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★充電器&充電池@デジカメ板 Part19★

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:48 ID:qkYR49wC
デジカメ用に使える充電池と、対応する充電器に関する
話題はこちらでどうぞ。

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071674997

過去ログ、関連情報は>>2-15あたりに。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:49 ID:qkYR49wC
■過去ログ
【Part1】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986032502.html
【Part2】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997181575.html
【Part3】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1004/10048/1004899542.html
【Part4】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10101/1010167235.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011112535.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10114/1011421163.html
【Part6】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10117/1011791540.html
【Part7】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10149/1014922750.html
【Part8】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10176/1017611971.html
【Part9】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10198/1019815395.html
【Part10】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1023/10237/1023725477.html
【Part11】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1030/10302/1030277529.html
【Part12】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10362/1036209387.html
【Part13】 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1040/10401/1040186400.html
【Part14】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044733071 (html化待ち)
【Part15】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051207505 (html化待ち)
【Part16】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056704732 (html化待ち)
【Part17】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698 (html化待ち)

【関連スレ】
★ニッケル水素電池急速充電器★@家電製品板
http://that.2ch.net/kaden/kako/973/973645500.html
ニッケル水素電池急速充電器 part2@家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164 (html化待ち)
ニッケル水素電池急速充電器 part3@家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:50 ID:qkYR49wC
■通販サイト
・Nexcell充放電器 通販サイト
 楽天
 http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
 自社販売
 http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm   

・Saitek充放電器 通販サイト(スパチャ、スーパーチャージャー)
 楽天
 http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=saitek&g=0&f=A&sv=2
 YAHOO
 http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=saitek
・エコチャージャー
 http://www.axis4u.com/eco_charger.htm

・Yahooオークション
 ニッケル水素
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp
 充電池
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%c3%d3&acc=jp&at=true&alocale=0jp
 充電器
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%b4%ef&acc=jp&at=true&alocale=0jp&f=0x16
 メタハイ
 http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

・あきばおー
 http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:51 ID:qkYR49wC
■FAQ類
・ニッケル水素電池と充電器(アレックスおじさん)
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html

・メモリー効果について
http://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html
・電池の上手な使い方
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

■関連企業等リンク
電池工業会(社団法人)
http://www.baj.or.jp/
サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/
松下電池工業
http://www.mbi.panasonic.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/
Saitek
http://www.viaweb.com/saitekusa/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:52 ID:qkYR49wC
■ニュース・レビュー
三洋、公称容量2,300mAhの単三型ニッケル水素電池
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0710/sanyo.htm
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0307news-j/0710-1.html
松下、容量2,000mAhの単3形ニッケル水素充電池「メタハイ2100シリーズ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/pana.htm
松下、業界最高容量のニッケル水素充電池「メタハイ2400」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

検証−デジカメ用単3電池の実力− アルカリ・ニッケル水素・ニッケルマンガンなど各種単3電池の実力を検証 −
http://www.netwave.or.jp/~toshiji/test/bat/bat.htm

三洋 超急速充電器「NC-M60」
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0207-1.html

・スーパーチャージャーレビュー(Saitek)
スパトロニクス スーパーチャージャー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
ツーリングフォトガイド
http://home.catv.ne.jp/dd/takasu/supercharger.htm
秋葉ウォーカー
http://www.tokuda.net/Document/AkibaWalker/2000/0130.html
DiMAGE7詳細レビュー 電源関連
http://member.nifty.ne.jp/GaK/camera/d7_004.htm
スパトロニクスTV
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv/backnumber/0105.htm

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:53 ID:qkYR49wC
サンヨー充電器、電池付きセット一覧表。

充電器         電池    リフレッシュ 2300mAh2本の充電
(A)NC-M60   2300mAh対応    ×      70分
(B)NC-MR56  2300mAh対応    ○      115分
(C)NC-M55   2300mAh対応    ×      115分
(D)NC-M54   1700mAh対応    ×     

電池付きセット
N-M604S.   2100mAh4本+(A)
N-MR56S   2300mAh4本+(B)
N-M56S    2300mAh4本+(C)
N-M55S    2100mAh4本+(C)
N-M54S    1700mAh4本+(D)

SANYO      MAXELL
NC-M60   MC-5MHB
NC-MR56  MC-4FMH
NC-M55   MC-4MHB
N-M604S    ×
×..      DCHR-3SC.MIX.4P
N-MR56S  CCHR-3SC.MIX.4P
N-M56S   ACHR-3SC.MIX.4P

DCHR-3SC.MIX.4P……NC-M60+2300mAH4本

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:54 ID:qkYR49wC
SONYのBCG-34HRMD4 (リフレッシュ機能付き・液晶表示付き)

公式サイト BCG-34HRMD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15503
グーグル BCG-34HRMD4
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BCG-34HRMD4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
楽天 BCG-34HRMD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=BCG-34HRMD4&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング BCG-34HRMD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRMD4&R=
Yahoo!オークション BCG-34HRMD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=34HRMD4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ BCG-34HRMD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14927852.html

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:55 ID:qkYR49wC
SONYのBCG-34HRD4  (リフレッシュ機能付き・>>7の液晶なし廉価品)

公式サイト BCG-34HRD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15505&KM=BCG-34HRD4
グーグル BCG-34HRD4
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=BCG-34HRD4&hc=0&hs=0
楽天 BCG-34HRD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRD4
Yahoo!ショッピング BCG-34HRD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRD4+&R=
Yahoo!オークション BCG-34HRD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRD4+&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ BCG-34HRD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_170/14927853.html

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:57 ID:qkYR49wC
三洋のN-MR56S (リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き >>17参考)

N-MR56Sをヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=N-MR56S&hc=0&hs=0
N-MR56Sを楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR56S
N-MR56Sをビックカメラで検索
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010031592
N-MR56Sをヤフオクで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR56S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
N-MR56Sをヤフーショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR56S&R=

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:57 ID:qkYR49wC
SaitekのSMART CHARGER・スーパーチャージャー・スパチャ(リフレッシュ機能付き)

公式サイト
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
グーグルで検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=smart+charger&hc=0&hs=0
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=4500&max=9000&p=0
Yahoo!オークションで検索
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp
PC WATCHで検索
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

電池/充電池を使いこなす (All About Japan)
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 14:58 ID:qkYR49wC
デジカメ板オプション関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/dcoption.htm

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 15:28 ID:o0SVQojs
テクノコア TC-S40
http://www.tec-core.co.jp/

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 17:27 ID:zSRNTdBL

メタハイ2400 公式ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
PC Watch メタハイ2400
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm
グーグル メタハイ2400
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%e1%a5%bf%a5%cf%a5%a42400&hc=0&hs=0
楽天 メタハイ2400
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400
Yahoo!ショッピング メタハイ2400
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&R=
Yahoo!オークション メタハイ2400
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 19:48 ID:WEldKK5s
Canon Power Shot A40という放電器wで三洋2100を使ってたが「バッテリを交換して下さい」頻発でまいった。
端子のでっぱりが少ない上表面がつるつるでかつ固すぎて接触が悪かった。
2300では梨地加工で対策したのね。昔東芝も1300で接触不良頻発で1550で梨地加工に変更したことあった。

閑話休題。各社から2300(2400)がでてるようなので
1万円/年の充電池関連予算で買い込んで同一条件で充放電テストしてみた。
三洋2300(1680円)、GP2300(1080円)、RB(リックベリー)2400(1040円)の3種類。
12bit A/D D/Aコンバータ、12MHz動作8bitマイコン使用の自作充放電器で。
各電池についての絶対的数値ではなく、各電池間の相対的な比較で何かを感じてください。
比較データは追って書き込みます

15 :14:04/02/22 19:54 ID:WEldKK5s

          充電        2000mA→4.0V/4cell        200mA→4.0V/4cell(累計)
三洋2300_1  約1.2CmAh   9480mWh/2118mAh=4.48(+0.2)V  2218mAh  室温16℃
三洋2300_2  約1.2CmAh   9895mWh/2183mAh=4.53(+0.2)V  2284mAh  室温16℃
三洋2300_3  約1.2CmAh   9962mWh/2159mAh=4.61(+0.2)V  2242mAh  室温18℃

 GP2300_1  約1.2CmAh   9554mWh/2109mAh=4.53(+0.2)V  2240mAh  室温17℃
 GP2300_2  約1.2CmAh   9629mWh/2100mAh=4.59(+0.2)V  2255mAh  室温16℃
 GP2300_3  約1.2CmAh   9081mWh/1966mAh=4.62(+0.2)V  2227mAh  室温17℃

 RB2400_1  約1.2CmAh   9500mWh/2070mAh=4.59(+0.2)V  2276mAh  室温16℃
 RB2400_2  約1.2CmAh   9026mWh/1986mAh=4.54(+0.2)V  2232mAh  室温17℃
 RB2400_3  約1.2CmAh   9067mWh/1979mAh=4.58(+0.2)V  2271mAh  室温18℃
 RB2400_4  約1.2CmAh   8883mWh/1881mAh=4.72(+0.2)V  2205mAh  室温16℃

三洋2100_1  約1.2CmAh   7045mWh/1657mAh=4.25(+0.2)V  1809mAh  室温16℃
三洋2100_2  約1.2CmAh   7295mWh/1651mAh=4.42(+0.2)V  1773mAh  室温16℃

GP2100a_1  約1.2CmAh   6789mWh/1515mAh=4.54(+0.2)V  1758mAh  室温16℃
GP2100a_1  約1.2CmAh   7045mWh/1530mAh=4.60(+0.2)V  1763mAh  室温16℃
GP2100b_1  約1.2CmAh   7258mWh/1647mAh=4.41(+0.2)V  1933mAh  室温16℃
GP2100b_2  約1.2CmAh   7638mWh/1669mAh=4.58(+0.2)V  1951mAh  室温19℃

GP2000a_1  約1.2CmAh   6076mWh/1376mAh=4.42(+0.2)V  1478mAh  室温18℃
GP2000b_1  約1.2CmAh   6131mWh/1390mAh=4.41(+0.2)V  1525mAh  室温18℃
GP2000c_1  約1.2CmAh   5666mWh/1292mAh=4.39(+0.2)V  1379mAh  室温19℃

GP1700_1  約1.2CmAh   4934mWh/1159mAh=4.26(+0.2)V  1303mAh  室温20℃

東芝1300_1  約1.2CmAh   3150mWh/0782mAh=4.00(+0.2)V  1042mAh  室温19℃

16 :14:04/02/22 19:56 ID:WEldKK5s
>>15 のデータについての簡単な説明
・ 充電開始前に1本ずつ約350mAの放電電流で0.7Vになるまで個別放電
・ 1.2CmAhの充電方法は、電池温度が38℃を越えない限りにおいて約1CmAで充電する方法
・ a,b,cは同一種類の複数セットを互いに区別するための記号
・ _1,_2...は同一セットについての各充放電サイクルを互いに区別するための記号
・ 凡例:三洋2300_2
充電完了後(電池温度約38℃)遅滞なく放電を開始し、2000mAの放電電流で4.0V/4cellまで放電したら
2183mAhの放電電流容量で放電電力容量は9895mWhだった。
放電電力容量を放電電流容量で割った値、つまり放電時の平均電圧は4.53(+0.2)Vであった。
2000mAの放電電流で4.0V/4cellまで放電した後、引き続き200mAの放電電流で4.0V/4cellまで放電したら
累計で2284mAhの放電電流容量だった。
放電時の室温は16℃だった。
・ 放電平均電圧の+0.2Vは、2000mAと配線抵抗により生じた一定の電圧降下分の補正値。
・ 故に、mWh値は0.2V分の誤差を含む。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 20:23 ID:o0SVQojs
>14 乙。
この実験でデータがばらつく要因として温度がけっこう大きいと思うんだよね。
電池ごとの表面温度が一定になるようにコントロールするのは難しいし実際と違ってきそうなんで、
扇風機で風を当てて、電池の表面には常に室温の空気が触れているようにするというのはどうでしょう?

この手の実験のデータを見ると、同じ容量を謳っていればほぼそれなりの容量があることが多いですな。
違うのはへたる速さとか歩留まりとかなのかな。

18 ::04/02/22 21:01 ID:lk8tMP2m
>>14
意味無いだろ
というか板違い

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 21:26 ID:6/xYhcWT
リックベリーの内部抵抗が低そう

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 21:39 ID:aKxFIp/c
>違うのはへたる速さとか

知りたいのはこれだけ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 21:58 ID:3W5c2OOi
へたったと思ったら買い換えるから俺はいい、
それより瞬間的に取り出せる電力量の大小が知りたい、
大電流が流れたら電圧ががくっと落ちてデジカメの電圧チェックに引っかかって残量警告が出るのは使いづらい。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 22:51 ID:beLFqopu
TC-S40

買ったので、レポ

1.冷却用FANが結構やかましい。
  寝てる部屋で 充電するのはちとやかましい
2.電池は、結構取り出しにくい
3.取り出し用の緑色のボタンが付いているが、ちとアイディア倒れ
  取り出しボタンが、細長いので押すと指に食い込んで痛い
  もっと太くすれ

充電性能はよく分からん。
大体 実はまだ低容量モードでしか使ったことが無い
Sonyの放電機能付のと比べて 放電時間が短くなった気はしない

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 22:56 ID:+cSW6vrV
>>22
あ〜あ、今更あんなの買っちゃって(プ

あの充電方式で、今後さらに低インピーダンス化する
電池に対応できるのだろうか?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 23:09 ID:cxJx05Ni
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040222230015.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040222230253.jpg

part18スレで秋好きチャージャーの回路画像をうpするとお約束した者ですが!
事故とか、よんどころのない理由で遅くなりますた。
おいらは回路の事はようわかりまへんのでどなたか解説をばお願いします。
パナやサンヨとはやはり方向性が違いますのか?
でもこの回路で1000円はやはりお得では?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 23:19 ID:o0SVQojs
>23 できないかもしれないと考える根拠は?
   できると分かっている充電器の機種は?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 23:32 ID:beLFqopu
分かった奴だけ

LM339
NS社 4入力の電圧コンパレータ
http://www.national.com/pf/LM/LM339.html

ST-828

STマイクロかとも思ったが 見つけられん
多分マイコンだと思う。

ST-828がマイコンとしたら LM339が電圧コンパレータ

マイコン制御のΔV検出式充電回路 だろう






27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 23:38 ID:+cSW6vrV
>>25
TCS-40のICCってのはMAX4Aで充電後、1分〜3分後のセル電圧が、1.44V以上で
ないと充電停止しないわけ。(高容量モード、2本以上での話)
高容量、低インピ化した電池が、その条件に収まるか?と疑問なワケヨ。

千石見ると、GPやリックは、低容量モードで充電しろと書いてあるでしょ。
実際、GP2300を高容量で充電したら、過充電でアッチッチよ。
だからと言って、低容量モードでチンタラ充電するくらいなら、
サニョの30分でも買った方が100倍マシ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 11:11 ID:F8ReIP9c
>>27
低インピ化で停止電圧の変動があるかどうかわからんでしょ。
それとは関係なくGPは満充電付近で電圧がふら付くから
他の充電器でも誤検知多いみたいだし

通常容量が大きくなればデルタピークの電圧は高くなるので大丈夫だとおもうけどなぁ。

ま、最悪TCSは中開ければ停止電圧と充電電流は調整できるけどね。

買う必要は無いけど買った人は色々いじってみたらどうか。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 14:14 ID:1D0CbM2g
インピーダンスって言ってみたかっただけだから、そっとしておいてあげて。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 14:31 ID:Thgf25kf
ヒッピーダンス














言ってみたかっただけ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 15:31 ID:K6kEzTtP
X20買ったんで話題のニッスイを購入しようと思うんだけど安いとこない?
地元のホームセンターで買ったほうが送料分得かなあ。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 21:06 ID:58zCjcM0
フジも新型投入してきたけど、天麩羅にもはいっちゃいね〜


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 13:39 ID:Ck57rJcO

純正でリフレッシュ、三洋の急速充電器「NC-MR56」

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/17707.html

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 14:30 ID:Ck57rJcO
ほんと?
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html

リフレッシュ1回はサイクル寿命1回に相当し、リフレッシュのし過ぎは電池の寿命を短くします。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 14:33 ID:2/qTRiC1
あたりまえ。
リフレッシュと他の機器で使用するのとどう違う?


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 14:42 ID:F5gRl0DM
なんでそんなことに疑問もつかな?
メーカーの言うところの充電地の寿命は300〜500回くらいだけど、
その回数って言うのはフル充電してフル放電すればそれで1回だろ?



37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 16:02 ID:79Xs7PGx
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698/984
ソニーのリフレッシュつきのを買いました。
説明書には毎回リフレッシュする必要はないと書いてあるんですが、
やったら電池に悪いんでしょうか?
DATE:03/12/17

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698/986
>>984
悪い。寿命が短くなる。

満充電→終止電圧まで放電→満充電、みたいな深い充放電を繰り返すより、
浅い充放電の方が充放電回数はもちろんトータルで取り出せる電気の量も
多くなる。
でもそれだとメモリー効果が出てきてしまうので、そのときに「仕方なく」リフレッシュ。
DATE:03/12/17 12:51

FAQに入れとく?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 17:55 ID:DWa95CXO
>>24
前スレで、画像キボンした890です。
ウプTHX、ちょっとなぞってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040224175246.jpg

↓画像からの判断なので大嘘ぶっこいてる可能性大!要注意!訂正ヨロ。
-----------------------------------------------------------------
・充電回路は1系統、2直・4直切り替え式
・"REFRESH"は、7.5Ω負荷で個別に単セル放電。しかし、
 全ての電池の電圧が終止電圧まで下がるとREFRESH LEDが
 消灯するだけで、自動では放電が止まらず、手動でスイッチを
 切り替えない限り放電し続けると思われる。((;゚Д゚)ガクブル
 従って、長時間放っておくと過放電の恐れ有り。(転極はしないけど)
 電源なくても放電(REFRESH)可能。
・"DISCHARGE"は33Ω負荷で直列放電。(゚听)イラネ 
・サーミスタらしき物は見あたらない。温度制御は無し?
・本体に"-ΔV&TIMER"って書いてあるからタイマーついてるようだね。
-----------------------------------------------------------------

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 17:56 ID:DWa95CXO
スイッチ接点が多い上に、スイッチにモロに充電電流が流れるので
衝撃などによる電圧変動に弱そうな気がする。これで-ΔV方式なので、
スイッチが接触不良気味になったら、誤検知しまくりそう。

危ない点もあるが、このいいかげんさが秋月って感じで… ^^;
しかし、12V直差しで車でも使えるし、合理的な直列充電器でありながら、
バランスが崩れた場合は単セル放電すれば、底で揃えられる点がイイ!?
1000円と安い?(微妙)ので俺もそのうち買ってみます。

HPハッケソ↓
http://www.minwa.com.hk/newDesign/products/product_details_charger.asp?id=839&code=1

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 21:37 ID:aaGL7y/J
AKIZUKI最高。
充電も早い。
車用と、自宅用と2個ゲッツ



41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 14:13 ID:vvEXKs1y
N-MR56S3,980円でゲッツ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 14:26 ID:WaWGXzPV
秋好き充電器 (σ・∀・)σゲッツ!!

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 20:52 ID:NMDG9YEt
>>38
アンタの方が詳しそうだが、refreshとdischargeとでは放電の仕方が違うのか?
refreshで放電が止まらないってマジ?w 
コワイ、恐すぎる。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 20:59 ID:NMDG9YEt
どなたか、refreshで丸一日ほっておき、過放電するかどうかテストしてみる
人柱キボーン

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:01 ID:pu9nxrip
みんな不幸になれ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:14 ID:tC3gc6Yi
わしのTCS-40ではGP2300が充電できません。
他の人どう?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:54 ID:d6tS5AcG
>>46
サポート外だって。
低容量モードで充電しなさいってこった。

それが嫌なら停止電圧ちょっと下げな。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 23:44 ID:2gTfgufl
>>38
秋月、「リフレッシュ(完全放電)」と書いてあるな。
「完全放電」ね〜。
~~~~~~~~~~
http://akizukidenshi.com/images/org/intercept_4.jpg
http://akizukidenshi.com/images/org/intercept_5.jpg

49 :38:04/02/26 00:39 ID:l8usqKKz
電源オフった状態で、スイッチをREFRESHにして電池±端子間の
抵抗が10Ω程度であれば、>38のREFRESHの件は間違いないと思うけど。
誰か気が向いたら測って見てくれ。
俺は田舎だから、他に必要な物まとまってからでないと買えないのよね。

>>43
REFRESHなんて厨以外は滅多にに使う必要ないし、単セル放電だから、
それほど過放電に神経質にならなくてもいいのでは?
この充電器なら過放電しても、充電開始時に弾かれることは無いだろう。
(充電途中に-ΔVの誤検出は多くなるかもしれないが…)
過放電したからといって、電池が直ぐに使えなくなるわけではないし。
単セル過放電の悪影響って、実はあまり感じないんだよね。俺は。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 06:22 ID:cWFMTRBs
( ´∀`)σ)∀`)プニプニ<<38

51 :味噌汁の具:04/02/26 23:54 ID:FGCEHPaq
ワロタ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 17:17 ID:f6/7EzSi
60歳のおっさんが使う場合は
SONYのBCG-34HRMD4と三洋のN-MR56Sの
どっちが良いのでしょうか?


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 02:08 ID:6AsQU9x9
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 10:32 ID:7gAS/Mf4
FujifilmのFNHという急速充電器(最初から単三のニッケル水素電池1600mAh4本付属)を使っています。
この充電器で現在市販されているFujifilmのニッケル水素電池2300mAhや2100mAhを充電しても
ちゃんと最後まで充電されるのでしょうか?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 14:11 ID:i2vjSvl0
無理じゃない? 素直にSANYOあたり買ったほうがいいと思うよ。
それにそれ、充電失敗多すぎない? 俺も昔使ってたんだけどさ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 17:42 ID:nYfXBLmW
>52
N-MR56Sに一票。
ソニンはヤメレ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 17:45 ID:HowEYHSj
>>52
液晶が大きくて見やすく、液晶などに表示されるマークや字、数字のフォントサイズが大きめなデジカメがいいと思います
ただこういう点はカメラ屋さんの店員とじっくり相談して決めた方がいいかと

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 17:52 ID:jVnOxRPG
オマエも型番とスレタイをじっくり読めよ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 21:12 ID:ztOthC0d
>>52
老眼のおっさんにはバックライトがあったとしても液晶はオススメできない。
サンヨーの独立した赤LED4個と橙LED1個の方が視認性が良いからお勧めする。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 21:41 ID:Knzqy0ly
マルチスマソ

☆★ヨド京急川崎閉店セール情報★☆
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在庫豊富、でもセール終了まで時間がないので急げ!


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 00:40 ID:lCQ1Kzgj
各社2400準備してたりしてね(・∀・)ニヤニヤ

62 :52:04/03/01 18:32 ID:IcfHD4Zg
>>59>>57
SONYを買ってしまいました。
サンヨーの方もお金に余裕が出来たら買って、
2つを会社用と家用に使い分けようと思います。
おっさん本人はカセットテープレコーダーに電池を使用すると言ってました。


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 19:11 ID:2kcDaSlw
>>62
え〜、
それならリフレッシュ機能なんていらないジャン、
宝の持ち腐れだね、無いほうが安くてよかったのに・・・

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 20:46 ID:msBaqos2
おじさんはブランドで安心を買ったんだよ。
俺もソニー。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:12 ID:QFYLbL1h
ソニーブランドで安心できますか。そうですか。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:20 ID:msBaqos2
65の価値観を非難するつもりはないが
一般人にはサンヨーよりソニーのほうが上。
これは事実。
実際の性能の話をしているんじゃない。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:40 ID:7m+ZQOLr
私はいまだにスパチャ使ってますよ
今となっては旧型充電器なので
他の人にお勧めするのは微妙ですが
新型ニッスイにも未だに家に生き残っている
ニッカドにも使えるのでわざわざ
新しい充電器を買うつもりにはなれないです
単3ニッカド450mAhも未だに現役スゲー
まあ、こんな人もいるという事で
最近スパチャの話題がなくてさびしい
しかたがないのですが、はぁー

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 22:53 ID:dXW8ebW3
>>67
スパチャとソニン(旧Re!)を持ってるけど、スパチャは全然使ってないなぁ。
ソニンと比べると、スパチャで充電した電池は持ちが悪いし。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 23:20 ID:7m+ZQOLr
>>68
おおっそうなんですか、しょせんスパチャは旧型ですね
500mAhニッカドや将来出るかもしれない2500mAh以上
のニッスイや単一電池や006Pにも対応する広い汎用性
しか今となってはメリットがないかもしれませんね
後、液晶モニターによる電池チェッカー機能かな
でソニン充電器ですが電池の持ちがスパチャと比べて
具体的にどれぐらいの差がつくのでしょうか?


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 23:29 ID:2kcDaSlw
俺はネクの20FCよりSONYの旧リフ付の方が電池の持ちがいい

スパ茶&ネクの時代は終わったな・・・

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 23:53 ID:7m+ZQOLr
>>70
やっぱりそうでしょうね時代は終わりました
ただすでに買ってしまった私にとっては
色々な種類の電池持ってますので重宝しています
どの電池でも差し込んでほっとくと勝手に
放電と充電をしてくれますので、また充電器に高い金をだすのも
いやですし、ただ今となっては
他人には進められる充電器ではありませんが

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:11 ID:oVECrc38
SONYの旧リフ付は4本中1本だけ満充電しない(30分位で充電止まる)
事が、度々ある。スパチャの方が安定性、信頼性は上。所詮SONYはSONY。
けど、悲しいかなデカイので、旅行の時は、SONYの旧リフ付を使う。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:46 ID:TRZp+2p0
俺の旧リフ付も一本だけ充電失敗が頻発してた。
けど最近は全然起こらなくなった。電池をサニョ2300に
全部入れ替えたからかな。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:49 ID:TRZp+2p0
ところでこのソニン旧リフ付でメタハイシリーズ充電しても大丈夫?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:52 ID:YORLJV4w
液晶付きのソニーの最新型はコードがすげー邪魔。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 00:55 ID:bESNqDj0
>>74
全然大丈夫。もう何十回やったことか。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 01:00 ID:ZWmADMXz
今後の充電器には、"積算充電容量の表示"を希望します!
なんて言っても一般人に需要が有るはずがないから無理だよな。
結局、RC用か自作するしかない。

>>75
SONYの液晶の残量表示って、電圧見てるだけ?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 01:52 ID:TRZp+2p0
>>76
サンクスコ。
一応サニョ系しか使わないようにしてたんだけど、
そらならメタハイ2400買ってみようかな。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 03:16 ID:wc7nYotw
秋月の充電器買ってきたけど
性能がどうとか言う前にACアダプターでかすぎる。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 13:13 ID:bhe8THw7
http://www.rowa.co.jp/
ココのバッテリーはどうなの「純正品でない」
買ったことのある人 どうなの 安全?? 持ちは??
EN-EL3
http://www.rowa.co.jp/

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 13:51 ID:euAtvmBx
>>80
誘導
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065313637/

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 13:56 ID:ZxZit6Ra
無線LANの近くに充電器を置いて充電すると
電池が液漏れを起こして充電が失敗しやするなるのですが、他の人もなりますか?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 14:53 ID:OYNxkXO8
>>82
>失敗しやするなるのですが

おまいも液漏れしてゆるくなってるなw

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 21:46 ID:UtF0G+rX
>>82
既に常識だが

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:16 ID:O10Gf3v+
maxellの『CCHR-3SC.MIX.4P』、 (リフレッシュ機能付き・電池4本セット)

公式サイト CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/nickel2300_set.html
公式ニュースリリース   CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/031030.html
ASCII24 CCHR-3SC.MIX.4P
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/30/646637-000.html
グーグル CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.google.com/search?q=CCHR-3SC&hl=ja&lr=lang_ja
楽天 CCHR-3SC.MIX.4P
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=CCHR-3SC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SC&R=
Yahoo!オークション CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CCHR-3SC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:25 ID:0I6DkE18
ガックシ↓こんな板があったとは…見ておけば良かった!

今まではたまにしかデジカメを使わなかったからアルカリ電池ですませていたけど
最近撮る機会が増えてニッケル水素電池を買おうと思い、いざ家電店へ。
単三・2本だけでいいし充電器付きの安いのがあったからすぐ購入。
ええ、買いましたよ「メタハイ1700シリーズ」を。1,780円(税別)で。
…今は2100・2400が主力なのね。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:31 ID:fn//UeH3
ほー。で、今から買うなら>>85のがイイってことかいな?

88 :68:04/03/03 08:05 ID:lKBX8Dq2
>>69
遅レスですまそ。
大体1〜2割くらい違うかな。
ソニンは安定して毎回同じくらいの充電量だけど、
スパチャは結構ばらつきがある感じ。

>>72
旧ソニンだけど、当たり個体なのか1回も充電ミス無し。
最初は所詮ソニンだからと毎回スパチャでチェックしてたけどね。
家でまともに動いているソニン製品って、充電器だけだよ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 22:22 ID:p4u7nBKA
>>88
へ〜、うらやましい。俺の印象は全く逆。ソ旧リ付で充電すると、
毎回電圧を計っていた。これがバラバラなんだよな。
スパチャでも確かに不完全充電で終了することがある。充電後の
電圧が1.42未満の時は、一度フタを開け、すぐ閉めて再充電して
1.44以上にしてから使うようにしてる。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:19 ID:VXbU8NsT
RCR-V3って、普通の電気屋さんでも売ってますか?
ネットで売っているみたいなのですが、数量に限りがあるみたいなので。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 10:29 ID:GMxy1tA2
IXY用のバッテリ Canon NB-1LH のような純正品を
安く売ってる店はないのでしょうか?
http://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_11614=1 では4000円でした。


92 :91:04/03/04 11:42 ID:GMxy1tA2
さがしたら
http://www.digiplaza.co.jp/ が Canon NB-1LH 3680円なんですがこれくらいが限度ですかね?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 20:37 ID:eO8MQCsE
SONYのBCG-34HRMD4

三洋のN-MR56S
で迷っているのですが
どっちにしようか迷っています
どちらの方がよいのでしょうか?


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:08 ID:u/m/MU1+
>>93
>>52

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 22:00 ID:wvsqKsvH
>>94
(o^ー')b good job

96 :93:04/03/05 22:19 ID:+eGjUmzo
>>94
失礼しました!「60才の〜」の下りで自分には関係ないと思いこんでいました
うむむ…やっぱりソニーは駄目ですか
コード付きなところなどが魅力的だったのですが…(PCの横に置きたかった)
よく考えてみればCSチューナー、CDラジカセ、PS2など、私が買ったソニー製品は3年間持たずに
壊れることが多かったのでソニーはやめときます
ご指導ありがとうございます



97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:10 ID:y+7lZ2tb
>>93 FUJIFILMのこれがお勧めだ、安いが機能はあまり変わらない。

FUJIFILMのFWB-RFR  (リフレッシュ機能付き・電池4本セット)「放電機能付 急速充電器 Digi Charge Refresh」

公式サイト 
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/products/charger.html
ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/information/info_0312.html
グーグル 
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FWB-RFR+&hc=0&hs=0
楽天 
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Digi+Charge+Refresh
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Digi+Charge+Refresh&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:35 ID:QoaLvLUK
富士通のサンヨーのOEMだけ、リフレッシュの記述はあっても、満充電保持の記述は無いんだよね。
なんでだろ…

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:55 ID:9PM76DPh
結構OEMもありそ

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:46 ID:JvFC0Nga
東芝のTHC-344RHC (リフレッシュ機能付き・電池4本セット) と THC-34RHC

公式サイト 2004年01月05日に発表
http://www.tbcl.co.jp/news/nimh2300/
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=THC-344RHC
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=THC-344RHC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
グーグル 
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=THC-344RHC&hc=0&hs=0

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:48 ID:JvFC0Nga
富士通・FUJITUのFC341FX (リフレッシュ機能付き・電池4本セット)

グーグル
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FC341FX&hc=0&hs=0
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=FC341FX
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=FC341FX&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:16 ID:JvFC0Nga
リフレッシュ機能があるか無いかのニッケル水素充電器の各メーカー比較


     リフレッシュ機能         機種                        参照レス  

三洋       ○     N-MR56S  /  NC-MR56                 >>6 >>9
SONY      ○     BCG-34HRMD4  /  BCG-34HRD4           >>7-8
東芝       ○     THC-344RHC  /  THC-34RHC             >>100
maxell     ○      MC-4FMH  /  CCHR-3SC.MIX.4P           >>85
Saitek      ○     SMART CHARGER(スーパーチャージャー・スパチャ) >>10
NEXcell     ○     NC-20FC  /  NC-30FC  /  NC-40FC       >>3
富士フィルム  ○     FNW RFR 1 BX E    /    FWB RFR NH 340 E  >>97
富士通     ○      FC341FX                            >>101
松下       ×     未発売                              >>13


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:27 ID:jpp6GIiy
結局どれがいいんだかなぁ・・・
SANYO、SONY、maxellくらいに絞られると思うけど・・

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 06:41 ID:qyoVCE0P
初心者な質問で恐縮ですがどなたかお知恵をお貸しください。
2本ペアで充電するタイプの充電器で
一本だけ充電する方法は無いのでしょうか?

一本をダミーを使用してと思っていたのですが
危険だと聞きました。
残量の違う電池をペアにして充電するのも
まずいようなきがするし。

何かいい方法は無いでしょうか?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 10:27 ID:b+daLvzd
マルチですまいませんが、こちらの方が詳しそうなので
質問ですが、当方 古いフジの単3充電器を持っていますが、
100円shopにある単4電池を単3電池にする商品を使えば、
単4も利用できますか。


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 10:42 ID:oc2/7AZF
>>104
満充電検出の有無や、充電電圧・電流など
その「2本ペアで充電するタイプの充電器」の仕様による。

>>105
上に同じく、その「古いフジの単3充電器」の仕様による。

この程度のことを質問するような無知な香具師は、
対応している新しい充電器を買った方が無難。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:01 ID:CEy/1fT6
>>103
フジも悪くないですよ。
電池が1本死んでてサポートに電話したら、「念のため」と充電器ごと交換してくれた。
今ならリチウム電池全員プレゼントだそうです。
(販路によっては、対象じゃないかも)

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 16:50 ID:I7c7AKnU
>>104
電圧を監視している場合
2本ペア充電は2本分の電圧を見ている。
1本しかないと満充電しても電圧が半分にしかならないので
タイマー(稼動していれば)時間ぎりぎりまで充電を続け
過充電になって電池を壊す。
但し、電流x時間で充電しているなら問題なし。

>>105
単4と単3ではそもそも充電電流が違う
その方法だと、およそ2倍以上の電流で充電することになるので発熱が大きくなり
電池の寿命が縮まるがそれでもよければ。

壊すつもりで一度やってみるとわかるよ。

109 :104:04/03/06 17:13 ID:qyoVCE0P
>>105,108
Resありがとうございます。
実はまだ手元に実物が届いてないので
届いて仕様などを確認してから再考してみます。

電圧を監視しているタイプなら2本の残量が違っても
取りあえずセット、充電してもOKと考えて良いって事でしょうか。



110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 17:55 ID:I7c7AKnU
>>105
>残量の違う電池をペアにして充電するのも
>まずいようなきがするし。

2本一緒に使っていて微妙に違う程度なら可。
但し、別々に使っていて残量差が大きい場合は
放電器で残量を同程度にしてから充電するのが吉。

充電中の監視の仕方にかかわらず
急速充電の初期電流が大きいタイプは残量差が大きいと
片方の電池に負担がかかりが劣化するので不可。

2本ペア充電は、同じ残量で同じ品番の電池でペアを組むのが原則。
と鳥節にも書いてあると思うが?

111 :93:04/03/06 21:28 ID:quoIdGK5
今日、SANYOのN-MR56Sを買ってきました!4980円也
OEMのほかの商品も通販ならやすいところが結構あるようでしたが
振り込み手数料や送料とか考えると結局同じなので近所の量販店にあった本家のをゲット!

趣味のカメラや懐中電灯で月々の電池代が2000円超えてたので購入を決意したのですが
昔と比べると、本当に大容量になりましたね!
皆様、相談にのっていただいて本当にありがとうございました。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 21:33 ID:EQiUHaPG
SANYO買っちゃったのか・・・お気の(ry

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 21:54 ID:B6cqC7Xi
東芝ってSANYOのっぽいんだが自社製品?OEM?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 22:24 ID:EQiUHaPG
OEMだと思うんだよねぇ。FUJIとか富士通とかも

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 22:40 ID:an2EVUJC
で、maxellは自社?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 22:53 ID:vMnJ6eRr
>>91
純正じゃないけど、日本製で1950円
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=242

台湾製 1200円
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=302

中国製 1100円
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=188

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 10:11 ID:3AP7Cqya
充電池って死んだら交換してもらえるの?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 11:05 ID:8H0BDkJm
>>117
常識的に考えて製造日より一ヶ月程度で駄目だったらメーカーも交換してくれるだろう、
販売店なら買って一週間程度なら交換してくれるだろう、

俺もそのくらいの期間だったら交換してもらう自信はある、
それ以上の期間がたってたらクレーマーというのが俺の判断。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 13:11 ID:Oh7NPuQC
>>115
中身はサンヨー。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 02:12 ID:t96/cYh0
OEMの見分け方なんざ簡単だよ
材料と製造機械が同じなんだから
電極の形、材質、製造年月の刻印の仕方を比べれば一目瞭然

算用の2300は、材質ザラ目
プラスはやや四角っぽく、中央に丸い痕
マイナスは一段出っぱっていて、縁に小さいHRの刻印
製造年月は、03-10-SS

今、手元に電池がないのでハイフンの入れ方は不明
報告キボン

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 03:07 ID:IP1aOt7U
SANYOのOEM先は
ソニン、芝、菱、立、マク、フジx2でファイナルアンサー?
松下包囲網だな

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 04:21 ID:YMJ8WJvV
東芝もまだ自社で作ってた頃は3社の中で
一番性能悪かったんだけどな・・・・

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 15:07 ID:g6ZndJXq
サンヨーは各社デジカメメーカーから生産設計を依頼されるときに、
電源に自社のニッケル水素充電池で行ってると言えるから電池自体のOEMにも強いよね。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 00:34 ID:yNh43Dut
SANYO製を示す電池負極の"HR"印って今はもうなくなったんですか?
1700の頃はフジなどOEM先の電池にも全て付いていたんですがが・・・

ここ1年以上このスレを見ていなかったので、変なこと書いてたらスマソ。
ネクセルのが壊れたので、新しく小さいやつを買おうと久々にのぞきました。
無難にSANYOのリフ付きを買うことにします。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 00:52 ID:zoctJGeh
>124
パナ2400を待ったほうが良いよ。リフも不要。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 01:01 ID:gnMm6zBB
>>125
いつ出るんでつか?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 01:23 ID:0n+N1lXA
少しはログ読めよ。全部出てるだろ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 02:31 ID:riFVv8WQ
>>54
2年ほど前、1700mAh4本とセットで買った『ワールドタイプスリム』では
最近のフジの2100mAhは満充電、2300mAhは満充電に数パーセント満たないとこまで
充電できるそうです。
昨日、サポート電話して直接聞きました。



129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 11:56 ID:odQOEEIX
充電器+2100充電器セットを買った場合、
2300の充電池も時間は掛かっても充電出来ますか?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 12:28 ID:jkcrXVKT
パッケージに2300mAh対応ってシールが張ってあったよ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 15:03 ID:YN3cWLeY
>>49
 遅レスですみませんが、テスターで抵抗値測ってみました。
確かに10Ω前後の値になりました。

 ただ、測ったテスターも秋月の安物ですが。

 ちょうど捨てても惜しくないGPのNiMH電池があったので、
refreshで過放電実験やってみます。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 15:43 ID:gDTYccVU
ここに充電できるCR123Aってのが売ってるんですが、
どなたかトライした人います?
なんか充電器も送り先の国にあったやつを
送ってくれるみたいなこと書いてあるけど。

http://www.2cr5.co.uk/start_shop.html

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 16:27 ID:Oogb1TnA
またコアな情報を・・・
5年前なら買ったけど・・・
最近フィルム撮ってないな。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 18:35 ID:waBCaonj
>>132
そのページ見たら、充電できる2CR5もあるね!
>>133
折れも最近フィルム撮ってないからイラネー
確かに5年前なら欲しかったかも?

135 :味噌汁の具:04/03/11 00:34 ID:kB2SbKQl
ワロタ

136 :131:04/03/11 02:47 ID:mTbILel3
15時やり続けて、やっと先ほどREFRESHのLEDが消えました。
電池を充電器からはずして、電圧を測ってみたところ、両方とも950 mV程度でした。

 REFRESH消灯後ですが、雑な方法で測りましたが、50 mA程度流れているようです。

 あと、リフレッシュ中の放電電流を測ろうと、端(REFRESH LEDに最も近いやつ)の電池を抜いても!
まだREFRESHのLEDが点いていたことには笑えました。

 

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 03:09 ID:o5eQ6a1Y
先日単3型Ni-MH1800が2本組だったのでつい…コレ
http://www.lexel-battery.com/japanese/jp/new/index.html買ってしまったのですが
単三型は陳列されていたのですが本来使いたかった単四は同社の物が無かったのです
なもんで他社製の物を買おうと思うのですがNi-MH750なら何でもいいんすかね?
アキバとかで売ってる国産有名メーカーでは無い安価のヤツで大丈夫でしょうか?
チャージに15時間掛かるらしいんですよ… (;;¬ж¬.:) パッケージに書いて置いてよ…
目を離さざる得ないのでちょっと火の元トカ不安なのですw ほんと安物買いの何とかですねw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 03:15 ID:o5eQ6a1Y
あっあとお聞きしたかったのが電池は数値の高いものを使う分には問題ないですか?
過去ログ見ると電池は下位互換するものと思ってしまったのですが
数値の高いものが用いてもメリットが期待できなくてもデメリットが無ければ次の充電器の事を考えれば
数値の高い物を買った方がよいのですかね
 
初歩的な質問でスマソ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 04:14 ID:cALIfZ7o
電池の性能は2種類に分けられる
同じ電流で、どれだけ長く使えるかと
一度にどれだけたくさんの電流を流せるか

前者は、CDやMD用途、後者はフラッシュ内蔵のデジカメなどで
当然、容量が大きい方が前者的使い方にはベスト
後者は、大電流が流せる方がよい
但し、最大放電電流は材料や造りによるので容量大ほど大でもない

>>138
容量大のデメリットは、充電に時間がかかること
旧型の充電器で充電する場合は、満充電できない場合もあること
まだまだ余裕と思ってほったらかしにしていると
いつの間にか自己放電で容量がガタ落ちしていることに気付かないこと

140 :138:04/03/12 07:53 ID:af/yVvt6
>>139 サンクス
 
用途はMP3プレーヤーなど持続力が欲しいタイプなので高規格な物を購入してみます。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 08:33 ID:GtQ1/p2J
つーかデジカメ板なんだがなあ…



…と言う俺もモバイル板のスレが枯れてるために、こっちを参考にしてるw

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 16:14 ID:vbusxbLz
ここまでずらーっと読んでみた結果、

電池なんてなんでも(・∀・)イイ!

と結論付けました。さようなら。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 21:55 ID:BnTk0d0j
そりゃそうだな。サニョのOEMだし

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 23:28 ID:OKNBmCpB
サンヨーのNC-M70を買いました。30分で完了ってのは快感ですよ。やっぱり。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 00:09 ID:CXaBfkwb
そだね。
でも,ここじゃ評判よくないっつーか,
M70について触れたがらない人が多い気がする。
充電に4時間もかかるのに「急速」というのはいかがなものかと。
謙虚に「中速」と言っとけばいいのに。
急速と称していいのは1時間程度までと思う。

146 :144:04/03/13 01:27 ID:bQdz0Yn6
人と待ち合わせをしても、15分遅刻ならしょうがない、30分ならまあオッケー、というところですが、
90分とか4時間とかは、待てないですよ。
M70で30分で充電ができるってのは、心理的には、革命的なことなんではないではないかと、思います。

、とまあ、購入者としては、褒めたいところなんですが、
これは、きっちりしっかり無理なく充電できてんですかね。
そこらへんの情報を希望します。

ぼくの持ってるテクノコアの充電器と比べると、
かなり電池が熱くなるのは事実です。
四本挿していて、全部が熱くなることもありますし、
そのうちの二本だけとかが熱くなることもあります。
触れないほどではないのですが、持っているのはつらいかなってくらいには、熱くなります。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 02:00 ID:qe6nkQpQ
バカだなぁ。来月出るパナのにすりゃよかったのに

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 02:05 ID:4QnofKtY
>>146
>持っているのはつらいかなってくらいには、熱くなります。
電池の寿命を短くしそう。
太く短く使ってくれというメーカーからのメッセージだろう。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 03:13 ID:PycRlydh
>>146
充電器の前でずっと充電が終わるのを待ってるの?

150 :144:04/03/13 09:25 ID:bQdz0Yn6
>>149
購入したてなんで、うれしくて、待ってますよ。
25分のキッチンタイマーをかけて、完了のサインが出るのを今か今かと待ちます。たいてい28分くらいですので、やったー、合格って感じて万歳します。

・・・わたしは、4本以上充電することが多いので、
充電器をセットして、30分ほかのことをして、またセットして、30分遊んで、で、完了というのは重宝すると思います。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 09:42 ID:A07VG32h
単三リチウムイオンスレが潰されてる…

152 :144:04/03/13 09:42 ID:bQdz0Yn6
>>147
どきどきしながら調べました。これですね!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm
> メタハイ2400を4本と急速充電器とのセット「K-KJP5HC」も4月1日に発売する。
> 価格はオープンプライス、店頭予想価格は7,000円前後の見込み。セットの急速
> 充電器は約50%充電まで10分、満充電まで約1時間としている。
松下のは1時間ということで、M70がまだ日本最速みたいです。
M70はごつくてかっこ悪いけと、最速なのはやっぱうれしいです。GTRオーナーの気分ですね。

153 :144:04/03/13 09:47 ID:bQdz0Yn6
おっ、いま、2チャンしてるあいだに充電完了しました。きっちり30分以内です。では、これからおでかけです。行ってきます。

154 :144:04/03/13 10:01 ID:bQdz0Yn6
まだ、お出かけまで30分ほど余裕がありますので、ちょっと実験中です。
2本を空の電池、もう2本を昨日充電したばかりの電池にしまして、M70で充電中です。
10分ぐらい経過したとこですが、空のほうはあったかく熱くなってきましたが、そうでないほうは冷たいままです。
電池はnexcell2100です。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 10:05 ID:NgrBf/4r
どーでもいいなぁ

156 :144:04/03/13 10:23 ID:bQdz0Yn6
いま充電終わりました。空のほうは食べごろサツマイモ、満のほうは、ぬるーいお風呂って感じになりました。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 14:40 ID:MbDfETFQ
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/446952/627079/

これってどうですか?

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 14:56 ID:+DKyJ1UA
2200mAh単3形:約9時間

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 14:58 ID:qit6IreI
満充電に9時間必要だからアダプタつきのハブ使うか常時PCの電源が入ってる人じゃないと忘れて電源落しちゃいそう。
携帯の充電ケーブルなんかは便利だから発想はいいかも。
だけどパソコンの近くはだいたいコンセントあるよね。


160 :157:04/03/13 15:07 ID:MbDfETFQ
単4をメインに使う予定です
ちょっとかんがえます

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 15:14 ID:xb+ooFbi
>>160
バイオレッタ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 15:40 ID:1+8GXE/y
安いね。でもどうせなら送料かかんないところで買いたい。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 18:33 ID:rZODeMY5
キヤノンデジカメPOWERSHOT/S10の充電池の「NB-5H」だけど、
純正以外に安い互換の充電池は無いのでしょうか。
純正は4,500円でかなり高額です。
規格は「6V 650mAh」でNi-MHバッテリーと記載してあります。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 19:21 ID:bQdz0Yn6
>>163
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=85
1500円

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 19:24 ID:WNn1uOPj
ディマージュXが死んだので平べったい電池二枚が手元にあります。
他のデジカメで使えないでしょうか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 19:37 ID:jNft3Vmi
>>163
まずは
Canon NB-5H 互換
で検索してミソ
それくらいの知恵はあるだろう?

167 :163:04/03/13 19:51 ID:rZODeMY5
オークションが主で、
普通の電器屋にはなさそうですね・・・
検討してみます。
どうも有り難うございました。


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 21:45 ID:MX67HTJp
秋月電子の充電器は、送料入れると、
1600円になるけどそれでも買う価値あるかな。
 1600円ぐらいの充電器としては三洋の得々セット
SANYO 充電器セットN-M38Sがあるなあ。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 22:02 ID:vFHSvDv7
>>146
俺は15分しか待てないので、
http://www.yuasa-jpn.co.jp/topick/top20031210.html
の発売を3ヶ月待っている。

170 :144:04/03/13 22:22 ID:bQdz0Yn6
>>169

15分で充電できるものは、アメリカではすでに発売されているみたいです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html#4-1a.
> アメリカのレイオバック社の15分で充電が出来る画期的な電池と充電器(I−
> C3と言う技術を採用)は、昨年の3月頃からアナウンスされていましたがやっ
> と発売になりましたので、アメリカへ出張したときに購入しました。 他の電池
> メーカーにとっては驚異的な製品のようで、電池の温度上昇が少し気にはなりま
> すが、確かに2000mAhの電池(IC3715)が約15分で充電できます。

でも、このレイオバックとやらのも、>>169が紹介してくださったユアサのものも
それ専用の電池しか使えないみたいです。
M70ですと、既成の一般電池でも30分充電できるのではないのでしょうか。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 22:29 ID:1bKXuNCY
>>169
座布団一枚。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 23:31 ID:b9NNDGBt
>>169
YUASAは売る気があるのかね?
どうしても欲しければ、rayovacの製品がオークションに出品されてるよ。
どこのオークションも同じ人間が出してる。
アメリカからの発送ということで、送料が高い。
追加で電池が欲しくなっても、国内で入手困難なのと、
従来のニッケル水素だと一晩かかるそうなので、買う気にはならんが。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 23:32 ID:oK1Apuzk
>>170

>従来の正極材料に高温充電時の受入れ性能を大幅に改良する
>重希土類元素(Er、Tm、Yb、Lu等の混合物)を少量混合することで

理由はこれだ、急速充電時の高温にも耐える。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 23:35 ID:kXG4d95B
自己放電率も倍(w

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 23:44 ID:b9NNDGBt
最近人気のLEDやら液晶で個別に充電状態を監視できる充電器を
使ってる人は、充電中付きっきりで見てるの?


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 23:48 ID:d+Ku7GhQ
余計なお世話です。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 23:53 ID:b9NNDGBt
そうか、見てるんだな。
よーくわかった。
誰にも言わんから安心しろ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:15 ID:tU00xKMP
頼む。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:22 ID:2EiJ4GWW
>>168
地方の中小企業が一生懸命考えて作ったけど
抜けがあってしかも垢抜けない、という感じが好きなら買い
あと、秋月ファソと充電器マニアも押さえで買うべき(W

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 10:53 ID:QtXS7tdE
>>174
ほっといたら、すぐに(15分)で、なくなっちゃうってこと?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 13:59 ID:zKgvekTo
抜けと言うより、コスト制約による機能絞り込みの結果だな
税込み1000円で幸せになれるならいいんじゃないの?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 16:32 ID:QtXS7tdE
【ヤフオク新品即決】SANYO 超急速30分充電N-M70S 4000円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8228400


183 :味噌汁の具:04/03/14 23:32 ID:xLmGLBFD
ワロタ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 10:16 ID:6c1fylVS
貧乏人ための最安値、単3単4の急速充電器ランキング

@秋月は商品1000円+送料600円+手数料200円から400円
合計2000円 ネットなら

ANC-40FC 定価 3,280円 のところ
新生活応援フェア特価 2,980円 (税込3,129円) 送料ただ

B三洋 N-M55S 3129円税別 近所にあれば

 この中ならどれ選ぶ。






185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 12:07 ID:zAlvBiqA
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B1A7/
FUJI FILM FNW 1BX D ニッケル水素/ ニカド急速充電器
\2,600
これも結構安いと思う

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 12:11 ID:179kd6D0
>>184
セリエの充電器100円
セリエの電池8本800円
合計900円

これで4本ずつ交互に充電すれば急速充電器はいらない

187 :144:04/03/15 13:19 ID:BIbTxCvp
テクノコアTC-S40とサンヨーのNC-M70で充電した電池の持ちを比べてみました。
ソニーのデジカメDSC-P32で、動画を録画させてカメラの電源が落ちるまでの時間を計りました。

nexcell2100 m70 102分
nexcell2100 s40 104分
pana1900 m70 116分
pana1900 s40 114分

M70の長急速充電でも、ちゃんと充電できてるらしいことがわかってよかったです。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 14:03 ID:jEan0xDG
>>187
30回くらい充電したもので比べてみると
多分差が出てくると思う。

M60とM70はちゃんと充電できるけどダメージは大きいらしいよ。

189 :144:04/03/15 14:09 ID:BIbTxCvp
>188
>M60とM70はちゃんと充電できるけどダメージは大きいらしいよ。

調べてみたいので、ソースを教えていただけないですか。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 14:15 ID:6c1fylVS
セリエの充電器100円
は単4に対応してない。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 14:21 ID:jEan0xDG
>>189
「らしい」と書いたとおり、聞いた話でソースはありません。
是非、試してレポート頂きたいです。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 16:35 ID:6c1fylVS
ANC-40FC 定価 3,280円 のところ
新生活応援フェア特価 2,980円 (税込3,129円) 送料ただ

これ機能的にいいけど、旅行には持っていけない。ACアダプター邪魔

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 16:42 ID:6c1fylVS
 三洋
N-M38S 1800円 単3 4つおまけ
普通充電器

三洋だからこれでも、大容量も充電できるかも。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 16:57 ID:ZFFW26wc
なんで「SANYOなら大容量電池も満充電できる」なんて思い込んじゃうんだろう?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 17:39 ID:0No80f0V
つか、背が高過ぎて1600しか使えない>SX-550

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 18:19 ID:3E929uTG
セリエってどこ?
セリエAばかり引っ掛かってまともに検索出来ん…

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 18:23 ID:bI+iavdH
セリアの事だろう。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 18:36 ID:pg1t5B/3
結局どこの充電器買えば問題ないのか・・・?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 18:46 ID:zAlvBiqA
>>196
http://www.seria-group.com/shop/ichiran.html

つーか近所のセリア見てきたけど750の単4しかナカターヨ

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:12 ID:ZFFW26wc
結局教えて君の198に問題がある。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:36 ID:GsOGdh/p
>>187
M70とTC-S40は同程度か。
以前、俺がソニーリフレ(BCG-34HRC)とTC-S40で試したデータ。
各充電器で2本同時充電した後、その内1本を充電終了1時間後に
BCG-34HRCで放電開始し、リフレLEDが消灯するまでの時間を測定した。
念のため、同実験を同電池で2回ずつ行った。

測定電池            BCG-34HRC   TC-S40  (TCS/SONY)
SANYO 2100mAh(1回目)      8:59      8:28       94%
SANYO 2100mAh(2回目)      8:53      8:21       94%
SANYO 1600mAh(1回目)      5:15      4:39       89%
SANYO 1600mAh(2回目)      5:17      4:38       88%

ソニーでの充電は充電LEDが消灯した直後に充電器から取り出し、
LED消灯後に行われる補充電は行っていない。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:42 ID:6c1fylVS
昨日、山登りをした。そして、突然、私は地面を掘り出しました。
そして、掘った地面から3脚台を立て、望遠カメラをセットした。





 なぜなら、山のふもとには温泉があるからだ。




おすすめ
ANC-40FC 定価 3,280円 のところ
新生活応援フェア特価 2,980円 (税込3,129円) 送料ただ
ここにいる人は前の機種を2倍の値段で買ったやつらなので、
いいとは決して言わない。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 20:21 ID:4Spunv0v
メモリー効果が、あろうがなかろうか気にせず
充電100回くらいで電池を買い替えるなら
何の問題も起きない。

204 :144:04/03/15 21:46 ID:BIbTxCvp
>>201
TC-S40は、きっちり充電できてないんですかねぇ。

>>187の実験のづつきを報告します。
サンヨーの2150の電池にTC-S40とNC-M70で充電し
DSC-P32で動画を録画させて電源が落ちるまでの時間を計りました。

sanyo2150 m70 132分
sanyo2150 s40 134分

「M70とTC-S40は同程度」のようです。


205 :144:04/03/15 22:26 ID:BIbTxCvp
>>201
私はリフ機能つきの充電器を持ってないので、
放電が必要なときは、サンヨーのデジカメのDSC-MZ2の「電池放電」の機能を使います。

さきほど、満充電したnexcell2100をMZ2で放電してみましたら、45分でした。
201さんのソニーリフレ(BCG-34HRC)では、放電に5時間とか8時間とかかかるんですね。
おんなじ「放電」という名前でも、違うことをやってるんですかね。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 00:12 ID:GsbA9Hbn
2000mAhの電池があったとしよう。
1時間で放電させるなら1C放電(=200mA)
5時間で放電させるなら0.2C放電(=40mA)
使っている機器の消費電流に合わせて放電電流を決めるのがふつう。
なんに使うか分らなかったらとりあず100mA定電流負荷で1V切ったら外す。
ってのも面倒なので10オーム付けて1Vでコンパレートして負荷を切る。
でいいんでないの?

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 00:18 ID:ggY0hsvW
>>206
1桁少ないYo(w

放電回路自作するなら、面倒なアナログ回路調整をグリグリやるより、
マイコンのA/D変換使った方が楽かもね。PICなら300円程度だし。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8918/discharge/dis3.gif

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 00:34 ID:b3F2Lknj
>>189
ソースはないが,前にsanyoにM70について問い合わせたら,
他の充電器ではサイクル寿命500回だけど,M70で充電すると,
300回という回答だった。
M60については,よくわからん。
ま,10年以上前のニカド700がまだへたらんので,
処分できずに使い続けていることを考えると,
300回でも500回でもどうでもいいよ。
ついでにリフレッシュとか満充電とかもね。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 00:34 ID:ueHgKEsq
将来、(長持ちする)原子力乾電池なんて出来るのかな?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:05 ID:F6nrxlpG
原子力で生み出せるのは熱です

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:35 ID:pONHaOPY
名前間違ってるよなぁ原子力発電
自転車の遅乗りみたくゆっくり核反応させるのがテクなのは分るが
正しくは原子力式湯沸かし発電なんだが

212 :144:04/03/16 01:44 ID:fh6ibKF8
>>208
わたしも300回という話は、どこかで読みましたが、
M70の取説に「寿命について」という欄があって、

「サンヨーニッケル水素電池「トワイセル」の寿命は使用状況によって異なりますが、
約500回繰り返し充放電ができます。(HR-3UB(min.2150mAh)は300回)」

と書いてありますので、
300という数字は、
M70に関するものかなのか、2150電池に関するものなのか、
そこらへんが、混乱して伝わってきているのではないかなぁとか、
思っていたのですが・・・

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:58 ID:b3F2Lknj
>>212
たしかに,取説だけ読むと,2300の寿命が300回としか読めません。
その辺を確認しようと思って,問い合わせた結果が,
M70で充電すると300回という回答でした。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:21 ID:HkHdAtC7
>>213
サンザンガイシュツだが
0.1Cで15時間くらいかけて充電して500サイクル
急速充電すると熱的劣化が進行し300サイクル程度になる

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:29 ID:b3F2Lknj
こういう回答だったよ。

>お問い合わせいただいた件、下記の通り回答申し上げます。
>・NーM70Sでトワイセル2300を充電した場合、
> 約300回の充放電が可能となります。
> その他の弊社製充電器で充電すれば、約500回の充放電は
> 可能となります。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:41 ID:jj48aHf2
その500回後に容量がどれだけ残っているかが問題な訳なんだが

217 :144:04/03/16 03:54 ID:fh6ibKF8
>>215>>212を読み合わせると、

トワイセル2300の場合、m70なら300回、それ以外の充電器なら500回。
トワイセル2300以外の電池の場合なら、m70でも500回、その他の充電器ではもちろん500回。

ってことですか。
m70とトワイセル2300の組み合わせの時だけシビアだということかな。



218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 04:46 ID:m/TSIzS3
充電詰込能力は
N-M70S慎C-S40<BCG-34HRC侵S-20FC<スパチャ
こんな感じでつか?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 06:07 ID:oyAMwdJj
>>218
いんや
N-M70S・TC-S40<スパチャ<BCG-34HRC

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 07:12 ID:Kt4A2q+9
>199
100円ショップなのか。thx。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 09:17 ID:j7eDEBhn
今ソニーの2100を使ってるんですがそろそろへたってきました。
2300に買い換えようと考えているんですが、充電器も2300用のを買わないといけないのでしょうか?
もしそうだったらちょっと経済的じゃないですよね・・・・。

それともオールOKな充電器があったりするんでしょうか?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 09:50 ID:fh6ibKF8
お持ちの充電器が、2300に対応しているか、お調べになりましたか?
ここで質問をなさるなら、充電器の型番くらいはお書き込みください。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 10:37 ID:AHv7ibNS
>正しくは原子力式湯沸かし発電なんだが
なら、惑星探査機のボイジャーに搭載されてる原子力電池はなんなんです?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 10:44 ID:+kXOhtYX
どこまでも教えて君だな
NASAにでも聞いてミソ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 10:55 ID:eeVfxrRa
>>221
新しい容量の充電池でるたびに、充電器買い替えてたらキリ無いでしょ。
メーカーもそこんとこはちゃんと考えてる。
時間は多少長くなっても、ちゃんと充電できるよ。


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 11:08 ID:VXFiB46b
>>221
こんな時間に書き込めるなら
お客様相談センター
月-金 9:00-20:00
土日祝 9:00-17:00
に問い合わせる方が確実な回答が得られると思うYo

10%容量が増えただけで使い物にならないものを作る程メーカーもアフォじゃないが

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 12:14 ID:Kt4A2q+9
>223
ttp://sta-atm.jst.go.jp/atomica/08040208_1.html
熱電素子で熱を電気に変換してる。

228 :144:04/03/16 12:35 ID:fh6ibKF8
>>201
パナソニックのBQ-390というごくふつーの充電器で、>>187で使ったネクセル2100電池に充電し、
ソニーのデジカメDSC-P32で、動画を録画しカメラの落ちるまでの時間を計りました。

nexcell2100 nc-m70 102分
nexcell2100 tc-s40 104分
nexcell2100 bq-390 117分(新データ)

tc-s40/bq-390 は 89% ですので、>>201さんの結果と同じです。

やっぱりnc-m70とtc-s40の充電詰め込み能力は、並以下ということになるようで。。。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 12:36 ID:mSu1m5Dh
>>223
原子力電池とはラジオアイソトープ電池
日本語訳が正確に訳してない
どっちも安定した熱源としてしか使ってないが
>>209の言っているのは電池、>>211の言っているのは発電所だ
核反応で気付け

>>209
心臓ペースメーカで実績があるから単3くらいにできるかもしれんが
年間数億個も作ったら環境汚染問題になるから今さら作れないだろう

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 13:08 ID:ltOAQoi9
>>228
TC-S40のメーカーの主張は
電池の表示容量はJIS規格に従って、ゆっくり充電、ゆっくり放電したときの数値
その容量になるよう急速充電すると毎回過充電になるし、発熱が大きく寿命を縮める
電池にダメージを与えないで寿命を伸ばす充電方法を開発したところ
表示容量の90%程度の充電に留まっているというのが真相だと思う

サニョが30分充電じゃない従来の充電器で500回充電できると言っているので
残存容量(従来方式の充電だと500回後は50%の容量)は別にして、信じる方を使えばいい
但し、ハイメタ2400みたいに高温での極材劣化が少ないものを電池メーカーは開発してるので
TC-S40の有り難味がわかるのは2100mAh未満の旧型の電池

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 13:46 ID:1xyA2/g/
>230
ハイメタ2400 ×
メタハイ2400 ◯

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 14:00 ID:jRQIxo9I
ハメタイ2400

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 14:19 ID:BSU7o0kx
>>232
ワロタ

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 14:25 ID:82sP4K7f
パナ2400はさらに巨大化して、TC-S40にはまらないかも。
っていうか、対応できるのか(w

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 14:45 ID:f9bYJvPs
> ハメタイ2400みたいに高温での極材劣化が少ないもの
え?そうなんだっけ?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 15:14 ID:LDMDICuY
>>234
最近のは接点潰して入りやすくなっているから大丈夫でしょ。
恐らくサンヨーの2300とほぼ一緒かと。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 15:56 ID:cZTNgF3H
オールOKな充電器=AKIZUKI

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 15:59 ID:BSU7o0kx
オリンパスのC-755買ったんだけど、充電器は何買えばいい?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 16:51 ID:UkibGC9x
>>230
本格的高温対応はYUASAの15分充電用電池だろう
サニョ2300は30分充電で充電回数減るから未対応だな
パナ2400はまだわからんがYUASA共同開発だし
10分で約50%、30分で約80%充電
なので期待は持てるが発売日が4月1日?フールじゃないだろな?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:20 ID:f9bYJvPs
239はシッタカブリだね。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 17:55 ID:3P2KKyMG
頼む>>240の知ってる限りのことを書いてくれ

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:15 ID:f9bYJvPs
俺が知ってるのは241はバカだということだけだ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:31 ID:mq/IVp7m
メタハイ2100がマグライトに入らなかったときはショックだった

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:53 ID:7C25bzYk
>>240が安置松下ということがわかったからもういいや

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 18:55 ID:OGFvZMiC
>>242
電池の話しで盛り上げてくれよ
盛り下がるかもしれんが(W

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 19:00 ID:TcC8hsXd
最近SANYOのM60買ったんだけど、急速充電すると手で触れないぐらい発熱する。
他の機種もこんなもんなの? 充電器買ったの初めてなんで標準がわからん。

247 :144:04/03/16 19:38 ID:fh6ibKF8
>>246

ぼくの持ってるやつ

テクノコアnc-m70 低温が売り 四本二時間 ぬるい風呂
パナbq-390 ふつうの高速充電 四時間 普通の風呂 
サンヨnc-m70 超高速充電 30分 食べごろのさつま芋

m70でも、「触れないくらい発熱する」ことはないです。



248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 20:42 ID:YrGWjTL1
今SANYO買った香具師は負け組だよな

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 20:51 ID:f9bYJvPs
充電池や充電器ごときで勝ち負けが決ると思ってるやつは、何をしても負け組み。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:19 ID:Z2CNnYtU
湯浅に頼らなければ容量upできない松下は既にサニョに負けてるにょ〜

251 :246:04/03/16 21:29 ID:TcC8hsXd
>>247
レスどうもです。やっぱ触れらないほどでもなかった。
>サンヨnc-m70 超高速充電 30分 食べごろのさつま芋
M60もまさにそんな感じ。
しかしここは詳しい人が多いですね。勉強になります。
SANYOが負け組の理由は分かりませんが、とりあえず使えてるからでいいです。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:40 ID:FwbMSjan
SANYO NC-70だと、電池の寿命が縮まりやすいんでしょうか?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:43 ID:HXxTux9H
化学反応に熱が伴うのは日を見るより明らか、
トータルでの熱量が大きいほど化学反応の量が多かった=電力に多く変換した、だろ、

同じ容量を短時間で化学反応させたらその分時間当たりに発する熱量は当然増える、

つまり熱いのを心配する必要は無い、














254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:43 ID:58ihLTSe
充電時に電池が熱くなるほど寿命は短くなる。


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:46 ID:FwbMSjan
>>254
マジでつか!今日、NC-70買ってしまいますた。ショボーン

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:48 ID:vuHTBTcH
NC-40FC 買った俺は勝ち組


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 21:59 ID:HkHdAtC7
サニョも東芝吸収して電極まねしてるから勝ったと言えないぴょ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:06 ID:HXxTux9H
>>255
3/5になる程度だから安心シル

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:11 ID:/aRj/kdd
>>255
なんなら、寿命が10倍になるらしい俺のTC-S40と交換してくれ(w

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:23 ID:FwbMSjan
>>256
おめでとうございまつ。w

>>258
3/5・・・
そんなに短くなるんですか!!
鬱だあああああああああああ。超ショボーン
N-M56Sがホスィ・・・

>>259
謹んで御辞退させて頂きまつ。w

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:47 ID:otAu7iR1
>>260
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200309/30/1.html
> 単3形ニッケル水素電池の充電では、
> 充電時に電池の温度が一定以上に上がらないよう制御しているが、
> 今回の充電器では、温度制御をより厳密に行う個別定温度制御方式を新たに開発。
> 大きな電流をかけても、温度が上がらないように高精度の温度検知構造を確立して、
> 急速な充電を可能にした。

温度抑制の目安は45度なので
>>247の「食べごろのさつま芋」という表現は当たっている。
できれば40度以下がベストなので
NC-70を使うならファンでガンガン冷やすのも一手。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 00:04 ID:GTs5pDiv
>>261
それは逆に危ないと思うが。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 00:38 ID:xN1Wx0Wq
大風量で冷やして高精度温度検知を騙くらかせば20分充電できそう

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 02:15 ID:lxSAD9K6
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0311news-j/1127-1.html
東芝が隠れたところでガンガッテル
2600mAhももうすぐ?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 13:18 ID:sfbinYSg
そろそろデジカメも専用電池仕様が多くなってきたけど、
それでもやっぱこのスレの住民は電池派?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 13:26 ID:su+WTaRq
それでもって、一体何なんだ

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 13:56 ID:gl0ET87Z
*istDを週1〜2のペースで使っても月に一度充電するかしないかぐらい電池が持つ。
急速充電器で耐用回数が500回から300回に減ったところで、このペースで行くと寿命まで20年以上かかるから気にしない。
経時劣化の方が問題でしょ。
専用電池?
そんなの使わなくても十分小型で電池のもちのいいカメラが有るんだから不要だな

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 18:02 ID:KF1sRYP8

それに付け加え1年程度で高容量の新製品出るしね、

それに寿命といっても急に使えなくなるわけでもなく普段から少しずつ使える容量が減っていって、
減った量がメーカーの基準を下回った時点でメーカーの言うところの寿命だし、

そんな充電池でも用途を選んで使えば全然問題ないし、

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 18:26 ID:5/3gM4yC
専用電池は、足元見られて、ぼったくられている感じが、不快!!!

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 20:34 ID:XSVZCNIX
>>232
ハゲワラタw

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 20:49 ID:5/3gM4yC
>>270
メーカーは、こう読まれることは、あらかじめ想定済みでネーミングしたのかも。
いわゆるサブリミナルってやつ。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 20:56 ID:j4kH4yTo
ええと、そういうのはサブリミナルとは言いません。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:01 ID:BoQpCLss
本体が値引きで利益が出ない分、アクセサリーにマージンをかぶせている。
ボッタクルのが目的なので専用電池が高いのは当たり前。
デジカメ仕様電池としてメーカー間で4〜5種類にまとめてくれんかのう。
セカンドソースが増えて買いやすくなるんだが。

274 :252:04/03/17 23:29 ID:M9jtl9FB
NC−70ではなくて、N−70Sの間違いですた。

でも、同じ充電器の話なのだと思っているのでつが、
電池の寿命、3/5になる話はどこからきたんでつか?
誰か調べたり、メーカーから発表されているのでしょうか?

探してみたのでつが、見つからないでつ。
どなたか、3/5になる根拠を知りませんか?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:39 ID:KF1sRYP8
>>274
>>215

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:50 ID:khMsGPmo
全レス読むのがめんどくさいので。

富士フィルムのリフレッシュ機能付充電器と電池セット(2300mAh)を買ったのでついでに
1600mAhの涸れたニッケル水素電池をリフレッシュしたら生き返った。
凄く嬉しかった。

当たり前っちゃーそうなんだけどね。
リフレッシュの必要性を実感したですよ。

277 :252:04/03/17 23:51 ID:M9jtl9FB
>>275
ありがd

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 23:59 ID:a9u3EIuZ
ニッケル水素電池の放電器のつもりで、ダイソーのプッシュ式ライト
(単三アルカリ4本使用)ってのを買ったんだけど、
『充電式電池(ニッカドなど)には決して使用しないで下さい』って
書いてある。
これってニッケル水素電池で使うと、電池がダメになるってことでつか?



279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 00:46 ID:QD0H1L77
ライトとしては普通に使えると思うが、放電目的なら最悪の選択。
理由は過去ログ読んでちょ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 00:48 ID:Yo/mu25C
充電式電池一本当たり1Vまで電圧が下がったときスイッチ切れるなら使ってよし

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 00:58 ID:txypVv8w
>>278
リチウムイオンを知らずに豆電球で完全放電させたら二度と充電できなくなった事あるよ

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 01:04 ID:a4FsGTzG
>>278
充電直後の電池を使うと、電球アボーンの恐れ有り。
防水ライトに使うと、過放電、逆充電したときに
電池から出るガスで爆発の恐れ有り。

283 :278:04/03/18 01:13 ID:ZutvFr7o
>>279-282
皆さん、情報どうもありがとん。

なんか怖くなったので、放電器としての使用はやめときまつ。。


284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 01:52 ID:+nP/Ns5X
age

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 18:05 ID:yaf9Fg4w
>>271
お前芸スポ+のスマスマスレ読んだだろ!

286 :271:04/03/19 00:40 ID:lwwnLq2h
>>285 それ何? よかったら教えてくれくれ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 08:02 ID:BWmWR0/e
キムラタン、電池の寿命を10倍にする急速充電器を開発

キムラタンは充電して繰り返し使えるニッケル水素電池とニカド電池の製品寿命を10倍に
する急速充電器を開発した。充放電が可能な回数はニッケル水素電池では通常、500回
前後とされるが、新充電器を使えばこれを5000回程度にできる。
1回あたりの充電時間は3分の1に縮められる。

つづきは
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004031808424j0

ITビジネス&ニュース http://it.nikkei.co.jp/it/

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 10:56 ID:CyY6+RPh
>>287
この方式ってテクノコアのI.C.C方式に似てない?
ライセンスを買ったのかな


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 11:34 ID:lwwnLq2h
>>288 そのようです。
http://www.s-kabu.net/login/scp.html
> 10月8日 午後2時、大阪証券取引所において、キムラタンは新規事業に関す
> る業務提携の発表とそれに伴う増資の発表を行った。
> 新規事業の中身は、I.C&C方式による超急速充電器の特許実施権を取得し、
> 開発・販売を行うというもの。この超急速充電器は従来品と比べ、1/3〜1/10
> の短時間で充電することができ、電池寿命は約10倍と半永久的に使用でき、現
> 在使用されている全ての二次電池に対応可能という画期的な製品である。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 11:45 ID:lwwnLq2h
>>287
> 新充電器を使えばこれを5000回程度にできる。
かあ、
TC-S40の箱書きには
「充電池の電池発熱がなく電池に損傷を与えないので1000回以上の充電が可能(従来の充電器は約500回)」
と書いてあるんですけどね。
TC-S40がもうだめだからシロウトサン(キムラタンってベピー服屋?)に、高く売りつけたんでしょう。
テクノコア、うまくやったな!!

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 11:55 ID:CyY6+RPh
>>289
やっぱりそうなんだ。
ソースさんくす。

>>290
元々テクノコアは製品もだけどライセンスで生きるつもりだったんでしょ。
あんな充電器1つどれだけ数売ってても儲からないよ。


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 11:56 ID:lwwnLq2h
TC-S40見限りage

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 12:02 ID:NXJZUbrp
>充放電が可能な回数はニッケル水素電池では通常、500回前後とされるが、
>新充電器を使えばこれを5000回程度にできる。
その代償として表示公称容量の90%程度しか充電できない。

>小刻みに充電状態を確認することで常に最大電流で充電。
ここがキモ。急速な温度上昇直前で充電を一時休止する。

>過充電による化学反応で品質が劣化するのを防ぐ
過充電=過剰温度上昇=電極材料劣化

木村タンえらい!

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 12:34 ID:lwwnLq2h
> 開発・販売を行うというもの。この超急速充電器は従来品と比べ、1/3〜1/10
> の短時間で充電することができ、電池寿命は約10倍と半永久的に使用でき、現
> 在使用されている全ての二次電池に対応可能という画期的な製品である。

「1/10」
4本2時間でしょ 20時間もかかる充電器なんてあるのか
「10倍」
箱には2倍とあるが
「全ての二次電池」
GP2300とかは、高速モード非対応のはずだが

うそたれながし

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 12:46 ID:xU8bPKVu
急速じゃない0.1-0.2Aくらいの充電器なら、2400mAhに20時間くらいかかる計算になるね。
SANYOとかPanasonicがあるのにわざわざGPなんか使わないし。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 12:48 ID:nk/oHfXS
>>294
それはTC-S40の話しだ
キム羅丹がTC-S40を全く改良せず、そのままで出すなら逝ってよし

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 15:21 ID:w/lEmWb2
      ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
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  ( ̄ ̄ ̄ ̄ キダタロー ̄ ̄ ̄ ̄) ̄たかじん ̄ ̄)  ̄えちぜんや ̄)
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298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 18:24 ID:hKuudvla
キムラタン?子供服の??ふーん

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 20:59 ID:cmrPJn58

2ちゃんねるの全スレを 「電池」 で検索 
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%93d%92r&o=r

ビジネスニュース板
【企業】キムラタン 電池の寿命を10倍にする急速充電器を開発
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079648591/

株板
【8170】キムラタン(*´Д`)ハァハァ【大化け?】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1079677740/

市況実況板
《解体!》キムラタン(;´Д`)ハァハァ13《転換売》
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1074595803/

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 21:17 ID:cV9bYawi
http://www.tec-core.co.jp/shouhin_setsumei_new.htm
これじゃないんだ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 21:44 ID:JN7p52EG
>>300
それの特許を利用して改良版でも出すつもりでしょう。
ちょっと期待。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:16 ID:xU8bPKVu
これでたくさん売れて定価が下がってくれるといいな。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:39 ID:b5RJs9xj
充電電池って1.2Vだったんですね。初めて知りました。
どこかで1.5V用のは売ってないんですか?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:52 ID:SXj4mHAF
>>303
じゃあ君が発明して世界に貢献してノーベル賞とって特許で億万長者になってくれ、

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 22:56 ID:eMwV0mdg
無いと思うが、ほとんど必要が無い。
と言うのも乾電池の1.5Vと言う表記は新品の時の電圧で、消耗するにつれて電圧は
徐々に下がって行くものだから、1.2Vあれば大抵の1.5V機器に使えるわけ。

306 :303:04/03/19 23:02 ID:b5RJs9xj
>>305
2次電池の電圧低下はゆっくりで、1次電池は電圧低下が早い。ということですか?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:45 ID:DroQh70k
下の話、ホントでつか?

> NiCdなんかでは容量の大きいものは小さいものに比べて
> 定常電圧が低めの傾向がある。このためRCカーの世界では数年前は2000バッテリーより
> 1700バッテリーの方が、モチは悪いがパンチがあると言われていた。
> たとえばNiMH-2300などは定常電圧が低いために、まだあるのに、
> もう無いと判断されているかもしれない。
> もしも、漏れの仮説が正しければ、2300でダメだったヤシは、2000か、いっそのこと
> 1700くらいの安いバッテリーに変えてみると、驚異的に快調になったりするかも。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:40 ID:FKp3Gub0
容量が多くなったのは、文字道理『電池自体が大きくなったから』

その関係で>>195のようなデメリットも有る
フジの2100を使ってたら、サニョの1600ではゆるゆるになってしまった
ショックで接触不良が起こる様になった

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 01:47 ID:NLjUMAsZ
オキシライド乾電池コンビニに売ってたよ、ローソンで四本525円

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 08:18 ID:eS8lGijV
>306
近いかな。
NiCd/NiMHは1.3〜1.15Vくらい?で長時間安定するが、放電開始時と終了間際には急降下する。
アルカリやマンガンは使用時間に比例して少しずつ電圧降下する感じ。
一次電池でもリチウム辺りはNiCdに近い性質だったと思う。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 10:06 ID:mkqzl0fi
>>307
内部抵抗の問題じゃないかな?
RC見たいな大電流用途だと、電池の内部抵抗が大きいと電池の外部からみた電圧が下がる。
でも、デジカメ用途なら、大電流とるのなんてストロボ使用時くらいだから、内部抵抗はあまり問題ないでしょ。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:43 ID:EjRWN7GJ
M70は期待外れだった。
充電後の電圧がバラバラ。って言うか、満充電出来ない事が
多い。例えば1.43V 1.41V 1.38V 1.28V。
新品の付属の電池は、調子良く1.42V位でそろうが、30回ほど
充電したものは、上述の通り。
熱い電池は電圧が高いが、ぬるいのは失敗の傾向があるようだ。
充電が成功したかどうか、テスターをあてないと安心出来ない。
ソニ初代リフ付きもこんな感じだったけど、M70も同じだった。
結局、スパチャでの充電が安定度で一番って事だ。
個別充電は一見良さそうだが、実は使えない充電器の代名詞だと
今度こそ確信した。無駄使いをしてしまったよ。スパチャをもう
1台買い足した方が良かったと後悔している。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 22:51 ID:rZ6Z+onb
M70って東芝のM70かと思った

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 23:34 ID:q7uft/M9
>>312
へぇ〜。M70もアフォか。
電池がヘタレじゃないよね?
よければ、メーカーと容量教えて。

315 :303=306:04/03/20 23:56 ID:E6IN0jEV
>>310
ども

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 00:02 ID:1XlAnufG
過放電よくやるんだけど、実際にはここで言われてるように体感出来る程
使用時間が短くなったりしないんだけど、これって運がいいだけ?

単3-4本直列で使う懐中電灯に99年11月製造メタハイ1600(min1450)を入れてるけど
この懐中電灯、スイッチがヘッドを回転させるタイプで、うちの親がいつも適当に回転させて置いておくもんだから
スイッチ入れたまま1週間放置とか、それはもう電池に過酷な事を過去に30回以上してるけど未だにピンピンしてる
(この時の電圧は4本とも0.04〜0.08V−スパチャで計測)
ニッケル水素電池って過放電(というか完全放電?)にはあまり注意しなくてもいい物なの?

それとこんな状態の電池を充電出来るのってスパチャだけなんだよね
M60やBQ-390だと異常検知?でもしたのかすぐ止まる、携帯には小さくて便利なんだけど。
で、こんな事あるとなんとなくスパチャの容量チェックというか電圧チェックが凄くありがたく感じるのよ
勿論電圧=残容量ではないだろうけど充電出来たかどうかの目安にはなるんだよね。
国産の充電器にもリアルタイムの電圧表示機能付けてくれないかなぁ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:43 ID:ATz9iugs
おや、久々にスパ厨が暴れてますな。
それは置いといて、秋月の1000円充電器を持ってる人に質問です。
REFRESHの時(DISCHARGEじゃなくて)に一番左のスロットにだけ
電池を入れた時にEFRESH LEDは点灯してます?
ウチのは点灯しません。仕様でしょうか?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:45 ID:HRrbiS5p
>>314
負極にHRと刻印のある、2100。
色違いにするために、これのメーカー各社4セットを使用中。
電圧が低く終了したのだけを、再度 M70で再充電すると1.4V以上になる。

スパチャも失敗することあるけど、電圧表示があるからそれに気付き
対処できるが、LED 1灯じゃなにも分からんよ。

2chは愚痴が書けるから、溜飲が下がって助かる。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 01:45 ID:ATz9iugs
4行目、EFRESH LEDじゃなくてREFRESH LEDですね。
すんません。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 02:49 ID:BV0W10OO
>M70の充電失敗
電極の酸化膜または硫化膜が原因じゃないの?
大電流で行なう急速充電は接点抵抗の増大が致命的
乾いた布でよく乾拭きするか、更に接点復活剤で膜を除けば良くなる悪寒

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:40 ID:BJOb0Wn9
>>316
漏れも過放電よくやるけど、悪影響は感じない。
抵抗だけの個別セルの自作放電器を、何年も使ってて、
放電器に入れたまま忘れてたことだって何度もあるけどね。
内部で直列になってる充電電池パックが駄目になったことはあるが、
個別管理している電池は平気。
逆圧にさえしなけりゃ、ほとんど悪影響はないんじゃないかな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 11:16 ID:fPwGhTe9
M55の充電性能はどうなんでしょう?無難?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:30 ID:i368wc8O
>>317
うちのはピコピコ薄暗く点滅してるよ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:27 ID:L/9O3clH
-極にHRが付いている電池はSANYO OEMって言われてるけど、
SANYOブランドと他社ブランドで品質が違う気がするのは俺だけ?
ソニー初代リフ付きで充電していると、SANYO純正2100mAhは
充電ミスを起こしたこが無いが、TOSHIBA,SONYの2100mAhは早切れ
ミスが結構多い。不安定な電池は、もしや、元東芝工場製とか?

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:26 ID:pMVnbnOr
デジカメに付属の奴は活性化してないのが多いね、
何度かリフレッシュ充電を繰り返してやっと本来の性能が出る感じ。

326 :味噌汁の具:04/03/21 23:26 ID:0MMTkpmN
>ALL

ネクの話題も出せや (゜Д゜)ゴルァ

327 :317:04/03/21 23:40 ID:ATz9iugs
>>323
リフレッシュモードの時は何も入れなくてもかすかに点滅してる。
で、一番左に入れても変化なし。
その他のスロットに入れるとLEDが点灯する。
つーことは、ウチだけじゃなくて、そういう仕様ってこと?

>>326
ネク厨はスパ厨と違って、理屈こきが少なくてかわいいね。

328 :38:04/03/21 23:59 ID:bPAFZW2S
>>327
そのうち買うと言っておいて、俺はまだ買ってないのだが、
そりゃ、仕様だね。
ダイオードが3つしかないから怪しいと思ってたんだよね〜
それ故、-ΔV検出回路がREFRESH時の電圧検出も兼ねているのかとも
思っていたのだが、ただの手抜きだね。


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:39 ID:4yErOnJR
TBS人気ドラマ『砂の器』のVTR編集者がキソタマワームに感染、デスクトップSS等が
nyで流れていることが3/16 2:10にダウソ板で発覚した。nao(37)は妻子持ちであるにも
かかわらず複数の主婦と赤裸々エロチャットを楽しんでおり、しかもデスクトップにログを
解りやすく保存。チャット時にえっち画像を閲覧していた事実が話題になっている。

前スレ http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079775822/

【まとめリンク】
九十九式のまとめ 事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268

変態エロ浮気チャットのログ(HTML化されている)
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html
 
naoが映像編集してるドラマのHP
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/main.html

キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf

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