの問題だろうけど。
人任せでもそれがうまい人と下手な人がいるわけで、そういう部分で
評価するように日本も合理化すればいいのにな。ちょっとスレ違いですか。
まあ冷戦時代終了以降は正義なんて言葉も力ないね。あまりにも複雑だから。

306 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 11:59 ID:12wrJaEB
国民の為にはお金を使いたくありません!
ブッシュに気に入られたいだけです!
イラクを助ける事で諸外国に良い人だと思われたいだけです!
我が国民がこの不景気で自殺しようがホームレスになろうが知ったこっちゃありません!
国民への年金はビビたる物で良いと思います!
政治家には恩給と云う名の高額で安泰な物がありますから。
貧乏人は野垂れ死になさい!
我々政治家の為に奴隷のように働きなさい!

307 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 13:20 ID:B7egM5Aj
頼れる星座」っていうと、
頭脳面で頼れる(アドバイスとか知識を活用する場面)のが風星座と地星座一部で、
行動面で頼れる(抗議とか)のが火星座かな。
精神面(愚痴とか聞いてくれて心を軽くしてくれる)のが水星座、地星座一部。

個人的見解ではこんな感じ。




308 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/11 15:39 ID:LeWevuk9
>>305
そう思うけど、俺が言っている人任せとはちょっと違う。
年取ってくると仕事する人しない人がはっきりわかれてくる。
文句が多い割りに仕事を片付ける事ができないという意味で人任せなんですよ。


火や風に比べると土と水は優しいけどちょっと頼りないかなぁ・・・

309 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 20:53 ID:ymqUxFjX
>>299
なるほど・・・。
外から見てる確かに正義を貫いて、筋を通しているように見える。
ただ、これは個人的な感想なんだけど、彼の行動によって仮に傷ついてる人が居ると
すれば、その人たちの気持ちを汲んであげるような言葉を発言することが、今後の彼の
人間としての深みを増すように思う。
今のままでは、正しい考えによる行動ではあるかもしれないが、心が乾燥して殺伐
としてるなぁ、というのが印象ですね。

それと、目上の人なら従うというのは「年長者は自分より目上で従うべき」みたい
なバブロフの犬的発想から出てくるのかな、山羊座的には。
それとも、もっと心の奥深いところで、「そうしておけば自分にメリットがある」
みたいな、利己的な気持ちがそうさせてるか。

310 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 21:26 ID:/1k4GItA
以下は悪の枢軸の仲間

山羊座のA型以外
水瓶座
魚座
双子座
蟹座
天秤座
蠍座
射手座のO型以外

311 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 21:44 ID:F5Lc4pKy
>>309
そうなると、正義というところから最も遠い位置に立つ事になるな。
打算という奴だ。
そういうのを指摘するのは、ある種正義にもなるな。

312 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 21:51 ID:F5Lc4pKy
>>310
こういうカテゴリズムをして一方的に攻撃する時点で、>>310には正義は無いな。
獅子座と牡羊座、牡牛座と乙女座が入らない理由と血液型でカテゴリズムしているのも意味不明。

人によって正義は異なるというのが真相と上に出てなかったか?
カテゴリズムをして必要のない区分けをして、一方を攻撃する思考をする奴こそが、正義から最も遠い奴だな。

その逆を考えていけば、自ずと正義を持つのが誰かは分かってくるはず。

313 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 22:21 ID:ymqUxFjX
>>311
正義を貫いているように見せているのなら、そこに正義は無いが、
ある意味大した度胸のある人間だな。
それが、無意識に出る反射的な行動や言動なら、それこそ「彼の考えている」正義なんだろうけど。
どっちにしても、正義感の強いこの種の人たちと付き合っていく上では、
それだけでは息苦しく感じる、俺的には。
人間の情というか、相手に共感する部分をあまり持ち合わせていないか、あまりに抑制してしまっている人とは。


314 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 23:02 ID:+KwUZ06l
ま、正直言うと正義なんてどうでもいいけどな

315 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 23:11 ID:Laela4/Q
2月11日(火)

きょうもあくとうどもを
ちぎってはなげちぎってはなげの
がんばりでだいかつやくですた
いつもにましてわざがさえてたぜ!いえい!。



316 :マドモアゼル名無しさん:04/02/11 23:32 ID:YrfG2kBe
>>315こそ真の正義。

317 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 02:58 ID:EwV+9HK3
スレタイに男っ気を感じるのお

318 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 03:18 ID:5sl0PNwE
正義感が強いからって得することばかりじゃなく
逆に今現代は不利な状態じゃないかな
逆に正義感が強すぎて自滅すると言う人も多いと思う
まあそういう面で、正義感が無い人が良いとは思わないけど
大抵は悪貨は良貨を駆逐していくようになってんですよね

319 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 05:06 ID:6O7KtvKT
正義感の有無は環境で変わるような・・・・

それ言ったら終わりか

320 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 05:26 ID:I5L+NX0K
理性と公正さが強い星座が社会通念上で最も正義感の強い星座ではないか?

321 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 06:02 ID:hVCgKRcF
>>318
正義感の強い人が得する訳無いじゃん。徳には繋がるだろうけどさ。
打算無く生きる理想を追求したり人に優しくあろうとすれば、悩んだり傷ついたりの連続だろう。

322 :海老羊:04/02/12 12:19 ID:TFeRXSsu
乙女は身内のためにしか働いてくれないと思うよ。
うちの姉なんか見てるともう…あんた鬼やぁ!!!!って感じ。
水も結構そういう感じあるよね。
(うちの周りの?)獅子は視野が広いし冷静です。
間違いを間違いと思わせない所あるけど 藁

323 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 13:53 ID:FqvEh+kf
   | i=├
 ̄ ̄| il |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |_」 !     ______       (´Д` )  俺って 何んなんだろうか・・・
    |  |     |ゴミ捨て場|      /   /⌒ヽ
    l____.|    ヾM/  .ヾM/.     /⌒/⌒/ / |
    |l l ll|   //ヽ~\//ヽ\    |_|_/ /  |_         
__|l l ll|__|     |      l ./(.⊂__/   | /\_______
   _|  |   ヽ__/ヽ__.//| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/
                       |    粗大ゴミ.   | |
                       |_______|/


324 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 16:52 ID:0yAV8Zvz
>>27の詳細↓

第1位 牡羊座
堂々1位にランクインしたのは、牡羊座のあなた。
この世に生を受けたばかりの赤ちゃんみたいにピュアな心をもつあなたは、不正なんて絶対許せないタイプ。
持ち前の怖いもの知らずの闘争心で、正義のために戦うはず。
でもときにあなたの正義感、正義を追及するがゆえ、「告げ口」といったカタチをとってしまうことも。
そのため、多くの敵を作ってしまうこともあるのです。このあたりは、肝に銘じておいた方がいいかも。
逆に、不正のために戦ってくれる同志を求めている人にとっては、牡羊座の人ほど頼もしい存在はありません。

第2位 天秤座
天秤座は、バランス感覚に優れている星座。だから考え方に、片寄りがないのです。
そのため、一方的に不利な立場に立たされたり、世間の常識とは相いれない理不尽なことには、かなりシビア。
でも、天秤座の正義感の強さは、正義のために戦うというよりは、公平な目で見て判断をくだすといった感じ。
やみくもに攻撃したり、怒りを爆発させるのではなく、しっかり向き合って、相手の非を納得させようとするタイプ。
そのテクニックは実にスマート。正義のために、調停役を買って平和におさめてくれる、それが天秤座なのです。


て事で、牡羊と天秤が組めば最強?
まぁあくまで、「正義感の強さ」に関しては、だけど。。

325 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:01 ID:0yAV8Zvz
第3位 射手座
ふだんは、自由気ままに過ごしているかのように見える、射手座。
でも意外に、正義感はしっかりしています。「能ある鷹は、爪を隠す」。
そんなあなたは、実はかなり聡明なタイプ。いざというときは、素晴らしい賢さを見せるのです。
だから、正義が犯されそうになると、徹底的に戦おうとするはず。自力が無理なら、弁護士や裁判所に訴えてでも、熱くなれるのです。
そうしたときのために、それなりに役立つ人脈をちゃっかり確保しておくのも得意中の得意。
勝手そうに見えるけれど、正義のためには力を発揮できる人なのです。

第4位 獅子座
自分のことしか考えない、わがままタイプに見える獅子座の人も、正義感は意外に強いタイプ。
何せ、荒野に君臨する百獣の王・ライオンなのだから。
たとえば、テストで誰かがカンニングして成績トップに踊り出た・・・とか、ある人が汚い手を使って会社の地位を得た・・・といった、まっとうに頑張っているあなたのプライドをひどく傷つけるような不正は、特に許せないはず。
もちろん回りの人がそんな目にあったと聞いたら、率先して正義のために闘う勇者に変身。
かなり頼もしい存在になれるのが、獅子座なのです。


326 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:02 ID:EwV+9HK3
>>324
で決定だな

327 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:05 ID:0yAV8Zvz
第5位 山羊座
山羊座の人は、かなり堅物。だから当然、正義感はとっても強いのです。
不正なんて絶対ないし、正義を犯すような行動はしないはず。それはあなたにとって、常識という枠がとっても大切だから。
でも、あまりにカチカチになりすぎて、会社や社会のルールが当然の正義だと勘違いしてしまうことも。
たとえば、残業しても残業代を払わないという会社のルールや、たとえ先生の言うことが間違っていても服従しなければならないといった、学校のルール。そんな理不尽な状況でも、決められたこととして片付けてしまうかも。

第6位 乙女座
乙女座のあなたは、真面目な上に、とっても人の目を気にするタイプ。
だから、自分の行動においては、かなり正義感は強いのです。でも、正義のために声を大にするかというと、ちょっと疑問。
たとえば、他の人がやったミスをあなたが責められたら・・・。あなたの答えは「私ではありません」。
でもきっと誰がやったのか?と聞かれたら、答えられないはず。それは告げ口したと、ミスをした人から責められるのが嫌だから。
結局あなたは、たったたった一言が言えなかったために、自らミスを直すという損な役回りをしてしまうのです。


328 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:10 ID:0yAV8Zvz
第7位 水瓶座
クールな視点をもつ水瓶座。あなたの正義感の強さは、ほどほどクラス。
お酒の席で、会社の不当待遇や、世の中の政治家や企業の不正について、「間違っている!」と熱く非難の弁を繰り広げたとしても、それらの不正を正義に変えるために、まず一人で行動を開始する、ということはなさそう。
同じ志をもつ人が集まってから、初めて行動するタイプなのです。
でも、中には勇敢な水瓶座さんもいそう。正義のために有志を集めて、自らグループを作って戦う・・・・という人も。
周囲の環境によって正義感の強さも変わるタイプ。

第8位 蠍座
粘り強さ・・・と言えば蠍座。でも正義感は、どうでしょう?たぶん蠍座の人は、社会的なことやお金に関しては、正義感がかなり強いかも。
「残業したのに、会社から残業代が支払われない!」なんてことには、仲間と一緒になって正義を求めて戦うはずです。
でも日常の些細な出来事には、「面倒だから、適当にごまかしておこう・・・」と、正義感が強いとはお世辞にも言えません。
このギャップに、周囲の人はとまどうことも。大きいことは見えるけれど、小さいことは見えない、そんな正義感をもっているのが、蠍座なのです。


329 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:14 ID:0yAV8Zvz
第9位 牡牛座
しっかり者で、いつも穏やかな牡牛座。自分が信じる正義のためには、かなり忍耐強くがんばれるようですが、相対的に見ると強いとは言えなさそう。
たとえば、ブランドショップでゲットしたプレミアバッグ。よ〜く見たら表面にキズが!
そんなとき牡牛座は、「不良品をつかまされたのだから、交換するのは当然!」と粘り強く正義をふりかざすかも。
でも、友人が同じ目に遭ったら・・・。たぶん文句を言いに行くようにアドバイスはしても、あえて付き合ってくれるようなことはないでしょう。この違い、なんとなくわかるかな?

第10位 魚座
自己犠牲的な愛情をもつ魚座の人。でも、正義感は強くありません。
それは何故?魚座の人は、流されやすい性質をもっています。
だから、たとえ「こっちが正しい!」と思ったとしても、まわりの人が「いや、あっちが正しい!」と言うと、そうかな?と思ってしまったりするのです。
だから、ときに正義ではなく、多数意見にまどわされたり、情にほだされて、正しくないことを正しいと思い込んでしまうことも。
犠牲的精神はかなり強いけど、正義のために戦うにはほど遠く、せめて、戦う人を慰めることしかできないタイプ。


330 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:16 ID:0yAV8Zvz
第11位 双子座
頭がよくって活動的。なのに11位なんて!ってお怒りの双子座さんもいるかも。
でも残念ながら、あなたの正義感は強いとは言えません。
逆に、「正義ばかり追及してたら、息が詰まっちゃう。たまにはズルもいいんじゃない」と、思うことが多いはず。
胸に手をあてて考えてみて。基本的に双子座の人は個人主義。確かに頭の回転は早いけれど、それは自分のためだったり、興味のある分野にだけ。ちょっぴりずる賢くもなれる一面があるのです。
だから自分本位の正義には熱くなれても、他人ごとにはまったく熱くなれなさそう。

第12位 蟹座
「正義感の強さ」が最下位になってしまったのは、蟹座。
この結果に、蟹座の人は、とっても人情味にあふれているのに、何故?と思うかも。
確かに、蟹座の人は、親しい人には強い正義感を示すかも。
でも、それはごく限られた人にだけ。世の中の不正などには、自分や身内に降りかからなければ、関係ないと思うのです。
よ〜く考えてみて。ちょっと厳しいかもしれないけれど、すべての人、すべてのことに対して正義を追及しなければ、正義感が強い・・・・とは言えないのです。
心の広さを、もっと養う必要がありそう。


331 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:19 ID:wRpVY0oR
>>324-330
ご苦労さん。だいたいはずれてる。

332 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:19 ID:0yAV8Zvz
改行ずれまくり(ノД;

333 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 17:20 ID:0yAV8Zvz
>>331どの辺が?

334 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 18:43 ID:TVfO1nzg
おお!
親友が牡羊と天秤だ!
この仲間は蟹上司の正義感ゼロに腹を立てて辞めて行く人達を
見兼ねて出来たグループ。
でも、牡羊も天秤も蟹上司に一切逆らえないけどな〜
私が意見を言う役回りなんだけど・・・


335 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 18:44 ID:TVfO1nzg
ぶっちゃけ、12位は魚座だと思ってた。
まさか蟹座がビリだとは・・・

336 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 20:05 ID:S1ZRij5J
>>335
あくまで一意見として、だからね。
蟹座は正義感あると思うよ。というかいざというときの度胸がある。

337 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 21:08 ID:dbO8Ngd8
>>336
それが一部の大事な人へしか向けられないから非正義的と言われたんでしょう。
狭い枠への正義に絞れば蟹魚がトップに来て2位の天秤は最下位クラスだろうね。
自分は天秤だけど、いくら身内でも常識で間違ってることは庇えない。

338 :マドモアゼル名無しさん:04/02/12 23:52 ID:6R/+tsCW
>>337
広く常識を重んじることは一つの正義だと思います。
しかし、ときどき世の中には不正がまるで常識のような顔をして存在していませんか?
そういうものがあるとして、蟹座はそれに出会ったとき世間的には常識に反することに
なろうとも、素直に自分が正しいと思う方のことをすることができると思います。狭い枠でも。

339 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:10 ID:W5H61zqP
例えば、年齢に縛られずに、世間体に縛られずに行動することは
理想であって正義であるが、
常識には反する。

正義と常識は表と裏。

火星座が、常識や世間体に縛られない崇高な理想を求めるのに対し、
水星座は、常識が正義だと勘違いしている。


340 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:11 ID:UvaAD3rZ
俺にとっての正義=ガオレンジャー

341 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:23 ID:5q1cWOQE
>>339
釣りだと思うが火と水が逆

342 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:28 ID:49pYhe1d
博愛と正義感をごっちゃにしてないか?

343 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:39 ID:KEOinmPn
みんなに博愛で正義感あって誠実すぎ、、、、なんだが
行動は不誠実な蟹!


344 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:41 ID:GQagU8Og
俺にとっての正義=高中

345 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:44 ID:cNkyBQ+6
博愛は水瓶。

346 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:45 ID:x79zB5Yl
山羊座のA型以外・・・粘着
水瓶座・・・粘着
魚座・・・粘着
双子座・・・粘着
蟹座・・・粘着
天秤座・・・粘着
蠍座・・・粘着
射手座のO型以外・・・粘着

347 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 00:45 ID:XDPkD72d
>>344
お前...幸せだな

348 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 01:08 ID:P2I1cuY3
獅子座でしょ、やっぱり。


349 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 01:16 ID:yo/pY7CN
>>338
>>324-330は法や秩序の上での正義だから
"自分が正しいと思うこと"の正義じゃない。
つまり蟹の正義と牡羊(というか天秤)の正義は種類が違うって事よ。
どの正義こそが正しいとかの問題じゃなくて。

でも牡羊は"自分が正しいと思うこと"もルールも貫ける
Wの意味で正義のヒーローって感じがしますね。

350 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 01:30 ID:cNkyBQ+6
>>349
蟹にも正義はあると言いたかっただけなんです。天秤やその他と優劣を比べたわけじゃありません。
そういう意味で、牡羊だって決して優れて正義だとは思いません。
牡羊は正義のために勇敢に戦いそうですが、戦うために不正行為も厭わないというイメージもあります。

351 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 01:44 ID:yo/pY7CN
>>350
それは>>324-330のランク以外は誰も(私も)否定してないと思いますが。
例えば法律上は犯罪者でも、それが正しいと思ったら
敢えて信じる事だって私は立派なひとつの正義だと思いますよ。
こういう正義が貫ける人が蟹や牡羊じゃないの?っていう話をしたんですが
気に触ったのなら失礼しました。

352 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 02:04 ID:7ezOft0L
牡羊座が星座の先頭だし
イメージ的にはおひつじ

353 :海老羊:04/02/13 02:29 ID:wd6kPatL
>>348
うむ

354 :G K アフォ:04/02/13 02:30 ID:sEOWfoVT
>>346
見事に「頭のおかしな人の判定基準」の下記条件に合致してますね(w

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってる
 と力説する人で、他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
 大抵自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めます。



355 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 07:05 ID:YSJgF871
>>354
ロリコンヒキーがえらそうに言うなら人を自分の犠牲にするのをやめて自分の足で歩け。
全ての原因が自分にあると認めろ。
殺人犯だって内にいろいろ抱えてるだろうがそれで罪が許されるわけではない。
お前の周囲の人間はお前にひどいめにあわされるために生きているのではない。
お前が否定されるのは当たり前だ。
人を否定するやつは社会に否定される、古くからの力学が働いているだけだ。
お前は育ち過ぎた子供だ。自分の部屋の中でどんなに手足をバタバタさせても
誰も肯定してくれはしないぞ。

356 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 15:14 ID:7MTfBioo
>>355
キミは他の無害なロリコンヒキーに失礼だ

357 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 15:37 ID:UvaAD3rZ
全くだ!
俺の様に善良なロリコンヒキーに謝罪しろ!

358 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 19:51 ID:8in56YyZ
ロリコンは犯罪です

359 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 20:45 ID:UvaAD3rZ
み、み、見るだけだよっ・・・・!!

360 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/13 21:52 ID:mCQ4JGkH
獅子座のクリントンも、射手座の山崎拓さんも、正義だ!

蟹座のブッシュも、山羊座の小泉も悪だ。




361 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 21:53 ID:/EFjAoNe
バカがきた

362 :通りすがりの水瓶b:04/02/13 23:13 ID:llO8rIMQ
>>360
お前はいっぺん病院で頭診てもらえ

363 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 23:45 ID:lKKkWOmZ
火・・・勝利 土・・・規律 風・・・自由 水・・・温情
を基準にした正義になるかと・・・
で、ここに活動・柔軟・不動の解釈を加えると・・・。
評価は10段階 正義感は正:(数字)頼れるかは頼:(数字)で表示

牡羊(活動宮):うまくいってる間は評判よし、策略に疎くこけるとアウト 正:7 頼:3 
獅子(不動宮):親分肌で頼もしい、でもメンツのために手段選ばなそう 正:6 頼:9
射手(柔軟宮):燃えてるときはいいけど、すぐに気が変わるのでまわりが不安 正:5 頼:3

牡牛(不動宮):目立たないけどねばり強く頼りになる、石頭も正義の証? 正:7 頼:8
乙女(柔軟宮):潔癖症で正義感は強そう、でも繊細すぎて頼りなさそう  正:8 頼:2
山羊(活動宮):規律を乱してまで正義は実行しないかも、理想より現実? 正:5 頼:7

双子(柔軟宮):交渉の席では頼りになりそう、只その柔軟さ故に信念を疑われる 正:3 頼:6
天秤(活動宮):えこひいきをせず調停役をやらせると一番、本人に骨がない? 正:7 頼:4
水瓶(不動宮):独自の正義感・倫理感を持つ、時代に即していると最高だが
          ずれてると最悪。動じない姿勢が頼もしい? 正:測定不能(間を取って5?) 頼:6

蟹(活動宮):身内を守ろうとする姿勢は脱帽もの、しかし本人の信念が全く
        見えてこない、周りに影響されすぎ? 正:2 頼:8
蠍(不動宮):正義感を表現しないので誤解されがち、味方にすると頼もしそう 正:4 頼:7
魚(柔軟宮):正義感はあるが押されるとすぐ折れる、頼るどころかまわりが放
        っておけなくなって助けられるタイプ 正:4 頼:2

特にどの星座が好きとか嫌いとかじゃないですよ(^^;
イメージです、イメージ・・・本気にしないでください。


364 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 23:49 ID:7ezOft0L
>>363
乙カレー

365 :マドモアゼル名無しさん:04/02/13 23:50 ID:UvaAD3rZ
>>363
よくやった。
読んでないけどその労力を賞賛しよう。

366 :通りすがりの水瓶b:04/02/14 00:07 ID:CzYIdFDY
363みたいなん書くの何座だろう・・・

367 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 00:13 ID:wzkjK3nA
どうせ牡牛でしょっ!


368 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 00:31 ID:pJPnWpno
諸悪の根源 決め付け厨 キタ━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━!!!!  

369 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 01:15 ID:hMVxxJX2
正義感の強いあなたへ
       ∧_∧チョコだよー
       ( *´Д`)
  -=≡  /    ヽ.     ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
.      /| |   |. |      ■■□■■■■□□■■□■■■□■□□□□■
 -=≡ /. \ヽ/\\_.   ■■□■■■□■■□■□■■■□■□■■■■
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=  ■■□■■■□■■□■□■■■□■□□□□■
-=   / /⌒\.\ ||  ||   .■■□■■■□■■□■■□■□■■□■■■■
  / /    > ) ||   ||   ■■□□□■■□□■■■■□■■■□□□□■
 / /     / /_||_ ||  .■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) ̄ (_)) ̄(.)) ̄ (_)) ̄(.)) ̄ (_)) ̄(.)) ̄ (_))

370 :海老羊:04/02/14 12:22 ID:vypqmSGp
とりあえず、>>363を否定してる香具師は水星座ケテーイ

371 :通りすがりの水瓶b:04/02/14 12:35 ID:UUqQYfxv
>>370
なんで?

372 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 14:24 ID:UG6YtrL9
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .正義感ねぇ :::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
今年度のバレンタイン大作戦

女性店員がレジにいるコンビニでチョコを買う

わざとチョコを受け取り忘れて店を出る

女性店員が走って渡しに来る「あの・・・これ・・・」

ちょっぴりバレンタイン気分


373 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 15:00 ID:ywaoJHT4
>>351
あなたが主張してることは350さんの主張と同じですよ。
>>337の非正義的としてあるのに反論したんじゃないですか。

374 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 15:03 ID:ak5eDf3k
>363 同じやつが何回もかいてるよ。いつも火と水瓶ばっかひいきしてるし。

375 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 15:04 ID:zLCoZLtX
黒豹

376 :海老羊:04/02/14 17:10 ID:vypqmSGp
>>371>>374
うちの身内では結構当たってるからさ。
少なくとも、蟹が正義感あるとは到底思えぬ

377 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 20:17 ID:wymazkI0
>>373
蟹が12位なことを指して「非正義的」なんじゃないの?
>>337よく読んだら逆の価値観なら天秤が下に来るって書いてあるのに。
そもそも>>350の勘違い。

378 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 20:19 ID:DuHw4NBi
>>372
カワイイ〜

379 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 20:23 ID:DuHw4NBi
ウザイ偽善者の溜まり場じゃ脳

380 :マドモアゼル名無しさん:04/02/14 21:03 ID:a26ler97
>>377
あなたがどう思っているにしろ、その基準を持ち出して非正義的と言ったことに変わりない。
だから、その基準でならそうなるけど蟹もまた別の面で正義だといったんでしょ。
基準を否定しているわけでも、あなたの意見で気分を害したわけでもなんでもない。
そう簡単に人を勘違いとか決めつけない方がいいのでは?


381 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 17:28 ID:+YVxS4mw
∧_∧
ミ ' A `ミ   正義とか主張しなくていいかな平和に暮らそうよ・・・
ミ つ旦O
と_)_)

382 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 19:45 ID:je0Bognt
                        寝言ほざいてんじゃねえぞこのハッチャケロビンソン
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |  >>381    ヽ          |  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
        ̄ ̄ ̄|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)   


383 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 19:55 ID:n5Z6OwEy
ポポポッ(゚・・_,゚ )

384 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 21:32 ID:iIJqYAEM
>>382
ブ ッ シ ュ

385 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 23:10 ID:Zzt+TrjC
蟹みたいなえこひいきの激しい星座が
正義だなんておこがましいよ

386 :セニョリート名無し[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/02/15 23:27 ID:M5H7mDEW
>>381
そうです。仮にクリントンが現職のままなら、平和は続いた筈だ。

やたらと正義を語ろうとする人が、正義に反して戦争を起すんです。



387 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 23:30 ID:InhuJs8p
あほか〜
クリントンがパレスチナでやったことを考えてみろ
イスラエルのために銃を持って戦うっていいやがったんだぞ
ホワイトハウスでチンポしゃぶらせながら、
WTOを可決したのはどこの誰よ?
民主党=ユダヤ人は経済マフィアで、共和党よりタチ悪いんだよ

388 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 23:35 ID:InhuJs8p
キッシンジャー外交をしらんのか
現在この世界で起きている戦争の99%は民主党のキッシンジャー・ドクトリンのせい

389 :マドモアゼル名無しさん:04/02/15 23:37 ID:InhuJs8p
「お互い殺し合えばいいい」byキッシンジャー

390 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 00:24 ID:bOtxksVk
でも、やはり火かもな
イスラエル軍のブルドーザからパレスチナ人の家を守ろうとして、
死んだレイチェル・コリーさんは牡羊座
最近イスラエル兵に射殺されたイギリス人のピース・アクティヴィスト、
ブライアンなんとかさんは確か獅子座だった

391 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 01:31 ID:8nif27Si
勇敢で好戦的で敵味方の区別をハッキリさせる>火


392 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 01:45 ID:JE0QFMhj
おい、マザーテレサとか何座なんだよ
あと面倒だからノーベル平和賞受賞者で何座が一番多いかで決めよう。
俺の知ってる平和賞はあとゴルビーとかだな

393 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 01:57 ID:bOtxksVk
マザーテレサは乙女だが、彼女の凄かった点はボランティアをやるにあたって、
費用の捻出が天才的にうまかったらすい
てノーベル平和賞なんてロクなもんじゃないじゃん
キッシンジャー(双子)が受賞してる辺りは、さすがというか怖杉というか
ゴルビーは魚だな
佐藤栄作はオヒツジ
ナイチンゲールは牛(ノーベル賞とったか不明)

394 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 01:58 ID:bOtxksVk
けっこう土は地道に人道主義を守って有能なカンジ

395 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:00 ID:bOtxksVk
シュバイツアー博士は山羊
この人は賛否両論だが
ひどい人種差別主義者だったらしい
野口英世、蠍座

396 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:05 ID:bOtxksVk
双子こわすぎ〜
キッシンジャーこわいよ〜
ブッシュ父こわいよ〜
↑アラブ首脳を一同に会すという、アサドもまっさおの偉業を成しながら、
あのフセインへの私怨はなに?
アサド父(天秤)が漏れは一番好きな政治家、ストイックで軍事に優れ最高
イスラエルに戦争で初めて勝ち、侵略主義を止めさせた
泥沼化したレバノンから米軍をおっぱらった
現代史最高の英雄
あとプーチン(天秤)も小賢しくて好きだけど、正義感は強くなさそう

397 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:07 ID:JE0QFMhj
おまえら知識豊富すぎ
短時間でこんなに偉人の名前を出せるとわ

398 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:08 ID:JE0QFMhj
おまえらっていうかID:bOtxksVkが、だな
あんたくわし過ぎだよ

399 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:10 ID:bOtxksVk
ネットで思いついた名前検索しただけ〜

400 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:12 ID:bOtxksVk
キッシンジャーの誕生日を調べようとは今夜まで思わなかったけど
怖い杉だし、あいつ

401 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:22 ID:JE0QFMhj
自分にはキッシンジャーの名前すら出てこないよ
でも双子は確かに視野が広すぎて常識的な善悪判断に疎い部分はあるよね
だいたい双子は次の日にあったら昨日と違う事いってる

402 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 02:28 ID:bOtxksVk
ま、チェ・ゲバラとかもいるけど>双子


403 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 03:35 ID:JvRFc28a
坂本竜馬は蠍座
宮沢賢治は乙女座
ガンジーは天秤座


404 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 03:45 ID:pidcywUl
乙女は実務能力(現実処理能力)抜群な平和主義者で、理想主義者、っぽい。
宮沢賢治が乙女座で、妙に納得。

405 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 04:00 ID:bOtxksVk
>>386
てかしっかり戦争やってたけど??クリントン
イラク空爆もやって何万もの一般市民を無差別殺戮
ボスニア空爆(劣化ウラン弾使用)やブラックホークダウン(笑)のソマリアはどうよ

406 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 06:03 ID:gLaJVMR0
確かにほとんど映像だけの映画だったけど笑うなぁ!

407 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 06:09 ID:bOtxksVk
実際にあったらすい、米兵の死体を引きずり回すシーンがなくてガカーリ

(まだ寝てないのか)

408 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 06:40 ID:6fm/L9kR
>>388
バカ双子ちゃんが疑問に思いました。
1.キッシンジャー博士とKABA.ちゃんとの間に共通項が見つけられないんですが・・・
2.その99%が真実だとして、ホワイトハウスにいる、他11星座の正義感ある面々は、戦争犯罪人
キッシンジャーの暴走を止められなかったのでしょうか・・・
あぁ、今日もきっと仕事が手につかない・・・

409 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 06:55 ID:gLaJVMR0
>>408
402でフォロー(チェ・ゲバラって知らんけど)入れてるから
勘弁してやれよ。
映画好きみたいだからなんとなくかばってやる

410 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 07:05 ID:bOtxksVk
うざ〜
低能に庇われなくてもいいよ


411 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 07:08 ID:gLaJVMR0
そうですか、お節介してわるかったね。

412 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 07:10 ID:bOtxksVk
>>408
おまえは一生悩んでろ!

413 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 07:16 ID:bOtxksVk
キッシンジャーはな、ドイツ生まれのユダヤ人で家族を強制収容所で失くしてるの
まあ、ユダヤ人も変っていうか、特に東欧の白人のユダヤ人はセム族や旧約聖書と関係ない自称ユダヤ人に杉ないから
それは兎も角、有能杉なのよ、要は

414 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 14:50 ID:L2IUZxfs
ナベツネも双子座

415 :バカ双子ちゃん:04/02/16 16:45 ID:6fm/L9kR
>>412
うん、一生悩んでるネw ユダヤ人て天才多いよね。ユダヤ人って排卵日
2週間前後しか子作りしないから、卵子も精子も新鮮で優秀な人ができる
って聞いたことあるんだけどホント?bOtxksVkさん。

>>414
ナベツネ・・・早く消えてぇ〜。

416 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 17:17 ID:fVgH3sv4
キッシンジャーは単に求められている事をこなそうとしていただけで
マキャベリストと陰口を叩かれるのが心底嫌だったようです。


417 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 22:06 ID:bOtxksVk
>>415
ユダヤ人って人種はないんだって
選民意識あるのみ

418 :マドモアゼル名無しさん:04/02/16 22:23 ID:YZJW9ZZM
アンネ双子だよね。
アウンサンスーチーも。

419 :バカ双子ちゃん:04/02/16 22:43 ID:6fm/L9kR
>>417
そうなんだー、不思議な人たちみたいだね。調べてみよーありがd。

スレ違いだったので、私の身近な人たちで正義感強いなーと思うのは
お羊Bと獅子Aですね。羊さんは対人関係に強くでる、獅子さんは
社会情勢などに対して強い正義感を持っているようです。

420 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 00:13 ID:dv3hzz0a
おうし座も
レーニン、ヒトラー、ポルポトと、ある種の正義感に強い人達です

421 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 01:47 ID:y8xZGgV5
ヒトラーは牡羊
フセインは牛


422 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 03:44 ID:yrsIRus4
昔は正義とか常識とか倫理観とか熱くなってたけど
年とともにそんなことより
目の前のごはんがおいしいかおいしくないかが大事になってきたお羊A

423 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 04:00 ID:ZjePXn+s
プログレスって香具師ですな
いや占星術用語の方だけど
あなたの人生は牛に突入している

424 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/02/17 19:36 ID:O6fo0WgI
昔の哲学者は何座だったんだろうねー

425 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 19:39 ID:Xz7AAvBY
プログレス・・てことは今蠍か・・

426 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 22:29 ID:AM57Qp+Q
ヒトラーの星座は混乱するな。4月20日だからおうし座だよね。
そうなると牛は最悪だな・・・w

427 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 22:42 ID:CDZmN7B5
ヒトラーは牡牛です。

428 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 23:28 ID:Q94KXX7M
4月20は牡羊だよ
年によって違うが、ヒトラーの生まれ年では牡羊

429 :マドモアゼル名無しさん:04/02/17 23:39 ID:MB45QXM2
第一デークの牡牛座ほど、牡牛座の本質がよく現れていて
恐ろしいものはないな。

また、牡羊座の第一デークといえば、3/22生まれの古賀潤一郎。
(ただのウソツキってなだけで何も恐ろしくもないな。w)



430 :海老羊:04/02/18 17:24 ID:jMB5+OGa
他スレでヒトラーが牛だって云われてたけど、どうなんだろ

>>429
微妙にスレ違い

431 :海老羊:04/02/18 17:54 ID:jMB5+OGa
遅かったのか!!Σ(゚Д゚;遁走sage

432 :マドモアゼル名無しさん:04/02/25 19:55 ID:R8a3xjX1
正義感の強い正座か・・・侍のように座ってるといいのかも。

433 :マドモアゼル名無しさん:04/02/25 20:14 ID:oYbka8h5
火系星座はダメだな。正義感は正義感でも、

牡羊座 ヤンキー的正義感
獅子座 自分的正義感
射手座 謎の正義感

434 :マドモアゼル名無しさん:04/02/25 20:31 ID:R8a3xjX1
>>433
謎の正義感ワラタw

435 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 01:54 ID:7rwiq6ow
射手座は善悪併せ呑むようなとこがあってどっちかに肩入れしたりというような
ことはあまりしないと思う。

436 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 05:59 ID:dYfGpZ6T
>>435
肩入れもしないかわり、肩を貸すこともないと思われ

自分天秤だけど天下りのいるような古い体質の会社に居た時
理不尽なことばかりやらされて同僚もさんざん愚痴言ってたけど
誰一人改善の為に立ち上がろうとしなかった
ある会議に出席した時、思い切って日頃の不満を上司に申し出た
みんなが思っていることなのに誰も賛同してくれなかったその中で
少し時間が経過してから「私もそう思う」と言ってくれたのが
牡羊の子だった、一番酷いと思ったのは双子の先輩
裏では同じ意見だと言ってたのに会議では私に
「なんでそんな事を言うのか分からない」と上司の目を気にして
反対の事を言っていた
まあこんな事で正義感なんてはかれないと思うけど
天秤て「誰も正義の為に戦わないならしょうがない、自分が行くか」
っていう所あるかも

437 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 06:37 ID:SQnhTiAm
>>436
自分も天秤。
>誰も正義の為に戦わないならしょうがない、自分が行くか
これ分かる。基本的に自分の事に関しても面倒くさがりだから、すぐに行動は移せないけど、
あまりに理不尽だと人のことでも割ってはいる。
とばっちりも多い。
確かに行動力のあるお羊と組むと正義感、倍増かも。


438 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 07:26 ID:24DzXMc4
プ。出たよ。天秤の自己満レス。間抜けだねぇ。

439 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 19:17 ID:SQnhTiAm
437の天秤だけど、山羊とはあわないけど正義感という意味ではわりと話あいそう。
天秤も山羊もちょっとナルっぽい正義感ってかんじだけどw
お羊は行動力はあるけど、よく考えたら自分の思う正義感とは違う気が・・・
O,B型系は正義感とはちょと違う。

440 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 19:23 ID:KD5brP7Y
正義感のあるやしなんか見たことない

441 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 19:45 ID:31ZtM+nT
夏とかに溺れてる子供を助けようとして・・・っていうのは
正義感ある人・・・でないのかな?自分の命も顧みずって。

てか正義ってなんだろうね。難しいなと思う。
正義の味方!ってバンバン悪者を殺していくヒーローものとかあるけど
本当の意味での正義を貫く人って、その悪者を改心させたりする人
なんじゃないかって思ったり。
本当の意味って言葉自体あやふやなんだけど。
いや人間自体あやふやだとも思うけど。




442 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 19:54 ID:KD5brP7Y
欲求や感情を理解しながら道理を諭すってこと?
ただ厳しいだけでも甘いだけでもダメ

難しいな〜・・・

443 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 20:02 ID:KD5brP7Y
小さいころはヒーローに自分を投影して見てたのに
最近アニメ見たときは悪役に自分を投影してた

正しいことを主張する強い意志を得るには
どっちの気持ちもわからなきゃダメなんだよね

444 :通りすがりの水瓶b:04/02/26 20:05 ID:1XofNTB8
蠍固めには渡さない。
444!っと

445 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 20:18 ID:SQnhTiAm
双子と乙女も正義感ツヨそう。
行動はも一つかもしれないけど、ロマンチストな分まっすぐな気がする。

>>441
そういうのは、まさに正義感だと思う。
正義っていろいろあるんだろうね。
・弱いものを助ける正義
・不正を許さない正義
(ほかに何あるかな??)
 ほんとの意味での正義ってなったらすごく大変だと思う。
自分も不正をせず、悪者と戦い許し、弱気を助けて・・・
強さも弱さも優しさも冷たさもすべて備えてないと難しそう。

446 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 21:23 ID:31ZtM+nT
>>442
アメリカのテロとか中近東の紛争とか思い浮かぶんだよね。
難しいなーと思う。本当に。

>>445
ロマンチスト・・・かもしれない。
乙女のマザーテレサは凄く尊敬する。
正義感というと違うかもしれないけど。

>・弱いものを助ける正義
>・不正を許さない正義
>自分も不正をせず、悪者と戦い許し、弱気を助けて・・・
上のを見てガンジーが浮かんだ。
小泉は痛みの伴う改革って言って国民ばかりに痛みを強いてるけど、
自分自身も痛みを伴いながら人の誇りを説いたガンジーは
本当の正義だと感じるし、説得力とか伝わる、
人を動かす力のある人だと思う。

スレタイから離れていっててごめん。




447 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 22:47 ID:SQnhTiAm
>>446
小泉は山羊だけど、総合的に言ったら動物占い「ライオン」だからな・・・。
(まだ銀ライオンだからまし)
小泉の場合、「ライオン」の悪い要素が強い。
・目上(アメリカ)には平身低頭だし。
・人に厳しく自分に甘い(末端の気持ちまで分かろうとしていない)

弱み見せないし、いろんな面では表面上はうまくのりきってるけどありゃだめだ。
かといって他にいないし。
(ガンジーってよく人物像までは知らないけど今度調べてみます)

総理は・・・個人的には「乙女」が一番いいと思う。
イエス・ノーがはっきりしてるし、人当たりも割りと上手だし、役割分担上手だから周りをうまく使えそうだし。。
ただ、乙女は変に気が弱いから、いい環境に恵まれれば、頭いいし最強な気がする。
大臣は・・・「しし座」がいいなぁ。部下に慕われそうだし、責任感強いししっかりまかせれるかんじ。

そういえば家族4人が天秤だけど、みんなボランティアとかはたまにやってる・・・。
弱い人にはほんとに優しいとは思う。
ブリジットバルドーも天秤だけど、派手な世界にいるけど毛皮とかの反対運動したりもしてる
ジョンレノンも天秤座だけど、でも天秤の場合は「平和主義」といったほうがしっくりくるかもしれない。
天秤もロマンチストだからな・・・w

448 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 23:15 ID:31ZtM+nT
>>447
小泉の話を出したのは別に山羊座がどうって意味で
言ったわけじゃないんだけどね。
昨日身障者の施設の話題がTVであったのを思い出したりして
ガンジーみたいな人が日本にいたらって思って言ったんだけど。

どの星座にも長所短所があって、その長所が秀でてる人っていうのは
自分自身で色んなことを学びながら成し得てきたことなんだよね。
だから今までのレスとか見ててもどの星座にも正義感の強い
頼れる人っていうのが挙げられる所以だと思う。



449 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 23:16 ID:31ZtM+nT
って本当にずれたレスだ・・・ごめん。

450 :マドモアゼル名無しさん:04/02/26 23:28 ID:SQnhTiAm
>>448
まっどの星座も一長一短あるよね。
血液型との組み合わせもある。
正義感強くて、頼れてってなるから難しい気が。
・正義感強い。
・頼りがいがある。
・母性がある。
・行動力がある
みたいに分けた方が簡単そう。
12星座あれば12の特徴的な長所はあると思うし。(もちろん欠点も)
こちらもスレ違い・・・スマソ

451 :マドモアゼル名無しさん:04/02/27 11:39 ID:mdrIbaI2
おひつじざに一票!

452 :マドモアゼル名無しさん:04/02/27 17:28 ID:Ob7ZSDiH
ガンジーは天秤座

453 :てん:04/02/28 01:01 ID:njKXprCr
てんびん座は資質の中に正義感は組み込まれてると思う
でも周囲の目や様々な事を気にしてしまう為
実際に正義の為に立ち上がるのにはかなり勇気が入る

454 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 02:28 ID:zQ/83mDJ
勇気いるよな。
へんに自信もないから、「おせっかいかな?」と考えてしまう。
あからさまに大変な人とかがSOS出してくれると安心して行動できる。
でもそういう性格を利用されるときもあるから・・・
あと、闘争心があまりない。
たまに、あまりに世の中変になってきてるから「小泉のかわりに総理大臣なりてぇ!」って恥ずかしながら思ってしまうけど、
総理になるまでとなってからも「国をよくしていく」という本業以外に
ライバルと戦っていかないといけないというのが無理。
足の引っ張り合いばかりしている政治家見てるとげんなりする。
何かでみたけど、てんびん座は「闘争心にかけるから1日1回必ず「肉」を食べろ」って書いてた。





455 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 02:44 ID:CQ8IFNua
>>454
最後の一行ワロタ

456 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 04:35 ID:NqD/ttd1
混じりっ気無しの正義漢といえば牡羊座だろう。
バカがつくほど正義に篤いのは牡羊座。
優柔不断な天秤座には正義は肩の荷が重すぎる。
せいぜい1日1回必ず「肉」を食べて
欠けている闘争心を補う努力をしなさい。
・・・ああ、努力も苦手だったかな?

457 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 04:49 ID:/zxeFlQG
牡羊座代表 古賀潤一郎に伝えてあげて下さい>456

458 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 04:52 ID:Jb2XvDPh
私は正義感の強い山羊座ですが、
正義感が強すぎて、他人のアラばかり見えてしょうがなかったのですが‥。

最近、「究極の正義」って、キライな椰子の幸せをも願うことなんだなと
解かりかけてきた今日この頃。

459 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 05:55 ID:zQ/83mDJ
おひつじ座好きだけど、正義というのとはちょと違うと思う。
面倒みがいいって感じ。自分のファミリーに。
あと「何に関しても勝ちたい」って気持ちが強いうえの行動が多い。

O型系の星座(お羊・射て・獅子)は正義というよりは頼りがいがあるって感じかな。

野村幸代・細木かずこ・今井美紀・工藤静香・島田しんすけ・・・



460 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 05:57 ID:zQ/83mDJ
神田うのもそうだった。

461 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 06:02 ID:zQ/83mDJ
>>458
「究極の正義」となると嫌いな奴を作ってはいけません。
「罪を憎んで人を憎まず」・・・なぁ〜んちって。

462 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 06:06 ID:NqD/ttd1
まぁ、天秤座が違うことだけは確か。

463 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 06:08 ID:zQ/83mDJ
>>462
ほんとに負けん気強いね。

464 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 06:37 ID:NqD/ttd1
まぁね。w

465 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 08:38 ID:eP7ED4qM
正義感が強いのは水瓶座だよ。
不公平な事柄が起こると、許せないらしい。

466 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 08:55 ID:1/7nngrQ
ハイハイ、何でも風が1番ね〜
風がこんなに目立ちたがり屋だとは知らなかった・・・。

467 :マドモアゼル名無しさん:04/02/28 09:12 ID:BqHFMDwV
>>466
ちゃんと嫁

468 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 00:45 ID:6Mt2+TSC
>>459
和田アキ子、上沼恵美子 もそうだよん

469 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 01:27 ID:ys3a7Kfu
水瓶臆病すぎ保身のために守ってくれなかった。

470 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 12:18 ID:1ok+rpYt
双子ですが、正義感のカケラも持ち合わせてません
自分第一

471 :牡牛:04/02/29 12:24 ID:gvaV0+yK
かにさん

472 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 13:48 ID:qrDNUB67
おひつじ座。

473 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 13:52 ID:UutYvhTz
>>470
そんなフタフタが好きです

474 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 13:59 ID:qrDNUB67
自分のテリトリー範囲内に入る人じゃないと、守る気がしない。

他人に対してできることは普通にするよ。
電車やバスでお年寄りに席譲ったり、紙袋が破れて転がりでたオレンジを
集めて拾うのを手伝うとか。でもそれは正義感じゃないよね。
どっちかっていうと、自己保身しちゃうかも。

475 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 15:23 ID:1JXHXcMq
射手座は自分の欲望で突っ走る人もけっこう多いよ

476 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 15:23 ID:XmCkBbHV
牡羊座で決まりじゃない?

477 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 15:32 ID:QT1R+YL6
あれは正義じゃないだろ

478 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 15:35 ID:3+fzMPDs
今はそれぞれの正義感の内容じゃなくて、正義感の強弱を云々してるのでは?

479 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 16:59 ID:FBjAaE+N
>>474
善意と正義って別ものだろ

480 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 18:08 ID:3+fzMPDs
善意は優しさとか甘えとか感情に結びついていて、正義は情を除いた理性や
理想に基いてる気がするなぁ。ミクロ視点の善意は身の回りを気持ち良くし
て過ごすために必要だし、マクロ視点の正義感は冷たい、厳しい所もあるか
もしれないけど、大勢、皆、社会を気持ち良く過ごすためには必要な気がす
るのですが。でも、善意と正義感は別物に近いですよね。使われる場面が違
う。ここでいう正義感と善意は別物では?身内道徳と公衆道徳は別。

481 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 18:17 ID:PCp9XOHf
「正義感の強い頼れる」っていう形容が、深く考えると殆ど意味不明

482 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 18:33 ID:AY9IzphP
まあ、どんどんスレ違いな話題になっているのでここは一つ

「正義」=「将軍様」と定義して

水瓶座でいいか?おい。

483 :名無しさん@占い修業中:04/02/29 18:48 ID:/r5FK0dy
チャウシェスクも水瓶

484 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 18:48 ID:vYaqJTHG
>>482
ぬるぽ

485 :AA略:04/02/29 18:49 ID:AY9IzphP
>>484





ガッ

486 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 18:51 ID:PCp9XOHf
「正義感の強い」って独善なヤツが多そう
ヒトラーなんかそういう感じじゃないのかな
というわけで牛さん(叩きちゃう)

487 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 18:54 ID:AY9IzphP
正義感だけなら良いんだが権力志向とか
絡むともう、本末転倒な予感。

488 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 19:13 ID:RUOyv9b6
>>486
正義と信念も、これもまた別物ですがな

489 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 19:15 ID:HmRxw3XK
正義感って要は、既存の社会秩序や倫理観を頑なに守ろうとする頭の固い奴と
理解しているんだが。
臨機応変に対応できない。

490 :マドモアゼル名無しさん:04/02/29 19:24 ID:PCp9XOHf
>>488
それをいうなら、正義感と正義はまた別の代物ですがな

491 :双子座♂:04/03/01 00:21 ID:VXyjGL58
正義感は自分には全くナイよ。正義はいっぱいあるし、そのときに一番都合のいい正義を選んで着込む感じ。
どっちかというと偽悪的な振る舞いの方が好きー

492 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 00:42 ID:5wrrD/jU
>>491
でも双子って偽悪的な振る舞いしててもロマンチストじゃない?

493 :双子座♂:04/03/01 00:56 ID:VXyjGL58
ロマンチストが何をさしているのかはよく分からないけど、自分の美意識?美学?は保ってるかな。

ん〜、ロマンチストって、どんな感じ?

494 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 01:10 ID:LPBrFw9d
海のトリトン

495 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 01:26 ID:fYNClpu9
>>494
やべえ
うけた

496 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 10:05 ID:JtdOHzrY
正義感ていうのは「弱きを助け 強きを挫く」と単純に思ってたよ。
同情心と博愛心(平等主義とでもいうのか)がないと出来ないんじゃないかと。
心はほんとに絡まないのかな。

497 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 13:21 ID:t8XXTzj5
頼るな

498 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 14:36 ID:gGhXitEt
勿論、正義感にも心が絡むけど、それが身近な人に対する優しさ=甘えというものとは、
性質が違うんじゃないですか?良くも悪くも公平=甘えは許さない。

499 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 14:37 ID:gGhXitEt
ミクロもマクロも同時に大事にできるのは理想だけど、余程の人徳者です。

500 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 14:43 ID:TdqKoMJi
公平と平等の象徴天秤に一票

501 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 14:59 ID:qb3LaBw2
水瓶だと思う


502 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 14:59 ID:gGhXitEt
正義感の正体はずばり「恐怖、不安や心配」では?
恐怖の無い人は安らいでいるので、正義感は必要としない。ただ素直に現状
を受け入れる(正義感は愛情や妥協、折り合いと対極にある。愛情とは、恐
れない事、心配を取り除く事)。
不安や恐怖が外在的なものであれ、内在的なものであれ、それが在るから、
正義感が生まれます。古今の独裁者達にも正義感はあったのでしょうが、その
根っこが歪んだ恐怖や不安であった為に、間違った現れ方(行動)をしたので
はないでしょうか?(そうでなければ、もともと正義感など持ち合わせず目的
の為に演技をしていたか)
本当は正義感など必要無く暮らせたら良い、でも生きていれば心配はつきもの。
社会や環境、あるいは自分の心の内に恐怖は仕方なく存在するので、それを追
い払う為に戦わなくてはならない。その戦う意志が「正義感」なのでは?
つまり、何をもって心配や恐怖とするかで、人それぞれ正義感の内実が違う。
また、それにより、現れ方(どういう行動を取るか)も人しれぞれ。
恐怖の正体が人によって違う以上、正義感も人の数だけあるのは仕方ない事だ
し、恐怖に囚われすぎると、正義感(戦う意志)は偏執的なものに姿を変え、
みだりに他人を傷つけかねません。

503 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:01 ID:bKgtMltp
>502
読みごたえあって面白かった。ありがとう。

504 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:04 ID:gGhXitEt
理屈っぽくて退かれるかと思いながら書きました。少しホッ。

505 :503:04/03/01 15:09 ID:bKgtMltp
>>504
チナミにオイラは蟹です。
正義感から最も遠い存在らしい。

506 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:18 ID:+GmPcM4a
>>502
鋭いご指摘だと思いました。

>恐怖に囚われすぎると、正義感(戦う意志)は偏執的なものに姿を変え、
>みだりに他人を傷つけかねません。
このような面も注意しないといけないものだと思いました。

恐怖心以外の、個人の生存の自由を守るための正義も存在すると思います。
これも動機から見れば502に書かれていることに吸収されるかもしれませんが。
例えば昨日・今日と、ハイチ国内では略奪が繰り広げられている様子で、
大統領が国外に逃げ、米国の海兵隊が100名ハイチに入国予定、国連でハイチを
援助する決議があげられましたが、ハイチへの国際的な支援はハイチの国民の
生存と平和への権利をかけた正義に基づき行われていると思います。

このように、地上で作られた法律という一つの秩序を守るための正義もあると
思います。

507 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:34 ID:gGhXitEt
蟹さんは、平和を愛するから、身近な人に愛情を注ぐ事で、公的な正義感とは無縁
でいて欲しいです。それだってささやかな正義感かもしれないけど。
反対に個人の目からではなく、506さんのおっしゃるように、巨視的な視点から
の正義感を行使する場合も必要です。
より大きな恐怖、人類全体の、社会全体の恐怖に対しては戦わなくてはならないか
ら。法律も正義の現れ方の一つだと思います。道徳だって、規制、強制はされてい
ないけど、正義感の現れだと思います。子供を守ろうとする母親、他人を守ろうと
する行為も正義感なら、不当と判断した抑圧から自分の身を守ろうとするミクロな
正義感までいろいろある、と思います。

508 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:43 ID:gGhXitEt
恐怖は克服すれば、生きていく為の活力にもなるので、必要悪なのかもしれません。
上手く表現できないのですが、恐怖の無い状態が人間の理想形、平和に生きるべき
なのでしょうが、実際なかなか無理なので、正義感は必要だと思います。
皆を愛し、折り合いばかりつけて生きていく事は理想としても、ほとんど不可能です
から。

509 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:46 ID:S6oCPi+i
なんか調子にのって宗教がかってきましたよ、蟹が

510 :503:04/03/01 15:51 ID:bKgtMltp
gGhXitEtも蟹なのかな?

511 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:53 ID:Df/+oiC2
>>509
この板ってナル全開トランス状態野郎多いよね。

512 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:57 ID:gGhXitEt
宗教は不可能性を云々するから、私の書いたこと胡散くさ〜と思って当然な
反応です。多分、単純に書き方がうざいんだよ!と思われてそうだけど、そ
れも当然かな。蟹さんじゃないですよ。

513 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 15:59 ID:gGhXitEt
トランス=いっちゃった人には近寄りたくないな。

514 :503:04/03/01 16:01 ID:bKgtMltp
オイラとしては
>gGhXitEt や >506 の意見は非常に興味深くて参考になりましたよ。

515 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:05 ID:gGhXitEt
ごめんなさい。508は蛇足だったかもしれません。
言い訳がましくなっちゃうんですけど、蟹さんに正義感が無いわけじゃない、と言い
たかったので。どっちかっていうと、平和志向かなぁと思ったので。

516 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:07 ID:vUrxyGFz
正義感が強い=敵に回ることもあり
頼れる=正義云々別にして心強い味方

517 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:10 ID:TnzKg0vA
別に蟹に正義感がないなんて誰も言ってないと思う

518 :503:04/03/01 16:10 ID:bKgtMltp
このスレでは必ずしも星座と結びつけることはご法度ではないでしょう?
(正義感と正座では結びつかないから)
蟹うんぬんを抜きにしても >gGhXitEt の意見は面白かったよ。
さして宗教臭も強いとは感じられなかったし。
>>515 謝らなくてもいいとオイラは思う。

519 :503:04/03/01 16:13 ID:bKgtMltp
>>517
過去レスや有名HPで話題出ている。

520 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:20 ID:gGhXitEt
516さん、503さん、私の書いた内容で蟹さんに正義感が無い、と書いている
のでは?と誤解されたら不本意だったので。519の話題については知りませんで
した。

521 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:21 ID:gGhXitEt
あ、516さんじゃなく、517さんへ、でした、516さん失礼しました。

522 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:22 ID:CfjGEagF
悪いことしたとき、かに座のひとは「こら、」と子供をなだめるように叱ってくれそうだよ

正義感て、普段暮らしていてぴんとこないよ
何かあったときに警察に連絡できる、道路にガムを捨てない、歩き煙草はやめる、ゴミの(・・)くらいしか思いつかない
正しい主婦団体は正義感じゃなくて何か怖いものを持っている
あとは人権保護団体や警察なんかにお任せするか、自分で判断するしかないと思うのだけど
この考え方危ないかな?頭のネジゆるいかな?

523 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:22 ID:gGhXitEt
516さんに同意します。

524 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:25 ID:1lmwO6tg
蟹ですが正義とはほど遠い。平等なんてできないよ、器用じゃないから。
身勝手でスマソ。自分の手が回る範囲でやっていきます・・・

>>520
面白かったです。


525 :503:04/03/01 16:31 ID:bKgtMltp
このスレが出来てから大学時代を思い出して
再び正義と正義感について考える機会ができました。
現在、体調がすぐれないので
なかなか自分の考えまとまらず苛々していましたが
今日の皆さんの意見はとても良い契機でした。
ありがとう、本当に。


526 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 16:40 ID:fYNClpu9
意外にも良スレになったな

527 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 18:08 ID:5wrrD/jU
かに座は理性が少ないし、自分の中の偏ったマニュアルで物事判断するし・・・
母性はあると思うけど、母性と正義は違うと思う。
母性というのは、自分の所有物だから大事にするってニュアンスあるし。
蟹さんって、見返り求めてることもろに出してくるよ。

528 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 18:14 ID:kxFI3nQV
生のネットストーカーが見れるスレッドです

【復活】牡牛A男女Part4【本家】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1070358834/

牡牛A男女Part2〜【 牡牛A男女Part5】批判
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1075867158/

529 :水瓶:04/03/01 18:16 ID:Df/+oiC2
別に理性少なくないと思うぞ・・・・w
なんか書き方にワラタw

530 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 18:19 ID:fYNClpu9
>蟹さんって、見返り求めてることもろに出してくるよ。
蟹さんってむしろ損得勘定雑じゃない?
逆の被害にあってる人もいるかもしれんが、
好きな人には無制限で見返りなし

531 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 18:39 ID:5wrrD/jU
>>530
自分の好きな人(所有物)には母性を発揮・・・これって結局自分の為じゃない?
小柳ルミコと賢やの1億円の慰謝料見ててもそう思う。

>>529
そういえばA型の蟹は理性が結構ある。AとBをもってるからか?

532 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 18:42 ID:fYNClpu9
>>531
そうともいえん
知り合いの蟹パパの場合、とにかく優しくていい人
不良の息子も甘やかしちゃうから、
自分に被害が・・・

533 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 18:48 ID:CfjGEagF
>>532
それは蟹座らしいと思った
自分の弟分にも強く言えないところがあるような気が・・
友達や恋人に対して、納得いかないことはきちんと言えるひとだと思うけど・・

534 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 18:56 ID:5wrrD/jU
>>532>>533
うちも蟹ぱぱだけど、よ〜く見てたら分かる。
一瞬そうでもなさそうに見せるけど、自分が一番かわいい人。
甘いのじゃなくて、
自分の中のマニュアルに反してないから怒らないだけだよ。


535 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 19:02 ID:fYNClpu9
だんだん私怨臭くなってきたなw

536 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 19:10 ID:5wrrD/jU
>>535
言うことなくなったからそんなレスするの?
言っとくけど、うちは蟹ぱぱ好きだよ。(ちょっと偏ってるから大好きとは言わんが)

537 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 21:19 ID:bCmzXdz/
最初から私怨だろうぜぇ〜

538 :503:04/03/01 21:24 ID:oq5Anqvs
まぁまぁ・・・

オイラにとって正義や正義感ってホント難しい。
これは別に蟹に由来している(多分)訳じゃなく
アカデミックに考えたことがあるせい。
仮にステレオタイプな星座観に当てはめを試みようとしても
前提となる、正義とは? 正義感とは? でつまずいてしまう。
難しいよ、本当。

539 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 22:44 ID:M16Ln4VE
どうでもいいが、>>503、独りよがりのレスにいちいちコテいらないよ

540 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 22:45 ID:fYNClpu9
昔よくはやった近未来映画みたいな、マッドマックスみたいな、
秩序が崩壊した荒廃した世界だったら、蟹的右翼的マッチョは有り難いかもな
でも仮に敵に回しても、蟹はそんなに怖くない・・・蠍、牛ほどは

541 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 22:50 ID:CfjGEagF
敵に回したら怖い正義って・

542 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 23:08 ID:5wrrD/jU
自分が悪であれば、正義を敵に回すと怖いのでは?
本との正義は悪をほっておきはしないだろうから。

543 :マドモアゼル名無しさん:04/03/01 23:13 ID:CfjGEagF
法があってよかったな・・
刑事さんは悪いことをしたら怖いけど、それ以外で困った時に会うと優しく対応してくれた
まあ仕事だからなのかもしれんが

544 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 00:43 ID:PzZ4Y1RA
>>542
悪と正義っていうのはね、社会や情勢が変わると、即、くるっと反転するんだよ。
どちらも怖いことは怖いね。
ある意味、どちらも正義足りえるから

545 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 00:48 ID:seYinlWM
544さんの言いたい事、凄く判る。

546 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 00:59 ID:6XNK5jb/
正義感が強いと、悪の華にもスーパーマンにも成り得る?
正義感と責任感は別物?

547 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:00 ID:m9y32AxS
実際正義感が強いかどうかは別として
正義のシンボルは天秤にあるんだよね。
その天秤とスクエアの蟹が必死に正義正義と主張するのが
なにか因縁めいたものを感じて面白い。

548 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:06 ID:IDEioohc
>>547
??してる・・・かな。してないように見えるけど。

549 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:13 ID:6XNK5jb/
へー意外
正義のシンボルだったのねーてんびん座

550 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:14 ID:seYinlWM
蟹さんの正義感と天秤さんの正義感は対照的?
スクエアは対立するんですよね?正義感は天秤にあるのかもしれない。
司法のサインですよね。じゃあ、蟹の正義感は一般的に言う処の正義感とは折り合え
ない、正義感らしくない正義感なのかもしれない。だから、正義感無いんじゃない?
なんて指摘されたら、俺のだってらしくないけど、正義感なんだ、ってムキになるの
かも?

551 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:17 ID:seYinlWM
蟹さんのシンボルは家庭生活ですよね。
主婦のイメージで、司法官、公人とは対照的で、面白い指摘だと思います。
547さん。

552 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:18 ID:IDEioohc
自分で言うのもなんだけど、片寄ってるよ蟹。
正義感には遠いと思う。

ただ・・・自分がもてないものなせいか、気になる。かなり。

553 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:38 ID:9gnm1dJd
蟹というか、女星である水(B)や地(A)は自分(の身内)を守るのに重きをおいてると思う。
「女王蜂」「女王蟻」とかでも自分の子孫を増やすことを大切にする。
人間でも「女」っぽい女(男)ほど、自分(の身内)が一番。

正義で言ったら
山羊の場合は不正をしない(=きまじめ)正義
蟹の場合は身内(自分)を守る正義
上にもあったけど山羊と蟹だったら山羊のほうが正義には近いとは思う。


554 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:46 ID:seYinlWM
一般的な正義感は公共の、広い意味での正義、と捉えた方がいいのかな?

555 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:48 ID:m9y32AxS
>>550>>551
そうなんだよね、スクエアだからこそ天秤とは価値の違う正義がたぶん
蟹には強くあるのだと思う。
それに正義は公的な物(法とか)を指すのが社会通念上の正義だから
それと対立する正義を持つ蟹が主張してくるのは自然の流れなのかも。
ログ読むと双子なんてあっさり「正義感ないよ」とか言ってるのが面白い。

556 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 01:52 ID:IDEioohc
>>554
と思ってました。

>>553
同意。山羊と蟹で比べられると恥ずかしいよ・・・
やぎさんも正義感強いほうなんじゃないのかな。
風なら天秤、火ならぉ羊・・・いや獅子かな。
水はわかんないや。

557 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 02:24 ID:IDEioohc
>>248>>256に納得。

558 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 02:33 ID:9gnm1dJd
自分も>>246に納得だが・・・

>水の殴りかかってくる相手に復習しないことが正義っていうところで・・・
「さそり」って復讐がすごいイメージなのだけど、どうでしょう??

559 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 02:42 ID:0Q6BQdTQ
同じく>>246>>256に納得。。


560 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 02:43 ID:IDEioohc
>>558
水の復讐というのは、どんなものなんだろうね。
でも、それまで親切にしていても、許せないことをされたら
手のひら返すことは確かかな。わざわざやり返しにはいかないけど。
泣きつかれても助けないとか(仕事は別です、あくまで私事だよ)。

スレわーっと読んできたんだけど、正義感の強い人は
ストイックなイメージがあるかもしれない。なおかつ情に溺れない人。


561 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 02:44 ID:IDEioohc
>>246開いたら、「天誅!!」って書いてたんだけど・・・w

562 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 02:53 ID:tMfE6Dib
やっぱり正義って難しいよ
社会的な正義と
個人的な正義があると思うから
やっぱり社会の正義の為に戦うのは男性宮の中でも
行動力のある活動宮
風の天秤と火の牡羊が本命なのでは・・
個人的正義に関しては怪しいけどね
例えば不倫は個人的正義に反した好意だと思うけど
天秤も牡羊もこっちも行動力でやっちゃいそうな本命



563 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 03:32 ID:9gnm1dJd
>>560
>スレわーっと読んできたんだけど、正義感の強い人は
>ストイックなイメージがあるかもしれない。なおかつ情に溺れない人。
わっ!それってあるかも!



564 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 06:36 ID:CwnDm4kd
正義が実行されても平和は訪れない。なぜだ

565 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 07:20 ID:3YF1YO7O
>> 564
それは「平和」が、一般人が共通認識として認識可能な程に具体的で
現実的な「事実状態」を指し示す言葉であるのに対し、
正義は、多数人間で相違が起こり易い抽象的な価値観を含む
相対的かつ多義的な「価値判断」表す言葉であるから。

566 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 07:24 ID:CwnDm4kd
かに座の正義は
ラスト・サムライのトムクルーズのイメージがある
時代の盛衰のなか、斬ったり斬られたりに疲れて
身近な幸せにかえって、それを守ることに目覚める・・みたいな

てんびん座は一番、平和的で公平な正義だと思う。

567 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 07:27 ID:3YF1YO7O
天秤座が政治をしたり行政したり司法すればパラダイスができますね。

568 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 08:10 ID:CwnDm4kd
うん。テンテン万歳

569 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 08:57 ID:9gnm1dJd
自分で言うのもなんだけど、世の中天秤ばかりだと平和だと思う・・・。
天秤が集まったときに、落ち込んでいたりすると、つい言ってしまうセリフ。

「世の中天秤ばっかりだったら平和やろ〜な〜・・・」←落ち込み気味の自分
「ま〜な〜、でもいろんなのがおるからおもろいねんでー」←猿天秤
「ま〜とりあえず、戦争は起きひんわな〜」←羊天秤


570 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 10:20 ID:41SXuIEz
10代しゃべり場スレはここですか?

571 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 10:53 ID:pBRdrb5H
正義感が強いのはA型で決まり。

572 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 10:59 ID:+Nkkt9pN
>>570
ワラタ

血オタも見てるのかぁ、星座スレ。

573 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 11:15 ID:pBRdrb5H
A型

574 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 13:31 ID:jxHbp3d6
買春してる天秤座男だっているし。



575 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 13:49 ID:bdjFsK2t
そういうの、結局個人差だと思う。
正義感の欠落した人は星座に関係無くいる。

576 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 13:50 ID:bdjFsK2t
この場合は「公共の正義」に反する振る舞いをする人の事ね。

577 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 13:55 ID:bdjFsK2t
天秤座がどうのじゃなくて、売春する行為自体が一般の正義感に反しているでしょ?

578 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:02 ID:jxHbp3d6
星座とか血液型とか関係なく
自分を磨いていく可能性は人それぞれにあるってこと。
だよね。

579 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:04 ID:xGRAaBb8
天秤座は型にはまった正義感を持っていて非常に危険。

580 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:06 ID:41SXuIEz
創価には牡羊と天秤と乙女が多かった。
みんなすぐ「正義」って言う。

・・・・・・・それだけ。

581 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:06 ID:6XNK5jb/
思想を持っているだけならいいよ
他人に押し付け始めるともう迷惑

582 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:06 ID:WsiNGmnJ
>>579

えらそうに言うなら人を自分の犠牲にするのをやめて自分の足で歩け。
全ての原因が自分にあると認めろ。
殺人犯だって内にいろいろ抱えてるだろうがそれで罪が許されるわけではない。
お前の周囲の人間はお前にひどいめにあわされるために生きているのではない。
お前が否定されるのは当たり前だ。
人を否定するやつは社会に否定される、古くからの力学が働いているだけだ。
お前は育ち過ぎた子供だ。自分の部屋の中でどんなに手足をバタバタさせても
誰も肯定してくれはしないぞ。

583 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:08 ID:41SXuIEz
>>582
凄えレスだw
>>579と比較してワラタw


584 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:10 ID:6XNK5jb/
確かに・・
>>582しし座?おひつじ座?
とても風星座には見えないパワフルさで

585 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:11 ID:bdjFsK2t
まあ、ちょっと正義感が他の星座に比べて強めかな?と思ったことはあるけど。
天秤さん。でも、それって各星座の持ち味(良くも悪くも)だし。
あんまり極端な人は星座関係無く、セルフコントロールが出来ていないんだと思い
ます。持ち味で済まされる(長所=短所、一長一短)のが、セルフコントロールの
出来ている、大概の人。
それこそ、型にはまった観方かもしれません。

586 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:13 ID:RT6ooHKH
>>582 病んでるな。

587 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:18 ID:41SXuIEz
いいなあ、>>579は。
一行の煽り文でこれ程のレスを貰えて羨ましい。

588 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:20 ID:BsdTuy4/
何が>>582の琴線に振れたんだろう
579すごい

589 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:24 ID:GGcBomIZ
>>579
コピペ?

590 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:30 ID:9gnm1dJd
押し付けはだめだよね。
それを通したいなら、やっぱ総理大臣しかないか??
誰かガンジーみたいな人が政治やらんかなぁ・・・。


591 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:30 ID:dsFBxvvf
>>582ね。

592 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:31 ID:9gnm1dJd
>>584
O型入ってるんじゃあ?

593 :O♀射て座 ◆APBEi.85GQ :04/03/02 14:34 ID:YYIFDFzJ
私正義感結構あるから射て座!

594 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:35 ID:9gnm1dJd
>>588
自分も知りたいなぁ。

595 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:41 ID:6XNK5jb/
>>592
私もO型ですが、反射神経的なレスをしてしまうところはあります
自分は正義感はあるようでない
参考までに

582と579両者の星座知りたくなってきた・・

596 ::04/03/02 14:45 ID:vMjiJSCS
スレ立てた俺は天秤です

597 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:47 ID:WvG1+7wm
どーでもいいよ

598 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:48 ID:bdjFsK2t
もしかして、天秤さんは、正義感(社会のバランス)について、人一倍考えてしまう
方なのでは?と、ふと思った。

599 ::04/03/02 14:52 ID:vMjiJSCS
正義感ある人と人付き合いしたいとは常に思うなあ
天秤と天秤の喧嘩なんてキリねえし

600 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:53 ID:9OSQCK+j
税金も年金も納めていない社会のお荷物どもが
正義なんて語ってるとお天道様に笑われちゃうぞ

601 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:53 ID:bdjFsK2t
で、実際の行動に出すのは山羊さんの方が多いんだけど、山羊さんは熱い星座
なので、(土だけど)天秤さんほど正義感の何たるか、までは深く考えていな
い。獅子さんは、正義感が強く実行力もあるけど、行動した事が正当に評価さ
れ、尊敬を集めないと、馬鹿らしく虚しい気分になる。


602 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:57 ID:bdjFsK2t
私は1さんの答えは、一応、獅子さんだと思うんですが。


603 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 14:57 ID:41SXuIEz
>>600
年貢なら毎年納めてますダ。

604 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 15:18 ID:9gnm1dJd
>>601
1番熱いのは火の活動星のおひつじ座と思います。


605 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 16:03 ID:bdjFsK2t
牡羊さんは熱いし、正義感も強いけど、先走って相手を置いてきぼりにする
事も多いよ。悪気は無さそうだから、愛敬なんだなぁとは思うけど。
可愛い、幼い正義感だから、頼りにはあんましならないかも?

606 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 16:07 ID:bdjFsK2t
獅子さんかな?って書いたけど、色んな点を総合して、妥協したら、「正義
感があって頼れるのは」って判断したわけで、どの星座が一番か?なんて無い
と思います。本当は。

607 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 16:12 ID:G+qmDe+k
若いころから、一生懸命勉強して
大学院を卒業した。

中小企業だが、いい雰囲気の会社に入れて
一生懸命働いて、身の程に合わない贅沢は
謹んで貯金をした。

保険にはいって、個人年金も積み立てている。

株を少しずつはじめて損もしたけど
近頃はお給料と同じくらいのキャピタルゲインを得ることが
できるようになった。

あなた方が、自分の時間とお金を自由に使うのは勝手ですけど
将来、生活保護を受けて、まじめに働いている私たちの
税金を掠め取るようなまねはやめてください。

犯罪者になってまじめに働いている私たちの財産を損ねないください。


そんなことをするくらいなら、潔く自分の命を絶って下さい。

608 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 16:19 ID:bdjFsK2t
星の数ほどあるのが正義感で、現れ方が違う。その現れ方(何をもって正義とするか、
の考え方、内面じゃなくて)を殆どの人は見ていて、それで判断して「あの人、正義
感強いよね〜」なんて言ってるんだと思う。
その現れ方が一般的、普遍的なオーソドックスな(極端に偏らない)モノであって、
その上に、自分の思う処の、求める処の正義と一致したら、申し分なく思う。
この二つの条件(大勢寄り+私寄り)を満たしている人を、その人は「正義感のある
人だ」と判断する場面が多いのでは?正義感は妥協と思い込みだと思います。

609 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 16:23 ID:2/rrzvHB
>>608
歳いくつか知らないけどがんがれ!
ちなみにバイトってどういうの探してるの?


610 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 16:25 ID:bdjFsK2t


611 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 16:25 ID:WO2SYboV
やっぱ>>608さんの見解が
俺には一番しっくり来る。

612 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 18:12 ID:41SXuIEz
>>609
楽で若い女が沢山いて時給2500円以上のバイト
紹介してくらさい。

613 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 20:06 ID:L5cfVKv8
まあ、身内というか仲間内ににつまらん事するやつは容赦しない。
そういう時は空気なんか関係ない。場の空気より仲間優先。
ことなかれ主義と真っ向から対立する。

614 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:29 ID:6XNK5jb/
その関係だと息苦しくならない?

615 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:30 ID:41SXuIEz
次の日には言う事変わってるから大丈夫

616 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:36 ID:6XNK5jb/
そんなもんか

617 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 20:37 ID:L5cfVKv8
>>614
周りには敬遠されるだろうね。
空気読めない奴なんだから。

>>615
ところが変わらない

618 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:38 ID:41SXuIEz
またまた

619 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 20:41 ID:L5cfVKv8
>>618
他の双子はどうか知らないよ。

620 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:42 ID:41SXuIEz
へいへい

621 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:46 ID:iuQM3tcy
自己満足とエゴの偽善者さんか。

622 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:48 ID:41SXuIEz
真剣10代しゃべり場(・∀・)スッドレ!

623 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:50 ID:6XNK5jb/
>>617
上に引っ張り上げてやる努力はしたほうがよくねえか?
身内だったらサー

624 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 20:51 ID:L5cfVKv8
>>623
引っ張る?

625 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:52 ID:iuQM3tcy
風星座は凧

626 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:57 ID:41SXuIEz
ko-yu-kotoiunoga
kakkoiitoomotte
yattenndarounaa(w

627 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:59 ID:I0oVxAIw
風に揺れるカイト。
本来正義感とは一番無縁な気がする。
自分が正義感覚える時は他人にしろ自分にしろ、考える事の自由が侵害されて束縛
された時。偏見や差別が一番嫌いだけど、社会的責任感は他星座より薄い気がしま
す。

628 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 20:59 ID:vMjiJSCS
正座

629 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:02 ID:I0oVxAIw
つまり、風星座は頼れない星座です。
太陽星座以外も見たら変わってくるんでしょうけど、風が多い人は特に。


630 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:09 ID:I0oVxAIw
ところで今ようやく星座が正座となっている事に気がつきました。
・・・わざと?

631 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:10 ID:41SXuIEz
御託並べてないで黙って良いと思う事やれや。
そーすりゃ本物かどうかくらいわかる。

ベラベラ理論・正論ばっか吐くなんざ愚の骨頂よお。

俺?
出来ねえからやらねえ、言わねえ。

632 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:10 ID:iuQM3tcy
凧を蛸殴り

633 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:12 ID:41SXuIEz
>>631
済まん。
絶妙にスレにマッチした誤爆だw
ゆるせw

634 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:14 ID:I0oVxAIw
蛸は美味しいですよ?

635 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 21:19 ID:L5cfVKv8
突き通さねえと正義感云々より男が廃る。

636 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:22 ID:41SXuIEz
あらよっと、いっちょあがり!

637 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:23 ID:6XNK5jb/
>>635
容赦ないあとでフォローすればいいと思う・・
危なっかしいひとだな

638 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:26 ID:iuQM3tcy
凧を意のままにコントロール

639 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:28 ID:41SXuIEz
ところでおまいら、
呪怨の新しいヤツ恐いですか?
見ようか見まいか迷ってるんですけど。

640 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 21:41 ID:L5cfVKv8
>>637
フォローは相手が折れたらするけど、そうでなかったら徹底して許さない。
まあ、表面上はそれなりに相手するけど顔に出ちゃう。


641 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:45 ID:9gnm1dJd
【正義派】
不正を憎み、情実を排し、正義を守ることだけを考え(て行動す)る、純粋な心の持主。

・【不正】
  正しくない△こと(様子)。〔狭義では、金品の授受に関するそれを指す〕

・【情実】
 公正な処置を妨げる、個人的な関係や感情。
 
・【正義】
 道理にかなっていて、 正しいこと。








642 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:46 ID:9gnm1dJd
これによると、えこひいきは正義ではないよ。

643 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 21:48 ID:maXbuBAL
>>640
この場合叱られてるのは君なわけだが、、

644 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 21:53 ID:L5cfVKv8
>>643
それはわかってる・・・


645 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:07 ID:6XNK5jb/
>>644
同じ風星座として珍しいと思っただけ
身内に容赦ないのはいいと思うけどことなかれ主義にはキツイよってことで
ちなみ私は正義感より好奇心が先に立つ水瓶


646 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:16 ID:ErLfm5HP
正義や道徳心は木星だそうな。

647 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:18 ID:svpBukqg
正義とか誠意とか軽々しく口にするもんじゃないんだよね

648 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:18 ID:9RlSMEAF
じゃあ木星に天秤やらそのへんがあると
正義感が強くなるのかなー。

649 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:20 ID:9gnm1dJd
「えこひいき」とかあるから、「いじめ」とかあると思うんだ。
えこひいきされたいから演技して、
それで、えこひいきされて喜んでるだけならいいのだが、
それを、権力に変える。=「虎の意を狩る狐」状態。

こういうのが今の政治を、日本をおかしくしてると思う。

650 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:22 ID:9gnm1dJd
虎の意を狩る狐・・・×
虎の威を借る狐・・・○

651 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:25 ID:ErLfm5HP
>>648
ガンジーの木星はどうなんだろう。
木星に天秤は正義より平和な気がする。

652 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/02 22:27 ID:L5cfVKv8
>>645
ああ、好奇心旺盛な水瓶さんは多いですねー
水瓶さんはことなかれなのかな?
この前も、「この前、双子がこんなひどい事言ってたんで頭にきたんですよ」って人に話していたら、
「えー!?そうなの!?」って横で水瓶さんが言うの。水瓶さん、現場で双子の言った事聞いてたんだけど・・・
ついつい「えー、水瓶さん双子に直接聞いてたじゃん」って突っ込んじゃって
困った顔された、ごめんねw


653 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:27 ID:9gnm1dJd
「えこひいき」なんかせず「人類(できれば動植物も)みな兄弟」的な気持ちでいれば、
公平に接することができるし、ましてや戦争なんてさ・・・


654 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:36 ID:41SXuIEz
子供・・・・w

655 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:37 ID:9RlSMEAF
>>651
ちょっと貼ってみる。今ホロも出してみるね。

1869年10月2日、非暴力主義の提唱者でインド建国の父と呼ばれる、マハトマ
・ガンジーがポルバンダールに生まれました。

ガンジーは裕福な商人の家に生まれ、イギリスに留学して法律を学び、その
後、南アフリカ共和国に赴いて、外国商社の訴訟問題にかかわる内に、人種
差別の問題に直面。そこから、インドの独立運動に身を投じることになります。

何度も投獄されながらも、彼は一切の武力闘争を否定し、非暴力・不服従の
姿勢を貫いて、断食闘争などを続けました。この考え方は現代の反戦運動な
どの市民運動のあり方のベースとなっています。

この静かな抵抗運動の広がりにイギリスもとうとう、第二次世界大戦終了後
インドの独立を認めざるを得なくなります。ところが、今度は宗教的な対立
から、この国はインドとパキスタン(現在のパキスタン及びバングラデシュ)
の2つに分裂したまま独立することになってしまいました。

ガンジーはこれに対して、宗教の融和と寛容を訴え、両国の統一に力をそそ
ぎますが、そのさなか、1948年1月30日、右翼の過激派の銃弾に倒れること
になります。



656 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:37 ID:ErLfm5HP
>>653
難しいね。
戦争は過去の歴史背景も関係してくるしさ。

657 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:41 ID:ErLfm5HP
ポルバンダールか・・・。
ポルマンダールの経度・緯度が判らないw

658 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:42 ID:9RlSMEAF
出せなかった・・・

659 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:44 ID:9RlSMEAF
アストロジックで出してみようと思ったんだけど
ポルマンダールのスペルが・・・無知でスマソ。

660 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:48 ID:9RlSMEAF
今ちゃんと読んでみたんだけど、ガンジーはやっぱ凄い人なんだなと思う。
非暴力・不服従を貫ぬくなんて、出きないよなぁ・・・

661 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:49 ID:9gnm1dJd
>>656
過去に喧嘩したなら、きちんと仲直りすればいいのに。
世界中の喧嘩に関して、世界中が関与すればいいのに・・・。



662 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:53 ID:ErLfm5HP
牡牛みたい。

663 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:53 ID:41SXuIEz
>>662
おい、おまえ。
HP残り5しかありませんよ。

664 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 22:59 ID:9RlSMEAF
木星牡牛?他はどうなんだろうね。
牡牛って考えてなかったな・・・

665 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:00 ID:ErLfm5HP
>>660
今いて欲しい人だね。

>>661
関与でも今回のアメリカのような処置の仕方だと、
関係ない国民に被害があるからね。
仲直り・・・できればいいんだけど。

>>663
ほんとだw
誰かホイミを!!

666 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:05 ID:ErLfm5HP
他に正義と関連する惑星はどれなんだろう。

667 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:08 ID:ErLfm5HP
消しちゃったよ・・・調べなおさないといけない・・・。

668 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:09 ID:9RlSMEAF
(・∀・)つ○ ヤクソウドゾー

今ガンジーがいてくれたら、世界は変われるのかな。


669 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:15 ID:9RlSMEAF
あんまりくわしくないからあてずっぽうで。
水星も関係ありそう。

行動を起こす力と、持続させる力と、変わらない信念がいるんじゃ。
やっぱ全部関係あるのかな。



670 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:19 ID:wxjCuSU3
キムタクがドラマ撮影中、客席にホッケーパック飛ばしてファンの歯
へし折っても、フジテレビは率先して隠蔽工作。
ジャニ−ズ社長が最高裁で淫行常習犯だと認定されても、TV局は全部
このことを報道しようとしない。警察すら動かない。
いち芸能事務所が、これだけの絶対的権力として君臨できてしまう国。
こんな国に正義など、ありゃせんわ。星座なんて、関係ないね。


671 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:20 ID:ErLfm5HP
月 獅子
水 蠍
金 蠍
火 蠍

結構以外。

>>668
( ・∀・)つ○  ヤタ!ヤクソウゲッツ コレデ12〜3ニナルゾ!!

ガンジー本人でなくても、ガンジーの心を受け継いだ人たちが世界中にいるから、
その中からTOPに立つ人が現れたら変わるのかもしれない。

672 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:23 ID:ErLfm5HP
>>669
木星が正義とかそういう精神性みたいなんで、
それを貫こうとする性格とかそういうのを考えると、やっぱり太陽なんだろうか・・・。

673 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:24 ID:9gnm1dJd
>>670
ほんとだね。
でも細部のことまでも徹底して不正を許さない人が総理大臣になってくれたら・・・


674 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:26 ID:p6KBMsgA
お前らひとりひとりの一票にかかっている訳だが

675 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:27 ID:41SXuIEz
是非公明党をおねがいします!

676 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:32 ID:9RlSMEAF
わざわざありがとー。ほんと以外だ。
太陽へのアスペクトがおおかったのかな。
でも月獅子というのは、正義感強そうな感じする。 
あと不動ばっかなのも、なんとなく納得。
貫けた意志の固さが出てるんじゃないかと。

人間の盾になった人たちも、受け継ぐ人たちなのかな。
普通の人たちにはいても、国のトップやそーいう人たちには少ないよね。



677 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:40 ID:ErLfm5HP
>>676
他にも、誰もが正義感の強い頼れる有名人、
と思う有名人も調べてみたいと思った。
経度・緯度調べるのがいやだけどw

678 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:41 ID:9RlSMEAF
>>672
木星はそーいう精神性も出るんだ。
幸運とかそれくらいでしか知らなかった。
太陽が本質だから(男性は特に)、やっぱ太陽なのかな。

>>674
まったくその通りです。

>>675
一年に一回、同級生からそんな電話がきますね。

679 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:45 ID:9RlSMEAF
一番下補足。勧誘だよ。

>>677
豆なお方wお仕事どうもありがとうです。
面倒だもんね・・・調べるの。
でも私はなんとなく、マザーテレサとか考えてました。
近いところはジョン・レノン。彼も天秤だよね。
あと、XのHIDEなんか。
名前が出てこないんだけど、日本人でユダヤ人の為にビザ?書いた人とか。
偉大な人はたくさんいるね。

680 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:50 ID:41SXuIEz
>>671と同じ配置の天秤座いる?
いたら手を挙げなさい。

681 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:50 ID:ErLfm5HP
送信してしまった。

意思の固さと、太陽の天秤の平等性とがうまく合いまったんだろうな。

>>674
選挙行ったよ。

>>678
調べたら、そう書いてあったんで。
そうだね、太陽かなぁ。

682 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:54 ID:ErLfm5HP
>>679
豆?w
ガンジーは尊敬するんで調べたいなーと思ってたからね。
マザーテレサも調べたいなー
でも今日はもう・・・w



683 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:55 ID:9RlSMEAF
>意思の固さと、太陽の天秤の平等性とがうまく合いまったんだろうな

禿同。意志の固さと行動力が、天秤の平等性・正義感を上手く助けた感じ。

>>680
いるのかねー、どきどき。

684 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:57 ID:ErLfm5HP
>>680
同じ人がどんな感じなのか知りたい。

685 :マドモアゼル名無しさん:04/03/02 23:58 ID:9RlSMEAF
>>682
マメってことですw。
マザーテレサとかは書いただけだから気にしないで〜(汗
ほんとお疲れ様でした♪

686 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:02 ID:pkKS+RqS
>>685
いやわかってるよw
自分って豆なのかなって思ってw

マザーは個人的にも知りたいから、そのうち調べてみる。

687 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:05 ID:eUQEdIUb
太陽は乙女なんだよね、確か。
どこかに出てた気がする・・・うろ覚えなんだけど。
ところで>>686は何座?私は蟹です。

688 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:13 ID:PjSj2ur5
>>687
うん太陽は乙女。

689 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:15 ID:XNOOxcWF
>>679
杉原千畝(すぎはらちうね)

690 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:19 ID:eUQEdIUb
>>688
確認スマソ。
>>689
ビザの人?ありがとー。生年月日調べてみます。

691 :セニョリート民主党[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/03/03 00:19 ID:/dfw9uEl
杉原千畝が、1/1生まれの山羊座というのは、どうも納得がいかない。


692 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:21 ID:PjSj2ur5
ところでオードリーヘップバーンって何か慈善活動してなかった?>>62


693 :セニョリート民主党[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/03/03 00:25 ID:/dfw9uEl
ttp://motlc.wiesenthal.com/exhibits/visasforlife/intro.html

Chiune Sugihara was born on January 1, 1900. と書いてあった。


694 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:25 ID:eUQEdIUb
元旦生まれなのか。山羊も正義感強そうな感じするもんね。

>>692
勝手に答えます。黒柳徹子みたいなのやってなかった?
カンボジアとかあっちの国に行ったりして。
ヘップバーン基金とかあったような。

695 :セニョリート民主党[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/03/03 00:28 ID:/dfw9uEl
俺的には、「日本人を救った英雄、フジモリ大統領」は、獅子座だ!



696 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:28 ID:eUQEdIUb
1900年?そんなに昔の話なのか?

697 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:30 ID:PjSj2ur5
>>692
 山羊さんはシビアだけど(ちょっとケチ)まじめな人だよ。
 
>>694
ありがとう・・・
 >>692の最後の>>62は間違いです・・・恥
徹子さん忘れてた!!




698 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:30 ID:eUQEdIUb
あ、生誕が1900年なんだよね。スマソ。
フジモリ大統領は獅子なのか。他の星はどうなのかな。


699 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:33 ID:eUQEdIUb
>>695
やっぱり突っ込みたいな。文章変だw

700 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:33 ID:PjSj2ur5
さっきしし座が一番正義に近いという人がいたけど、しし座も確かにイイ!
どしっとしてて、まじめだし、獅子座の男好き! by天秤

701 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 00:45 ID:C8DFYZou
>>687
双子だよー。
マザーは乙女だね。月が何か知りたいなぁ。

では明日早いんで、おやすみなさい。

702 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 01:24 ID:AO+0lJNA
>>635
何が男だか。
そんなカッコつけ言っているうちは、偽善にしか見えず人望なんか集まらないぞ。
♂全員がこういう偽善者だと思われると、性別が♂なだけで漏れがそんなやつだと思われて迷惑を受けるから、
カメレスでも書いておく。
フォローレスした同胞の>>637には悪いが。

もっとも「漢」ならわかるがな。
漢を貫くというのなら、逆に>>637を応援したい。

703 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 10:10 ID:AK8O+qd6
正義というようり権威主義の集まりだね。ここは。

704 :637:04/03/03 12:14 ID:PdxISy63
>>702
応援する話ではないの
双子座好きだし蟹座も好きだから、それだけ
水瓶座は興味ない話は聞いてないから気にするな
君も同胞なら、正義より自分が自由かどうかの方が大切でしょほんとーは

705 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 13:02 ID:Y/Z1O1A3
>>702
そーそー、ホントにやれる奴は黙っててもやるしな。
「俺なら、俺は」って
一々口にして周りにアピールするヤツ程信用されない。
自分に酔っちゃってる疑惑を持つわ。

まあ黙ってろ、ってこった。

706 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 14:36 ID:APQHs1Ff
>>705
オマエモナー

707 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 15:24 ID:6eQj2C/G
そんなにこどもを苛めるなよ。
ちょっと人よりも世の中の仕組みを知らないだけじゃないか。

708 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/03 18:13 ID:9uxOQqnc
>>705
口に出すわけね〜w
確かに口に出してるやつほど口ばっかりなのは当たってるよ。
ここでの発言と日常の会話一緒にするなよヲイ・・・

709 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 18:42 ID:Y/Z1O1A3
信用できね〜〜w
ったく、そう思うならレスせずにいりゃいいのに・・・ハアアア・・・

あ〜言えばこ〜言うだけなんだし。

710 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 22:40 ID:pkKS+RqS
マザーテレサ
月     牡牛
水星   乙女
金星   獅子
火星   乙女
木星   天秤
でした。
木星が天秤でビックリした・・・なんか。
やっぱりそういうのあるのかなーと。

711 :マドモアゼル名無しさん:04/03/03 23:41 ID:wYG+tD4s
>>709
木星星座(牡牛、天秤)の支配星が金星というケースが多いね。
単なる偶然なのかな?

712 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 00:00 ID:gfb8FwDx
>>711
ガンジーの心を受け継いで、人種差別を訴えたキング牧師も
木星が牡牛だった・・・。
キング牧師の太陽は山羊。

月      魚
水星    水瓶
金星    魚
火星    双子
木星    牡牛



713 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 00:24 ID:OC+oXrUd
>>710
昨日の双子さんなのかな?お疲れ様&どうもありがとう♪
木星ってかなり影響あるものなのかな・・・
ちょっとホロを勉強してきてみます。知識が追いつかないので。
とりあえず今日は落ちます・・・

714 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 02:39 ID:dQYr8ayv
>>711
木星星座というのが(牡牛・天秤)なのですか?
金星とか・・・そういうのが初心者でも分かるサイトないでつか・・・?

どなたかご存知の方教えてください。

715 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 04:18 ID:WxkodMRj
天秤だけど正義感ある方だと内心は思うけど
「自分は正義感強い」なんて人様に言うのはとても抵抗がある
何故なら根拠がないから・・
天秤は根拠と確信が持てないことにはとても臆病になるようだ
人様の正義感と自分の正義感を比べるモノサシは無いからだ
言った所で天秤のナルが始まったと思われるのも嫌だし・・
正義って難しいけど、自分が考えるに正義のまかり通る理想の社会があるなら
『頑張ってる人が報われる社会であるべき』なんて事、確かに真剣に考える事あるよ
ただこういう事マジに人に話すのはめちゃ恥ずかしいっす

716 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 09:22 ID:vrVObsAD
弱い奴はとことん守れ、強い奴には向かっていけ!
というのが頼れる正義感の強い人だと思ってました。

当時8歳の頃、近所の悪がき(中学生くらいの男子)に
いじめられてた私を助けるために、
殴りかかっていった友達(10歳の女の子)
がいましたけど、その子獅子座でした。
相手年上でしかも3人もいたのに向かっていったのはすごい。
飛び蹴りしてそれが顔面にヒットして、情けない姿で男子3人が
すごすごと退散したのはまるでドラマのようでした。

717 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 23:11 ID:5+xKH+8o
要は人を守る平和心と立ち向かう正義がいいってのが結論だろ


718 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 23:24 ID:ADgwtlcT
>716 友達、かっこよすぎw

719 :マドモアゼル名無しさん:04/03/04 23:57 ID:H5OK4+7b
定理
716=獅子

720 :マドモアゼル名無しさん:04/03/05 00:27 ID:y44rdS6Q
>>719
お前と一緒にしないでほしい。

721 :715:04/03/05 02:17 ID:Buhwv3jq
上のレスよく見ないでカキコしてたが自分のアスペクト
水、金が天秤だけどそれ以外
太陽→天秤
月→獅子
火星→蠍
はガンジーと一緒!
確かに社団法人の会社に居た時、上の人(天下り族)に、
一人立ち向かった事があった
(だって奴ら現場を何も知らないくせに馬鹿高い給料貰って
訳わかんない事言って職員を困らせる最低なオジンばっか)
で、結果浮いてしまったが・・・
ガンジーに比べるとしょぼい('Д`;)と言わないでくれ
やっぱ、水も金も天だから持久力に欠けるかも
結局やるとこまでやって、自分の手では会社変わりそうも無いから
土俵降りちゃったよ

722 :マドモアゼル名無しさん:04/03/06 03:44 ID:jgGJoUaQ
天秤って自分語りが好きだということだけはよっくわかった
>>715

723 :マドモアゼル名無しさん:04/03/06 05:21 ID:6oCwxwSL
>>649
えこひいき=虎の威を借る狐=かに座
じゃない??


724 :マドモアゼル名無しさん:04/03/06 05:28 ID:qZ0nNu0i
えこひいきってのは力持った人間が特定の人間ひいきにすることでしょ?
虎の威は力のない人間が他人の威光にあやかることでしょ?
イコールにならないわけだが。

725 :マドモアゼル名無しさん:04/03/06 09:46 ID:6oCwxwSL
この場合の虎はあらゆる人を指してる。

虎の威を借る狐(演技で獲得)=蟹=えこひいき
力もないのに、いろんな人に演技してえらそうに力持った気になって、
その上人をえこひいきして自分のポジションを確定するってこと。



726 :マドモアゼル名無しさん:04/03/06 11:03 ID:z6cGPvQN
まぁ好きなように思っておけー

727 :マドモアゼル名無しさん:04/03/06 11:35 ID:b7VOThfG
火系星座 これが正義だ。文句ある奴は殴りますよ?
土系星座 正義は分かるんですが、規則に従って処理しますから。
風系星座 正義ってかっこいいのよね。そういうの好き。
水系星座 ○○さんは悪い人じゃないよ。

728 :マドモアゼル名無しさん:04/03/06 11:48 ID:8dUUkr/R
>>727
上手いw。当たってるんじゃないでしょうか。
座布団3枚あげたいです。

729 :マドモアゼル名無しさん:04/03/07 08:28 ID:eHgaCnnp
天秤は、確かに「正義」って言葉よく使うよな〜
乙女は、「崇高」とか
獅子は、義務もはたしてないのに「権利」とか
どれも微妙に的外れな

730 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/07 08:57 ID:2/ANnsUE
格好じゃない、筋を通すのだ〜
合点がいかんぞう

731 :マドモアゼル名無しさん:04/03/07 09:36 ID:Nq4pDb2y
>>729
なんかまんま憲法前文に出てくる単語ばかり

732 :マドモアゼル名無しさん:04/03/08 15:05 ID:51UNoOUL
イワン・カラマーゾフ

733 :マドモアゼル名無しさん:04/03/08 22:32 ID:tJoDerSf
sage

734 :マドモアゼル名無しさん:04/03/11 08:46 ID:zp+OcGv3
ジャンヌダルク
山羊座生まれでした。リンカーン水瓶座でした。

735 :マドモアゼル名無しさん:04/03/11 11:13 ID:skh1sTXB
平和主義の天秤座は?

736 :マドモアゼル名無しさん:04/03/11 14:34 ID:nCTToz97
>>735

>>29-31

737 :マドモアゼル名無しさん:04/03/11 16:38 ID:HQ202uGE
>>735

>>655

738 :マドモアゼル名無しさん:04/03/11 20:52 ID:0Lez50Ym
どの星座にも正義感という要素も逆の要素もある気がするんだけど、
これまでいろんな人を見ていて感じる傾向を挙げときます。

水瓶座に、周囲に流されず良心的判断や理性を働かせる人が多い気がする。
かなり性格に問題があったりきつい人でもどこかで善意や良心を働かせようとする所がある。
しかし個人としては良心的な人が多くても、現実の対応としては、そういう正義を実現させ
働きかけようとする強さに乏しい、という頼りなさもある。

双子座も、事の是非を判断する理性的な能力はある。
特に現実的な判断能力については水瓶座より長けているかもしれない。
ただ正義への意志はあまり強そうでなく、
利害や悪意にも左右されて動く人も少なくないんじゃないかな。

天秤座は、風星座の中では正義の実現意志が強そう。
秩序・平和・公正を重視する感じで、そういったものを遵守する人達。
一方現実感覚的な幅や精神的・思想的な内実は乏しめになるのと
ものの見方に幅が欠けるとか、それか優柔不断になることも。
天秤という道具の如く、法律や秩序基準に照らしての正義を実現するのに向いていると思う。

739 :マドモアゼル名無しさん:04/03/11 20:53 ID:0Lez50Ym
射手座に、正義感の強い人をけっこう見る。
またその実行意志も強い。
風星座の正義感が理性的とすると、火星座は感情や意志。
自分の感情を基準にしての判断なので、敵を悪者にしつつ
自分のために手段を選ばず非道なことをするということや、独善性にもなり得る。

獅子座は、理念や理想を掲げるという点が、他の火星座と比しての特徴。
もちろんそのための意志も強い。面倒見もいい。
しかし自己中という面もあり、
自分の思い通りに行かない時面倒なことになりやしないかなあ。

牡羊座の正義感は、純粋な気持ちという美点がある気がする。
そのための行動力もあり、頼りになる。
しかし自分大好き・自分大事という性質が出ると
自分至上の正義感もどきを振り回し、更には自分のためならかなり凶悪になる人もいそう。

740 :マドモアゼル名無しさん:04/03/11 20:54 ID:0Lez50Ym
乙女座は、理想への意志と不正を嫌う思いが強そう。
内省的な深さと、現実感覚を持つというのが長所。
それゆえに批判的になったり更に口うるさくなったり、
もっと悪く出るとやたらと他人を悪者視して納得する厄介な人も。
重視しない価値についてはルーズな人もいそう。

山羊座は規律を守る気持ちも強く、現実性もあるイメージ。
よく出ると人格高潔な信用できる人。
規律重視の幅の狭い人、秩序に忠実なものの志の低い人、
さらに計算高い自己保身の人、となるんじゃないだろうか。

牡牛座は、筋や道理を通そうとするタイプの正義感と、
それと土星座の中では情や温かみを感じさせるのが長所っぽい。
後者が作用すると幅があることになるけど、前者となると頑固物。
理念性に乏しく享楽的というのもありかな?
土星座にとって、正義は目標という感じがするけど牡牛座になるとその度合いが低い。
それゆえの親しみやすさもある。

水星座は、よくわかりません。
情の深さや優しさというイメージがある。
特に魚座と蟹座。
蠍座は頼もしい時はとても頼もしいけれど、
目的のために手段を選ばない凶悪さのイメージもある。

741 :マドモアゼル名無しさん:04/03/15 11:58 ID:Ewu6a5WA
夜回り先生のホロ見てみたいんだけど、生年月日がわかんないんだよねー・・

742 :マドモアゼル名無しさん:04/03/15 22:43 ID:O9mvqe7i
インターネットで著名人の、みどくつ先生は射手座(11/27生まれ)だ。
ttp://www.midokutsu.com/




743 :マドモアゼル名無しさん:04/03/15 23:03 ID:74Fp4I2q
>>713
遅レスだけど・・・そうですよ。あのときの双子ですよ。
なんか流れ的にも、周りにいる人を挙げられても知らないわけだし納得出来ないって感じで
○座は違うだろーってなっちゃうし、だから誰もが知ってる正義に生きた偉人や有名人を
例に挙げれば、客観的な見方で捉える事ができるかなーと思って調べてみたり。
私もあんまり詳しくなくて、詳しい人からすると見方が間違ってるかもしれない。
間違ってたら教えてください。


んで上のほうで挙がってたオードリーヘップバーンを調べてみた。
太陽    牡牛
月      魚
水星    牡牛
金星    牡羊
火星    蟹座
木星    牡牛
土星    山羊
天王星   牡羊
海王星   獅子
冥王星   蟹座



744 :マドモアゼル名無しさん:04/03/16 01:51 ID:nxyM1EdE
魚座のヤシは蠍座より1.5倍も事故が多いんだと北海道県警によると。

745 :マドモアゼル名無しさん:04/03/16 01:55 ID:nxyM1EdE
ワールドカップ出場選手700名中、太陽星座で一番多いのが乙女座、次に水瓶座
一番少ないのが双子座、その開きは2倍近いよ。

746 ::04/03/16 06:53 ID:+xm9WJTk
牡羊〜乙女 個人的な理想の追求
天秤〜魚  社会的な理想の追求

らしい。>>730の双子タンや俺らには向かないわけですよ(´Д`)
社会性で山羊座、活動宮で適任だそうです。
社会性なくても正義は正義なんだけどね

747 :マドモアゼル名無しさん:04/03/17 09:11 ID:Z2M2XRf6
学生の頃確かに変な正義感はあった。
殴られて虐められてる男のこが学校でいたら
必ずその不良グループ達に説教しにいったw
私がボコボコに殴られたのもあったけどw
今ではいいおもひで

748 :双子A赤コアラ ◆E2IyBuN1IY :04/03/17 18:52 ID:dQR5vBIJ
今の時代「正義感」なんて言葉は死んでるよ。
目先の利益こそが求めるべき物って時代だよな・・・

そんな連中が多いから、そういう奴とも関わって生きていかなきゃならんけど、
ときどきとても鬱になる。言って効果があった試しなんか無いし。

749 :セニョリート民主党[射O♂] ◆40WnEtzSeY :04/03/17 23:36 ID:dBXjxwHy
日本人には、絶対的な正義感がないんだから、
それを受け入れ、認めないとダメな時代なんですね。

いったんそうならないと、日本人には正義感とは何だ?なんて
解らないですね。


750 :マドモアゼル名無しさん:04/03/17 23:38 ID:XOkDUIF3
久しぶりに登場ですね

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