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コニカミノルタ α-7Digital Part3

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 13:37 ID:4h9GDctb
今秋発売予定のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「コニカミノルタα-7 Digital (仮称)」のスレッドです。

コニカミノルタ HP
http://konicaminolta.jp/
公式プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html

特集記事

ITメディア
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/news002.html
インプレス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma04.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0214/yamada1.htm

http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/press/article.d4w?ID=1324499&BusinessArea=pe
http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979362
http://www.dpreview.com/news/0402/04021220maxxum7digital.asp
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7623856
http://www.geheugenkaart.be/English/store/viewitem.asp?idproduct=8979367

過去スレ、関連スレは>>2-3

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 13:38 ID:4h9GDctb
前スレ

【ついに】コニカミノルタ α-7 Digital【でた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076691960/

前々スレ

ミノルタAマウントレンズ交換式一眼レフデジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076557206/

過去スレ

ミノルタ αデジを待ち望むスレ 
Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016946896/
Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060700589/
Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064062856/
Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066660697/
Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/
Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074793382/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 13:38 ID:4h9GDctb
関連スレ
デジカメ板

【αデジタル一眼、出なきゃ何買いますか?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071267312/
【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/

銀塩板

【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】(カメラ板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/
【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074387836/
α-7Digital
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076670068/
ミノルタはデジ一眼レフに手を出すべきではない!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047966935/

ミノルタはさっさとデジ一眼出せやゴルァ!
その1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057212085/
その2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062681987/
その3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/
その4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 13:56 ID:ApmYnjy5
『コニカミノルタ誕生記念 総額1,000万円 ボーナスキャンペーン』の実施
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0224_02_01.html

コニカミノルタホームページ(http://konicaminolta.jp)のキャンペーンページ、店頭応募はがき、
またはコニカミノルタの雑誌広告にあるクロスワードクイズの解答(カタカナで7文字)を、
郵便番号、住所、氏名、電話番号、年齢、性別、職業、E-mailアドレス(お持ちの方のみ)とともに、
インターネットで送信するか、店頭応募はがき、官製はがきに明記の上、ご応募ください。

答えは、クロスワードクイズをするまでもなく、コニカミノルタだと思うけど、
ここはあえて、『ミノルタカメラ』と書いて応募すべきかw

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 14:15 ID:BPhH0IAK
「キスデジハクソ」と書けば当選するとか

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 14:21 ID:ZDCGeAX+
「チヨダコウガク」でもいいか?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:52 ID:QjhBL29a
α>>7D今から楽しみで楽しみで!!
35マソ位あれば一式買えるかな・・・。ちなみにヨドって値切り
ききますか?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:57 ID:HZugewt7
|  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!    |
\                                /
   ̄V ̄ ̄V ̄∨ ̄V ̄ ̄V ̄∨ ̄ ̄ ̄V ̄V ̄V ̄ ̄
             \ │ /
              / ̄\
            ─( ゚ ∀ ゚ )─ ∩ ∧ ∧ ∩
              \_/   \( ゚∀゚) /
      ∩ ∧ ∧∩ / │ \  |    /           
  ∧ ∧ \( ゚∀゚ )/     ∧_∧ |   |∧,,∧
  (,,゚∀゚) |   〈 '' ̄ヽ (  ゚∀゚ )/ /\」 ミ゚∀゚ ミ
  ./  | ( ゚∀゚ )\| ゚∀゚ .| /つ⌒l'~O/∧_∧ ミ  ミ
 (___ノ (∩ ∩). └ ー ┘(l、__(_)___)( ゚∀゚  ) ミ,,,,,,,,,ミ


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 00:15 ID:88YFI09A
age

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 00:24 ID:xe2LIyd0
 旬スレ!!ブレイク!ブレイク!
  ( ゚∀゚)   人    ガガッガッ
  (ヽ□=□)<  >__Λ∩
   > >    V`Д´)/
             /  ←>>EVF厨

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 09:12 ID:fnL3t2Rh
メールで問い合わせしてみた。

>今夏以降に詳細スペックをご提示出来る様、目標にしております。

うーん、お楽しみはまだまだおあづけ。


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 13:10 ID:veL9nSzq
>>11
乙!
なんか延期もありそうな雰囲気。。。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 21:54 ID:hOooiYwS
秋発売とアナウンスされているので、10月の運動会は無理でも11月の紅葉撮影に使える!とは思っている人は多そう…

でも実際の発売日は冬、ボーナス前後になりそうな悪寒

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 00:13 ID:3+DrdNgz
>>13
それは違います。
そもそも慣例的に、年内発売を秋発売予定、年度末発売を冬発売予定と称して
おります。これにデジ一眼で頻発している「部品調達の遅れ」が重なりますから、
早くとも「梅の頃には間に合う」が正解と思われます。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 02:18 ID:NE0SL1Sc
業績悪化、株価下落、この状況下で発売をそこまで遅れさすと、
物凄く大変なミノルタがそこまで遅れはしないぞ?発売。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 04:57 ID:RLEb5sjP
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65194731

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 14:40 ID:cnwq0PkZ
>>15
出したくても諸処の事情により出せないので、遅れてしまうのですが。
そもそも、次期10D or 次期KissD には手ぶれ補正が付いて搭載されている
でしょうから、マーケット的には多少遅れたところで何の問題も無いと思い
ますし。(定期的にリリース予定さえ打っておけば、ユーザーは残るでしょう)

ものすごく大変と言われるのならば、いっそのことSSM標準ズームのように
製品化を無期延期してしまい、部材&OAメーカーとして生き残った方が株主
ウケが良くなりますけど。
その方がよろしいですか?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 08:12 ID:N8sy+k/J
マア、一眼のカテゴリーで言えば
いおすきっすに対する尼2の位置付けってのが好きなわけで…

尼2Dも早くアナウンス汁!



19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 22:20 ID:INXs3iyN
やっぱり7DはEVFを採用するらしいよ

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 22:47 ID:/VigEVWm
スレ題ころころ変わるから見失ってた。
しかも全然伸びとらんしEVFまだ言ってるし。
いやがらせか?藁
ふと考えていたのだが、
待ちに待っていたαデジがあんな不恰好で、
しかもα70みたく変なフラッシュで
仕様もAPSC_CCDのAS付きってくらいしか分からなくて
発売まで一年近くあるなんて、
待つ値打ちなんて無いんじゃないかと。
確かにα資産は自称機材ヲタ故に腐るほどあるわけなんだが、
RD3000でもフラッシュ関係は使えるわけだし、
最近フィルムなんて全く使っていないし、
Pentax SPを持ってて、これは捨てる気は無いけれど、
αなんてどれもゴミみたいな感じだし。
*istDあたりなら乗り換えた方が賢明なんじゃないかと。
ひとまず年末まで待ったとしても、
*istDも価格は下がってきているだろうしね。
と、弱気な最近である。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:00 ID:y1r2AxjH
これっておいくらになるんですか?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:04 ID:BCz1AYEF
やはり、蓑ヲタにはα7D待ちでいてほしい。
最悪でも「冬発売 + 部品調達の遅れ」の2hitコンボ。うまくいけば
「冬発売 + 使用見直しのため延期 + 部品調達の遅れ」の3hitコンボ。
もしかしたら「冬発売 + 使用見直しのため延期 + 発表がしばらく無し
+ 無期延期」という、ミラクルコンボが見られるかもしれない。
こんな美味しい話はない。蓑ヲタは、コニミノを信じて待ってほしい。
もちろん、漏れもコニミノがやってくれることを信じている。(w

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:44 ID:lHSgoIE+
俺、放置プレイ好きだから・・・・・

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 23:46 ID:+FWIMiLJ
>>22
マエが有るだけに笑えねぇ(w

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 00:10 ID:l/O+DAJU
出すと公式発表した28-70mmf2.8 SSMマダ〜?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 00:10 ID:xZJaLWBt
N70D 触ってきた。
文句なし。
αよ、さようなら。
ミノルタの馬鹿。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 00:14 ID:Fz4URiUF
コニルタです

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 01:00 ID:l/O+DAJU
なんで対等合併なのにミノルタブランドで行くと決めた一眼までコニカミノルタなの?
ミノルタコニカでもいいじゃん。
だんだんコニカが侵食してきてるの?
ミノルタ→コニカミノルタ→コニカ?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 01:03 ID:l/O+DAJU
じゃあ 2年後は Konica α7DII
     3年後は Konica Acom7DIII
     4年後は Konica FS-1D

という事?

30 :20:04/02/29 02:26 ID:PR+cYCiZ
>>22
ま、待っていても全然構わないんだけれど、
デジにおいて今後ミノルタにこだわる意味が無くなってきた。
期待に答えてくれる雰囲気がどうにも感じられない。
α70を見てα7Dのデザインを見ていると、
もう期待するだけ無駄なのかなっていうのが率直な印象。
RD175、RD3000、で私としては気に入らないわけでは無いが、
各社の中古がこなれてきて、*istDならM42レンズも使えて
ミノルタにこだわること自体が大損な気分になってくる。
無論α7Dも買うだろうが、手持ちのαは処分していきながら、
ミノルタにこだわらない後悔しない買い物を改めて貫きたい、
という衝動に駆られる。
フラッシュ類もレンズも全て揃え直しってのは確かに痛いが。
VマウントでkissD対抗品も同時に作るとでも発表してくれたなら
しばらく付き合ってみたいとも思えるのに。藁
ま、キャノンはおそらく買わないからバッシングは無しね。
意地汚いメーカーの品を買うのは美徳に反する。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 02:57 ID:l/O+DAJU
おいらは金貯めて頭金作って1DmarkII逝きます。
銀塩はAFはαとEOSのウマーな組み合わせでマターリとね。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 03:11 ID:DxV00Cha
>31
いいなあ金持ちで。
今月の経済誌にミノルタは戦略ミスで2週遅れになった、とか今後は大手家電メーカーの参戦で
一眼デジは今までの銀塩と違い開発力が無いメーカーはすぐに脱落していくだろう、とか色々書かれていた。
俺も銀塩αは大切にしてデジの方は寄らば大樹の陰でキヤノンに行くよ。
感覚としてカメラ選びも今までとは違う事を悟った。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 03:16 ID:3dwFgD+W
当分貯金かな・・、コニミノのデジが出る頃には
         他社の製品も良くて安いモノ出すだろうし。
         その時まで判断は止めとくよ、
10D.D100の次期モデルが有力ライバルだと思う、RAWでドウノコウノではなく
JPEGても納得できてノイズが少ない機種、それで10D・D70くらいの連写性能。
                               
焦って買う時期じゃないです、人柱にもなりたくは無いし。


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 03:28 ID:l/O+DAJU
>32
金が無いからこその頭金貯金でつよ。
自分がキヤノンに行こうと思ったのは銀塩αの描写に一番違和感なく併用できるのがEFレンズだったという事と
そちらの言われたデジにおける開発力の問題、あと最近キヤノンがSSの対応を相当改善したという情報が入った事。
逆にコニカミノルタのユーザー無視のダンマリの酷さと最近のSSの対応の悪さが色々なところで報告されていて
自分も心当たりがある事。
つまりはっきり言って自分はミノルタファンであるがコニカミノルタファンではなくなったという事です。
あとサンデープロジェクトや最近の御手洗の雑誌での話を見て少し見直した面もあります。
ただ自分はXD以来のミノオタとして銀塩はα7&極上レンズ群で行きたいと思う。

だから32さん、αに関しては銀塩板でここではキヤノンスレでお会いしましょう。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 03:29 ID:0wu4gTbE
>>33
>コニミノのデジが出る頃

発売直前にキヤノソが(ry

36 :30:04/02/29 03:58 ID:XFmCJBIx
>>34
同感。ミノルタのサービスが最近おかしい。
まだコニミノとなっていないが対応が以前の様では無い。
電話するって言って来ないこともあるし、
先日もアイピースフード頼んでて中途半端な対応で、
SSには在庫あるけどショップには出せないとか、
それはそれでミノのルールなんだろうけど、
そんなことを客に言い訳しながら結局出さないのは
あまりにミノルタぽく無い。おかげで冷めてしまうね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 04:20 ID:x1JnF+IN
他社機の誘惑から砦を守っていくには
αレンヅ原理主義じゃないとやっていけんということか。
俺はα7が壊れるまでは待つけど。

38 :36:04/02/29 04:36 ID:XFmCJBIx
デジの解像力からするとレンズの良し悪しはあまり出ないかもね。
収差がどうとか巷で言われるが、フィルムの解像力がデジで出るなら
現れるかもしれないけれど。
つまり、αレンズ原理主義ってのもデジにおいては幻想になってしまうかも。
銀塩に追い付くまではね。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 07:27 ID:0wu4gTbE
AFバカっ速、秒6コマぐらいにしないと

キヤノソから秋に出るやつに撃沈される

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 08:59 ID:tjv9qJRE
あーあ、発表される前のほうが楽しかったような気が。。。
kissをパスした貧乏人の私でもD70には飲み込まれそう。。。

41 :33:04/02/29 09:39 ID:T5uw/REb
>>35
それでも良いと思う、ニコソのD70を今予約するのは待って
キャノンの次期10Dを待つ、その頃にはコニミノも出せる(ハズ)
デジ一眼はまずキャノンを待ってから。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 11:49 ID:0BEZpvrO
なんか弱気な発言が目立つが
おれ的には秋までには、
今より更に進化してるであろう
『EVF』が凄く楽しみ! ヽ(´ー`)ノ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 12:00 ID:Btwc+/pn
おいおい、蓑オタってこんなペシミストばっかりかよ!
CやNが自社のISレンズを無にするようなASを載せるなんて考えられないよ。
デザインだってペンタ部意外は割りと良くまとまってると思うぞ。
発売まで時間があるから、何かあっと驚く隠し玉があるかもしれないし。
皆んな、希望を持て!
何も持ってないと発売が延びた時つらいからとりあえずD70でも買っとこう。


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 12:36 ID:tjv9qJRE
結局D70買うんかい!

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 12:54 ID:pHg47Pcv
>>44
ふつーD70は買うだろう。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 12:55 ID:wrXBe/2k
秋頃にはキヤノン10Dクラスの一眼が12-13万くらいで買える様になっていると思う。
その頃出るαデジが20万くらいでも買うのは相当なミノルタ信者だろう。
僕もそのうちの一人だが。

47 :33:04/02/29 12:59 ID:zGZN6sgK
D70買えるのならコニミノのA2買って少しは売上げ協力しても良いのでは?
他社に行くとD70をサブにしてっ次期D100に行きそうだが・・。

私がキャノン待ちなのはコニミノのと淀で持ち比べしたいから、
そこまで待てばある程度のデジ出してくれれば購入するしα7D

それと家電メーカーでデジ一眼参入しそうなメーカーってどこ?







48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 14:24 ID:MhwZSXSx
>>46
ファインダーとASで10Dより高くても買う香具師は多いと思うよ

49 :konikaminolta:04/02/29 14:32 ID:2kBg8xyS
>>48
つか、レンズ持ってたら、15万円ぐらい高くても
買うでしょ。
レンズ売っても二足三文だし。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 14:54 ID:DxV00Cha
銀塩とデジは別系統で考えた方が。
28〜70SSMの件もあるしデジ一眼出たら出たでデジ向けレンズの発表の遅さとかたくななダンマリに泣かされそう。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 16:08 ID:0+VuFvqQ
リリースが早い=キャノン  SSM=キャノン  

その他はどのメーカーでも大差無し、 ニコソD70だったらコニミノ待てるハズ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 16:20 ID:MhwZSXSx
>SSM=キャノン
USMでしょ
本人は超音波モーターと言いたいのだろうけど

>その他はどのメーカーでも大差無し
使ったことある香具師のセリフとは思えん

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 17:03 ID:wrXBe/2k
>>48
>>ファインダーとASで10Dより高くても買う香具師は多いと思うよ
ファインダーはα7並を期待してよいのでしょうか?

1年前フィルムオンリーのときはミノルタ使っていたけど、余りにもデジ一眼が出ないので
泣く泣くニコンD100とF100に乗り換えました。
F100のファインダーはすばらしいがD100はだめです。
またα7とα7デジで見やすいファインダー生活に戻りたい気がします。
35mmF1.4もまた使いたい(ニコンAFは35ミリは2.0しかない)


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:05 ID:RlSdAZzN
>>52
キャノンは資金と開発力が抜きに出ているので。
ニコソのD2HとD70は好きだけどキャノンの半周〜一周遅れていると思うけど。

どちらにしろα7Dか次期10D、 ニコソはJPEG一発OKの画質なら考えます。
パソコンに金掛けるくらいならサブ買います。



55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:27 ID:rE2+43Qn
キャノンはMarkIIと800万画素のPro1が・・・

この失敗は大きい。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:36 ID:bMgLU/Bm
>>34
>銀塩αの描写に一番違和感なく併用できるのがEFレンズだったという事

EFレンズは、αと比べると違和感どころか、ただのやくざなガラス玉
にしか思えません。特にデジタル一眼になって以来、
EFはズイコー・ニッコール・ペンタックスに大きく差を付けられています。

>ユーザー無視

といえばキヤノンのお家芸。

>御手洗の雑誌での話

経営者自身が浮かれて表に出て喋りだすと、あとは大抵急激に落ち込むんです。
(WARPの飯野健二・ユニクロ・日本マクドナルド)
コニカミノルタサイトの「開発者に訊け!」「お楽しみコンテンツ」
を読むほうが100倍ためになります。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:37 ID:l/O+DAJU
>55
意味不明。
にいふね?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:38 ID:l/O+DAJU
>56
こちらがにいふね?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:44 ID:DxV00Cha
>58
56の方がにいふね臭プンプンだな。
いい加減に交通事故かなんかで死なないかね。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 20:43 ID:E5CORZs+
ものまね師と思われ。
キーワードの羅列だけで、芸術的ともいえる「臭み」が感じられない。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 20:58 ID:l/O+DAJU
>60
ですか・・・・
こういう頭のおかしな奴のせいで紳士的な方が多いミノルタンの評価が下がるの嫌ですねえ。

http://konicaminolta.jp/event/cm/002/index.html
これでも見てマターリしませう。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 21:11 ID:Btwc+/pn
そうそう。
とりあえず、D70買ってマターリ、マターリ。
α7Dの頭金だと思えばいいのよ。
気に入ったらサブにすれば良い。

http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/index.html
ここも結構楽しいよ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 23:46 ID:bTij0P6Q
>>62
おぉ。こんなページがあったのか。
年表を修正しとこう。藁

1928「ニフカレッテ」ミノルタの前身・日独写真機商会の第一号カメラ。
1933「ミノルタ」後に会社名ともなる。日本初のダイカスティングボディ。

1985「α-7000」世界初の本格オートフォーカス一眼レフ。αショック。
1987「SB-70/90」α7000/9000用の38万画素CCDスチルビデオバック発売。
1988「α-7700i」多点測距・動体予測AF、現在のAF一眼レフの骨子を決める。
1992「MS-C1100」Aマウントの初デジタル一眼レフカメラ。記録媒体にDATを使用。
1993「α-707si」世界4大カメラ賞を総ナメ。インテリジェントカードシステム最終機。
1995「RD-175」Aマウントの175万画素3CCD。デジタル一眼レフのシェア50%を突破。
1996「VECTIS S-1」APSシステム一眼レフ。完全電子接点Vマウント。DMF搭載。
1998「α-9」銀塩αシリーズ最強のプロスペック一眼レフ。
1999「RD3000」Vマウントの270万画素デジタル一眼レフ。RD専用V17mm発売。
2000「α-7」世界初ナビゲーションディスプレイ搭載。後のデジタルα一眼のベース。
2001「DiMAGE7」500万画素CCD。28-200mm光学7倍高性能GTレンズ。
2003「A1」DiMAGE7を発展改良した次世代機。アンチシェイク搭載。3D-AF。
2004「α-7D」Aマウントのデジタル一眼レフ。ASにより全てのレンズで手ぶれ補正可能。
2005「S-1D」Vマウントのデジタル一眼レフ。APSC素子に最適化されたVレンズ復刻。


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:47 ID:AUfctHRE
2005が気になる

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:50 ID:RmZ2P5UI
>>544
うちの会社なんか25日に不渡り出しちゃったんだからまマシだよ。
社長がまだがんばるって言ってるだけで事実上だめぽ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:54 ID:OJxPqypF
>65
ガンガレ!!くじけるな!!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 01:25 ID:uyFlicJI
>>64
安デジ(kissD)対抗にはαじゃダメなので。
αブランドを再構築しなきゃならん使命をも支える新Vデジ。
*istDをも凌駕するレンズ交換一眼コンパクト。
APSC_CCDに完全特化したコンパクト設計で17mm〜400mm復刻。
>>65
よくわからんが民事再生なら会社は即倒産はせんよ。今は。
小さな規模の会社なら。。次探そう。仕事は自分のためだ。
社長のためでは無い。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 01:40 ID:O0cphQVu
おまいら誤爆にマジレスかよ・・・w



                                                    でも、がんがれ>>65タン。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 02:33 ID:IVJtDSZa
>>32
そういう風に「書かせる」ことで、そういう風に思わせようとしている勢力もあるのかもよ。
そうなれば(マイナスイメージを植えつけることで)相手の足を引っ張れれば思う壺って。

マスコミの言うことを鵜呑みにしちゃならんて。

しかし、それが「2週遅れ」だとしても今の経営陣は(ホールディングスを含めて)出すと言う決断をした。
それは出さなかったことが「戦略ミス」だということに、
「今の経営陣」が気付いたからと言うことではないかな?と思う。

少なくとも旧コニカにはデジタルSLRを出さないミノルタと言うのは、
ある種不思議に見えたとしても不思議ではないだろうね。

まぁ、その時々で何を選ぶか?と言うのは人それぞれだからだけど。
俺は「寄らば大樹の陰」って考え方が嫌いなんでキヤノンだけは嫌だなぁ...と、
ニコンに「一時避難」しているけど、αに戻るつもり。

モノカルチャーなんてやだもん。それはある種北朝鮮的な状況でもあるんだから。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 05:35 ID:3NR99shG
確かにキャノンのは安いモノも価格相応って感じで
バッタ屋イメージだしね。
真のカメラ好きなら選ばない様な気もする。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 07:44 ID:m2J61BfY
キヤノンは安くするときの手の抜きどころが嫌。


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 17:43 ID:/oS1BHum
>>138
俺もこの前その子とヤった。

73 :konikaminolta:04/03/01 17:45 ID:tgQJnA9I
キヤノンはプロと初心者(騙す)しか相手にしていないのが嫌である。
しかし、一番儲かるゾーンである。
ニコンは昔はプロしか相手して無かったが、最近は上から下まで
満遍なく相手にしているところが好感が持てる。
ミノルタはまん中を重点的に相手にしてくれているが、
一番儲からないゾーンである。
ので、キヤノンの真似をして初心者を騙そうとし始めているのが嫌である。
ので、思い直してほしいのである。
が、とりあえず、待つのである。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 18:48 ID:/RpOKpGH
>>73
救済合併してもらったんだし、カメラ部門は赤字なんだし、プロには食い込め
ないんだし、初心者だまして日銭を稼ぐしか方法が残っていないでしょ?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:20 ID:/RpOKpGH
スマソ、人を減らして人件費を浮かせるっていうのもあるな。

簡単なところでは、サポートセンターの人を減らし、対応時間を減らすなどして
規模を縮小する。
日本の熟練工は高賃金なので製造は全て中国へ移管していく。ただ、技能の低い
組み立て工ばかりなので、それに見合ったシンプルな製品をラインナップの中心
に据え、複雑で検査の厳しい製品は順次減らしていく。
優秀な日本の技術者は、別の部署のもっと儲かる製品の開発に投入する。
優秀な日本の熟練工は、別の部署のもっと儲かる製品の製造に投入する。

こういうことをしっかり積み重ねていけば、価格で魅力的な製品が作りだせる。

76 :konikaminolta:04/03/01 21:24 ID:tgQJnA9I
>>75
それはまさしくキヤノンの姿ですね。
まあ、その上がりを高級機に突っ込んでくれるだけましかも。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:30 ID:71wD17XR
>>76
> まあ、その上がりを高級機に突っ込んでくれるだけましかも。

キヤノンは突っ込んでいない。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 22:00 ID:4mD2e1Lt
にいふねみたいな奴ばっかりですねw

79 :konikaminolta:04/03/01 22:29 ID:tgQJnA9I
トップを走り続けるというのは大変な事なのである。
最高級機を作り続けるというのはめちゃ大変なのである。
たとえば、日本の自動車メーカーは世界でもトップレベルだが、
ドイツ車や、イタリア車が有るので力の入れ所、抜き所の間合いを掴む事が出来る。
ところが、ニコンやキヤノンは、名実共に、レンズ交換式35ミリ一眼レフの分野では
世界一なのである。それ以上の存在は世界中に存在しないのである。
したがって、次のフラッグシップを作る時はどこまで、どれぐらい、どんなものを作るのか
まったく手探り。
目をつぶってマラソンをしているようなものなのである。
そこから手を引いてしまえば、どれほど楽だろう?
ペンタックスや、ミノルタのように、他社の最高級機を横目で見ながら力加減を調節するのは
いってみれば楽である、しかし、そのメーカーにしか得られない世界が有るのも事実である。
人類の地平線に立っているという自負、誇り、そして恐れ。
これらはトップランナーにのみ許される世界である。
ニコンFシリーズ、イオス1シリーズを作り続けることは、それだけで尊敬に値する。
ので、他の機種がぼったくりの、はりぼてであっても、むげな扱いは出来ない。

ただ、ミノルタがアルファシリーズに突入した時、一瞬だが、その地平線に立った。
その栄光を忘れてはいけないし、小西六のくそどもはその辺をしっかり理解してなんとかしてほしいものである。
つまり、アルファシリーズは人類の誇りを持って育てていかねばならないのだ。

ていうか次のモデル用意してるのか?ニコキャノは?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 22:41 ID:ByymqgdD
ニコンのF5は古くなったよねでもF6出すんだったら
D2XやD3Hに開発費を回して欲しい気がするのは私だけではあるまい。

でも、銀塩のF6出したとしたらどのくらい売れるのだろうか?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:15 ID:+HVU8Ssw
>>74
プロに食い込めば食い込むほど赤字増えない?
プロサービスって宣伝みたいなものだし

蓑もプロサービスあるけど
キヤノンよりは加入条件厳しいよ

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:20 ID:DSHfTrU2
77=にいふね

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 11:56 ID:SYNTRSmJ
にいふね並に妄想全開で書き込んでる人がいるような。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 12:52 ID:R30r8dWJ
このカメラの手ぶれ防止技術って、どういう構造になってるんですか?
CCDを移動させるのではないですよね?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 15:59 ID:LdVCMCgW
>>84
それです

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 16:12 ID:BAUD16Qk
77=にいふね並

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 16:25 ID:/p9tsGLP
話題がないねえ

春、夏、秋、冬

気が遠くなる


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 16:27 ID:Lw8inzKx
待ち望むスレの方が,スレの伸びが激しかったな
それも,遠い昔の思い出・・・

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 18:33 ID:+HVU8Ssw
詳細が明らかになる毎に盛り上がると思うよ
銀塩からのミノルタンなら過度の期待はしてないから
詳細を知って落胆よりも喜ぶ方が多いかもね

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 18:43 ID:lGAkRxg9
んじゃ、ネタ振り
 
モックの画像を見ると前側は長いロゴや半開き(?)フラッシュで不評だけど、
裏側はよくデザインされてると思うな
ただ、アンチシェイクのスイッチはスライド式よりボタン式にしてもらった方が
ありがたい気がするけどどうよ?
 
絞り優先AEでファインダーを覗いて、思ったよりシャッタースピードが遅かったときに
ボタン式だとファインダーを覗いたままアンチシェイクをオンにしやすそうな気がするけど

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 19:52 ID:+HVU8Ssw
カスタムファンクションで
手ブレしそうな時だけAS作動ってしてくれないかな?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 22:04 ID:nEzNTdwd
AFモードのダイアルを7や9と同じ場所に戻して、
あそこはシャッタースピードや絞り表示する小窓にしてほしい。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 23:53 ID:NcGZyJ9U
>79
はぁ?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 01:07 ID:RvD/mNH/
>>93
何か言いたいならちゃんと書けや。バカか。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 02:21 ID:UBcDlQkU
>>90
スライドの方が、確実で良くない?
ボタンだと、押したつもりでも押しが甘くて入ってなかった
なんて事もありそうだし。ファインダー覗きながらだと特に。
>>92
同意。カメラを構えた時だけ確認するもんじゃないからね。
三脚使って撮る時とか、背面より上の方が見やすいよね。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 02:32 ID:b0imiBgx
93=口が重い引き篭もり

97 :84:04/03/03 10:26 ID:DvMNTwv9
>>85
そうだったんですか。
でも、高速シャッター時、細いスリットで露光するでしょうに、
いったいどういう構造になってるんでしょうね、ほんと・・・

98 :ix:04/03/03 10:56 ID:uQMrALnX
ミノルタの手振れ補正関連特許。備忘録代わりに書いときます。

特開2004-048266:撮像装置
【課題】ゴミが付着する面をできるだけ撮像面から遠ざけてゴミ写りの問題をできるだけ目立たなくする。

特開2003-222923:カメラ
【課題】 画像の撮影と表示を繰り返す機能と手振れを補正する機能とを併せもつカメラにおいて、
画像を表示しない期間に手振れ補正用の部材が初期位置からずれた場合に、その部材を初期位置に
復帰させる動作の影響が表示する画像に現れないようにする。

特開2003-222922:カメラ
【課題】 手振れを補正しながら画像を撮影する機能を有するカメラにおいて、手振れ補正を行いながら
画像を撮影する期間以外に手振れ補正用の部材が初期位置からずれたとしても、直ちに手振れ補正を伴う
撮影を開始して的確に手振れ補正を行い得るようにする。

特開2003-110930:撮像装置
【課題】 撮像素子への異物の侵入を防止する防塵構造を有し、ゴミ写りの問題を解消する
撮像素子を揺動するタイプの手振れ補正撮像装置を提供する。

特開2003-110929:手振れ補正撮像装置
【課題】 基板面積を小型化した撮像素子を揺動するタイプの手振れ補正撮像装置を提供する。

特開2003-029132:オートフォーカスカメラ
【課題】 撮像エリア内における焦点検出位置を迅速かつ確実に変更することができるようにする。

99 :ix:04/03/03 10:57 ID:uQMrALnX
その2。

特開2003-244526:デジタルカメラおよび撮影レンズ
【課題】 光軸位置を変更可能な撮影レンズを使用する際において、適切なシェーディング補正を行うことの
できるデジタルカメラを提供する。

特開2004-056581:撮像装置およびセンタリング情報取得方法
【課題】イメージサークルの中心位置と撮像素子にて得られる画像の中心位置とを一致させるための
センタリング情報を容易に取得する。

特開2004-048346:撮像装置、画像再生装置およびプログラム
【課題】画像中にケラレが発生するときに、画像中のケラレ領域を特定することができる技術を提供する。

特開2004-040298:撮像装置および撮影レンズ
【課題】特定の動作設定に応じて最適な画質となる画像を取得することができる撮像装置を提供する。

特開2003-333414:電子カメラ
【課題】 ぶれ補正モードと非ぶれ補正モードの2つのモードを備える電子カメラにおいて、
非ぶれ補正モードの撮影準備期間中にカメラぶれが発生している場合でも、AF処理の精度を確保しつつ、
撮影者の誤認識等を招来するのを防止する。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 12:55 ID:jedsWtaZ
つごい。ぶれ補正に命賭けてる。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 19:30 ID:46LSIiEQ
映像素子ぷるぷるがんがれ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 23:14 ID:b0imiBgx
ホント、盛り上がんないスレだね〜・・・・(泣)

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:17 ID:pzyDeqXd
燃料がないからな。
公式のスペック発表がないことには。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:27 ID:fVHurBvg
現状のままで下手に盛り上がらせようとすると
以前みたいに変な論争が起こるだけだから
しばらくは閑散とした方が良いかも

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:47 ID:kkCKwje5
もう皆他社に引っ越しちゃったんだろうね。
なんか寂しいね。
発表を待ち望むスレが続いたのも殆どアラシが定期的にレスしてた所為だし、
7D発表の時も1/3位が「他社ユーザーだけどおめでとう」というレスだったもんね。
これで更に11月頃までコニミノは引っ張る気でしょ?
他社に十分対抗できる期間と情報与えちゃってるんだもんなあ。
普通、発表ってこんなに前からやる?


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 01:26 ID:SXn9chG3
発表だけでもしろって、方々で言われたから、その通り発表だけしたんでしょ。


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 15:37 ID:SHJWZDOq
なんかコニミノもうダメポに持っていきたい工作員がさかんに活動してますねw

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 16:48 ID:kJhaD6He
まさかDAT落ちしないだろうな?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:58 ID:pzyDeqXd
やっぱりEVFらしいよ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:39 ID:hZbvEmI2
ミノルタもうだめぽ・・・・・


↓関西弁

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:42 ID:A6umwwn0
ミノルタ、好きやねん・・・・・

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:43 ID:A6umwwn0
ミノルタ、もうあきまへん。

↓中国語

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:58 ID:IH6pHIR6
美能達不行

↓韓國語


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 01:05 ID:387VEBGD
>やっぱりEVFらしいよ
悪質な風評として告訴してくれないかな

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 02:17 ID:hZbvEmI2
>113

   /∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ/ヽノて         ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
   ノ カムサハムニダァァァアアッ! (
  ヽ                     (   _    ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
   ∨ヽ∧/∨ヽ∧/∨ヽ∧へ/∨ヽヘ/
   ,rn                     n!.i‐   _    ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
  r「l l i.n             .     ni l l h
  | 、. !j                     i !.:  |   _ ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
  ゝ  f         _          ゝ ".ノ 
  . |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、      |  |   _    ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
   」  L     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     へ-ヘ
   iヾ‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    |   |        ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
   |  じ,      ゙iー'・・ー' i.トソ   .  |   |  _
   |   ヽ     l、 r==;, ,; |'     _/   ;|          ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
  . \   `-ノ^ー->`二';-‐ヘ_,;ヘヘノ    /   
    ヾ   ノ ハヽ  |_/oヽ__/    /     ,/   _    ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
      \   /    /       /ソ   ノ      
       "ゝy'   /o     O ,ヾ   /
                                 ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:47 ID:i2ZiT95M
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/04/news062.html

「ユーザーからは、CCDをスライドさせるボディ内蔵型手ブレ補正機能についての質問が多い。秋頃ということだが、晩秋ではなく10月までには出したいところ。価格は未定だが、“α-7”のデジタル版ということで20万円は切りたい」(同社)

同時発売(期待)の標準ズーム込みで¥25万?


117 :ix:04/03/05 22:08 ID:qO+yFQXx
>>116
イイ読みでしょうね。広報が価格について注釈なしにコメントする場合
通例は希望小売価格を指すんで、実売なら本体17万/セット22万て
所でしょうか。

>>晩秋ではなく10月までには出したいところ。
とメディアで発言するからには、中間決算には織り込みたいですな、
ということだよな。
自ら延期しづらい雰囲気作りをしてくれちゃう辺り、実に好印象。

で、PMFのモックアップとどこが違うかサッパリわからないんですが。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 22:20 ID:TJJjXFoY
>>117
>中間決算には織り込みたいですな、
>ということだよな。

てか、「運動会・菊花展・紅葉etcに間に合わせたい」つーこと鴨?

11月に入ると、年末商戦を意識した製品がキヤノなどから
どっと出るから。

それに紛れちゃったら
α-70D、もうダメポ…


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 22:26 ID:i2ZiT95M
α70Dってどこのカメラ?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:58 ID:A4t0C28i
>>119

新会社・コニカニコルタ。(w


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:16 ID:iA+0AeY/
くそ盛り上がらねえスレだねえ。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:20 ID:arcndeeL
糞が盛り上がるスレは嫌だぞ

      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 03:20 ID:TV6Dut2z
実売20万円以下なら,現金とっぱらいで買うぞ
なんとか,JGTC最終戦に間に合ってくれないかな

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 08:18 ID:ysx4cMny
秋に発売しますってアナウンスだけじゃネェ、
何月何日に発売しまつってんだったらもう少し・・。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 10:14 ID:PJ1hE96N
>>124
半年も前から何月何日とは言わぬとぞ思ふ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 10:23 ID:P8Fg5bUm
秋になったらキャノンが手ぶれ補正付きフォビオン搭載機を
発売してしまいますよ・・・

127 :124:04/03/06 10:56 ID:ZHQ5W3IQ
>>125
だから盛り上がらないんだろ? それだと秋の予定であって秋の発売ではないでは?
>>126
キャノンはトヨタ的な商売なのか? 
ASよりファインダーに金掛けて欲しいコニミノには。それと、デジ一眼用レンズ。


















128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:38 ID:B2Ze2ANd
夏ごろにキャノンがより低価格で800万画素出す予感。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:50 ID:EDTu4pFT

     ☆ チン  __    マチクタビレタヨォ〜
          /   ⌒ヽ
☆ チン     '  ノノ)ノレノノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ     〃イ イ |  | .|' < α-SweetDigitalまだァ〜?
     ___\\ゝ l7/   \___________
      \_/⊂ ⊂_)_
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :.|
   |            | ..|



って思い切り気が早いわ(w

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 12:06 ID:N9Dn9Gf+
>α-SweetDigitalまだァ〜?
     
カメラ事業部閉鎖で無し

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 13:17 ID:9alKfpzD
漏れ、質感だけに掘れてオリE-1買ったんだけど
a-7DがE-1以上の質感ボディーだったら乗り換えてもいいとオモテル。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 13:43 ID:DiQY/81w
それだと、ボディ単体で実売20万オーバーだろな。

IPPF
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/03/05/ippf/

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 13:50 ID:9alKfpzD
するってえとやっぱa-9D待ちですかね。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 14:09 ID:arcndeeL
今までは交互に9と8が出てるから
α7Dベースのα8Dだったりして

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 14:15 ID:9alKfpzD
ん〜まあ型番はどっちでもいいや。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 18:16 ID:Drd+JbZ8
800万画素とか,フォビオンとか,どうでもいい
画素数なぞ,600万もあれば十分
銀塩のようなノイズなら,気にならない
デジ厨のように,等倍観察もしないし,ノイズレスも求めない
とにかく漏れは,今や死蔵状態のαGレンズをデジ(除,RD系)で使えれば
それでいいんだYO!
そしたら,α9Tiと,銀塩,デジの2台体制でウマー!

ってことで,JGTC最終戦までには出してね

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 19:04 ID:MOlMJJHU
>>136
激しく同位
 
収差なんて無問題、80-200、851.4とかデジで使いたいyo!

発表少し前にニコソの予約じゃなくレンズメーカーの広角買ってしまった。
出すと発表してくれただけでコニミノは神!!

AFもそこそこ、MFもそこそこ、の欠点が少ないものキボン。
流行に乗ろうとしない地味でダサダサでも良いから、良いもの作ってくれ!!!


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 19:09 ID:MHgX5fgK
いまLuminous Landscape読んでたんだけど(http://www.luminous-landscape.com/about/pma2004.shtml
ミノルタの人がラスベガスのショーで、「6MピクセルのCCD使うとアナウンスしたけど、
8Mピクセルになるかもしれない」といってたって。発売の時期がドイツのPhotokina以降で
9月になるから、8Mピクセルになってもおかしくないと。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 22:36 ID:iA+0AeY/
>137
ずいぶん安っぽい神でつね。

140 :136:04/03/06 23:39 ID:S2rnUOS+
8Mは,やめちくり〜
4M→6M以上に,6M→8Mって,差がないんちゃうの(A3引き伸ばしまで)
6Mと大して画質変わらないのに,ファイルサイズばかりでかくなって,ハンドリング
悪くなり,価格もウプと,いいとこなしだろ

でも,蓑ならやりかねないな(苦藁

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 23:53 ID:arcndeeL
今後8Mの方が量産されて6Mの生産が無くなるとすれば
無理に6Mを作ってもらうよりは安く上がるよ

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:30 ID:qCZk8aK2
8MってAPSCサイズの素子だったよね
つまり、画素ピッチも画素サイズも小さくなって
画質的に悪くなるのは必至なのでは?
安くなっても写真が悪くなったら元も子もない。
水平方向か垂直方向かわからんけど、
どちらかを2素子を1素子に読み換えてなりして
最終的には標準3:2な画像に再構成するとかみたいな
ミノ的な手法でキレイな画質にしてくれんものかなぁ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:38 ID:6D42YyQ5
>>142
蓑はあんまりノイズ気にしないぞ。。。

それはさておき、APS-Cでも800万画素ならまだまだ余裕があるし、
トリミング耐性を考えると漏れは歓迎。
蓑の画像処理があまりにもひどかったら話は別だけどね。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 04:32 ID:Adj//byl
まえからおもってたんですだけど〜

Photokinaって

なんの略語?

「ググレ!」って言わないで、やさしくしてね(ハート

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 10:16 ID:ed4K/sLd
ググれ

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 10:36 ID:F+VBExK4
東京カメラショーにおいでよ!
  ↓
東京カメラショーにきなよ!
  ↓
カメラショーニきな
  ↓  
Photokina



147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 10:39 ID:VdHD2qgE
>>144
ググってね(はぁと

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 12:21 ID:rxYufX7T


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 13:54 ID:YOAj7xD6
Fotokinaまであと209日

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 19:05 ID:aHp3Yqtf
やぱ、
APS-CサイズCCDでもミノるたんは
ノイズまみれ画像で押し通すの・・・ (´・ω・`) ←D7〜A2ユザー

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 20:06 ID:5CU3caj3
塗りつぶされるよりはマシ ←キヤノンユーザ

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:30 ID:kFej1mF2
istDの発売時にkissデジ発表。
kissデジ発売時にD70発表。
D70発売時にα7D発表。
当然α7D発売前にそれをつぶすべくどこかが仕掛けてくるでしょう。
最有力は夏頃キャノンが10D後継機、ニコンがD100後継機
まだ体力があればペンタがistD後継機か。・・・・
オリは独自路線だから予想が難しい・・・


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:57 ID:k2AlGsED
それに勝つ唯一の方法は「まだ開発中のEVF」搭載のみ!!


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 00:56 ID:F9kGXHfm
ま、確かにボディ内AS搭載 + 「EVF」なら
かつてのαショックん時みたいに
ライバル社に数年先行と評価されるだろうが・・・

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 02:25 ID:dwkZ23Hp
単に勇み足,あるいは「必死だな」と嘲笑されるのが落ちと思われ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 08:17 ID:TR0O2dGm
実はインテリジェントカードUを開発中だったりして(w

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 10:02 ID:3cn4WrEi
>>154
EVFの時点でありえねー

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 12:17 ID:9d8g9KAi
一眼「レフ」という時点でEVFはありえねー。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 14:49 ID:dekSLlM0
>>154
どちらかというとxiシリーズの評価かと…

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:16 ID:169QqwR3
実売15万なら泣く

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:31 ID:r7bWCqD0
>>160

何言ってんだ?実売価格は20万だぞ。

>現時点の実売価格でいうと、20万円弱という感じだろう。
>10万円代前半の普及価格帯を期待していた人にとっては、
>やや期待はずれかもしれないが、再参入第一弾としては賢明な選択といえる。



って書いてある。


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:37 ID:lgfuOr6x
>>161
何処からの引用?
AS以外は何ら特長らしきモノが無い。
つまり15万円でも高いかもよ。
半年先の価格推移を下落と読めばね。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:44 ID:5jYfI8m1
多機能=性能ですか?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:52 ID:F0ejN2A7
多機能=性能は性能の一部です。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:56 ID:ohQzmHQX
多機能で操作煩雑&不具合頻発なんてのじゃ論外だからほどほどに。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:59 ID:RhZvOtfo
未だにEVFなんてカキコあるのかよ・・・

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 22:07 ID:V2ZBS/wI
>>163-165
何の話だ。
連写性能が秀逸でスポット測光とブラケット撮影できて
画質が程々に良ければ15万円で売れるかもね。
どれかが欠ければ12万だな。
AS分でkissDより高く売れるかもなだけ。
だいたい秋ならkissD2も出てるだろうしヤバイよ。
あのα70に酷似しているのが凄く不安になる。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 22:38 ID:ltaabg9V
>>167
D70みたいになれれば、まあまあ売れるんじゃないか?
連射性能ってのは秒何コマ切れるかじゃなくて、
二秒に一コマでもいいから途切れずに何分間切り続けていられるかだからな

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 22:45 ID:KrfpGRn8
2秒に1コマではあまりにキツイけれど、
秒1で連続延々ならば許せなくもないかな。
無論連写としては秒3は欲しいが。
秒1連続ならRD175ですらそんなもんだし、
秒1.5で5枚バッファならRD3000レベル。
少しはマシになっててくれなきゃ困る。


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:10 ID:aLFS0U+5
チミたち
特徴,特徴って,αレンズをデジで普通に使えるってことが最大の特徴だろw

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:16 ID:NVKy65kY
実売12万なら買うけど15万なら考える、20万なんて価格ならイラネ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:28 ID:GWfkD0YL
>>167
>あのα70に酷似しているのが凄く不安になる。

α70に似てるのは半開きフラッシュの部分ぐらいじゃない?
全体的にはα-7の方に似てると思うけど。

いろんな記事でも10DとかistD、D100がターゲットだろう…とあるし。
仮称とはいえ【α-7Digital】って名付けるぐらいだから
中堅クラスあたりのスペックをねらっているのでは?

個人的にもKissDの予約をキャンセルして、銀塩α-7を買った漏れとしては
ミノにがんがって良いデジ一眼つくってもらわないと困るw

>>171
秋までα-7Digitalを待たずに、今のうちにD70あたりに逝った方が幸せになれる気がするです。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:30 ID:ohQzmHQX
KissDみたいな戦略的廉価機と張り合おうとすると体力無くすから、
*istDやSD10あたりと仲良く共存してたらいいよ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 23:48 ID:kT5tBIuv
そんなに焦るなよ、キャノン・ニコンは良い中堅機があるからkiss-D,D-70も出せるのでは?

まず、7デジタル出してから、スィートDはその後に出てくると思わないかい?
最初の機種は15万から20万弱じゃないの?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:10 ID:ppKhKOVd
既存のαレンズが使える。
それだけで十分だす。


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:22 ID:Ulapbh5M
発表&モックアップから読みとれる主な機能・仕様としては…

・αレンズ使用可能
・手ブレ防止機能
・連写機能あり
・AF制御自動切り替え、コンティニアスAF、ワンショットAF、DMF
・分割ハニカムパターン測光、中央重点的平均測光、スポット測光
・露出補正 ±3EV(1/2 EVステップ)±2EV(1/3 EVステップ)
・露出ブラケットあり
・AEロック
・ワイドフォーカスエリア(ローカルエリア選択可能)
・簡易ミラーアップ
・背面大型液晶
・アイスタート?

以下不明

・連写速度・枚数
・シャッター速度
・ファインダー視野率・倍率
・ペンタプリズムorダハミラー
・フラッシュ同調速度(外付けなら全て同調?)
・ISO感度設定
・外装
・価格
・正式名称
・発売時期
・既存αレンズとの相性
・新レンズ
・その他多数

ネタ振りをかねてまとめてみました。訂正&追加よろ

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:28 ID:QF5zciHE
なんだやっぱりEVFなのか

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:33 ID:uETtDKIZ
αレンズならRD175で使えるって書き飽きた。
使ってから言えっての。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:38 ID:uETtDKIZ
>>174
じゃあ、α9があるからSweet買ってる?
関係無いっしょ。Sweetユーザには。
キャノもニコも狙いはシェア確保。
セグメントを定めてラインナップを作るんだから
市場がデカいのは中級機じゃ無い。
魚のいるところにエサつけた針を落としてるだけ。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:40 ID:uETtDKIZ
裏返して言うと、
Sweet使ってきたからα7を次は買うか、って感じ。
α使ってきたからαデジが欲しいのと一緒。
だから、わけのわからん素人に売らなきゃならんのよ。
何をやってんだバカミノは。ドンクサイ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:49 ID:3ypkaWjl
とはいうものの、Sweetは
α707siやα303siの実積がなければ作れんかったモノ。
もっとずっとさかのぼるなら、α5000なんかも
α7000を出せたからこそ出せたモンだ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:49 ID:uETtDKIZ
>>172
ターゲットは秋にはもう無い機種ばかり。
困ったねぇ。ほんと。
流れに着いていけないメーカは淘汰されてしまう。
だいたいD100はD70に負けてたりするでしょ。
質感以外はヤバいんじゃない?
そういう流れなんだからSweetがどうとか言ってられない。
今やD30やS1Proの中古は5〜6万でしょ。
どんどん作ってどんどん売らなきゃ急速に古びる。
早くしよう早く。買うから早くだ。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:51 ID:uETtDKIZ
>>181
ん。そういうペースでは無くなった。デジはね。
だから死活問題だよ。迅速さが大切だ。
パソコンみたいなもん。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:53 ID:R6up+WFN
急速に古びるなんて聞くと、購入意欲が萎えるよ。
せっかく買ったモノが...なんてな。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:54 ID:jC77M37Z
α7Dはコニミノユーザーへのレクイエムです。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:55 ID:uETtDKIZ
でもこの5年で何台のデジ買ってる?
少なくとも私は10台は買ってる。
銀塩は中古でしか買ってない。
αデジが出れば二年は使えるから安いもんだ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:00 ID:3ypkaWjl
>>183
「こうあるべき」と「できる」は別問題だよ。
企業として実際にできるケースとして過去の実積をあげてみただけ。
実際キャノンだって二コンだって、デジー眠で普及機(ってもまだ高いけど)出せる前に
何台の上級/中堅機を出してきたんだっけ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:02 ID:Ulapbh5M
>>179
漏れは>>174じゃないが、多分ちょっと意味が違うと思う。

アナタが仰ることも一理あると思うが、キヤノンやニコンが低価格機を出せるのは
1Dsや1Dxの高級機で稼げたことで体力も多少あると思うし、
中級機で培った技術があるから初級者用にコストダウンできることも出来るのでは?

(RDはあったけど)実質初めてのデジ一眼なのだからそれなりの機能と品質持った
機種をまず出さないと、「あぁ、ミノってこの程度か」ってことにもなりかねない。
ペンタやオリも同様じゃね?

kissDやD70と比較して、やっぱり10DやD100にしとこうって人も結構いると思うし

時期的に遅い感は否めないけど、銀塩同クラスで頭ひとつリードしている
Sweet2やα-7を出してくれるミノだから、何かやってくれると期待してるでつ。

確かに甘デジは早いほうが良いと思うけどね。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:03 ID:uETtDKIZ
>>187
業務用でしょ?
それと今ではそれこそターゲットが違う。
コンシューマってヤツ。
ニコンのD1が出てからもう4年以上経つんだから
そりゃ市場だって成熟してくる。
ほったらかしにしてきた旧ミノの経営者がバカなんだろうけど
それを挽回するには速さ。これしか無い。
なにか突拍子も無い仕掛けを作らないと。
だから、ASだけじゃダメ。無いなら価格。でしょ。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:09 ID:uETtDKIZ
>>188
おそらく高級機は台数は全然出てないでしょ。
多分儲からない市場。総コストを台数で割った額が売価では?
RD175のときだって驚異的に安いってだけで
シェア50%を超えてたからね。ミノのデジ一眼シェアは。
デジの技術なんて所詮は大半買ってくるしね。
ミノ独自の技術なんて少々時代遅れなモノばかりかもしれん。
売れば売るほどキャノンに支払われる特許料なんてのもあるだろうし。
それでもコストダウンとα資産(ユーザ)で売るのがミノの仕事。
無論、その前に作るのが仕事。でしょ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:11 ID:R6up+WFN
プライスダウン圧力かけ過ぎて、プリズムもミラーも取っ払ってEVFにすっか、なんて
ことになったらヤブヘビだなぁ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:15 ID:uETtDKIZ
>>191
どうせいつかはEVFになるから、飛び越えてやるかもね。
わからんユーザに売ってるほうが儲かるし。
その前にα7Dは出してもらわないと私は困るが。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:18 ID:uETtDKIZ
>>187
あ、これって技術系の会社がよく陥る失敗。
やるべきことが、技術的な制限で行われないって失敗。
やるべきことはやらなきゃダメってこと。
やれることだけやってても負けだ。そうして滅びる。
消え失せたメーカーってすべてこれでしょ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:22 ID:3ypkaWjl
>>189
あなた、自分で答を出してるでしょ。
D1が出てから4年。
天下の二コンでさえ4年もかかってようやくD70を出せたんだよ。
キャノンだってそうだろう。
俺も、αデジが出れば長く使いたいと思ってるから
ハナを切るモノはしっかりと金をかけたものであってほしい。
あなたの言う通り、二年使えればトータルでは安いもんだ。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:26 ID:uETtDKIZ
>>194
答えは迅速さ。それだけ。
ニコンだって4年かけてようやくじゃ無いかもよ。
もう次の機種は開発が終盤かもしれない。
あとはコンピュータの進化待ちとかね。
市場の動きに連動してマーケティングプランは練られるから
ニコンがそうかは知らないけど、次の手、その次の手くらいは
もう決まってると思う。ミノには無さそうだから焦らなきゃ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:41 ID:3ypkaWjl
>>195
んー、ちょっと被害妄想に過ぎる気がする。
何故他メーカーだけが「次の手、その次の手くらいはもう決まってると思う」で
ミノだけ無さそうと言えるの?思えるの?
焦ってるのはあなた自身のような。

俺はもう寝るけど、少なくとも俺らがαデジを手にできることはおそらく確実なんだろうから
もっと心に余裕を持って構えても良いのではと思った。
じゃあ、おやすみ。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:49 ID:uETtDKIZ
真摯に受け止める姿勢が無くなるとダメだしね。
まだ大丈夫まだ大丈夫って思ってたら実は死んでいた
なんてのが最悪。前向きさを履き違えたらダメ。
特にカメラなんてのはそもそも時代遅れだし、
それを一眼レフのデジ化ってだけで最後の搾り出し
みたいな市場なのかもしれないわけで、
ミノルタみたいな旧態然な古き良き会社は、
一番やばいパターンに陥りがちだ。
ま、さっきも書いたけど、
パソコンだと思えば急速に古びても諦めがつく。
イヤなら銀塩にとどまるべきだね。そう思うよ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:49 ID:R6up+WFN
シグマとペンタが助走無しでそこそこのモノ出せるんだから、
コニミノも志次第でそれなりのモノは造れると思うよ。


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 01:53 ID:sgdhLJt7
>>198
いや、ペンタには一応MZ-Dというものが…

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 02:50 ID:VSsyBdtH
だいたい助走ってなんだ?
RD3000(ホップ)、A2(ステップ)、ときてるんだから問題なくジャンプできるだろ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 03:19 ID:prX97ggH
実売20満か・・とても手が出ない。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 05:00 ID:GwInkKfC
ペシミスト祭り

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 13:22 ID:atuBdFbn
実売20満か・・とても手が出ない。


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 13:41 ID:46k26LDE
実売20万なら俺としては買いだな

ベースモデルが他社20万級と同程度で
蓑のファインダー・スクリーンとASが付いて
αシステムが使えるってかなりお買い得

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 14:06 ID:42eZ7C5z
蓑信者だからどんな値段でも買いまふ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 14:34 ID:U92Ff9Pt
αデジ出すのは良いが、とっととレンズのリニューアルしとけよ
時代遅れ甚だしいのしかねーだろ

207 :ix:04/03/09 14:44 ID:NG341Dtq
>>176
纏めお疲れ様です。一応追加。
・フラッシュ調光補正 ±2EV(1/2 EVステップ)



208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 16:13 ID:MTi9kldy
月給12万じゃかえないや。

209 :勝ち組:04/03/09 19:56 ID:Acc7fS8O
俺は14万だから再来年中古で買おう。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 20:03 ID:LaAH1Ep3
>>196
いや〜、ミノには無いでしょ、だって今コニミノじゃん・・・
あったら今でもミノルタだったハズです。
195の言う事はもっともだと思う。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 20:18 ID:9DUPQAFl
20万円くらいか・・・。確かに技術の進歩はとどまるところを知らないようで、
これほどのデジ一眼が20万なんて、数年前には想像も付かないんだけど(Kissデジも含めてね)
、よ〜く考えてみよう・・・。
趣味のカメラに20万円だぜ???しかも本体だけでレンズは別でしょ。
ちょっと尋常じゃないだろ。
いや、もっと安くなっても、例えばKissデジの中古のように10万以下で例え変えたとしても、希望のレンズにまた6万.7万出せるか???
普通じゃないだろ。俺も「α-7Digital」スッゴクほしいけど、たぶん購買意欲は現実的には立たないだろうな。
秋の頃にはきっと「A3」がでてるだろうね。
俺は「A1」ユーザーで、800万画素の「A2」はハッキリ言って不要だが、
更にバージョンアップした「A3」出たら、たぶん買うと思う。そう思う人も多いのでは。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 20:21 ID:xE4XuS0T
D70予約中です。あと10日で手に入ります。12月の発表から待ちましたー。やっと10日になりました。でもまだまだ長く感じます。皆さんは本当に辛抱強いですね。年内に発売になる事を祈ってます。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 20:33 ID:nERj3zNM
αDが出るまでにニコンは幾つのVRレンズを揃えられるかな?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 20:34 ID:9DUPQAFl

D70予約したのですか? 素晴らしい。
もともと一眼派の方ですか? レンズも幾つかお持ちで?
俺は、雑誌などで一眼なども良く読みますが、もっと安くなってからですかね。
あと、大きさ、重さという点でもです。
値段と大きさを考えなければ、俺も「EOS10D」とっくに買ってます・・・。(ワラ) 

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 21:40 ID:rfmHC7ly
↑君、人の話し聞いてないとか言われるでしょ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 21:44 ID:p92xe3bB
もうね、ミノにはいい加減な物を作って欲しくないから実売25万くらいで
発表して欲しいね!!ただ、CCDサイズはマーク2のサイズで800万画素
にして欲しいなぁ・・・。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 21:49 ID:QGkwqae9
ミコノルニカタには、ミノルタシリーズはいらん。
コニカシリーズを出せ。
FS1希望。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 22:25 ID:xVLf6uRA
>211
高級コンパクト2台分
デジ一眼一台と標準レンズが買えてしまうのでは・・・
と釣られてみる


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 23:33 ID:jC77M37Z
フルサイズで55万円だったら買う。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 00:15 ID:5asgDsDB

ほんとでっか?
フルサイズCMOSとかもほしいけど、55万かね?!

あと5年後に、CanonG5のサイズで35mmフルサイズCMOSでたら間違いなく買うけど(ワラ!)
おっと、失礼、(ここはコニミノ板やった)A1のサイズで35mmフルサイズCMOSなら買うよ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 00:25 ID:kvJcwj23
>>220
レンズも大型化せざるを得ないから無理でしょ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 02:11 ID:vqAIjsqM
>>220
CMOSは無いでしょ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 02:52 ID:GRErZPwl
確かに,1Dsなり,コダックなり,撮影結果を見ると,解像度は圧倒的だが,値段も
圧倒的だし・・・
庶民派の蓑には,600万画素,多くても800万画素で十分では?

とにかく,早くGレンズをまともなデジで使いてーよ
あ,RDシリーズは,論外ね
A4までの引き伸ばしはしたいから
これが,漏れにとっての,デジの大きな魅力
2Lまでなら,素直に銀塩使うし

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 10:47 ID:Hxo8/TnV
>>220
CMOS使うのはコストダウンのためだけ。だね。
>>223
A4まで引き伸ばしたいのがデジの魅力ってのは。。
ただ単に引き伸ばしたいのならば迷わず銀塩でしょ。
Gレンズがデジに適してるかどうかすら未だ未だ不明。
試しに、マウントコンバータで他社のデジで写して見れば?
それに画素数が増えると画素ピッチも狭まるし
画素サイズ自体も小さくなって効率悪くなってS/Nが下がる。
適した素子面積と画素サイズを各社が算出してるわけで、
それに応じたレンズを専用設計してるってこと。
無論コストの兼ね合いもあってAPSCサイズが主流だけどね。
ちゃんと理解しないと買い物失敗するのでは?
RDシリーズは論外ってのも解らなくもないけれど、
F値が低くなること以外はまともなデジですよ。
ただRAW出力ができないので絵作りはカメラ任せだけどね。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 18:16 ID:93CLL/kC
いまどき安カメラはCCDで、高級品ほどCMOSなのは定説ですが?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 21:04 ID:sJPE2gPk
>>224
「手軽に」「割安に」A4まで引き延ばせるってのが正確だったな
銀塩だと,割高な気がする上,自分の気に入った色になるとも限らないので,とても
そこまで引き延ばそうとは思わない
(そんなに良い作品撮ってる訳じゃないし)
A4まで引き延ばして,それをクリアファイルにファイリングして見て楽しむように
なったのは,フィルムスキャナを導入してから
その後,デジ一眼を導入したら,すっかりスキャナどころか銀塩自体使わなくなった
でも,αレンズの描写は気に入ってたので,これをデジで使いたいってこと
35F1.4しかり,85F1.4しかり,28〜70F2.8しかり
300F2.8や200F2.8も,デジなら実質焦点距離伸びて,モータースポー
ツにも使いやすくなるし
だから,αデジ出たら,即買うつもりだし,買っても「買い物失敗」したなんて思わ
ないと思う

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 23:42 ID:/RRJh0GF
>>225
どこで定説になってるの?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 23:52 ID:21fjFnPQ
>>227
ライフスペース

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 00:43 ID:MwdmuUp5
>>225
CCDとCMOSのコスト、どれくらい違うか知ってる?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 02:57 ID:5WLQPEzU
知らない

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 03:36 ID:mitANuBB
>>229
( ´,_ゝ`)プッ 

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 07:44 ID:q9wLJGvp
半導体なんて数千個作るのと数万個(○ンコではなく)作るのでは
単価が違ってくるよ。だからその比較自体がナンセンスですよ。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 11:34 ID:KR/wsuJc
万個〜万個〜

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 16:26 ID:MwdmuUp5
>>232
ふつー同じ個数造ったときで比較するだろーが

ひねくれた小学生か、おまいは(w


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 20:16 ID:Ij3L+3Gt


234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/03/11 16:26 ID:MwdmuUp5
>>232
ふつー同じ個数造ったときで比較するだろーが



236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 23:44 ID:4N6pMehZ
>>225
フルサイズCCDだと高くつくからCMOSにしてるのが正解。
>>226
焦点距離が伸びるというより、
中央部分だけを切り抜いて(=周辺を捨てて)画素数で割ってる
って感覚だから、やっぱフルサイズが欲しいよねぇ。。
せっかくのレンズがもったいない。


237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 16:07 ID:lRPCzuoX
ところでα7Dって大きさどれくらいなのかね?
PMAのモックアップの写真じゃ判別つかないけどD70より小さい?KissDより大きい?位かな

istD並のサイズなら即買いなんだけどな・・・

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 19:06 ID:Y295/ggb
α507siくらいの大きさらしい。
つまりはα7よりもかなりデカい。
*istDくらいの大きさなら確かに良いけど
怖いのは大きさよりも質感。
α70のあの惨憺たる安っぽさがやはり怖い。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 22:03 ID:2OOvky+W
そういえば「APS-C」と「APS」の違いってなんだろう? ググッてもわからん。
あと、関連してるんかもしれんが、
α-7Digital は、焦点距離×1.5かね? それとも×1.6かね? まだ詳細は未定かな?
広角ほしいからできるだけ×1.5希望だね。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 22:06 ID:rQ/MgakA
みんなはデジ専用レンズはどんなのが希望かな?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 22:09 ID:eZyS3Z8t
APSの規格で-Cと-Hと-Pがあるわけやね。
フィルム上ではAPS-Hが一番面積広くてやや横長。
Pはパノラマだけど、中央部分を細くしただけ。
-Cは両幅を少し削ったサイズ。
だから、本来は35mmレンズはデカ過ぎるわけ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 22:11 ID:eZyS3Z8t
>>240
APS-Cに完全特化最適化したレンズやね。やっぱ。
35mmとの流用でも構わないけどね。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 04:33 ID:MygJR/rZ
小さくなるメリットを活かして
開放で全域F2.0の標準ズーム出して欲しい

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 07:38 ID:me9iI2Hv
>>243

そういうの欲しかったらオリンパに逝け

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 09:20 ID:4p4zoTEh
昨日カメラ屋の店員がEVFになる可能性が高いって言ってたぞ。

246 :237:04/03/13 11:09 ID:c3B41Fcd
>>238
α507の大きさは判らないけど、α7よりかなりデカイのか_| ̄|○
うーん、istD買っちゃおうかな・・・

質感についてはA1/2とかの延長なら大丈夫だと思うけどね
まさかZ1/2みたいにはならないと信じようw

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 13:41 ID:7QP/p22D
ファインダに惚れてミノルタαにしたので、
新型デジタルがEVFだったらニコンに鞍替えします。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 13:42 ID:k4RQ09S3
>>245
何を今更。
もうみんな覚悟してるよ(w

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 14:19 ID:xb2EWvCn
>>246
どっかに銀塩7と並べた写真があったよ。

たしかにひとまわり程度大きくなっていたけど、【かなりデカイ】じゃなかったと思う。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 14:49 ID:3KqoYqtB
まあ、αがこけて、C35デジタルが馬鹿売れするんだがな。
ジャーニーデジタル(仮称)

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 16:15 ID:MygJR/rZ
>>244
SSM発表時の蓑のコメント嫁
そういうレンズを作りたいと言ってる

>>245
どこのカメラ屋の何て店員よ?
毎度ご苦労さん

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 17:02 ID:wwtEM5q9
EVFネタすら,燃料投下にならない寂れたスレはここですか?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 20:42 ID:4XQh45xJ
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040213/107130/

どう見てもEVFになるでしょ。このファインダー部なら。
そしてA2で92万画素のEVFにしてきたから、
α-7Dでは、それ以上の高精細EVFになるでしょう。
(いや、デジ一眼ならそうならないと信頼性として困るでしょう。)
でも正直、背面液晶も2.0型のようだから、液晶見ながら撮影可能となったら、超画期的だな・・・。
もち究極はそれを期待です。いや究極というより、近い将来(今年or来年)に期待。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 20:44 ID:UHHl427t
>>249
*istDに比べたらかなりデカイ。
まぁ丁度いいくらいとも言えるけどね。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 20:59 ID:UHHl427t
>>253
EVFは透過液晶みたいに使われるだけの様な。
一眼レフがEVFだと意味不明だからね。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 21:30 ID:pQakW/NM
その4倍の画素数のEVFを搭載予定らしい。
唯一の懸案事項は技術でもなくコストでもなく
社内外の光学ファインダー厨なんだなこれが。


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 21:53 ID:+w9tSaT9
光学ファインダー並に見えるEVFだったら歓迎でつ。
画素が見えるようなやつはいらん。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 22:06 ID:MygJR/rZ
>>253
そのファインダー部のどこをどう見ればEVFになるんだ?
でっかいペンタ部あるし可動部分はポップアップストロボだけだし
記事にも「デジタル一眼レフカメラ」と書いてあるわけで
脳内新情報を補完しない限りEVF搭載に見えないわけだが

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 22:08 ID:B4ZEKrKU
>>256
液晶を使わなかったら可能かも。。て印象。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 23:55 ID:vVOBzu7h
コニカミノルタ勤務の友人がいましてEVFかどうかは未だ検討中らしいが技術的に
ユーザーを満足させるだけの完成度で搭載の可能性が高いとの事。
ASとEVFが7Dの(社長曰く)「ユニーク」な訴求点だという話です。


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:12 ID:mgDYyP1G
>EVF厨のみなさま

その程度、2ちゃんで吠えても本気にするヴァカいねぇよ、
もうちょいっと「本気に見せる」努力してみ?ウソの情報ソースページを自分で作成するとか、ハッキングして記事を改ざんするとか
もっと高度なテクはいくらでもあんだろ?

その程度では 誰 も 騙 せ ま せ ん よ 。


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:17 ID:Un2jge6o
>>256
>>その4倍の画素数のEVFを搭載予定・・・

・・・ってことは400万画素のEVF!?
 それならばいっそ、ファインダーなくして背面の2.0型液晶で見ながら撮影きぼんぬ。
そろそろ、DSLR:詰まり本体の機構は一眼レフである必要もないんじゃないのかな?
どうなんだろう。従来の銀塩一眼のレンズ利用可能で、しかし本体は、レフレックス機構を排除して本当のデジタル使用にできんのかな?。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:17 ID:IQku92Hr
>260
自分もその情報は聞いた事があります。
FVFを超えた物として名称を変えて出す事も検討しているみたいですね。
どちらにしろ実物が発売されて自分の眼でファインダーを覗いて満足できれば
買います。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:19 ID:IQku92Hr
>262
社長はずいぶん前からなぜデジが銀塩の形態を踏襲しなければならないのか?
というような事を言ってますね。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:24 ID:Un2jge6o

まあ、一眼システムこそが、人類史上始まって以来のカメラの100年近くの歴史のノウハウや、レンズの資産を生かせるから、っていうのは分かるけどね。
一眼レンズつかえれば、銀塩所有の本当のカメラ好きの人も、デジタルに移行させられるからね。
そしてデジタルから入った人も、一眼レンズを買ってくれるしさぁ〜。
いろんな意味で売り上げにつながるんだよな。
でもそろそろ、本格デジタル仕様になってほしい。
詰まり、現在のコンパクト系ハイエンド機にCCDが大型化して、まぁ、モノによっては一眼レンズ使用可能とかってね。
オリの5060みたいに液晶ぐるぐる回転できたら気持ちいいよ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:33 ID:/GkbT22F
結局,銀塩原理主義者からの反動を受けて,α9Xiみたいに,光学式ファインダー
でありながら,ファインダー上に様々な情報が表示されるって形で落ち着くものと思
われ

α9のファインダーのすばらしさを知っている漏れとしては,光学式ファインダーは
採用して欲しいのだが

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:36 ID:dkZ7eGdR
>261みたいなキチガイ荒らしは放置し皆、楽しく想像力を膨らませて遊びませう。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:46 ID:KgO3SVEb
20万が高いって書き込みが結構あるけれど,ここがミノルタの弱みなんだろうなぁ。
キヤノやニコは20万でも買い支えてくれるユーザーがイルから開発費が出るけど,
ミノにはそういう金持ちは少なくて,いるのは貧乏中古ユーザーやにいふねみたいなキモイ奴。
あとはレフの意味も分からないEVF厨房。
キヤノとかの糞ファインダーを嫌ってミノに流れてきてるユーザーが多いのに,
そのユーザーを捨てた戦略をわざわざ後発のミノが先陣をきってするわけがないのに。
EVF市場が成熟して性能が上がってコストが下がった頃に参入すればいいだけ。
もしそうなっても参入しなくてもいいくらい。
それが,既存のシステムを活かすデジカメでしょうが。

もし,ファインダーに惚れ込んだユーザーを切り捨ててEVFを積むんなら,
Aマウントなんて時代遅れのマウントも同時に切り捨てるよ。
そして2年後に市場から撤退だね。

269 :タムロン王子:04/03/14 00:59 ID:m187HqMW
俺も実を言うと、元ミノオタだったんだよね。
ミノがあまりにデジ一眼ださないもんだからEOS-10Dが出た時にα-BODYとレンズ全て売り払ってキヤノ房になった。
Lレンズだの人おとり揃えたが・・・・
でも、やっぱりEOSのファインダーに鬱。
α-9のファインダーが忘れられない。
そこで驚愕のコニミノのデジ一眼発売発表、しかもBODY内蔵IS付。
一度はミノからの完全決別を決心した私ですが今、激しく動揺してまつ。
でももし、α-DegitalがEVFだったら私の動揺は納まると思いまつ。
やっぱりミノ捨てて良かったと安心できるとおもいまつ。
俺の期待を裏切り続けて来たミノ。
今年の秋にはα-Digitalでるんですよね ? (未だ信じられません)
いろいろな意味で注目してまつ。




270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:03 ID:O8tLP17K
確かにミノは裏切り続けてきたのは、疑いも無いな・・・

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:10 ID:/GkbT22F
ほんと,EVF厨ってうざいな
でも,うざいって思うのは,蓑が,EVF搭載がウザーの要望なんだ,あるいはEVF
搭載が時代の最先端なんだなんて勘違いして,実行に移しかねないって不安があるから
だろうな
全くそんな心配する必要なければ,EVF厨が書き込みしても,「プッ」とか言っておけ
ばいいんだからなあ

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:16 ID:KgO3SVEb
EVFの燃料がないとスレが持たない悲しい現実が一番の(ry

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:48 ID:IQku92Hr
http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html

α7Dの販売を成功させるためにEVF搭載をみんなで嘆願しましょう。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:49 ID:fStqUFff
やめれw

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 07:59 ID:PG7HjVS3
たとえA2の92.2万画素EVFでもいらんわ!
現時点ではまだまだ役不足だよ。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 08:09 ID:B034RGse
>>275
日本語勉強してね!
役不足だと「一眼のファインダにEVFはオーバークオリティ」って意味になるよ。
現時点でEVF採用だったらイレネ!って趣旨には賛同します。

私は他社一眼デジ使用者ですが、α7Dの出来如何では乗り換えるor買い増し予定。
また〜り待たせていただきます。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 08:35 ID:TWCBCfli
つられんなや。

278 :276:04/03/14 09:05 ID:B034RGse
う゛!「EVF」と「役不足」の2重釣りに引っ掛かったのか<俺
吊ってきます......

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 09:34 ID:YLzPQIdu
>>278
275は確信犯

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 10:22 ID:TUy2j5nZ
EVF廚は、隔離板へどぞ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/l50

281 :275:04/03/14 11:56 ID:IQku92Hr
的を得た訂正有難うございました。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 12:10 ID:3Puu2JxC
>>268
いかにもカメヲタ的な世間を知らない幼稚なコメントだね。
20万が高いか安いか、売れるか否かはタイミングによる。
市場ってのはそれだけシビアだ。
ミノヲタが貧乏かどうかなんて小さな問題だよ。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 12:22 ID:3Puu2JxC
>>268
でもAマウントが古いのはその通りだ。
今回Aマウントなんぞにこだわったのはミノヲタをターゲットにしたからに
他ならないわけで、中途半端な戦術で失敗するって危険性が。。

284 :276:04/03/14 12:44 ID:B034RGse
>>281
また釣りですか(W

285 :281:04/03/14 13:17 ID:IQku92Hr
>284
すみません。
当を射たでした。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 14:20 ID:+dsAXvmx
おいおい。
既存レンズが使えるっていうのが唯一のメリットなわけなんだが。
新マウントで新レンズを10数本同時にリリースする体力なんて
どのカメラメーカーにもないわな。
いずれにしてもSSMレンズより安い7Dになることを期待したい。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 15:12 ID:eqAFqzuc
>>新マウントで新レンズを10数本同時にリリースする

αショックん時のミノルタ(w

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 17:11 ID:xZ5wVtSO
ファインダーも液晶もチルトしないんですね。
A1、A2から見るとそういうところはスペックダウンですよね。
デジタルなんだから銀塩よりももっと便利なカメラにして欲しいですね。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 18:59 ID:Yk6RyJ5I
>>288
そだね。A2は800万画素だしね。そういった意味ではスペックダウンともいえるかもね。

でも、アナタがA1,A2の方に魅力を感じるなら素直にA2あたりに逝った方が吉。

どうしてもα-7 Digitalに望むなら↓のスレに逝った方が有意義だと思われ

【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 19:48 ID:QbPnmW5z
モックアップに騙されちゃーいかんぜよ。
良い意味で期待を裏切るんだから。
最終仕様発表後には光学ファインダー厨用のスレが必要になるかもね。
少し考えればわかるでしょ?
だってどちらであるともメーカーは明言していないでしょ!!!


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 20:14 ID:B034RGse
>>290
α-7Dは一眼レフ、A2は一眼レフタイプと発表されてることについてのご意見を伺いたいね。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 20:20 ID:Yk6RyJ5I
モックアップを見てこのファインダーならどう見てもEVFだ!なんて逝ってみたり。
モックアップに騙されるな!なんて逝ってみたり。

>だってどちらであるともメーカーは明言していないでしょ!!!

明言もなにも一眼【レフ】なのだけれど…

┐(´〜`;)┌ヤレヤレ…

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 20:26 ID:Yk6RyJ5I
まぁ、新たな情報が入るまではEVF厨の相手をするぐらいしかないのが寂しいね。

↓一応おさらい↓>>178,>>207よりコピペ

発表およびモックより想定される機能

・αレンズ使用可能
・手ブレ防止機能
・連写機能あり
・AF制御自動切り替え、コンティニアスAF、ワンショットAF、DMF
・分割ハニカムパターン測光、中央重点的平均測光、スポット測光
・露出補正 ±3EV(1/2 EVステップ)±2EV(1/3 EVステップ)
・フラッシュ調光補正 ±2EV(1/2 EVステップ)
・露出ブラケットあり
・AEロック
・ワイドフォーカスエリア(ローカルエリア選択可能)
・簡易ミラーアップ
・背面大型液晶
・アイスタート?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 20:27 ID:Yk6RyJ5I
以下不明

・連写速度・枚数
・シャッター速度
・ファインダー視野率・倍率
・ペンタプリズムorダハミラー
・フラッシュ同調速度(外付けなら全て同調?)
・ISO感度設定
・外装
・価格
・正式名称
・発売時期
・既存αレンズとの相性
・新レンズ
・その他多数

>>176,>>207よりコピペですた。スマソ

295 :294:04/03/14 21:17 ID:IQku92Hr
追加です、スマソ。

以下不明

・EVFの搭載の有無。
・ファインダー、液晶のチルト機能。
・実際に発売されるか否か。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 21:52 ID:sspJMFjY
簡易ミラーアップって。。。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 21:58 ID:tSvbV8i7
秋まで長いなーーーー。
先にレンズ買うわけにもいかんし

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 22:05 ID:xZ5wVtSO
そうか、α-7Dは撮影用のCCDとEVF用のCCD二つ載せてミラーで切り替えるから
レフなんだ。レフタイプのA1、A2よりはるかに画質アップが望めそうですね。
そうなると余計にファインダーと液晶のチルトは欲しいですね。

299 :タムロン王子:04/03/14 22:53 ID:m187HqMW
モックアップ見る限りだとかなーりかっこいいよ。
レンズだって真ん中に近いし、筐体の厚みもCanonやNikonのデジに比べると薄そう。
これでファインダーがα-9レベルだったら600万画素で実売20万円でも買っちゃいそう。
また、αレンズ、細々と揃えようかのう・・・


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 23:06 ID:yenUnDLM
>>296
マニュアル操作でミラーアップさせることだろうか。
ミラー操作無しなら秒15コマなんて連写だって可能だし、
EVFなり内臓液晶モニタでデジカメ然な撮り方だって可能になる。
そういう機能じゃない?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 23:20 ID:B034RGse
>>300
ググってみたら?すぐ出てくるよ<簡易ミラーアップ
銀塩一眼にも搭載されてる機能だよん。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 23:20 ID:VkhYKwzL
秒15コマって、それは無理だろ?
撮影したデータの転送が追いつかないよ


303 :293=294(本物):04/03/14 23:31 ID:Yk6RyJ5I
>>295
(゚Д゚)ゴルァ!

EVF厨は(・∀・)カエレ!!

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:08 ID:KnMHahRm
どうやらEVF派とペンタミラーorプリズム派に分かれているようですねえ。
自分はこの際だから先進的な事をやってもらいたいので
所属しているカメラ店系の写好会の人&知人に頼んでEVF搭載を嘆願してもらいました。
メールは結構な数になると思います。
EVF搭載を望む人はこういう組織票で頼み込んではいかがですか?
後発のコニカミノルタには絶対ASと高性能EVFは必須ですよ。

http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/index.html



305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:10 ID:68UdHBZ0
>>304
そういう人間達がEVFごときを相手にするとも思えないな。嘘はよくない。
くだらん釣りしてないで、さっさと寝ろ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:14 ID:68UdHBZ0
そうか

>所属しているカメラ店系の写好会の人&知人に頼んでEVF搭載を嘆願してもらいました。
メールは結構な数になると思います。

これが脳内に住んでいる人物に思い当たった。
ここまで現実を把握できない、EVF万能論者・・・
妄想が脳内で現実に変換される、あのキチガイ・・・


IP抜かれてる場合じゃないでしょ、あんた(ワラ

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:19 ID:ghXS+L2R
厨房でも思いつくEVF搭載レンズ交換式デジが商品化されないのは、
何か技術上乃至商業上の理由があるのだろうか?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:28 ID:z6Vy+fQt
「一眼レフ」という呼称に固執するかどうかだけかと。
しかしその壁をぶち破ったという意味で世界初の日本発(初でもある)
のカメラになるんだなこれが。。。


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:57 ID:AQVRWEo0
それは一眼レフとは呼ばない。

Dimageシリーズとしてαレンズ搭載可能な機種を作るというのなら勝手にやってくれていいのだが。
ミノルタは一眼レフと明言している。


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 01:36 ID:g4qxlgjD
>>302
バッファメモリを大量に持てばなんとかなるよ

>>304
EVFマンセーの写好会ってどこにあるのか教えてよ

>>307
経験豊富のカメラマンでもピントの確認は実際に行わなければならないが
露出は経験があればレタッチで救える範囲内でしか狂わないから
どっちが重要かと言ったらピントでしょ
そうなるとEVFは論外だから

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 01:51 ID:+HeQK9HI
可動式の液晶がピントグラスの上に載るようにして、その上にペンタプリズムを
載せるような構造にすればレフファインダーと液晶の両用も不可能ではないわな。
構造はややこしくなるけど。あるいは液晶の上にアイピースのようなものをつけて、
直接のぞけるようにしてもよいかも。もちろんミラーアップ機能をつけてね。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 02:00 ID:AFUYCiYt
>310
>経験豊富のカメラマンでもピントの確認は実際に行わなければならないが
>露出は経験があればレタッチで救える範囲内でしか狂わない
だよな
軽量な初級機クラスでならまだしも
中級機クラスのはずだからEVFはありえない

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 04:57 ID:MUkAwJyZ
>>309-310が全く持って正論だなあ
おらぁEVF大好きだけどαデジにそれはイラネ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 09:47 ID:JWijhdlq
お、恒例のEVFネタの無限ループだね。
秋まで続くのか。。。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 15:12 ID:7cmxkS59
だって,それくらいしかネタないだろ

あとは,RD系に逝ってしまった勇者に,デジタルとαレンズとの相性について
騙ってもらうくらいかな
思いつくネタとしては

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:12 ID:aw5I+n6G
>>315
RD系はリレーレンズで光軸が素子に対して平行(垂直)化されてるから
基本的には何でも相性が良い(収差面)。はずだけど、
実際には新たにレンズが介在するわけだから相性がやたら激しくて、
性能が完全に発揮できるレンズはかなり限られる。。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:55 ID:3Mfsu27I
性能が完全に発揮できるレンズって,例えば?
でも,答えてくれたら,中古相場急騰とかw

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 20:13 ID:LtqzXRXL
光学系のファインダーを採用したからといって、
ファインダーで見たピントがそのままCCDに
反映されるのだろうか。
やはり何らかの誤差が生じると思うのですけど。

CCDからの映像を確認できた方がよいような気がします。

だからといって、既存の低レベルEVFでは用を足さないんですけどね。。



319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 20:19 ID:LtqzXRXL
結局最後は電気信号になっちゃうってことで、
なんだかなって感じですね。

光学ファインダーをのぞいたからって、
それがストレートにフィルムに記録されるわけではなく、
電気信号に変換されるわけで、シャッターを切る前に
その映像を満足に確認できる術って、今のところない
ですよね。


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 20:20 ID:XYZUJVTo
例えば
16/F2.8
28/F2
35/F1.4
50/F1.4
28-105/F3.5-4.5
80-200/F2.8
85/F1.4
100/F2.8
24-85/F3.5-4.5
28-85/F3.5-4.5
100-300/F4.5-5.6APO

ちなみに 200/F2.8APOや50/F3.5Macroはダメ
その他、100-400/F4.5-6.7もダメ
APOでは 400mm 600mm もダメ
ダメなのは結構多い。
xiレンズも35-200以外キツイ。非推奨では無いが。。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 20:23 ID:XYZUJVTo
>>319
フィルムに感光して残るか
電気信号で残るか、だけだし同じでは?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 21:42 ID:Z3XB/iQ2
>>321
いや、「電気信号に変換」ってところがみそ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 21:51 ID:kMknF0st
>>318
フィルム面上またはCCD面上に焦点のピント面がある時、
ピント面の被写界深度はおよそ数十ミクロンある。
(レンズの焦点距離や絞り値で変化するが)
ファインダーを覗いている時(ミラーが下りている時)は
ミラーで90°上方に反射されスクリーン面上に投影されるが、
この時、ミラーからフィルム面(CCD面)までの距離と
ミラーからスクリーンまでの距離の誤差を数ミクロン単位に
抑えれば実用上問題ない。

逆にいえば、レンズ、マウント、ミラー、フィルム面、スクリーンは
数ミクロン単位の精度で設置が制御されている…はず

長文ゴメソ


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:19 ID:Z3XB/iQ2
>>323
実際マイクロ(1/1000mm)オーダーの精度で設置というのは不可能ですよね。

もう一つ心配なのは、「電気信号に変換」する際のアルゴリズム。
ここで、いかようにも像が変えられてしまうということなんですよね。
その像を確認するための手段が欲しいんですよ。




325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:22 ID:OjG3zuFF
ん〜。
フィルム上でどの様な物理的変化をしてるかなんて考えても無駄だし、
電気信号に変換時のアルゴリズムがどんなであろうと
結果として出てくる画像にだけ着目したらダメなんだろうか?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:23 ID:OjG3zuFF
あ、
物理的変化じゃなく化学変化か。。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:24 ID:OjG3zuFF
>>324
これってEVFの有用性を言ってるんだろか?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:27 ID:OjG3zuFF
キャノンのはファインダではピントが合ってる様に見えても
実際にはピンボケで写るってのは有名だけど、
少し絞れば被写界深度のおかげでピントが出てくれる。
ってなことにならない様に、ファインダ性能はやはり重要だね。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:28 ID:c3UcZ64D
>>320
う〜ん,200,400,600がダメってのは,モータースポーツ撮ってる
漏れとしては気になるなあ
どうダメなの?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:29 ID:Z3XB/iQ2
>>325
そう、「電気信号に変換」された「結果として出てくる画像にだけ着目」
したいんですよ。デジならそれが可能ですよね。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:30 ID:YG9cpLOq
そんなあなたはDiMAGE買いなさい。

332 :324:04/03/15 22:32 ID:Z3XB/iQ2
>>327
以前ディマージュのEVFのぞかせてもらったんですけど、
吐き気がしました。まじで、あんなのファインダーじゃない。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:34 ID:VSRUnlih
どんなのがファインダーなんだよ?
具体的に。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:44 ID:AFUYCiYt
>333
α-9なりα-7のファインダ覗いてみれば分かるよ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:46 ID:Z3XB/iQ2
ま、銀塩とデジではファインダーということばの定義はいっしょでも、
その定義を実現させるには、必ずしも同じ機構で実現できるとは
限らないということ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:47 ID:Z3XB/iQ2
>>334
そ、基本ですよね。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:54 ID:Z3XB/iQ2
>>334
本当の意味での
「α-9なりα-7のファインダ」
をどこまで実現できるのか、
そこが7Dの課題ですよね。


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:14 ID:C3Z8fyHa
>>312
ど素人でもプロ級の写真が撮れるっていうのがウリでは?
経験を積まなくてもそれなりの露出が読めるのがα-7の目指す所では?
そうでないと背面液晶の輝度表示の存在意義がないぞ。
それともあれは不要な機能だとでも?
いっそのこと内蔵露出計もいらんのでは?



339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:28 ID:4xjDhpfd
EVF厨のフリをするのもめんどくさくなってきたな

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:40 ID:KnMHahRm
328=にいふね

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 00:09 ID:FerZPJ73
ペンタプリズム > ペンタミラー > うんこ > EVF

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 00:41 ID:WBV5sNM/
>は不等号ではなく進化の方向を意味するんですよね?
ところで皆さんは
A:ファインダーを覗いたときにリアルタイムで輝度ヒストグラム表示して欲しい
B:それとも撮影後に背面液晶にヒストグラム表示して欲しい
C:あるいは自宅に戻ってからPC上でヒストグラム表示して欲しい
D:フィルムカメラ同様こんな機能は不要
のいずれですか?


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:00 ID:D/XUG5Df
A
但し視野に被らないこと。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:16 ID:CeV1dgi6
>>342
>>>は不等号ではなく進化の方向を意味するんですよね?

すげーな。ウンコが進化するとEVFになるのか。

つーことは漏れは毎日ペンタプリズムより進化したウンコをひねりだし、
EVFの原型となるものを下水に流していたのか。。。
なんと勿体ないことを。。。_| ̄|○



>>342にウンコやるよ。大事にあたためてEVFにしてね ポイッ(ノ´ー`)ノ ⌒ ●

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:02 ID:5AqgUBcS
>>329
解像感の無さ。全体的にどんよりって感じ。
シャキっと感が無いのが目立ったなぁ。
>>333
実像感が無いとダメ。液晶に表示したってそのドットがシャキっと
してるか否かが関の山で、だいたいの判断しか出来ない。
そんなアバウトなピン合わせじゃダメってことでしょ。
高解像度のCRTを埋め込めばEVFでも何とかなるかもね。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:05 ID:5AqgUBcS
>>340
ttp://burt_m.at.infoseek.co.jp/D100_vs_sigma/lens.html
何を根拠ににいふね呼ばわりするんだか。馬鹿キャノ厨?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:31 ID:etBtABoj
>>324
そこまでシビアにしなくても結像の許容誤差内なら問題ないし
逆にそこまでシビアな物をEVFで確認できるわけがない

それとEVFの画面とPCに取り込んだ時の画像では大差あるから
EVFのちゃちな液晶で完璧だと思ってても実際には違うので
露出をシビアに考えるならEVFはあてにならない

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 03:21 ID:ZE+cadX/
>>345
USMでも救えないほどのどんよりさなの?
だとしたら,ニーニッパ,サンニッパ持ってる漏れは,ちょっと悲しい
そのどんよりさって,何が原因なんだろ?
35F1.4や85F1.4と同じGレンズなのに

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 03:43 ID:CeV1dgi6
>>320,>>348

なんとなく単焦点は大丈夫、ズームは難しいって思っていたんだけど
そうでもないのですね。

GレンズがNGだとつらいっすね。

実際α7Digitalが出て相性問題がわかってくるまではレンズ買いづらいなぁ。。。
なんとかがむばってね>>ミノ

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 07:10 ID:TTOMJDFq
>>347
確かに、いまのEVFでは、光学ファインダーのほうがぜったい有利ですね。

ただ、銀塩と違って、光学ファインダーから見た像の信憑性って
薄くなると思うのですよ。
人間が作り出すアルゴリズムにも限界があるでしょうから。

ま、光学ファインダーとフィルムの関係も似たようなものですが、
ファインダー−>メモリまでの過程が銀塩に比べて複雑すぎるってことで、
技術的に許されるなら、なるべく後工程の像を確認できた方がいいと思います。






351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 11:45 ID:D2L2EWQu
香ばしくなってまいりました!

「未来のス−パ−カ−」語る消防みたいだな。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:46 ID:NzuQaqid
夢を捨てちゃいけないよ

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 19:08 ID:etBtABoj
夢のような発想でも実現できる部分はだんだん実現していくからな
手ぶれ補正なんて20年前には笑いのネタになるような発想だった

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:45 ID:C5X2gOxx
近所のカメラ屋の店員が言ってたけどmp3が再生可能だってよ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:50 ID:TTOMJDFq
ビデオもとれたりして


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 00:19 ID:KypfTymG
>>354-355
その辺に抜かりは無い。
安心しる(w

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 00:32 ID:MDl+0+Vg

IEEE1394端子付けて外付けHDDに直接書き込みと
DVI端子を付けてダイレクトな画像の確認はできますか?

358 :320 345:04/03/17 00:49 ID:xDa1bPMO
>>348-9
USMの効果ってのを理解してないから返答に困るが。。
ただ、レンズなんてF値くらいしか気にしてなかった私が
レンズの選択によって解像感の有り無しに気付いてミノルタに確認した
結果が結構当てはまったってのは事実。つまり目に見えるレベル。
αデジタルでは、RD175よりも適合性を高める、という回答をミノルタから
もらっているので少しは安心できるかとも思います。
ミノルタって、特にキャノンみたいに適当な最適化で客の迷惑を顧みず
商品化してしまうメーカでは無いだけに期待して良いのでは無いでしょうか。
正直なところ私はそう思っております。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 01:23 ID:Yb0IENgd
>>351
君の夢や空想より開発者の目標のほうが数段高次元だ、と断言しておこう。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 01:53 ID:KaP7yzCb
もういいよくだらない話は。
うんざりだ。
発売になるまでゲップが出そうだ。
疲れた・・・・・

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 05:56 ID:L1YvTx1P
・・・で、結局ファインダー EVF は100%確定なの?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 06:27 ID:eNlqsBKt
ま、光学ファインダーで決まりだろうけど、
ウルトラアキューマットとかでたりして。



363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 07:30 ID:w7yp7YMc
ウルトラオキューマット

カメラから煙が出ます。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 07:57 ID:OKjhKwv0
EVFはない。
光学ファインダーで決まり。
コニカミノルタの人が言っとた。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 08:02 ID:L1YvTx1P
よし貯金するぞー!!

眠っていたレンズが蘇る・・・まぁ、ツグマなんだけどなw

366 :A2?~??E^??????ae????e^?????a?L?E?E?E:04/03/17 11:51 ID:73OIEtUW
A1で懲りたけど、一眼の方はミノルタといえど、ちゃんと他社並みの画質にしてくるんだろうな?
え?ミノルタよ?いい加減怒るぜ! 散財させやがって!!

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 13:03 ID:LGvLE98w
>>366
あんたPowerShot Proスレでも吠えてたようだけど、
「他社並み」の画質が欲しければ、素直に「他社」のを買ったほうが
幸せじゃないの?

A1のノイズや緑かぶりがむかつくのは分るけど、発色の傾向が気に
入らないとしたら、あんたとミノルタのデジカメとは縁が無かった
と思って諦めれば?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 13:28 ID:lZaGfQ0W
>>361
>・・・で、結局ファインダー EVF は100%確定なの?

100%光学確定だよ

369 :A2?~??E^??????ae????e^?????a?L?E?E?E:04/03/17 14:01 ID:73OIEtUW
いやだ、機械的な優秀性はミノが一番だ。α7000以来のミノファンなんだ俺は!
好きなんだよぉ〜、ミノルタがぁ!!だから早く立ち直ってくれ!目を覚ましてくれ!
おかしなおべんちゃら野郎の賛辞なんか当てにしてたら、どんどん世間から遠のいていくぞッ!
帰ってこいミノルタ! ミノルタ・カムバックゥ〜!!

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:41 ID:noT+VdJc
きもい香具師大杉

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 22:08 ID:KaP7yzCb
>369
いいオヤジが気持ち悪り〜おえ〜

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 22:41 ID:/BmWy68w
二位舟の亜種?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:23 ID:Csqch6tz
ふっふっふ、光学ファインダー厨が泣き叫ぶ姿が手にとるようです。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:26 ID:hxOOg3f9
>>373
      ヽ|/  
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:42 ID:Mco5qhc+
>>373
泣き叫ばないよ。
他社機を使うだけ。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:47 ID:MDl+0+Vg
あのペンタ部でEVF内蔵と考える方が難しいかと

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:48 ID:6afnSnXj
結局はまたこの話か。幼稚だね

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 00:43 ID:9R2Tfv5U
糞くだらねースレだね。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 00:43 ID:9BI2V2tJ
レンズの相性についてだけど。
後玉が真っ平らだと、開放フレアが飛びまくることが多いような。
ミノユーザーじゃないんで判らないんだけど、手持ちのレンズの後玉が
それなりに湾曲していたら、相性問題の第一ハードルは超えたと思って
とりあえずは安心していればいいじゃないかな?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 00:54 ID:r1pHNYs0
>>379
ん。こんな風な話は以前聞いたことがある。
そこまで具体的ではなかったけど、
非球面レンズはデジとの相性が悪い、みたいな。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/03/18 00:56 ID:0PvV0hmw
おまいら、話題が堂々巡りをしているぞ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 01:43 ID:9sTh4KNh
>>379
EOS-Dだけど、その傾向あるな。
原理は簡単、「合わせ鏡」。
余程コーティングで処理でもしないと、平面同士の反射を抑えるのはむづかしい。というか原理的に「ゼロ」になりようがない。
後玉が「凸に」湾曲していれば、ローパスからの反射は拡散されてウマーなんだが
時々、中玉と干渉してる場合もあるからなぁ・・・。
絞りより向こうからの反射なら、文句をいいつつも絞ってやれば収まるんだけど
絞りのこっち側との干渉だと、もう「お手上げ」。
これで何本、傑作と呼ばれたレンズを弾いて来た事やら。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 02:45 ID:noxZ41Tr
>>382
撮影時にミラーボックス側からの入射光が存在するなんて
銀塩用のレンズは想定してないからねー…


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 02:58 ID:2LE0WSus
そういえば、ペンタスレでもFA50/1.4みたいな
後玉が平べったいレンズはダメって言われてたね。
ローパスフィルタにきっちりコーティングすれば
だいぶマシになるような気もするんだけど、
それって難しいのかな。

385 :382:04/03/18 09:51 ID:1PozHYjt
まあ結構シロート考えな上に多少の例外も含むけど、そこは割り引いて優しく指摘してね♪素直に聞くから。

>>383
デジ「対応」設計なら、最初にレンズ背面からの入射光ありきでやってくれてると思う。
タムのDiシリーズとか。

>>384
先にも述べたとおりで、いくらコーティングしても、表面反射はゼロになりようがないんだよね。
でも、中にはタムのSP70-210/2.8LDみたいに、後玉が平面でも比較的フレアの出にくいものも散見される。
(さすがに開放はしんどいけど&ハイライトが強すぎるとちょっと・・・)
酷かったのはシグ初代28-70/2.8とトキナのATX28-70/2.8。
特にトキナは試写の結果を受けてレンズ構成図で見ると「後玉が平面なんだな・・・」
シグはf6.7以下に絞ってやって、ようやく一人前。
双方とも、コントラストのある被写体に向けるとハイライトのぼけた像がシャドウに食い込む。

ペンタックスの製品に、湾曲したレンズ保護フィルター「ゴーストレスフィルタ」なんてものがあったらしいけど
やはり厚みのあるローパスを湾曲させて平面を避けるってのは、無謀なシロート考えなんだろうな・・・

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 20:30 ID:v+PN4HhZ
今日発売のカメラ雑誌(どれだったかは忘れた。)を立ち読みしてたら
EVFという噂があるが、コニミノがプレゼンした時の図にミラーもちゃんと
書かれてたし、光学ファインダーで間違いないだろうみたいなことが書い
てあったよ。EVF厨の皆さん残念でした。


387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 21:36 ID:6UlLS4iP
結局20万前後なの?

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 23:38 ID:Z7WpCGbD
ぎゃははは〜7Dには撮影用CCD以外にファインダースクリーンがあるべきところに
EVFと動画用の二つ目のCCDがあるのだよ〜。だからミラーもある。
光学ファインダー厨は雑誌記事を鵜呑みにしてオナニーしてろっつーのヴォケが。
仕様が公式発表された後、毎晩むせび泣く光学ファインダー厨のことを考えると
お腹がよじれます。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 23:53 ID:2LE0WSus
          |
          |
          |
         J

     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム:::(;゜Д゜):|  ドキドキ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ::::::::::.:::::::ノ
   ` ー U'"U'

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:09 ID:kB6flG5h
なんかここまでくるとEVF厨も哀れだな…

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:12 ID:NCBPSnk6
ていうかどうやって釣られたらいいのか悩む。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:22 ID:+ehnMAOz
俺の義眼は電子式なので正直どうでもいい。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:28 ID:75Tb4z6j
>>392
カコイイ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:50 ID:/3izKPB2
282 名前: (´・ω・`) [sage] 投稿日: 04/03/18 19:16 ID:i4MRkQyW
『多機能複写機やプリンターなどの情報機器事業では、カラー化
製品の販売を伸ばす。光学事業も携帯用のカメラレンズやDVD
用部品などの成長を見込む。一方で、従来は収益拡大路線を
掲げてきたカメラ事業は縮小する。同日会見した岩居文雄社長は
「デジタルカメラの競争が激化しており、製品サイクルも短くなって
いるため、利益優先の方針に転換。製品も絞り込む」と説明した。』
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040318AT3L1806I18032004.html




自殺します・・・・・・

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:52 ID:/3izKPB2
654 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/03/18 10:17 ID:lrFXgP7P
日曜日に妻がαー7持って競馬を撮りに行った。
パドックでフィルムを換えようと裏ブタを開けたら、圧板がポロッと落ちた。
最近、電池の表示がおかしいので、ついでに新宿のミノルタに持ってったら、
なんと、キズのついた圧板をそのままつけてくれたそうだ。
「取れやすくなってるから気をつけて」と言われたらしい。
電池の表示に関しては「だましだまし使え」だと。
点検もしてくれなかったそうだ。
そんなんだからコニカに吸・・・以下略。

655 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/03/18 10:39 ID:GIB9WTq2
おいらのは娘のピアノの発表会でいきなり電源入らず、電池抜き差ししてる間に演奏が終わってしまい、
床にカメラ叩きつけそうになりました。
で、修理から戻ったカメラの底部に針で引いたような引っか傷。(泣)
ミノルタスレでこういう発言すると袋だたきにあうから黙ってたけど…

★☆★☆★ α-7  その5 ★☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/l50



自殺します・・・・・

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 01:55 ID:lFEXBjic
いや,蓑のサービスセンターの変質って,よく聞く話のような・・・
昔はとても良い感じだったのになあ

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 10:52 ID:iTUrPm+g
>>342
α-7でも背面液晶に輝度ヒストグラムでますが.
へックス表示ですが.
撮影前ですが.
ファインダ内にはリアルタイムで出ますが.
つーかさ、α-7クラス他の銀塩だってふつー出るんじゃないの?
あー、もしかしてコンパクトデジしか使ったことないのか.

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 11:01 ID:1xNkwVOj
漏れは「光学厨w」ではあるが、>>397は「ヒストグラム」が何か、
調べてモノ言ったほうがいいと思われ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 19:40 ID:GaMKPdFD
コニミノ、デジカメ事業を縮小?????

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 20:26 ID:d5rLVasX
>>394
だったらASの技術をとっととキャノンかニコンに売れ
ペンタックスでもいいからさ

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 21:41 ID:FK1Esjdz
>利益面を重視し、一眼レフデジカメや薄型コンパクトデジカメなどに焦点を絞っていく。
 
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031929.html
 
薄型のXシリーズとαデジ以外(G、Z、A、旧コニカ)はあぼーん?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:05 ID:7KC2u5Ib
本日、会社の同僚がNikon D70買いまつた。
んで、見せてもらったのですが、ボディの安っぽさにたまげました。

タノム、α7Digitalは構えたときに、所有していることが嬉しいボディにしてくれ!俺は待ってるゼ!

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:13 ID:/3izKPB2
★☆★☆★ α-7  その5 ★☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/l50
561 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/03/11 00:16 ID:KVPApaLu
昨日夕方、α7がお亡くなりになりますた。
「ゴロ」って倒れただけなのに〜!外傷もありません。
電源入れると「キュ−」って音がして起動せず。
軽く叩いたら動いたんで急いでフィルム取り出した。
10分位まともに動いたがまたキュ−キュ−言って沈黙。
今日修理に出します。 !||i|! _| ̄|○ !||i|!

574 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/03/11 10:22 ID:AqExPdgR
α7はカタログスペックばかり欲張ったコストダウン機だから故障が多いね。
実際は807の方が物はいいよ。
専門家が分解して部品を見ると一発で判るって。
あとファインダーもピントの山重視でボケがガチガチダイヤモンド。今は多少無理してもα9が半額以下になってるから狙い目。



404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:15 ID:trLOg2rF
フォトエキスポでガラスケース内に展示だけされてましたけど、
行ったかたは見ました?



405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:17 ID:/3izKPB2
【KONICA MINOLTA】 αレンズ part7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078578415/l50
55 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/03/11 06:23 ID:pBL9Uc13
昨年末に大量の血を流して手に入れた70-200/2.8G SSM。
ほとんど忘れさられた存在だったのですが
SSM対応改造が終わったα-9でようやく試し撮りに行く時間がつくれました。
試し撮りなので被写体は何でもよかったのですが
せっかくならばとわざわざ薄暮の時間帯を狙ってお台場まで行ったのです。
と・こ・ろ・が・・・2・3枚シャッターを切ったところでα-9の異常に気が付きました。
何と、どこにレンズを向けてもシャッタースピードが1/1000秒と表示されるのです。
いくら開放のF2.8だからって薄暮の時間帯にこの数値は有り得ません。
ISO感度の設定は間違ってないし、試しにスポット測光で空を測ってみたら1/1000秒。
煌々と照らす街灯を測っても1/1000秒。
真っ暗な木を測っても1/1000秒・・・
なんじゃこりゃぁぁ。露出がイカれとるやんけ!
落胆度マックスで家に帰り一応α-7と比べてみたのですが
7では1/8秒と出るところが同条件で9では1/750秒なんて数字が出てました(-_-;)
おいおいコニミノさんよ、SSM対応改造は頼んだけど
露出をいじれなんて一言も頼んでないぞ!(怒)


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:05 ID:7KC2u5Ib
>403
そーいえば、オレの707も買って1ヶ月でイカレタよ。
んで、修理したら後はOK!

ミノはそんなモン。_| ̄|○

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:25 ID:krLK5Wt9
>401

社長の説明を聞いたところ
4セグメント→2セグメントとして
これに一眼を加えた3セグメントとする
でした。

一番売れてなさそうで存在意義も微妙なGは廃止として
あとは
安いXを消すのか(しかし光学系は捨てがたい)
Panasonicに加えてCanonを参入して競争が激しくなりそうなZを消すのか
一眼とダブるかもしれないAを消すのか(しかし高付加価値ではある)

408 :某メーカ社員:04/03/20 00:33 ID:lMRi2Yzz
>>407

競争激化で、「どこが一番最初に音を上げるかな?」と思っていたけど、
コニカミノルタだったか。

もうね、この水中息止め競争は正直辛いっす。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:43 ID:0BL0bQRo
テレンコテレンコチンタラチンタラモタモタゴロゴロしてるからこういう羽目になるんだよ…


_| ̄|○


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:49 ID:G177VNXD
>>395
ネタコピペにマジレスしとくと
その場で文句言わない香具師が悪いだろ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:50 ID:zx1HfbNf
Aシリーズも要らんかもな。
あれは作りて側の歪な思想が押し付けられてるようで
好きになれん罠

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 00:59 ID:HaNij+e+
>Aシリーズも要らんかもな。

要らんというよりは、むしろ、
α-7Digitalに向けての聖火ランナー
ってところじゃないかな。
連綿と受け継がれるカメラマン魂………

413 :souda:04/03/20 01:08 ID:hZcRPHwm
>>411
俺も激しく同意。
A1と2の画質はひどすぎ。ミノストーカーが甘やかすから、あんな開発途中であきらめたような画質で出しちまうんだよ
おかげでカメラ事業は縮小だとさ。すなおに普通にイイ画だと言われる画質を追っかければいいのに。
がんこだよな。間違いを認めろ。あれは味じゃね。力不足なだけだ。

414 :70#:04/03/20 01:56 ID:fAPK8o//
aa

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:01 ID:by6Y9I4a
D70がα-7Dに見えてきただよ、ヤバイ

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:06 ID:lMRi2Yzz
コニミノ
 「疲れちゃった。ちょっと小休止です」

ソニー
 「ソニオタが居る限り、永遠に不滅です」

キヤノン
 「まだまだ、これから。ガンガンいきまっせ〜。フォビオンでも載せたろか」

カシオ
 「海外向けもがんばります。三洋さんお願いします」

オリンパス
 「なんとかキャッチアップしていけたら・・・内視鏡があるから大丈夫」

フジ
 「やばいな、ジリ貧だよ。安値で勝負だ。フィルムじゃもう食べていけない」

ニコン
 「カメラメーカだからね、やりますよ。D70好調だしね。精機屋、足を引っ張るなや」

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 02:07 ID:lMRi2Yzz
松下
 「お金持ってるからね。色々遊べていいですよ。Digilux2も作ってあげたし」

京セラ
 「僕も居ましたね。RTuneすごいでしょ。NuCOREから買ったやつだけどね、へへへ」

ペンタックス
 「・・・次はおいらかな」

エプソン
 「あくまでプリンタのオマケです。でも、結構面白いのでBessaも作ってみました」

リコー
 「パーチャーで儲けてますから、デジカメはまぁ一応作っときます。カメラでは老舗なんだよ」

三洋
 「OEMですから、うちは。動画機能がウリってことにしておいてください」

コダック
 「北米じゃ、おいらがトップなんだぜ? 知ってた? 日本からは撤退したけどね」

HP
 「日本の消費者は細かいことにうるさいので、売ってあげません」

その他
 もうマンドクセ

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 03:39 ID:GfzM7YXH
しかしコニミノはなんのために合併したんだ?
みんなで縮小すりゃ怖くないってか?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 08:11 ID:dthhfoYH
>416-417
ワロタ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:18 ID:cMXeLucU
カメラ作るよりASや屈曲光学系だけ売ってるほうが儲かりそうね。
技術開発だけして将来に備えるのが吉か。
フラッグシップとして一眼デジだけはうれなくても最上のものを用意して
αブランドを保って欲しいが。


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 11:46 ID:fwtWnPoz
>418
だって巨大で凶暴なプロレスラーが何人も荒れ狂って暴れまわってる部屋に
お友達と閉じ込められてしまったら、なすすべも無く身を寄せ合うでしょ?


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:07 ID:fwtWnPoz
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/proSLRc/proSLRcIndex.jhtml?id=0.1.18.18.7.14&lc=en

コダックがキヤノンへ寝返り。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:16 ID:KhTGEPhF
>>421
ん?コニカとかフィルム会社って世界に名だたる
超一流巨大メーカが多いけどな。
ニコンやキャノンだってカメラだけ見りゃ中小事業でしょ。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:27 ID:cMXeLucU
KODAK PROFESSIONAL DCS Pro SLR/km Digital Cameraきぼんぬ

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:39 ID:JIGhK2ZV
シグマボディなんかイラネ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:46 ID:G177VNXD
>>422
寝返りも何も、昔から作ってるじゃん
DCS520

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 12:58 ID:afVMVRqr
DiMAGE X21を買おうと思ってるんですが、
どなたかアドバイスください。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:16 ID:P4+jBb3a
>>427
スレ違いだが、まだ手に入るX20にしとけ。もはや値段的にはトイカメラの
領域だし、あえてX21を買う理由はなし。続きはこちらへ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078401968/l50

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 13:53 ID:3ZuBCeNi
コニカミノルタグループ統合中期経営計画説明会
http://konicaminolta.jp/about/investors/plan/index.html

リンク先で43分に及ぶ、岩居社長のスピーチが聞ける。
デジカメについては23:30あたりからだが、要旨は>>407のとおり。


光学ユニット・情報機器なんぞの主力分野は堅調なんだし、
まあ、この状況下で選択と集中はやむを得ないのだろうな。
実際、市場も好感触。
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=4902

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:58 ID:DXS0SpS3
今日見てきたが俺は単純に欲しくなった。
ほぼα−7そのものだけど、あの上品なボディを
見たら欲しいと思う人は多いはず。同時にレンズ
の発売も検討してるみたいなこと言っていた。
どのデジ一眼を買おうか迷っている人は待つべきだ
と思った。


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:29 ID:/fhNqTBa
同時発売のレンズが気になるな

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 18:32 ID:0TSYTpv2
>>431
禿同。

他社と同様、デジの画角での標準ズームかな。
デジ専用じゃなくて銀塩にも使える広角(゚д゚) ウマーなレンズきぼんぬ。

ついでに35mm/F2(D)もおながい>ミノ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 21:19 ID:L7vSDVKO
>431

個人的にはα−7D買って
レンズはシグマの18-125を買うと
(たぶんその頃にはミノルタ用も出るだろう)
手ぶれ防止を活用しながら
機動力を確保できると考える。

これにミノルタレンズを加えるとすると
やはり広角側がほしい。



434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 21:30 ID:iLDtgKdf
>>433
その組み合わせはイイね。
ま、値段の問題もあるけど、
それで完全に高倍率ズーム一体型の
ハイエンドコンパクトデジは
真の終わりを迎えそう。
今期大量に出て一見華やかだけど、
最後のひと花って奴だとオモウ(w

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:26 ID:KvQILqhK
他社製レンズとの相性はミノルタは発表しないだろうから怖いな。
やっぱ最初は推奨レンズしか買わないな私は。
高倍率ズーム一体型はよりコンパクトとなって残るのでは?
ミラーの無い分コンパクトに出来てレンズも小型に出来る訳だしね。
逆に、レンズ交換式ってのが古めかしいとも思えるかも。
ズームが無い時代の産物なわけで、
ズームの解像度は確かに単焦点に劣るけど、
それが満足いく技術が達成されればレンズ交換にこだわる意味が無い。
EVFも満足いくレベルに達すれば、ミラーだって要らない。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:30 ID:chP7owNh
いやいや単焦点ならではの明るいレンズも魅力の一つです。
結果的にボケも綺麗になるし。。。
例えば70mm-200mm/SSMが半額でもまだまだ高いですよね?
カメラ本体がもう一台買えるわけだし。。。



437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:41 ID:aoXpzxmT
>>436
ん。だから明るさ含めて満足いくレベルになれば
高倍率の方が便利だから一体型は残るって話。
それにAPSCサイズしか無いんだとしたら、
135向けと共用のレンズなんて無駄にデカイしね。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:43 ID:kX5P5WWs
なんかの超常現象か?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:25 ID:AsmrCquf
>>435
>>437

新手のEVF厨が キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:37 ID:lHoK1Bhr
>>435は光学理論を全く理解出来ていない厨房。w

>ズームの解像度は確かに単焦点に劣るけど、
>それが満足いく技術が達成されれば

あまり笑わせないでくれ。達成できるものならとっくに(ry

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:47 ID:UUUVdyxD
解像度だけがレンズ性能の肝じゃないんだってば。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:00 ID:eME6cMIP
28-300/F1.4-2.8なんてズームが出れば、漏れも満足してやろうw

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:31 ID:hi0k+9mL
>>442
例えできても300/2.8以下のサイズにはならんわな。
それを付けっぱなしと考えると… (;´Д`)

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:58 ID:SJ0Sgf7X
ほぉ。フランジバックが短くなることの考慮は?
光学的な限界をデジタルではカバーできないってわけね?
小さいヤツ等だ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:59 ID:SJ0Sgf7X
加えてCCDサイズに応じたレンズってことで小型化されて
CCDなり素子性能が上がることも予測できないわけね。
たいした小市民だね。ちっちぇーヤツ等だ。

446 :Nスレ>>1:04/03/21 02:00 ID:g3QMRsFY
ふん、にいふねか。ご苦労なこったな。
お前、いつまで「フランジバック」なんて間違いを続けるつもりだ?
そんな恥ずかしい間違い方をする奴はお前だけ。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:02 ID:SJ0Sgf7X
ま、カメラ自体の趣も変わるからね。
既存概念と固定観念ってのを外してみたら?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:03 ID:SJ0Sgf7X
かわいそうに。

449 :Nスレ>>1:04/03/21 02:04 ID:g3QMRsFY
>光学的な限界をデジタルではカバーできないってわけね?
出来るようならDimage7のGTレンズはもっと解像力もあり歪曲収差も少なく以下略。

>CCDなり素子性能が上がることも予測できないわけね。
メーカーは素子性能を上げるより画素数を上げることにばかり血道を上げる昨今、
そんな良心的なことをしてくれるメーカーがどこにあるのかと小一時間

2/3インチ1000万画素の暁にはISO25がデフォですか?(ワラ

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:07 ID:hi0k+9mL
>>444
誰に対するレス?

>>445
APS-Cサイズじゃ小さくなるっていっても2/3程度だよ。

451 :Nスレ>>1:04/03/21 02:09 ID:g3QMRsFY
>>450

>>440-443ってとこだろう。
>>440は漏れ。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:15 ID:hi0k+9mL
>>451
むー、そうなのかなー
なんか話が噛み合ってないような気がしたので。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:03 ID:/zSMI72O
>>450
APSCよりも小さな素子でも今時点のフルサイズCCDよりも
高画質情報が得られる様になる可能性だってあるからね。
そうすればレンズもどんどん小型化が可能。
あくまで現状高画質機を満足の基準としてね。
知能の低いヒトのために追記すれば、
今のデジタル一眼レフってのは、
従来からの一眼レフをデジタル化するっていう意味において
存在するわけで、
要は、>>434 に書いてある様な
「それで完全に高倍率ズーム一体型の
 ハイエンドコンパクトデジは
 真の終わりを迎えそう。」てなことにはならない。
逆に一眼レフの方が「最後のひと花って奴」に近いかも。
その根拠が >>444-445 てとこだね。
誰も現状の技術レベルの話などしとらん。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:05 ID:/zSMI72O
春休みになったからバカがまた増えてきたのか?
自分が気に食わないとにいふね呼ばわりするのは
どうかと思うぞ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:17 ID:sSXD4SrJ
>>453 >>454
いつものバカか?
モロにいふねだろうが。w
お得意のなりすましね。
おまえの話は同じことの繰り返しで陳腐化してるよ。

どこかで書かれていたが、
アルファデジとミノの既存のレンズ群は間違いなく相性が悪いと思うぞ。
結局、すべて買い換えを余儀なくされる。
にいふね答えてくれよ。


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:35 ID:ZYzqoBah
朝鮮人とにいふねが内紛を起こしますた

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:39 ID:9Cu630IA
困った奴等やね。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 11:11 ID:tkEtfZy7
【コニカミノルタ】市場拡大中も事業は縮小…下落と激化で転換
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031929.html
>拡大路線を目指してきたデジタルカメラ事業について、今後縮小していく方針を明らかにした。
>利益面を重視し、一眼レフデジカメや薄型コンパクトデジカメなどに焦点を絞っていく。


期待していいのか悪いのか微妙だな・・・

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 11:33 ID:tDsz0/ET
ミノルタと巻き添い心中。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 11:58 ID:26Lw8WrM
>2003年度のカメラ事業の売上高見込みは1462億円。
>2006年度予想は1200億円で、

えらく下がる見込みなんだな。
収益性が悪くコストダウンも開発スピードも追い付かないから
ってところなんだろうけど、
キャノンみたいに割り切っていかないとね。
私としてはサービスの質だけは他社みたいになって欲しくないが。
>>455
αレンズがデジと相性が悪いから何?
買い替え余儀なくされるから何?
それならそれで仕方ない話だろ。どうしようも無い。
何が言いたい。

461 :Nスレ>>1:04/03/21 12:20 ID:7AIJI7tq
>>453
> APSCよりも小さな素子でも今時点のフルサイズCCDよりも
高画質情報が得られる様になる可能性だってあるからね。

何年前から言われている事かは知らないが
それが満足に実現出来た例を具体的に示してから言ってくれるか?
それが出来ているというのなら、今頃2/3inch800万画素級CCDは
増感ノイズも減り、解像感も向上し、ダイナミックレンジは飛躍的に拡大し(←これ特に重要)
あまつさえ基本ISO50などという「低感度で誤魔化したような画素数だけのスペック」には、なっていなかったはずだが。

どう贔屓目に見ても、現行のCCD等は「現状維持の延長上」でしかないぞ。
今後の飛躍的ブレイクスルーよりメーカーが重視するのは「生産性の向上と採算性」にすぎないからな。
君の御贔屓ミノルタが何かしてくれるのか?それとも。

さらに、それを現時点でのAPS及びフルサイズ素子に適用したとしよう。
当然、受光面積比の違いから
35mmサイズで銀塩中版にも匹敵しうる「現時点では思いもよらない画質の」受像素子が出来る、という単純な事には気付かないか?


ああ、気付たくないのか。どうせ新機種は君には買えないからな(ワラ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:27 ID:gtuT4O0o
>ミノルタと巻き添い心中
「Nがミノルタを巻き添いに心中」が正解

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 13:32 ID:rrP5QuPq
>>高倍率ズーム一体型のハイエンドコンパクトデジ

は作ってるメーカー自身も過渡期の製品って認めてるだろ(w
(あるいは新技術の実験台)
NやCのやる気の無さを見れば判る。
(あるいは今までのミノの異常な力の入り方(w )

結局銀塩と同じで、
・レンズ交換式一眼
・高級でオサレなコンパクト
・安価でオサレなコンパクト
とおおまな3つに収束するであろう。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:20 ID:0yTs8Cbm
・安価なだけで改造もできて写りも適当で楽しいコンパクト

これが欲しいな。
ダイソーのカメラくんやプラモデルカメラやロモやホルガのデジ版w

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:16 ID:jK9gGxtH
フラッシュが見えているデザインは嫌だな
あそこは変更してくれい

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:54 ID:uKemN2+M
デジタルカメラマガジンの記事読んだらすっかり洗脳された
まつよ秋までも来年までの

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:15 ID:HEbG8JT+
>>464
BTOできるカメラとかあったら嬉しいかも…
一眼レフのボディや画像素子、ASみたいな特殊機能とか選べる。
画像処理エンジンも数種類作って好みの絵を選べたりしたら面白いかも。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:17 ID:vzJYM2+R
>>467
夢のようだ。
そうなってくれんかな。
但しメーカー品より大柄になります、とかだろうけどそれでもいい。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 23:53 ID:5/N14On/
んで,実質いくらなのよ?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:26 ID:ZudJ+dQV
年末か来年頭に発売されるKissD後継が10万円切るかどうかがポイントと
キャノンがいっているのだから、ビックやヨドで149800円くらいでないと
年末商戦売れないのでは?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:53 ID:Ya/xdbqZ
>>457
DELLに依頼したら?
BTOを実施できるのはDELLくらいでしょ?(ワラ・・・そりゃむりだよな)

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:17 ID:+tge7lHv
BTOなんて今時どこでもやっとるがな。
日本で最初にやったのはEPSONだったか。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 01:25 ID:RCkvdL8d
>>461
当然現時点では>>453のような言い分は根拠の無い夢物語な訳で
現状と照らし合わせて考えるとあなたが言ってることはごもっともな訳ですが
さらに、それを現時点でのAPS及びフルサイズ素子に適用したとしよう。

>>当然、受光面積比の違いから 35mmサイズで銀塩中版にも匹敵しうる
「現時点では思いもよらない画質の」受像素子が出来る、という単純な事には気付かないか?

それは銀塩中判と35ミリにもそのまま言えることなんじゃない?

もしも、の話だけど、
サイズ   画質
APS-C   銀塩35ミリ
フルサイズ 銀塩中判

という二つの製品が出たら、わしゃ上を買うけどなあ。
上の方が小さいんだろうし。人間楽な方にながれちゃ〜う

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