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【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part19

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:30 ID:sJHdHsQ9
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System(フォー・サーズ・システム)を採用した初のカメラ、
10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。

・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
 従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現。
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・本体の実売価格は量販店表示価格で22万円台。

Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.jp/

Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/

フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

■前スレ
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069347866/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:30 ID:sJHdHsQ9
■過去ログ
#17 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068560086/
#16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067774594/
#15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066484441/
#14 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065592190/
#13 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064201986/
#12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063349991/
#11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062605713/
#10 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061823266/
#09 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060913164/
#08 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059462388/
#07 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057869070/
#06 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056611182/
#05 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056347072/
#04 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/
#03 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/
#02 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
#01 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:30 ID:sJHdHsQ9
■フルサイズサンプル画像
imaging-resource.com 20点 9/30
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1064903111.html
dpreview 20点 9/27
http://www.dpreview.com/news/0309/03092801olye1newsamps.asp
日本オリンパスの公式サンプル 2点 9/26
http://www.olympus-esystem.jp/products/sample/index.html
韓国オリンパスの公式サンプル 74点 9/16-23
http://www.olympus.co.kr/e-system/photo/jsp/ib_list.jsp
欧州オリンパスの公式サンプル 1点 9/15
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html?content=/eu/en/downloads/samplepicture
dp-now.com 7点 9/13
http://dp-now.com/archives/000310j.html
imaging-resource.com 13点 9/11
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1GAL.HTM
Digital Camera Resource Page 19点 8/29
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e1-review/preprod/gallery.shtml
DigIT 8/26-29
http://www.digit.no/Tester/olympus_e-1/beta/olympus_e1_betatest.htm
デジタルカメラマガジン 5点 8/20
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/index.htm
dpreview 18点 8/11
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples1/
DigitalCamera.jp 14点 8/11
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/index.html

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:31 ID:sJHdHsQ9
【E-1 プレビュー(海外サイト)】
http://www.dpreview.com/articles/olympuse1/
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056430800.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1.html

【プレスリリース】
「オリンパス E-システム」の交換レンズ「ズイコーデジタル」開発予定について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031010zdplanj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムを新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624aJ.html
New KODAK KAF-5101CE Image Sensor Customized For Olympus Optical
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056514760.html
オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジカメ「E-1」?初のフォーサーズ採用機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
【E-System の未来】30年間はシステムを提供する?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/253914

オリンパス専用「コダックKAF-5101CE CCD イメージセンサー」
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0603/260603.shtml
4/3 CCD: KODAK KAF-5101CE 仕様書(June 23, 2003, Revision 1.0)
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf

レトロフォーカス・テレセントリック設計とは?
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1A5.HTM
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?58

【旧情報】オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm
山Q氏による2001年PMAレポ@PC Watch
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:40 ID:aGFdvE6O
今朝も一面広告。 やっぱ、イラネ〜w

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:43 ID:M2jPWM5r
毎度毎度ゴミ屑が涌いて出てくるなぁ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:47 ID:aGFdvE6O
だからカメラにもゴミ落としが、付いているんだね!w

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:52 ID:jpCmDjCs
また乱立かと思ったら前スレと並んでるだけなんだね。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 16:04 ID:eSGgcjub
新スレ 乙

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 16:52 ID:nJ9629Rq
325 :momo :03/11/25 05:40 ID:Q2gCIMOy
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample/02.jpg
しかし
これみると、
はにかむってうのも、すてがたいかんじ。。。


326 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/25 05:56 ID:YdBc7KnV
>>325
え?

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:54 ID:/Iqe2+FQ
おいおまいら、マクロレンズで普通の写真撮影してみれ。
特にポートレートとかでおながいします。

http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP01.html
http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP04.html


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 18:00 ID:fKYT72/B
ところで質問なんだが、E-1は
ブラケット等で連射して書き込み中に電源スイッチを切ると
バッファ全て書き込み終わってから電源が切れるの?
それともバッファ分は無視して途中で勝手に電源切れる?
どうなのよ?おせーて下さい。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 18:26 ID:5zOoh2VX
>>12
「勝手に」かどうかはともかくユーザーの操作に対しては忠実だな。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 18:31 ID:sJHdHsQ9
バッテリー引っこ抜けばそこで切れるだろ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:04 ID:fKYT72/B
ってことは、バッファ分はあぼーんと言う事で
書き込み終わるまで電源OFFはできないのね(残念)

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:08 ID:O+YaeZQO
1にはご苦労なんだけどさ、
スレタイはフォーサーズをサブにしたほうが良くないかなぁ。
坊たちの呼び水になってる気がするんだ。
まぁ、焼け石に…かもしれんけど



17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:09 ID:sJHdHsQ9
なにがというわけなんだ?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:35 ID:UJMfDRlD
つーかそんなに急いで電源切らなきゃならない状況が分からんのだが

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:37 ID:Fyw/ZqSZ
警察に追われてるんだろう。
ちなみに電源切っても書き込み終わるまでOFFにならない。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:44 ID:dXqk54D7
マクロレンズで
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202194210.jpg

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:02 ID:fKYT72/B
>19
なんだそうなんだ。了解。

山登りしながら写真撮ってると、
パッと撮ってまた登る為に
すぐ鞄にしまいたいのだが、
(両手使えないと危ないところも行くので、
また鞄にしまうときは電源切りたいのです。)

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:14 ID:kBDVVgAd
>>21
補足だが、スイッチをOFFにしてしまえば、書き込みが終われば電源が切れる。
だから、書き込み中にスイッチをOFFにして鞄にしまうのは、まったく問題ないぞ。

マイクロドライブなら衝撃に要注意だが。


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:56 ID:fKYT72/B
サンクス
突風が吹いたときは、
MDあぼーんなんかより、自分の命が大事(笑)
CFの予備も持参してます。
E-1かなり前向きに検討中。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:03 ID:wX4AhqTu
余計な事かもしれないけど、登山に一眼レフなんて持っていけないぞ。
荷物は軽く、少なくが基本。
5060WZの方がよほど登山向き。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:06 ID:sJHdHsQ9
なぜそこで5060WZ。あれもたいがいでかいだろ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:09 ID:wX4AhqTu
ワイドでオリンパス関連だから。
じゃあG4wにするかい?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:34 ID:sJHdHsQ9
そういえば俺の親父は登山とカメラが趣味だったけど、645持って登ってたなあ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:45 ID:JboQ5Qi2
山にE−1いいんじゃない
防塵防滴だからね
山で一眼たくさんいるよ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:48 ID:t8ZbZTU+
お気楽登山道ですが
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202214406.jpg


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:51 ID:oJebIoLf
冬山にデジタルってのもどーかな?
縦走じゃなきゃ問題ないかもしれないが・・・・
低山で森林限界以下?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:55 ID:IDE9S7lw
山でレンズ交換は結構しんどいぞ。
レンズ落っことしたらシャレにならんよ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:56 ID:PKHWOfiF
先生も雪山に登られるんでしょうか?
ぜひ傑作を拝見したく。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:11 ID:oJebIoLf
あ〜あ
専用スレで遊んでろよ

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:11 ID:IDE9S7lw
>>29
シ固 シ尺 カールだね。E-1の青空は独特の色調だな。
>>32
先生っておれ?だよね。
このスレに貼るのは荒らしになるので遠慮させてもらうよ。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:15 ID:mZOrf+Xz
>>34
居るだけで荒らし

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:17 ID:0u5c8Srf
>>34
山スレへ貼っていただきたいものですな。
あそこのレベルについていけますかな?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:37 ID:dK5T9Pkk
>>29
すばらしい作品だとおもう。写真自体の写りも(E-1のチカラ)&
構図も。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:43 ID:wR5tuDYk
>>37
露出も、きまってますな。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:44 ID:IDE9S7lw
またまた〜ホ○○○○しちゃってw


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:00 ID:oJebIoLf
下落記録更新59回連続達成。182800円まで来たね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:01 ID:pg7AOChi
帰れ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:01 ID:fKYT72/B
山へはコンパクト機がお勧めと言われても
望遠足りない等不満があります。
(E-1で揃えれば、今より軽いし)
それにわざわざ素敵な景色を
自分の中で妥協した機材を使う気はしません。
まだ30ですし(笑)駅も階段使うようにしてるし
毎日ダンベルもってスクワットしてますよ。

>29
綺麗ですねー。

それでは寝まーす。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:12 ID:mZOrf+Xz
>>40
早く買えよ

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:20 ID:oJebIoLf
>>43
マクロレンズ2005年だからその時発売されてる機種けんとうしてね。
参加企業でレンズ発売したら早くなるかもしれないけど・・・・期待薄だが。



45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:57 ID:mZOrf+Xz
>>44
2年間も価格コムウォッチしてるの?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:37 ID:QzjNnN6k
>>31
> 山でレンズ交換は結構しんどいぞ。
> レンズ落っことしたらシャレにならんよ。

ゴミはちゃんと持ち帰りましょう。


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:43 ID:78aFkiYx
>>40
おれとしては↓のコメントのほうが気になる。。。売れてないんだねぇ。しみじみ。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailmlinform.asp?PrdKey=00501810259

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:47 ID:VMuRSXV5
バカ売れなんてしてたら逆に怖いが。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:47 ID:V8eMmETC
>>46
ゴミって>>31でしょ?
捕獲人呼んでちゃんと正男スレに持って帰らないとね W

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 04:38 ID:J2ZQ0DXs
有名?量販店だけど、E-1結構売れてるよ。
それよりマネージャ一押しの某機種の方が心配。
フロア中にデモ機置いてるのにさっぱり売れない。
どっちもいい機種だと思うんだけどね。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 12:09 ID:AMyTC4+r
キャノnetもがんばってるけど、オリnetも必死だね。



52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 13:32 ID:AMyTC4+r
普及機第二弾はD70に先に開発発表されてしまったね。来春か。
オリの普及機は来年発表できるのか?難しいかな・・・頑張らないと・・・
E−1開発に苦労したのが痛かった。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=60553


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 15:40 ID:BTZXrh6a
だから普及機なんて要らんっつーのに。
ニコンやキャノンと違ってレンズが無いんだからまずレンズを出せ。
ボディの数がレンズの数を上回りそうじゃないか。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 16:58 ID:lcn24Hsm
最近の傾向から見てどうせD70も遅れるだろう。
がんばれオリ!

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 17:05 ID:AMyTC4+r
レンズが無いなんて・・・・・・
知ってて買ったんだから気にならないんじゃないの?
発売日に交換レンズ発売計画まで発表してるんだから。
みんな納得して買ったんだし、オリの発売計画なんて
信用できないのは皆知ってるんだから。

ところでレンズ込み20万の機種はどこにいちゃったんだろうね?
やはりこれがE−1だったんだろね。中身いっしょで防塵防滴にして
あ、シャッターだけは作り直したか。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 17:34 ID:x0RKecFz
普及機が2月発表で6月発売、E-1後継機が10月発表で来年初頭発売ぐらいだな。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 17:34 ID:x0RKecFz
訂正

E-1後継機が来年10月発表で再来年初頭発売ぐらいだな。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 18:58 ID:FarBTIyy
アホですか。
来年E-1の後継機が出た時、レンズは何本あるんだ?
E-1はこれで2〜3年はいけるんだからレンズを出さないと終わる。
OMアダプターなんかじゃ客は付いてこないぞ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 19:15 ID:qgREy0Ry
とにかくあのレンズ発売のロードマップは遵守して欲しいものです

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:00 ID:VSb1liRh
>>58
OMアダプターはE-1買おうかどうか迷ってるOMうざーの背中を押す効果はある
と思うぞ。漏れもその一人。
現状ではニコソに乗り換えちゃうことも考えてるし。

レンズ増強を急げ!は同意。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:01 ID:FarBTIyy
いいや、あんなロードマップ破棄してもっと前倒ししてくれないと。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:15 ID:x0RKecFz
廉価標準ズームなんて新しく作らなくていいから14-54mm F2.8-3.5を実売3万まで
値下げしる。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:18 ID:qgREy0Ry
OCCからなんか分厚い郵便物がきてると思ったら、E-1のムック本だった。

もう買ってしまったじゃないかヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:20 ID:4nLGuEQR
常駐オリ社員、反論をどうぞ

    ↓↓↓↓↓


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:41 ID:AMyTC4+r
ロードマップなんて誰が信じるんだ?信じる人がアホだと思うが。
11−22だって年内発売って言ってたのに・・・・来年になったし。
来年5本って言ってたのに11−22込みで5本だし、11−22が苦しんでるのに
それ以上の広角ズームだせるの?
しかしE−1ボディー売れなきゃレンズ作っても利益出ないし困っちゃうね。
E−1買った皆さんには悪いがE−1じゃ販売数も少ないし普及機早急に出すのが
フォー・サーズ・システムの寿命を延ばす特効薬だろうが・・・・・・・・
ボディー売れなきゃレンズ開発しても不良資産になるだけだよ。
MOシステムの交換レンズと同様になっちゃうよ。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:05 ID:2YIh2pOj
普及機が出たところでレンズはどうすんだ?
Kiss DにしろSD 10にしろ、Wズームを引き連れて登場してる。
10万を切った値段で普及機を売りに出したところで
標準ズームが今の14-54mmしかなかったら誰も買わんぞ。

67 : ◆ZUIKO.vvOw :03/12/03 22:15 ID:duoGlth1
>>63
漏れもだよ、1800円もしたのに・・・(鬱

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:38 ID:VSb1liRh
普及機も,レンズも,マクロストロボも,OMアダプターもとにかく全部さっさ
と出せ!!社運かけてんだろ?

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:50 ID:draCqm9v
>>67
ウチにも今日来た。
本屋でみて、何度も買おうかと思ったが、思いとどまって良かった。

そう言えば、会員証未だ来んな。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:12 ID:EJWN/1p3
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 静かだな。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:20 ID:nXZrDXk7
漏れ的には撮影シーズンオフ。
来春まで待つか…
その頃には値段もこなれて15万円くらいかな?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:53 ID:AMyTC4+r
2005年の福袋に入りそうな予感。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:55 ID:4nLGuEQR
800万画素レンズ込みで15万円になったら欲しいカメラの一つだね。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:07 ID:Xo+MzXJ2
恋図

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:13 ID:qaYmbJVd
コイズもう来ねぇんじゃなかったのかよ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:28 ID:tAWBgZpf
>2005年の福袋に入りそうな予感。

2005年なら十分ありえるんじゃないか?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:32 ID:AceKRKmX
E-20が福袋に入ってたら、それもあるだろうがね?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 01:19 ID:6adabQzv
普及機も防滴防塵でお願いします。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 01:25 ID:heHJqlo8
普及機なんてイラネ。
レンズ出せ。
魚眼ほしいぞ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 03:08 ID:8aO5ZWoK
>>79
賛成。6mm欲しい。←技術的にムリか。
シグマの12-24ズームに対抗(これは35mmフルサイズでも使える)
12mmの画角は魅力的だ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 03:23 ID:3+u2xhPp
換算12mmは無理だろ。
DX10.5mmが換算16mmくらいだから、
シグマの8mm魚眼みたいのをつけたらそれくらいになりそう。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 03:32 ID:8aO5ZWoK
ミラーアップでもいい。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 11:45 ID:duHH1jqQ
今日の新聞広告の写真イイねぇ。

84 :厨房スマソ:03/12/04 12:17 ID:tOXOhN4Z
先生、質問!
レンズ焦点距離の35mm換算係数はAPSサイズCCDで「×1.5」。 E-1は「×2」でイイのですよネ?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 12:21 ID:+oYV89fs
>>84
E-1は×2.0ですがAPS機は各メーカーや機種毎に微妙に違います。
SD9/10は×1.7、10D/kissDは×1.6、Nikon機と*istDは×1.5、1Dは×1.3です。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 12:35 ID:tAWBgZpf
魚眼なんて出ないだろ。11−22だって苦労してるんだし。
第一ロードマップにも載ってないんだから。
予想として超広角も来年発売は無理だと予想する。


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 12:48 ID:QKg9VZPm
オリンパスはコンパクトデジカメ用に魚眼出してた実績があるんだけどなぁ。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 12:58 ID:tAWBgZpf
魚眼コンバーションレンズ希望ですか。それなら可能性あるかも。
一眼コンバーションってのもどーかと・・・・・・

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 13:04 ID:QKg9VZPm
レイノックスのあれでもつけてみるか。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 15:41 ID:h7HQr63D
試しに50mmにレイノックスの魚眼つけてみたが、
全然魚眼にならん。
100mmだからなぁ・・・。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 16:57 ID:BsPYFccV
>85
細かい話だけどD100とistDは x1.53 だす。
0.03 で微妙に違うだす。

92 :84の厨房:03/12/04 17:36 ID:E6fga5cA
>85 >91
先生、アリガト!

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:25 ID:tAWBgZpf
現在100落ち
134位です。
134: 【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part19 (92)

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:34 ID:q9Kr6c3+
どこだ?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:51 ID:YFPoqkW/
前スレ埋まっとるやんけ

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:59 ID:tAWBgZpf
↑しらじら・・・・

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 00:19 ID:IC04EvFp
イーワンのばか

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 00:20 ID:mYwc5PNc
なんかあったの?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 00:26 ID:IC04EvFp
い、いえ・・・つい・・・すみません

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 00:26 ID:copQ8VNU
>>97は誤爆みたいだよ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

ほんとはこっちに書こうとしたらしいんだけど。

E-1ユーザー、スレ住人の皆さんお目汚しごめんなさい。(陳謝)

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 00:30 ID:YOfRGT39
いーわんこっちゃない。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 10:31 ID:huqZl/uk
で、MOよりも保存が利くメディアは?
マイクロフィルム

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 12:09 ID:JhAwP8bJ
んな前スレ読まなきゃ分からんネタを出されてもなぁ

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 12:17 ID:gbZncmV4
イワンのばか、は、
正直に生きていれば必ずいいことがあるって内容だったと思います。
ユーザーをだましたりしないでね。
おや?すると褒めているのかな?
それとも褒め殺し?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 12:17 ID:0Z2lkqV+
>>102
デジカメ写真を長期保存する確実な方法は?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067691227/

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 18:44 ID:IC04EvFp
いいのかい、おまえ・・・・

エオス!じ、じゃ・・最初はキスデー

ああん・・エーワン・・・
もみもみ・・イーワン・・
いやんペンタい!

こら、もまいらなにやっテンデー!

ああすまそ・・・見つかってしまたデエツー
デエワン場所をかえまそ・・・

え、そんなこと言ワンデーエッス。

だてえ、おれたちもう14んなんだもの・・

そ、そうだね、イーテンことはわかるよダーリン
でも、でもダメ7ことは駄目でエスワン
   ・
   ・
   ・

3D、今日は黄昏色の1D、ああほろ苦い青春のひとコマ、スイートKiss2U!


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 19:02 ID:i3Il/F2I
また切れてるよ

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 19:13 ID:Atf7wWaD
普通につまらんし

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:20 ID:69eAz57e
マクロストロボは試用段階のようですな

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:28 ID:0Z2lkqV+
NGワード指定してるから107-108が意味不明だ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:32 ID:sM26h9Gs
>>110
コイズが不思議な踊りを踊っている。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:28 ID:5mxb2jDe
誰かが上げなけりゃ上手く並んでたのに・・・・・
111: 【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part19 (105)  112: 4/3インチに怒りの抗議をするスレッド (163)  113: 【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part18 (1001)  114: スタパ齋藤のわがままなボディ (231)


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:00 ID:B9IvrnGU
>>110
現実をから目を背けるのが得意な人だけは、まだ残ってるのね。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:22 ID:6is5PUHW
クリスマスプレゼントにOMアダプターださんかなぁ。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:24 ID:/yuMEeUr
>>114
激しくキボン

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:42 ID:PKHj/6jN
>>114
やりそうな気がする・・・

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:43 ID:/yuMEeUr
マジ頼むよ>オリ

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:49 ID:IC04EvFp
じゃ最初からOMマウントで出すべきだったのでは?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:52 ID:6is5PUHW
最初から出しちゃうと新レンズが売れないから。
そろそろ新レンズが行き渡った今が出し頃。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:55 ID:/yuMEeUr
>>118
それじゃAFとか出来ん。
あくまでもお遊びとしてだよ、OMレンズ付けるのは。


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:57 ID:/yuMEeUr
>>119
アダプタ出たからって、専用レンズ無しで此のカメラ買う香具師居ないと思うが。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:57 ID:5mxb2jDe
>あくまでもお遊びとしてだよ、OMレンズ付けるのは。
お遊び以外にE−1使ってる人なんて、数名だろうけど。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:59 ID:IC04EvFp
プロ用カメラをお遊びに使う人なんているわけないだろ。


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:00 ID:5mxb2jDe
>>123
ここは笑ってください。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:07 ID:kGIbvFJR
>>123
あははははははh
E-1買ったけど使い方わかんないや
シャッター押して、画像の確認はできるけど
細かい設定操作すんの???
説明書読むの面倒だし
コレ、どうやって操作すんの?
教えて

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:10 ID:ALvw/e0Z
ID:IC04EvFp はコイズレスと呼ばれる馬鹿な荒しです。
虚言と、妄想だけで生きてる厨房です。
彼に対するレスは、ヲチスレがありますんで、そちらでどうぞ。

【治る見込みなし】コイズレス【荒らしの王様】3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/

本人もそちらで、みんなにあそんでもらってね。


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:20 ID:hMza0C45
>>126
マルチポストしてんじゃねーよ。
おまえのほうが荒らしだ罠。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:23 ID:Ye8q2j12
>>121
とりあえず、50mmマクロは買いますが、
もうちょっと安い単焦点の望遠が出るまでは、
OMで我慢かな、と。
テレフォトタイプなら、十分使えそうなんで。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 01:11 ID:Cpp8enpw
>>125
その位学べよ。自分で。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 08:24 ID:Cpp8enpw
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206082008.jpg

さすがにゴースト出ますな。
寝起きの手持ちなんで、水平甘いとかイーワンでね。


131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 08:50 ID:aJ08CwDz
>>130

良い雰囲気ですな

フレアとか有る程度は仕方ない・・

もっともこの程度なら写真を駄目にすることもないし
むしろ太陽の眩しさを表現してくれてる味として悪くない

132 :130:03/12/06 08:56 ID:Cpp8enpw
>>131
三級!。

自分としては、左下の屋根の重なりや電柱なんか奥の方まで
良く描写してくれてると思います。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 12:39 ID:STvZvUhP
サンニッパが高すぎるよ
あれが20〜30万だったらボディと一緒に即買う

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 12:59 ID:Cpp8enpw
>>133
画角から言えば安い方?
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef600_f4l.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/super/ai_af-s_ed_600mmf4d_2_if.htm

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:08 ID:nJ8e5KV0
比べるのはそれじゃないだろ。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.html
やっぱ常識ハズレに高いと思う。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:10 ID:nJ8e5KV0
おっと、
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/300f28ex.html
ね。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:17 ID:HBwdq85N
比べるならこっちだろ。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af-s_ed_300mmf28d_2_if.htm

高いことは高いが常識外れというほどじゃない。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:33 ID:eC02bKAT
需要と供給の関係だろ。
オリの300mmは、受注生産しなきゃならないほど販売数少ないんだから。
CやNの300mmでも600mmすらも、在庫品だからね。それだけ売れる
って事でしょ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:41 ID:nJ8e5KV0
ミノルタの328も受注生産だと思ったが。
ペンタックスの328も安いなぁ。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_long.html#06
トキナー
http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633526.html
タムロン
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/360e.htm
これくらいの値段だったら買ってもいいなと思わせるんだが。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:55 ID:eC02bKAT
オリ以外だと選択肢も多いな。純正もレンズメーカーも使えて。
フォー・サーズ・システムも色々な会社のレンズやボディーが
自由に組み合わせて使えると発表したが、現状だと組み合わせ数
最低のシステムとなってるのが実情だが・・・・・・・・
さて来年は参入メーカー有るのかな?

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:01 ID:eC02bKAT
>現状だと組み合わせ数
最低のシステムとなってるのが実情だが・・・・・・・・

あ、シグマのSD9 10シリーズもレンズは自社のみだったかな。
訂正しときます。

現状だと組み合わせ数
最低のシステムの中の一つとなってるのが実情だが・・・・・・・・


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:09 ID:HBwdq85N
>>140
とりあえずkodakからボディが出るというのは発表済みだな。中身はオリのOEMかもしらんが。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:13 ID:eC02bKAT
>>142
そんな発表あったか?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:21 ID:9wqXUIsL
コダックなんかよりこっちのメーカーに期待したい。

近代インターナショナル  
http://www.kindai-inc.co.jp/
マツバラ光機       
http://www.m-camera.com/maunto.html
エレフォト        
http://isweb4.infoseek.co.jp/photo/elefoto/MOUNT/slr.html
カメ屋          
http://www.cameya.com/

マウントアダプター、出せば売れるよ〜!

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:23 ID:STvZvUhP
本当はサンニッパに拘りは無いんだけどねw
600mmはあんまり使いそうにないから

300mm相当ぐらいの画質が良いのがあればなぁ
150mmか200mmのF1.4とかF1.8出せばいいのに
それだとライバルいないし、使いでもある
もちろん30万以下でね

基本的に望遠カメラだと思うし、手ブレ補正付けて
明るいレンズを安く売れば結構良い線行くと思うんだけど

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:30 ID:JmJ+7Nmf
90/2、135/2、180/2ぐらいが良いな。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:32 ID:JHGK+C7W
雨の中久しぶりに競馬場で撮った。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142204.jpg

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:34 ID:eC02bKAT
計画はこれだけ・・・・・・
計画ですので、遅れ中止もありますので・・・・
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:38 ID:HBwdq85N
>>143
http://jnet-j.com/headline/2003_08.htm
●米コダック>デジタルカメラ事業を日本に集約へ
米イーストマン・コダックは『デジタルカメラの商品企画や開発業務を日本に集約する。年内にも
米本社にある商品企画・デザインの部門を移管し、来年にはデジカメ事業の世界本部も日本に
置く。デジカメはソニーなど日本企業が圧倒的な強みを持つが、下位のコダックは先端市場である
日本に事業拠点を移して商品開発力を高め、シェア拡大を狙う』と19日付の日本経済聞が伝えている。
日経新聞の記事に寄れば『今秋にも米ニューヨーク州ロチェスターの本社から商品企画、デザイン、
設計などの部門を日本に移管する』予定で、『来年には日本法人とは別に、米本社の
デジタルカメラカンパニーを東京に置き、デジカメ事業全体を指揮する体制を整える』。
来年8月以降をメドに新製品を5機種以上発売する計画だという。また、4/3インチサイズの
イメージセンサーを採用した“フォーサーズ”規格のデジタルカメラもオリンパス光学共同開発で
提携しており、『これも来年にも市場に投入する』見込み。【NIKKEI NET】(08/19)

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:41 ID:CWAZwWQV
小島ちゃんがコダックにいるからなぁ。
なんかやってくれるでしょ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 14:42 ID:eC02bKAT
>>149
予測記事じゃん。
それも日経の・・・・・
発表とは、言えないでしょ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 15:46 ID:QlzNRVXN
組み合わせも何も
>>147の写真が取れるならいいじゃん。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 16:03 ID:Bcto+W5g
このまま売れずE-10,20と同じ運命→オリ赤字→E-1見切り大放出→レンズセットで10万以下

→ウマー(゚д゚)→でも、対応レンズがあまりに少なく(゚∀゚ )マズー

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 16:10 ID:oYVKqoEU
E-1の色は結構好きです
ただレリーズボタンの頼りなさとAFが今一なのとレンズの少なさが萎え
値段が12万位なら迷わず買うのだが・・・

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 16:18 ID:DFwG179B
E-1欲しい人って多いみたいね

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 16:33 ID:eC02bKAT
2100、E−100RSと投売りされて浄化される機種にE−1も入りそうだからね。
良い製品だけど投売り待ちの人多いんじゃないか。
中途半端なCCDサイズに中途半端な画素数、投売り可能性大だよね。


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 16:37 ID:DFwG179B


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 17:11 ID:eC02bKAT
>>157
解らないんだ・・・・・
今の価格じゃ欲しくないけど、投売り価格だったら買っても良いかな。
こんな人が多いんですよ。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 17:16 ID:TD/zMqO/
そりゃ多いだろ(笑
1Dsだって投売り価格だったら買ってもいいかなと思えるもんなぁ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 17:19 ID:eC02bKAT
キヤノンは生産調整って事知ってるから、安売りが多少有っても・・・・・
オリは生産調整ってもの知らないから、大幅な投売り期待できるからね。
あ、プリンターも有ったね。P−400今でも売ってるね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 17:46 ID:Cpp8enpw
>>160
あなは生産調整ってどういう意味か知ってますか、
工場にとってこれほどコストがかかる事はない。
調整するのは、在庫と出荷。
キヤノンが上手いのは、販促と此処の調整。

オリの価格下がるのは、コストダウンを正直に反映してるから。
在庫処分ならこんなに長引かない。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 18:03 ID:QlzNRVXN
要は買えない妬みって事ですね

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 18:10 ID:0rXEp77U
>>161
それって最初はぼったくり価格つけてるってことだよな(笑)
だけどE-1はシェアを取らなきゃいけない商品なわけで、もっと価格を下げる努力を
すべきだと思う。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 18:51 ID:5hG6TB8j
値段を下げたところでシェアが取れると思ったら大間違い。
今のE-1は10万円になってもシェアなんて取れない。
オリンパスがしなきゃいけないのは価格を下げる事ではなくレンズを増やす事。
それをしない限りは何時までたってもニッチのまま。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 18:53 ID:QlzNRVXN



166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:21 ID:188Qa34K
>>161
?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:45 ID:0e6Dfg5i
1.値段下げろ派
2.普及期早く出せ派
3.レンズ増やせ派

に分かれてきましたね。
1.はE-1を買うことはほぼ決めているが値下がりを待ってる人(E-10,20,OMユーザー),
2.はEOS Kiss級のボディを待っているC-5050あたりのユーザー,
3.は既にE-1を買った人,
といったところ?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:53 ID:Hr01Zh2a
あ、俺は2だ!!この間、C-5060WZ買ったばっかりね。
来年の今頃には4/3の機種を買うつもり、オリンパスはやっぱり
水中ハウジングを格安で提供しないと売れない気がするなぁ・・・
いいマクロレンズもあるんだし出せば売れると思うんだけどなぁ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:55 ID:KDiSLak8
1は貧乏人
2は野次馬
3は金持ち

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:57 ID:A1AiU4xj
普及機というか小型化キボンです

デジはまだまだ急速に発展してる段階のものなのに
機能を削っただけの低価格機なんて後出ししたら
全く魅力が無くなる可能性が有る訳だし・・・

同等のスペックで小型化して欲しい・・


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:59 ID:0rXEp77U
>>169
>1は貧乏人

正解 。・゚・(ノД`)・゚・。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:59 ID:KDiSLak8
170は野次馬

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 20:01 ID:A1AiU4xj
>>172
うへ、野次馬扱いでしか・・
ショボーン(AA略)

174 :168:03/12/06 20:16 ID:Hr01Zh2a
俺もだよ・・・・野次馬

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 20:26 ID:Cpp8enpw
>>163
量産立ち上げ後、生産台数が増えるにつれコストは下がる。
設備の償却も進むし、新たな量産技術も投入される。生産現場の常識。
コストが下がったら、出荷価格を下げると当然市場価格も下がる。
ボッたくってるのは、設備償却済んでも価格が下がらない人気機種ばっかりの某メーカー。

突っ込み所が逆ですよ。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 20:36 ID:0rXEp77U
>>175
そりゃ製造コストだけ見た場合の話。開発費や広告費もあるし、それらをどう乗せていくかは
メーカーの自由。製造コストが下がるのと同じ割合で販売価格を下げるのがベストとは限らない。
シェア重視なら発売当初はぎりぎりまで利益率をけずって後で取り返す戦略になる。


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 20:40 ID:Cpp8enpw
>>176
そこまで解ってるなら、商売の上手なメーカーさんに
しっかり貢いで下さいな。

私は、価格に見合った手間暇かけたカメラを愛用します。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 20:47 ID:YfWe0Ait
つーかデジ一眼で宣伝費がかかってるといったら一機種だけでは

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 20:55 ID:Cpp8enpw
>>178
んなこた無い。

ついでに言うと、
新製品発売当初にギリギリまで利益削るなんて甘いメーカーあるのか?
何時まで価格維持できるか保証なんて何処にもない。企業は半年毎の決算で数字求められる。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 21:10 ID:tBdSCIBW
一眼レフ自体、利益を追求するプロダクトじゃないからなぁ。
カメラメーカーとしての意地、ステイタス、誇りみたいなもの。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 21:13 ID:Cpp8enpw
>>180
KissDにステイタスや意地を感じるか。

オレは商魂しか感じないが。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 21:15 ID:tBdSCIBW
KissDは戦略兵器。
コスト度外視で他社を圧倒する為に生まれた異端児。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 21:30 ID:Cpp8enpw
>>182
自分が日々扱ってる商品(サービスでも良いが)のコストって知ってて仕事してる?
販売物量ダントツの商品でコスト度外視したら会社潰れる。



184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 21:50 ID:tBdSCIBW
一番売れてるのはIXY400。
KissDは全体量から見たら微々たる物。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 22:05 ID:Cpp8enpw
>>184
一眼での話だったのでは。>>180
微々たる物に戦略兵器?


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 23:47 ID:tBdSCIBW
yes。
ハイエンドコンパクトを一掃するための戦略兵器さ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 23:52 ID:Cpp8enpw
>>186
IXY400を駆逐するための?



以下本題。
ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1070612958.html
海野さん、マクロストロボもお気に入りの様です。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:04 ID:f6v13LyH
キャノンのラインナップ完成への最終兵器だろ。
A300〜1Dsまでのカメララインナップが完成した。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:15 ID:N/MoIHEX
>>188
あ、そ。
ガッポリ稼いで下さい>C

しっかり貢いで下さい> f6v13LyH = tBdSCIBW?
オレは、用事も興味も無いが。

190 :連続スマソ:03/12/07 00:24 ID:N/MoIHEX
ところで、B賞のストラップ使ってますか? >GETした方々

'PROFESSIONAL'の刺繍が余分で今まで温存してたけど、
標準品より柔らかくて仕上げも良いので、今更ですが取り替えました。
標準のは、端糸が出たり、妙に厚かったりでイマイチだった。
まぁ、自分の周りに此の違いに気が付く椰子はまず居らんから気にしない事にしま下。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:35 ID:tPoS9VFS
>>189
プ!本当はキヤノン欲しかったくせに。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:40 ID:N/MoIHEX
>>191
私はE−1で十分ですので代わりに買って下さい。
出来れば全機種。試写画像アプキボン。

でも、キャノネットはよかったな。F1.9電池要らず。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:42 ID:7o65FXJ9
>191
E1買う奴がキャノン欲しがるかよ?
レンズも1からそろえないといけないのに・・・
お手軽にキヤノン買うよりE1買うほうが大変なんだよ。
そんな事も判らないのかな?
脳味噌は生きてるうちに使うもんだ!

194 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/07 00:44 ID:MHUdu4p/
くだらんやり取りする余裕があるなら少しはE1の話しろよ

195 :厨じゃらしもそろそろ疲れた:03/12/07 00:46 ID:N/MoIHEX
さあ、明日の撮影準備して寝よ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:48 ID:b4GR5Emy
>>193
そーかなー?CでもNでもレンズ選ぶと中々な金額になると・・・・・LやAF−C
そのかわりブレ防止などの恩恵と引換えだが。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 01:17 ID:854TcxQC
>>147
誰もほめないけれど、秀逸な作品とおもふ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 01:36 ID:DiGU5EJv
>>197
作品じゃなくて作例というレベルだろ。


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 01:41 ID:N/MoIHEX
スルーされるのは合格点。
アオリ専門家に突っ込まれなかったと言う事で。。。

200 :もう寝ます:03/12/07 01:43 ID:N/MoIHEX
足切れてるのが惜しい。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 01:45 ID:hNPvHjSh
>>198
おいおまえ!IDまでキャノネット丸出しだぞ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 01:46 ID:uQxsZeJ/
>>199
煽り専門家にも見放されたレベルなんだろ(プ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 01:48 ID:NDFTAgIX
残念だけど、>>147は足切れ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 02:15 ID:b4GR5Emy
>>199
スルーする優しさをわかってない。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 10:08 ID:D87oDM3u
規格を広める為にも、他社が参入してくるまでは、赤字上等で売るべきだと
思うけどな。誤解されそうなので言うと「他社が参入したら値上げ」では
ないよ、その頃には、生産コストが下がって利益が乗り出すって意味。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 10:11 ID:D87oDM3u
本体+レンズ2本(標準とマクロ)+ストロボで25万くらいに
ならないかなー

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 10:26 ID:UN4ZIHtF
>>202, >>204
ん?
もしかして、E-1のサンプルをウプして煽られたことのある人の嫉妬かな?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 11:08 ID:LmJ1skW5
誰かそろそろ作例あげれ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 12:18 ID:GwfBBkfj
>>147
1枚目、2枚目とも、真中のフォーカスエリアに対象物をあわせて
撮影したものですね。視野全体を見て対象物をバランスよく配置する
訓練をしましょう。


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 12:50 ID:b4GR5Emy
別にレンズかボディーが出るまで冬眠で良いんじゃないの。
社員さんも店舗応援忙しそうだし。


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 15:28 ID:N/MoIHEX
>>207
違う。買えない椰子の僻み。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 15:38 ID:rooy1BEZ
今日、店で実物見て触ってきた。
想像していたよりデケー!値段もテケーが…
ちょっと引いたかも。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 15:43 ID:N/MoIHEX
>>205
開発に大枚叩いた新製品を赤字で販売する決済取った事有りますか?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 16:49 ID:L5m2PM7v
>>213
トヨタのプリウス ……すまん板違いだな。

いずれにしろ、高いのは事実だ。
キスデジが存在しなければこの値段でも許されたんだろうけど、
否応なしにその時代は終わらされてしまった。

技術的なアドバンテージやメリットは確かにあるが、だからって無闇に
高くていい理由にはならない。値段に見合う価値があるか、が
問題であって、E-1はキスデジ以前のデジカメ水準だったら
勝負出来ただろう。しかし今は違う。この環境変化にどう対応するか、
その辺の戦略が見えないから不安になるんだよねー。
技術面では滅びて欲しくないものを持ってるだけに……

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 16:51 ID:MQbKKGKW
>>125
買ってしまったことを後悔していませぬか?
まず面倒でも説明書を熟読してみてください。
きっと良いカメラだとご満足いただけることと思います。


216 :シェアと粗利の板挟みで鬱なメーカー営業:03/12/07 16:57 ID:N/MoIHEX
>>214
アナタが、プリ臼の価格決めたのですか?
ホントなら、この板も大したもんだ。
詳細キボン、クルマ板の何処かに有りますか?
アオリじゃなくてホントに知りたい。



217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 17:24 ID:AXEqko4F
>>214
は?
1日に500枚以上撮る人は、キスデジなど選択しませんが?
いや、100枚以上でも、まだE-1に分があるな。

機能、性能、耐久性は別物。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 17:38 ID:DdIwq5tl
>>209
アドバイスどもです。
2枚目は左測距点です。以前はMF銀塩しか使ってなかったのでフレーム固定で追えたのですが。
AFだとどうしても測距点で追いかけてしまいます。

今日はG1なので競馬場には行かずマターリと
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207173551.jpg

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 18:17 ID:N/MoIHEX
>>218
気持ち良さそうですね。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 18:49 ID:gJiku/h1
マターリ繋がりで
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207184651.jpg

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 19:02 ID:e3iVu0yV
なんでツグマからも交換レンズがでねーのぉ??
賛同してないんだっけ??

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 19:25 ID:hok/xdbv
シグマよりレイノックスとかケンコーからなんか出そうだよ・・・。
なんとなくそういうポジションに居る気がする。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 19:33 ID:HqEVG7z3
ケンコーカメラマウントとか?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 19:41 ID:Z222xQGU
ケンコーならトキナーとコシナがつながってくる訳だが

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 20:00 ID:rYpttV/A
>>220
(・∀・)イイ!

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 20:16 ID:O4YTKJmI
E-1店で触ったけどデカいわ重たいわ。
貧弱なオイラでは手ぶれ量産しそうな予感・・・。
オリ様、小型機きぼんぬです。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 20:22 ID:ViTTwaJV
某デジ掲示板にはズイコーデジタルがシグマOEM決定。
しかも100%間違い無いと言っているがどうよ?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 20:31 ID:rPAhlRSF
>>227
カメラ板にも同じ事書いたのはおまいさんかい?
向こうじゃ相手にされてないようだが。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 20:35 ID:UKsteT+x
>>227
一日がんばったのに全然釣れないね。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:00 ID:EhgqGhaQ
>>226
E-1より軽いデジ一眼つったら*istDとKissDくらいだろ。ボディが多少軽くても望遠付けたら
重くて持てない、なんて事になったら一眼レフ選ぶ意味が無いからやめた方が賢明だと思うがね。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:14 ID:JehablGC
>>220
背景のボケが汚いね。レンズは何?
色も濁った独特の発色で印象悪いね。


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:15 ID:N/MoIHEX
>>226
一週間使えば、あのサイズの必然性が解ります。
望遠ズーム付けたら、アレより小さいとかえってホールド辛くなると思うよ。
ミラーは小さいので、他機種よりむしろブレにくい。
自分を鍛えるか、ブレ防止付に頼るかだが、付のはもっと重い。
標準系のみなら小型もいいとは思うが。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:21 ID:WwdwrByi
マンセーもたいへんだな。出来が悪いだけに。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:21 ID:N/MoIHEX
>>231
Exif見たか?この画角は一本しかない。
原色の石転がってる川原有ったら教えてくれ、撮ってみるから。

アオリにしても勉強不足に過ぎる。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:22 ID:KdOPmzjs
>>231
釣られるのは得意みたいだな(笑

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:24 ID:N/MoIHEX
最近アオリの質が落ちてない?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:25 ID:KdOPmzjs
>>234
あらら、一緒に釣られちゃいかんよ。
>>233で笑う所なんだから。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:29 ID:KdOPmzjs
>>236
いや、昔からこの程度だよ。
ネタの方は尽きちゃったけど。
つか、マジE-1の出来がこんなにイイとは思って無かった。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:31 ID:9yt3J6rM
>>238
いままで130万画素コンパクトしか使ったことがない人にとってはね。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:34 ID:FdwYax72
>>239
なんで?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:36 ID:854TcxQC
このところ続いている作例(うま、ねこ、かも)ともくっきり感は高い。
以前の作例のように眠たい感じの(ブレと思われ)はなくなったな。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:37 ID:KdOPmzjs
>>239
とことん釣られ易いのな(わら
まあ、ガンガレ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:37 ID:b4GR5Emy
何か最近日の丸が流行ってるのか?E−1では
微妙な作例がつづいてるが。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:40 ID:5uw1Surq
>>232
あんなにホールドしにくいのに、サイズの必要性云々って
日本人であるわしの手が小さいのかね。

>>238
???

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:43 ID:5uw1Surq
>>241
広角の作例が無くなったからですな
ユーザからも人権侵害だの、故障だの言われて
削除されてたでしょ

うpする人の気分をボロボロにするスレがここの特徴。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:44 ID:anYR1AXb
>>243
いかにも最近カメラ始めたばかりの厨房が飛びつきそうなスペックのカメラだからね。
オリもうまいことやったね。
プロ用と謳えば底辺アマが釣れること知っててやってるんだもんね。
実際ドヘタな底辺アマしか買っていなのはうpされている画像で明らかだよね。

247 :245:03/12/07 21:45 ID:5uw1Surq
失敬、修正する

うpする人の気分をボロボロにするスレがここの特徴。

うpする人の気分をボロボロにするレスがここの特徴。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:51 ID:Ml8Jqz22
実際ボロボロになってるのはアンチの人だったりして

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:59 ID:b4GR5Emy
アンチでもマンセでもどっちでも良いが、作例よく見てみようよ。最近の作例まとめ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142204.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207184651.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207173551.jpg

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:00 ID:5uw1Surq
>>248
なんか寂しいな
あんたじゃないとは思うが、謝罪の気持ちとか全くないのな

そんなんじゃ誰も来なくなるぞ

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:02 ID:6mmnf5cb
昔AE−1厨がOMは駄目だって煽っていたな。
キャノンに名機なし

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:02 ID:RUKi86KC
>>249
1枚目キレイ!
なんてロマンティックな空間なんでしょう
2枚目3枚目はうって変わって寒くて寂しい感じ漂う切ない画像だね
あれだね、やっぱり空見て季節がわかるよね、3枚目の画像見てそう思った

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:03 ID:uRdhXvO9
よく見たら…なんなのでしょう? いいことでもあるの?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:06 ID:Ml8Jqz22
>>250
良く話しが見えないが・・・
何かあったのか???

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:09 ID:N/MoIHEX
>>249
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206082008.jpg
これも

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:19 ID:WdLHqHZw
クソな作例が貶されたり放置されたって仕方ないと思うのだが。
実際、ここに初期から上がってきた作例って、ちょっと・・・じゃなかったか?

「こんど新しいデジ一眼買ったんだよ〜こんなの撮ったよ〜見て見て!」
ってやりたいんなら、自分でウェブギャラリーでも作れば良かろう。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:22 ID:N/MoIHEX
>>244
グリップなんて馴染む物。
だから一週間使ってと言ってる。
オレも最初はどうかと思ったが、直ぐ慣れた。
元のカメの方が違和感出る位。
因みにオレも手はかなり小さい方。
基本設計時に300/2.8手持ちが想定に入ってればあのサイズは必然だろ。

小さいのキボンと言っても、
かなりの数の人間がC&Nのデカイのに慣らされてるんだし・・

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:22 ID:854TcxQC
始めに言われた「ねむい」というのは嘘でしたね。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:24 ID:N/MoIHEX
>>256
手本激しくキボン、他機種でも何でもイイ。

って言っても上がった試し無し。何度目のループか。
評論家は何でも言えるよ。幾ら言っても所詮外野。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:25 ID:anYR1AXb
>>258
いや眠いよ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:31 ID:M2XofMl7
眠い時は他機種と同じくアンシャープマスクをどうぞ!

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:32 ID:854TcxQC
最近の例では、
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples/
がなかなかシャープに見えます。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:33 ID:N/LlkHFY
>>260
寝なさい。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:34 ID:+HGdq3F0
こんなカメラムキになって相手にするの辞めろ!!
相手にするほどでも無いよ
放置が一番。温かく見守ってやろうぜ

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:40 ID:SlRfsxLJ
見守りながら放置か、難しい事考えるお人だのう(w

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:40 ID:7RKQKXc5
誰しも普通にやってることだろ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:51 ID:b4GR5Emy
まー最近価格comでの取り扱い店舗も28店から21店の減ってきたし、旬も過ぎたのかな。
最安値トップを走ってたPCボンバーも販売やめたったみたいだし、これからが不安だね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:52 ID:N/MoIHEX
>>267
あんたに心配していらん。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:54 ID:b4GR5Emy
>>268
そーだな。確かに心配することじゃないな。ただの事実なだけだから。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:55 ID:Ml8Jqz22
粘着も一人になっちゃったしね。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:56 ID:YsTegsAu
ふ〜〜〜〜ん。
これ見る限りキヤノ坊(EOS輩)が言うほど1D、1DSの優位性なんて無いじゃん。
銀塩ではキヤノンFDユーザーだけど俺はE-1買うことにしたよ。

http://www.neurologenpraxis.de/Oly/OLYCanonE.html

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:56 ID:anYR1AXb
いや、相手します。
このカメラはISO400では使い物にならないですね。
このノイズ何とかなりませんか?
開口率が高いというのは嘘?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:03 ID:N/MoIHEX
感度上げるとノイズ多いのは確かだが、
400で使い物にならん程かなぁ。
用途と主観の問題でしょう。
RAWorTIFF使う様な、商業写真としては無理だが、
証拠・記録や趣味用なら必要十分かと。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:04 ID:FH6qvEfH
ISO100の設定が無いカメラもあった気がするが

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:05 ID:Ml8Jqz22
マンセーするならこちらの方が宜しいかと。
http://www.shadowphotography.co.uk/e1elie.htm

276 :264:03/12/07 23:14 ID:+HGdq3F0
心にも無いこと言ってごめんなさい
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207230802.jpg


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:27 ID:b4GR5Emy
>>271
購入決定おめでとう。
オリンパスユーザーになってね。在庫はいっぱい有るから持ち帰りもOKだし。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:28 ID:anYR1AXb
>>276
薄っぺらい画だね。本来眠いのに無理してシャープかけすぎだね。


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:34 ID:Bnrtmmva
>276 銅像の真上の鳥が気になるw

280 :264:03/12/07 23:38 ID:+HGdq3F0
あんたの煽りのほうが薄っぺらい


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:41 ID:N/MoIHEX
>>280


282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:44 ID:b4GR5Emy
>>280


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:48 ID:0BRgOhDK
>>276
陰になってる部分に、色の偏りが見られますね。

トーンカーブ弄って無理矢理、陰の部分をもちあげ
たような画像ですね。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:54 ID:euFMayzr
普段そういう処理をしてるの?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:55 ID:WdLHqHZw
鳥も気になるが
誰の銅像なのかの方が知りたい。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:57 ID:anYR1AXb
>>280
なに怒ってるの?
そんなに自信があった画なんですか?

あれで?

ふうん・・・

それは失礼しましましたね。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:59 ID:euFMayzr
コイズハケーン

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:59 ID:b4GR5Emy
>>286
そんなに怒ってるか?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:02 ID:Z3AD1evI
なぜExif消す?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:17 ID:99qdmN2B
>285
おそらく靖国神社の大村益次郎

なんかE-1の作例って夕方とか曇とかしっとりとした作例が多いね
ばちーっとピーカンの爽やかなの撮ってよ

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:25 ID:BoqAAC+J
完全に晴れた日をなぜ「ピーカン」と言うか知ってる人

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:28 ID:XQAGM7aa
なんでなんで?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:38 ID:BoqAAC+J
http://www.elrosa.com/tisen/60/60022.html
やっぱ(6)を支持したいね。晴天→絞り込む→被写界深度深くなる
→ピント完璧→ピンカン→ピーカン

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:40 ID:XQAGM7aa
なるほろサンクス

295 :168:03/12/08 00:42 ID:03FRUb69
確かに6を支持したくなるねぇ、
にしてもE-1欲しいなぁ〜

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:43 ID:BoqAAC+J
おらも欲しくてしょうがねーだよ〜。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:49 ID:7RKmi33T
>>283
確かに濁っていて変な色かも、、
現物見てないとはいえ、不自然。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 01:05 ID:Y2LEKIat
>>297
まぁ、ぐだぐだ文句つけるなって、どうせ何言っても伝わらない。

すでに、ここはバカ壁を作らざるを得なかった人しか残って
ませんから。。。


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 01:05 ID:9K4UTDL3
ココの人はE-1のあのサイズが丁度良いって人多いんだ・・・。

ボディなんてホールド性が確保できるレベルで、コンパクトに越した事無いと思うけどねぇ。
APSに対する数少ない有利な点だと思うんだけど。
どーせならそのメリットをいかしたボディも、選択肢の一つとしてあれば良いと思うんだけど。

まぁ、無いものねだりしても仕方ないから、腕立てでもするかね・・・。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 01:16 ID:adorMOV/
小型軽量が良いってのもどーかとおもうが。
あ、180の人間だからか問題ないのか。
確かにミニモニサイズの人には、大きすぎるのかな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 01:31 ID:tRVz0KJi
>>276
お、靖国神社の銀杏は、まだいけたのか?
行ってくればよかった・・・

来週はムリだろうなぁ・・・

302 :F5使い:03/12/08 01:40 ID:8vNGDKDZ
F5より軽くて小さければ充分。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 05:11 ID:ueH5iDQg
>>302
F5、所有はしてませんが、ショップであれこれ触った中では持った感じが一番良かったな〜。
確かに重いけど。


304 : ◆ZUIKO.vvOw :03/12/08 07:25 ID:u/6+jPiG
>>299
現状E-1しか無い訳なので大きいって不満も仕方ないけど
小さいボディーも海外での展開(特に欧米)や大きいレンズとの兼ね合いを考えた時に
ちょっと辛いと思われ
大小のラインナップが有るのが一番なんだろうけど出さなかったのか出せなかったのか・・・
でも檻も小型機を出すと明言してる訳なんだから遅くなるにせよ小型機は出るだろうから
E-1が大振りでも問題ないのでは?
もともとこのスレはFour Thirds Systemのスレなんだし


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 08:58 ID:bIaPZNsG
きっと新型E-20の世界ですね、E-1。
交換レンズは無きに等しい・・・
で、かといって斬新な画質向上があったわけでも無し。
(陰部が必ず焦げ茶に見えるのはまずい。)
上のCanonとの比較サイトが
オリを私の候補から外してしまった。
陰謀者にはまってもうた。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 09:11 ID:nq/0xPtY
ttp://tyota.s19.xrea.com/ziten/ziten.cgi
ズイコーデジタル、フルラインナップを登録したぜヽ(`Д´)
すぐ終わったW

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 09:22 ID:9E0G4hju


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 10:11 ID:1Kv2U11h
別スレに書いたけど日経産業にカメラ大戦争って連載が始まった。副題は生き残りの条件。
開発スピードがシェアに大きく影響するって記事なんだけど、本当にE-1が当初スケジュール
通り発売されてればなー、と思わせる記事だった。
ま、既に買っちゃった身としては無くならなければシェアなんてどうでもいいんだけど、
(っていうか売れすぎて誰もが使ってるのは嫌だし)もう1年早く使いたかった。(いいカメラだけに)


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 13:05 ID:ZqP36teQ
>>305
焦げ茶というか、一枚の写真の中でグレーがかった部分が多い・・
これは、Kodakのデジカメでは比較的多い傾向です。

ちょっと前のキャノンのコンパクトデジカメだと、暗部が
黄色くなっていましが、今は改善されてる・・

310 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/08 13:28 ID:CI36dLbr
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 13:32 ID:BoqAAC+J
PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm
にE-1のレビューが掲載された。
女性ポートレートの作例でフォーカスが甘いのと(眉間に合ってるのか?)、ブレとでちょっとひどいと思った。もう少ししっかり撮るべきじゃないか。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 13:39 ID:3e1vuIsL
下手糞なレビュアー、那和秀峻はデジカメ殺しのプロ。
http://www.nawa-jp.com/
こいつの実力、みてみろよ。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 13:55 ID:eqKZObi/
>>310-311
>この配置自体はオリンパスとしては統一性がある。ただ、ほかのデジタル一眼レフに慣れていると、かなりとまどうことはたしかだ。
>ただ、これもオリンパス伝統の操作方式なのだ。
>こうして、操作してみると、だんだん慣れてはくるが、やはり操作系まで独自性を貫くことはないような気がする。

この人よっぽどオリンパスが嫌いなんだな。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:04 ID:T6V932C5
OMのシャッターダイヤルの位置にも文句言いそうだな(w

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:10 ID:adorMOV/
陳腐な3点測距点やスーパーインポーズ今となっては少な目の500万画素も触れず
よく書いてくれてると思うが。
ファインダーの倍率考えればピントもこれ以上合わせろってのも酷だろうし、AFで
微調整しないで撮影したんじゃないの?全体的に前ピンって感じだね。カメラの性能
と言ってしまえばそれまでなんだが・・・・・


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:22 ID:XJ+b/3zf
55-200mmズーム
こういうミスは無くして欲しいぞよ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:25 ID:BoqAAC+J
>>315
>ファインダーの倍率考えればピントもこれ以上合わせろってのも酷だろうし、AFで
微調整しないで撮影したんじゃないの?

もしそうだとしたら、その件を書くのが本当のレビューだろう。
行間を読めってことなのか? だとしたら役に立たないレビューだ。
レビュー記事なんてそんなものさ、っていう意見も聞こえてきそうだが
聞きたくないな。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:49 ID:adorMOV/
>>317
>もしそうだとしたら、その件を書くのが本当のレビューだろう。
悪い部分をあえて書かなかったじゃないの。
方向的に良い印象を与える事を前提にしたレポートなんだから。
ただ作者の良心として疑問も載せてるんじゃないの。


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:57 ID:8EZZ2EoW
>>311
背景のノイズが下手なコンパクトより凄いなISO400のサンプル。


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:59 ID:ngK0mEfl
作例によってピント精度にバラツキが感じられる
×女性のポートレート全般,新橋駅前の200mm開放
写真15なんて画面中央にAFしただけでちゃんと顔に合わせているとは思えない。
○鷲?の顔,ISO3200の夜景

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 15:10 ID:eqKZObi/
盛大に露出オーバーさせた山Qよりはマシなような気がす

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 15:13 ID:adorMOV/
>>320
最低一段絞らないとズイコーデジタルは、解像度悪くなってると見ても良いと思うんだが。
明るいレンズだが美味しい部分はやはりF4以上って事じゃないかな。このレポートを
見てると。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 15:15 ID:adorMOV/
東京モーターショーでアップされてた作例と傾向は同じじゃないかと。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 15:16 ID:BoqAAC+J
>>318
>方向的に良い印象を与える事を前提にしたレポートなんだから。
そうですね。背中を押してくれるレビューとして見ます。でも
的を射たレポートとおもう。件の作例以外は。

客観的&辛口のレポートする評論家ってだれですかね。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 17:16 ID:ngK0mEfl
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16745.html
スタパ斎藤氏のレビューでました!

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 17:44 ID:FC/Gt+xz
作例にホコリが写ってないか、目を皿のようにして探してるやつもいる事でしょうな(w

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 17:49 ID:eqKZObi/
>>325
おらーカメラのことはよくわかんねだが、なんちうかE-1てカメラは良さげだんべな。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 18:17 ID:JcLaHULz
KissDの倍の値段で写りは負けているって・・・・

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 18:22 ID:NJ3j5uuZ
結局、このスレで意見が堂々巡りする原因は違う層のユーザーが同居してる事にあるんだよなー

1日100枚以上バリバリ撮るような層は、E-1に対して更なるレンズの拡充を要求する。
タフさ重要だから値段やサイズに対する不満はないがバリエーションが大きな問題。
想定ライバルは高級機種。キスデジあたりにゃ見向きもしない。

たまに取り出して気軽に撮る層は、レンズの種類より何よりとにかく安くなってくれなきゃ困る。
少々でかくて内蔵ストロボがないのも欠点として認識される。レンズ交換はあまり考えない。
想定ライバルはキスデジやイスト。ハイエンドなんて必要ない。

デジタル専用設計ならではの高画質を楽しみたいという点は共通してるんだが
楽しみ方の方向が違うから出てくる不満点も違い、「こうなってくれE-1」的意見が出ると
「そっちじゃない、こうあるべきだ」的反論が必ずといっていいほど出てくるわけだ。
ハイエンドからローエンドまで1機種でサポートせねばならぬE-1こそ哀れというべきか?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 18:24 ID:vUwIgGaa
>>325
転バイヤーもビクーリする位
OMレンズ持ってるんだな。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 18:42 ID:ngFGJJTU
ペンF用のレンズや複数所有のレンズもあるんだろうけどスゴイな(w
マウントアダプターが出たなら作例には事欠かないねぇ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 18:53 ID:eqKZObi/
>>325
太陽のフレアが14本見えるのは絞り羽が7枚ってこと?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 18:54 ID:0af6pwQr
スタパのレビュー、「かも?」ばっかしで断言が何一つ無いな。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 19:15 ID:hIV3Zggm
わざわざ指摘するほどの事とは思えんけど?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 19:16 ID:JtpTAAy8
>>329
って言うより >>308 の言うとおり開発の遅さが全ての元凶だよ。
一番最初のモックを出したときに人材集めをしていたとかどっかで読んだけど
もうアホかと。2chではその頃にはもうじき出るってみんな信じていたんだから。
あの前後に製品化が間に合う位のスピードがあれば、レンズだけでなく
ボディやアクセサリーのパリエーションも今頃は十分あったはず。
E-1が哀れなのは、オリが開発スピードのないことと突拍子もない事を
口走る社長が居るからだと思う。
どうせ遅れるんだったら交換レンズ30種、Foveon搭載機も予定くらいの
大風呂敷を広げれば良かったんだよ。



336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:09 ID:NyuFq5ro
E-1特に不満はないです。スローシンクロのタイミング微調整と、
RAWの時の画像サイズ変更が出来たらいいんだけど、
画像サイズ変更ってRAWってこと自体に反するんだろうね。
現像前にソフトでサイズ変更ってできないのかな?


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 21:34 ID:adorMOV/
こんなの発見
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=234152&un=47074&m=2&s=0

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 21:41 ID:OVNMyZ69
>>337
専用レンズに比べると色収差が出ているように思うけどかなり(・∀・)イイ!!
ピント合わせが大変そうだけどE-1+旧ZUIKOも是非使ってみたいですね。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:09 ID:Z3AD1evI
>>337
イイ!
アダプタ自作?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:19 ID:jBZXHUYj
すんません、以前連写時コンテイニュアスAF効かない?って騒いだ者です。
で、その疑惑は晴れたんだけど、新たな「うーん…」が。

連射した後は完全にシャッターボタン戻さないと次の動作に入れないんですね。
つまり

  全押し連射→半押し→また全押し

でレリーズ切れない。いろいろ関連しそうな設定いじってみたけど
どうにもならないみたい。ちょっと飛行機追いにはつらい仕様でした。
慣れでカバーできる部分もあるけど。

飛行機すれ125あたりにE-1で撮った写真貼ってみました。


341 :340:03/12/08 22:29 ID:jBZXHUYj
そうそう、それと航空祭で使ってもAFのスピードは十分すぎるレベルでした。
50-200にテレコンつないだけど、テレコンでも速度低下は感じないし、
テレコンでの画質が悪いとも感じなかった。
太陽の脇を抜ける飛行機を追ったりしたけどフレアもよく抑えられている。
期待していた12コマ連射もとてもよかった。

それだけに細かい仕様が気になってしまう。


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:32 ID:CCcL2H4P
>>340
ハリアー凄っ
アホな質問なんですが、飛行機屋さんにはあれ位普通なんでしょうか?
俺が万が一あんなの撮ったら勿体無くて貼れないかも(w

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:46 ID:Z3AD1evI
>>340
自分も、この部分は激しく改善キボンだな。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:49 ID:fFxzY91/
>>342
あの程度誰でも撮れるレベルだよ。色もおかしいし構図も下手。
ただ写したというだけの画像だな。


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:51 ID:3mr2oP1M
>>344
こちらへどうぞ
http://www.xnet.ne.jp/fish/kanri/idxkannri.htm
http://www.kanritsuriba.com/
http://www.outdoor.co.jp/fishing/mfa/default.stm

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 23:11 ID:adorMOV/
E−1作例を他スレで初めて見た。

347 :340:03/12/08 23:14 ID:jBZXHUYj
>>342
ありがとうございます。

残念ながら自分にはあれが精一杯ですが、世の中には600ミリクラスを
ぶん回してはるか航空で背面飛行しているパイロットのヘルメットの
模様まで明瞭に写しだす人々がいて、度肝抜かれます。

でも昔はMFで「ピントぼけぼけウワーン」と泣くしかなかったのが
E-1任せでいいんですから、ヘタレにはいい時代ですね。


348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 23:21 ID:A4z2LhG8
E-1ってAF合焦時にファインダーが光らないのね。kissDでさえ光るのに。
つーか1眼ならそれが常識だと思っていたので愕然。ネタじゃないです。
これでプロフェッショナル仕様???

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 23:23 ID:RsmV3KSu
「ファインダーが光る」では語弊があるな。
やり直し。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:25 ID:bHFzV4/2
>>348
カメラってファインダ光らす為に有るんじゃないからな。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:39 ID:2C5rM3VJ
誰だ(^^;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835068&tid=e1a4rhchbda47a4ha4a6&sid=1835068&mid=1&type=date&first=1

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:56 ID:M1F8Qy/9
>348
銀鉛F5もファインダーで合焦エリアが光らない。外枠のXY座標は光るが。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:05 ID:2C5rM3VJ
まースーパーインポーズが無いってのも不満だろうね。
実際に他メーカーから乗り換えした人には。
OMユーザーだったら問題で無いだろうけど。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:31 ID:qz+/L1WJ
別にOMに限定せんでも、他社MF一眼から入ったら同じ事でしょうに。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 02:06 ID:2C5rM3VJ
>>354
他社主流はAFじゃん。スーパーインポーズも普及してるが・・・・・

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 02:25 ID:Z7W7Tijr
?他社の主流がAF一眼だからって、なんで他社MF一眼ユーザーを
OMユーザーと区別して考える必要があるの?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 03:52 ID:EetwsSwE
おーくま真写春
http://kougasha.net/

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/000370.html

掲示板で大暴れ・・・。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 05:51 ID:EfSBCon4
AFスパーインポーズ無しは慣れちゃったな〜、ファインダー像で合焦したのがわかるからね。
ファインダーをすっき見せているとも受け取れる(もの凄〜く好意的な解釈w)

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 06:41 ID:V9KodrBJ
ペンタMZ-Sもスーパーインポーズ無いな

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 13:55 ID:m9seCPfc
余計なものが光らない分、スクリーン上でピントが見やすいからいいよ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 14:21 ID:2C5rM3VJ
へ〜
本気?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 14:37 ID:H2TRLYno
>361
>>356についてコメントおながいします

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:03 ID:2C5rM3VJ
だって他社は、AF開発成功して発展してるじゃん。
E−1の前のレンズ交換式カメラって下りだとOMじゃん。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:06 ID:NNKMfh3a
>>363
京セラは?
あそこは銀塩AFもあるがたしかデジAFと同時だったと思うぞ。
AXってのもあったしGシリーズもあったけどちょっと違うだろ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:08 ID:XzX/eFLK
ユーザーとメーカーをごっちゃにして話しているような・・

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:08 ID:2C5rM3VJ
CにMF無いし・・・・
Nは、頑張ってるけど主流はAF
MもAF
降りは久々の何年ぶりかのレンズ交換式カメラE−1はに他社と同じ物作れ
ってのもそりゃー技術が繋がってなかったんだから、無理だよね。熟成させて次期カメラ
出してくれよ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:11 ID:2C5rM3VJ
下りでAFレンズ交換式一眼ってシステムとして出てないからね。ちょこちょこ
失敗作は出したけど。
そして撤退したんだよね。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:14 ID:2C5rM3VJ
京セラはレンズそれだけで強力だな。厨威故ーでは、今一歩通用するのか不安だね。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:21 ID:NNKMfh3a
実際この企画って前途多難だよな、他が参入してくれればいいんだけど。
ダストリダクションシステム、防塵防滴、4/3型CCDってあたりしかメリットない。
デメリットは山ほどあるけど。
メリットだけみると魅力的なんだけど、厳しいだろうな。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:22 ID:H2TRLYno
>CにMF無いし・・・・
>Nは、頑張ってるけど主流はAF
>MもAF

>>353を見る限り、OMユーザーをごく少数の異端として揶揄したつもりだったんだろうけど、
言葉を重ねるにつれ他社MF一眼ユーザーは物の数のうちに入らんと言ってるように見えるぞ。


つーかPはどうした(w

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:23 ID:2C5rM3VJ
10月には参入企業発表できる予定じゃなかった?
今からじゃ参入も自殺行為だし・・・・・・・

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:26 ID:2C5rM3VJ
Pは優秀じゃん。67や645などプロ御用達の機材を開発して。
中判にAF導入してアマチュアにも支持されたし。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:27 ID:3XZlmnAT
>>369
とりあえずデメリットを挙げてみてくれ。好き嫌いは別にして客観的に。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:27 ID:2C5rM3VJ
*istにだってスーパーインポーズも付いてるし。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:29 ID:2C5rM3VJ
デメリット
一番の不安は、規格の未来だろうね。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:29 ID:NNKMfh3a
おれ銀塩ニコンMFユーザーですがE-1考えてます。
でも素直にD2Hとかの方が賢いだろうな。
4/3なんだからもう少しコンパクトだったら他との差別化出来ただろうに。


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:33 ID:2C5rM3VJ
E−10/20の大きさ考えたらどーだろうね。
E−1よりは小さくなるけど。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:33 ID:ZJQ4yWUr
カメラの良し悪しをスーパーインポーズの有無だけで語れる奴っていったい

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:34 ID:NNKMfh3a
>>373
レンズラインナップ、手ぶれ補正機能がない、レンズの値段とそれほどコンパクトじゃない事、
超音波モーターレンズがない。
あと何だ、オリンパスの電気カメラの信頼性ってどうなんだろう?
ユニバーサルマウントってのはメリットなんだろうけど他社参入がない。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:38 ID:2C5rM3VJ
バッファーと作動の問題とかも。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:39 ID:2C5rM3VJ
計画の遅れ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:40 ID:NNKMfh3a
広角は捨てるぐらいの独自性だして望遠の4/3ってのはどうだろう?
ミクロから宇宙までって汎用性は捨てるべきかな?


383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:40 ID:2C5rM3VJ
サポート体制

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:45 ID:2C5rM3VJ
アングルファインダーもない。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:45 ID:2C5rM3VJ
アンチフォグもない。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:46 ID:i0i4sTfc
手ぶれ補正はやっぱ欲しいね。
あと、もうちょいコンパクトにして欲しい。
レンズラインナップは数は少なくても
魅力ある良いレンズがあれば自分的には構わないよ。
300mmも価格を考えると魅力は無いな。買えねーよ。ヽ(TдT)ノ
今の標準ズームは結構良いから、
あと超広角と超明るいポートレート向けレンズ。を買える値段で。

ゴミ取りは結構魅力なんだが。


387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 16:11 ID:2C5rM3VJ
>レンズマウントの標準化を行うことにより、フォトグラファーの方々は異なるメーカーの
>ボディーやレンズを組み合わせて使用することが可能となります。
他社じゃ実現してるけど、いつになったら実現してくれるの?それもオリを抜いたフォー・サーズ関連
2社とニコンで実現してるのが笑うが。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 16:41 ID:HmEIgBYd
昼のうちからずいぶんと必死な方がいらっしゃるのはなぜでしょうか。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 16:46 ID:2C5rM3VJ
嘘は無いが・・・・

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:02 ID:HmEIgBYd
必死と言っただけで、別に嘘つきだとは言ってませんけど。
何を思って鬼の首を取ったように貶しカキコを繰り返すのでしょう。
どのカメラにだって良い点悪い点はあるものです。

Kissデジのスカスカファインダ、*istDのインポーズずれ、
D100のボケボケjpeg、D2Hの400万画素、
SD-9の偽色などは貶しに行かなくていいのですか。

最近までペンタックスのフラッグシップは
MF機のLXでしたが、その点はどう思われますか。
現在でもペンタックスには超音波モーターも
手ぶれ補正もありませんが、それに関してはどうですか。

これ以上続けるのでしたらこちらにご招待となります。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:14 ID:NNKMfh3a
ペンタのフラッグシップはバケペンじゃないの?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:24 ID:NNKMfh3a
>何を思って鬼の首を取ったように貶しカキコを繰り返すのでしょう。
>どのカメラにだって良い点悪い点はあるものです。

それが何か?
メリット、デメリットを挙げるのが悪いのか?
他のカメラの事は知らない、購入選択肢に入ってないから。
E-1のコンセプトは魅力的だがデメリットも沢山あるって話をしてたのにそれが問題あるの?

それとペンタなんてどうでもいい、あそこのふざけた修理代しらないだろ?
よく壊れるのに、それだけで問題外。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:27 ID:6OGJzqn1
>>390
アマチュア向け機種の欠点あげつらってどうする。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:41 ID:SW22JFNw
フォーサーズは「3分の4」のことですよね。
いったいなにを基準として3分の4になるんでしょうか、

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:42 ID:HmEIgBYd
>>391
そういう意味では645N2かと。

>>392
私はID:2C5rM3VJに言ってるつもりだったのですが。
メリットデメリットを挙げるのとただ面白がって貶すのは別ですよ。

>ふざけた修理代
…そんなすごい修理代とられるんですか?
参考にしたいので具体的に教えていただけるとありがたいです。

>>393
いや、別にあげつらってるわけでは…
欠点があるのはこの機種だけじゃないでしょってことで。
あと、D2Hはアマチュア向けではないと思われ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:00 ID:NNKMfh3a
ペンタの修理代
ハッセル>>ペンタ>>>>マミヤ

E-1の文句はみんな4/3に期待してるからその裏返しって感じがするんだよね。
それにこのカメラの欠点って何故4/3を活かせないか部分であって問題は根本にありそう。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:02 ID:9PbJhEZE
>>394
2/3の4/3という意味じゃないでしょうか?


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:17 ID:1qY2h6LG
デジタルは1にも2にも画質。

折は方向性誤ったとしか言いようがないよな。
同クラスで他社に負けない最高画質を提供すべきだったんだ。
せっかく防塵防滴なのに、風景にぜんぜん使えない。
これじゃ日本のアマ〜ハイアマの小金持ちジジィどもをゲットできないだろ。
しかもE1がフラッグ機で次モデルが廉価版なんて…
買う気失せるよなぁ


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:24 ID:XSjHvsUn
>これじゃ日本のアマ〜ハイアマの小金持ちジジィどもをゲットできないだろ。
E-1は「プロ仕様」とか言っているので問題なしでは?ww

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:39 ID:kectur7x
プロテスタント仕様。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:40 ID:H2TRLYno
手ブレ補正が無いってのはまだしも、超音波モーターが無いのがなんで欠点扱いなの?
第1号レンズが出たのが昭和62年秋で、もう16年も前だってのにいつまで神格化されるんだろ。
そもそも超音波モーターレンズ最大の売りは、モード切り替え無しでAFからMFに移行できる点
だったはずじゃなかった?もちろん通常のモーターより早くて静かだったってのもあるけど。
最近普及タイプのレンズには、それが不可能なタイプが採用されてるけど、これらなんか
超音波モーターである必要がどれほどあるのか疑問。ただ「USM」と名乗りたいだけちゃうんかと。
E-1はいわゆる「フルタイムMF」は全レンズで可能だし、音がうるさい訳でもない。
早さについては明確に比較した事無いから分からんけど、問題にならんほど遅いとも思えない。
精度との兼ね合いもあるし。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:47 ID:B7d1TNUb
>>394

オリの開発者がなんどーも、申してますとおり、35mmフルサイズの4/3です。

君はオリのサイトやプレスリリース、発表会レビューを読んでないようだね。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:51 ID:InBBs/NN
>402
嘘つき

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:54 ID:oc4FuN36
ネタで書いたというより、単に分数がわからんアフォに見えるなぁ

405 :402:03/12/09 19:00 ID:ArqgOuqH
すいません。嘘でした。

本当はただ、4/3インチCCDって事です。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:04 ID:9PbJhEZE
素直に110サイズって言うべきだったのにね。


407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:15 ID:EfSBCon4
さすがにPart19までくると話がループしてますな

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:22 ID:HZ06PYh7
サザエさんみたいなもんだ。
何時の間にか同じ話を繰り返してるけど、誰も疑問に思わない。
カツオは何十回夏休みの宿題を最終日にこなそうとして失敗してるのか。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:24 ID:NNKMfh3a
>>398
画質よりも使い勝手やシステムの充実の方がこのクラスだったら重要。
>>401
後発のそのまた後発なんだからさ、そこらへんは標準装備でもいいじゃん。
ダストリダクションシステムだけで売れるとも思えない。
サンニッパはふざけた値段だし。


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:29 ID:NmiBuaJm
フルサイズ換算600mm相当のレンズがそんな大量に売れる訳ないだろうに。


こんなやり取りもループしてる訳だが(w

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:32 ID:NNKMfh3a
まあそうだけど値段が安くて手ぶれ機能がついてて超音波モーター
付いてれば報道関係等の乗り換え需要あったかもしれない。
ループループって言われても過去ログ見れないからしょうがないんだよね。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:33 ID:9PbJhEZE
>>410
そもそもプロ用カメラなんだから売れなくても高くても当然なんだよね。
ここのアンチの人ってちょっとおかしいと思うね。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:40 ID:zCqaYYDX
だから、E-1は本当に「プロ用」か?という疑問が出てきて、パート1に戻る。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:43 ID:9PbJhEZE
>>413
そんなことを疑問に感じる人は、まだお人がよろしいほうだよw


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:44 ID:qq9yJNhb
またコイズが来てんの?

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:52 ID:JgpKi7Xq
>>369
>ダストリダクションシステム、防塵防滴、4/3型CCDってあたりしかメリットない。
ダスト〜:実はあんまり役に立つことはない、ほとんどのホコリはよほど絞らないと写らない。まして油脂汚れには(ry
防塵防滴:フォーサーズの規格とは関係無い。
4/3型CCD:画素数も少なくkodak特有の(ry
どれもメリットになっていないようだが…
E-1のいいとこは、オリ信者の為にデジ一眼が出ているということだ。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:57 ID:uTfCdIwc
スタパって至極普通の感覚の持ち主だったのね。
前半で分かりました、後半で無理矢理自分を納得させている
のがちと不憫だが。

広角パンフォーカスの写真では、画質でIXY DIGITAL L
に逼迫されているから仕方無い罠。
LがRAW出力して滑らかな現像が出来れば本当に...

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:58 ID:TTBJNr0Y
面積1.5倍で画素数1.2倍のカメラもあるけどな(w

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:02 ID:HZ06PYh7
ドアホ甲子園な417の為にLとE-1を比べてやろうかな。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:04 ID:tITcd7WP
開けると流用レンズのアラが目立ち、絞るとホコリが写ると。
難儀な話だねぇ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:08 ID:9PbJhEZE
E-1に流用レンズってありましたあ?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:08 ID:uTfCdIwc
ドアホでもなんでも良いけど、スタパのインプレスに掲載されている記事に

IXY-D Lでとった全く同じ時間と構図の朝焼け(?)と、
紅葉があるのだけれど、見てどう思いましたか?

こんなに価格、サイズ、重量差があるのに、この程度の差しか無いんだと、愕然としたわけですが。

これだけの差の為に+20万を払えるのか?私は払えない...

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:17 ID:zCqaYYDX
>>422
誰もおまえに払ってくれなんて頼んでない。
つーか、おまえは出入り禁止だっつーの。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:17 ID:G0WO62ow
>>417
KissDの回における反応も至極普通の感覚だって事でOK?

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:19 ID:HZ06PYh7
朝焼けや紅葉程度なら写ルンですのほうがはるかに綺麗。
それだけの差の為にLと写ルンですの価格差を払えるのか?
私は払えない・・・。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:21 ID:9PbJhEZE
>>422
きみはその差についてどれだけ理解しているの?
素人には理解できないこの差こそがプロ用カメラなんですよE-1って。
だから購入者はプロしかいないわけ。



427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:22 ID:HmEIgBYd
>>396
>ペンタの修理代
>ハッセル>>ペンタ>>>>マミヤ
これはどうも。
中判は使わないのでよく分からないのですが
似たような修理で不等号四つも付くほど高いのですか…

>4/3に期待してるからその裏返し
そうだといいんですけど…
コイズレスとかその手の貶すだけの輩が絶えません。

>>417,422
L助さんですか?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 20:23 ID:hz0y0nKH
>>425
そんなこと言うならなおさらE−1買う理由は無くなるだろうに

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:23 ID:7CdtyaLG
可哀相貧乏人たち。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:25 ID:HZ06PYh7
その通り。
写ルンですで十分な人は、LもE-1も要らないのだよ。
その価値を知ることが出来る者のみ、上を楽しむ事が出来る。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:37 ID:dG065Tv/
>>420
キャノニコペンタの泣き所であり、ダマシどころですわな。わっはっは。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:43 ID:9PbJhEZE
E-1の良いところはレンズ選びに迷わなくて済むこと。
こんなボディーを選んでしまうまでの苦悩に比べりゃあ・・・

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:46 ID:uTfCdIwc
ソースが無いのがいけない?

IXY DIGITAL L
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58290-16455-5-2.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58289-16455-5-1.html

E-1
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/59439-16745-11-2.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/59437-16745-11-1.html

コメントが不憫でないか。

一眼じゃないと撮れないものも有るのでしょうが。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:50 ID:0LgUWl/p
>>420の意味が分からなかったアフォはまだ来てんのかね

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:18 ID:nYI5pnOJ
どぉでもいいや
おいらは撮影して楽しむよ

みなさん、がんばってネ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:24 ID:9PbJhEZE
>>433
IXYのほうが良いのでは?
E-1の2枚目なんて周辺が流れて大変なことになっているぞ。
うーん・・・プロ用・・

つまり撮影技術の非常にハイレベルな人向けってことと解釈したほうがいいですね>プロ用


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:25 ID:HZ06PYh7
>>433=436
自作自演までしてそのネタ引っ張っても無駄だよ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:27 ID:OWdS2EPX
D2Hのスレから追い出されたらしいな

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:29 ID:yT8H38se
>437
433はL助
436はコイズレス
同一人物ではないよ。
どっちも基地外だけどね。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:58 ID:2C5rM3VJ
祝60回連続下落。DSLRでこの記録はすごいな。現在182600円取り扱い店舗22店。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:02 ID:uTfCdIwc
ドアホ、L助(誰?)、D2Hから追い出された人、自作自演、キチガイ...

なにやら、えらい言われようですが
全く差が無いとは言っていないつもりなんです。

それでも、いけないですか。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:02 ID:huPv4b/s
まだやってんの?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:06 ID:oszcQ8qo
キャノニコペンタの安物レンズをデジに流用すると
開放F5.6でボケボケ、F11でゴミが写るとか(w

F8でしか使えないとは可哀想だな

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:11 ID:toeVgYnp
どんどん安くなって売れまくりって感じだなぁ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:15 ID:2C5rM3VJ
へ〜
びっくり。売れれば値段下がらないはずだが。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:16 ID:WX3JICag
Digital Photography ReviewにPhotoshop CSでのRAW現像の結果が
アップされているようだが、モアレが減って解像度が上がっている。
しかし、ちょっと見た目のコントラストは
高い- Olympus Studio(hf)>カメラ内jpeg=PhotoshopCS RAW - 低い
と言う具合で、Olympus StudioのRAWでコントラストが上がったかと
思いきや、Photoshopで下がった。
RAWは奥が深くておもしろそうだなー。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:16 ID:WX3JICag

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page18.asp

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:18 ID:2C5rM3VJ
へ〜
Photoshop CSがE−1に対応してるんだ。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:25 ID:toeVgYnp
対応してるよ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:29 ID:WX3JICag
かな〜り軟調な仕上げになってひじょ〜に良くないか?
「1家そろって数年に1度位しか撮らないような写真館での
ポートレイト風の柔らかくワイドなダイナミックレンジ」
というたとえはどうか。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:30 ID:2C5rM3VJ
Photoshop CS
特殊フィルターまで用意してくれたのか?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:39 ID:WX3JICag
腕時計の2枚の写真を見てどう思う?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:43 ID:5iSSY2Zh
すごく・・・大きいです・・・。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:45 ID:2C5rM3VJ
>>452
文字の部分見ても対応して無いじゃん。4枚目はアドイン特殊フィルターみたいさし。
拡大すれば時計も・・・・・
However it's clear that Adobe doesn't yet officially support the E-1 in CS when we
see nasty Bayer artifacts such as those exhibited on the overexposed tip of each crayon
in the sample below

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:48 ID:WX3JICag
下から4本目までのクレヨンの先の写りがかなり違う。下から2番目のオレンジは特に。
んで拡大してみるとフォトショCSの方にはら〜めんのどんぶりのマークが!
....
少なくともここを見ると(等倍以下で)白いところの再現はよくないのかなぁ。
先の発言のダイナミックレンジが広がったというのは取り消しか。ついでに
見ようによっては黒らしい引き締まった黒がどこにもない。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:52 ID:WX3JICag
正式対応してないってことで、動作はすると。
でもハイライト部分はダメよってかいてあるね。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:53 ID:2C5rM3VJ
どんぶりフィルターと命名しましょうか(^^;

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:56 ID:5iSSY2Zh
正式対応も何も、現時点でPhotoshop7でもE-1のRAW展開できるからねぇ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:57 ID:2C5rM3VJ
そーだな。正式対応?オリのプラグイン待ちだね。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:57 ID:WX3JICag
あ、そですか。
でどんぶり効果はでますか?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:00 ID:5iSSY2Zh
そんな聞いたことも無い効果、出ないねぇ。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:05 ID:2C5rM3VJ
Photoshop CS RAW対応一覧
http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:06 ID:WX3JICag
常用してるのですか?>461
出ないのならCSに限った現象?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:08 ID:5iSSY2Zh
常用って?
RAWなんて最初物珍しさに2、3枚撮ってそれっきり使った事も無いよ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:09 ID:WX3JICag
ってことはフォトショ7でも出るんだろうな。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:10 ID:5iSSY2Zh
出るって何が?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:13 ID:2C5rM3VJ
微妙だなオリがプラグイン用意しないときっと無理だろ。>フォトショ7

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:15 ID:5iSSY2Zh
既に一年前から用意されてるけど?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:16 ID:WX3JICag
>466
ハイライト部のどんぶり模様

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:17 ID:5iSSY2Zh
どんぶり模様というのがまったく解らない。
頭大丈夫なの?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:20 ID:zqwZiFih
今日はコイズと熊ちんこ?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:20 ID:WX3JICag
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page18.asp
を良く読んでみてくれや。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:21 ID:9PbJhEZE
あれは有名なラーメンノイズってやつだよね?
あんなの出ちゃったら困りますね。


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:22 ID:5iSSY2Zh
かったりー。
まぁ読まずとも今のE-1にまったく関係のない話だと言う事はなんとなく解る。
よって、スルーで。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:23 ID:liCgbHmf
>>473
ラーメンノイズはDOGIC特有のノイズなんだが・・・。
まさか知らなかったの?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:23 ID:WX3JICag
お、すでに有名なんだ。ラーメンノイズか。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:26 ID:WX3JICag
>>474
いや、関係なくないでしょう。E-1のフォトショップのRAWで起こっているのですから。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:28 ID:AYDafDZd
何?
ラーメンノイズって?
E-1に出るの?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:29 ID:2C5rM3VJ
CSも7もE−1には対応してないんだから。現時点で。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:29 ID:liCgbHmf
>>478
いや、DOGICでのみ生じるノイズ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:33 ID:WX3JICag
それがE-1のフォトショップ+RAWで出ている。フォトショップはE-1にまだ正式
対応していないが、オリンパス用のプラグインで動作はするもよう。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:33 ID:5iSSY2Zh
Photoshop7でE-1のRAW現像できるんだからCSでも出来るに決まってるでしょ(笑

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:35 ID:AYDafDZd
DOGICって…?


484 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:35 ID:9PbJhEZE
あんなノイズ出されたら手に負えないよね。
迷路みたいな隙間をペイントで無理潰すしかないよね。
あんなの出るぐらいなら眠いままのE-1の絵のほうがマシだよ。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:36 ID:2C5rM3VJ
>>482
本気?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:36 ID:liCgbHmf
>>484
そうそう、DOGICノイズは惨いもんねぇ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:39 ID:UoOsW5Yb
>>484
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209232935.jpg
いいかげんにしろ。
こんな写真撮っててえらそうに抜かすな。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:43 ID:AYDafDZd
>>487
すごいじゃん、コレ


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:45 ID:9PbJhEZE
>>487
おれの写真じゃないよ。
ダメだよ、そんなことしちゃ。
きっと誰かが不愉快な思いしているはずだよ。
人として恥ずかしいよねきみ。


490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:46 ID:liCgbHmf
>>489
ああ、君の写真じゃないんだね。
じゃあこの写真をどうしようが勝手だね。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:50 ID:9PbJhEZE
>>490
だからそんな決め付けでテロをやると本当の持ち主が木津着くと思うの。
人の心があるならそんなこと出来ないよね。
もしやったらあんたはクズのような人間だよ。


492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:50 ID:liCgbHmf
じゃあ、この写真を色んなとこにばらまくか・・・。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:52 ID:UoOsW5Yb
>>491
盗撮写真を2次(3次か?)利用するのは嫌なので、次はクルマドシリーズにしましょうか。
あのコンビニがあるのは、どこだ?

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:54 ID:liCgbHmf
人の心があるなら、自分が撮った写真を「おれの写真じゃないよ」なんて言えないよなぁ・・・。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:55 ID:Oga4HR0b
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209235320.jpg
Photoshop7でRAW現像。
なーんも問題ないね。
ノープロブレム。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:56 ID:9PbJhEZE
ラーメンノイズってそんなに嫌なこと言っちゃったのかな?
どうしてこんなに粘着されちゃうのか理解できない。


497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:57 ID:liCgbHmf
>>496
いや、だからラーメンノイズってDOGIC特有のノイズなんだって。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:57 ID:yT8H38se
>491
本当の持ち主のコイズ先生さん正男が木津着な、きっと。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:57 ID:uTfCdIwc
>>490
正気ですか?

>>491
1人にいってもだれかが実行してしまいそうな悪寒

ここには2〜3人人の気持ちも考えられない人が常駐してるから

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:58 ID:Oga4HR0b
なかなか流行りませんね、ラーメンノイズ(笑

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:00 ID:qjGHBmGh
ラーメンコイズ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:03 ID:HN+fFOaV
>>495
PS7で現像出来るんだ…
心無しかviewerより綺麗っぽい気が。。。
出来れば同じ画像viewerで現像して上げて貰えたりしませんかの?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:05 ID:CgA3MV1i
ラーメンノイズって知らないんだ?
プロ用カメラwのスレで知らない人いるんだ。
驚いたよ。
>>499
全く信じられない人たちですね、困っちゃいました。


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:08 ID:mRHwwdoF
もう寝ろコイズ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:15 ID:0okMZm0D
ラーメンノイズまとめ。

1.フォトショップCS + E-1RAWでは出る。←Digital Photograph Reviewより。
2.フォトショップ7+E-1RAWでは出ない模様。←495氏より。
3. 1の事実より、Digic特有のノイズと言うわけではない。

 ところで495さんは458さんと同一ですよね(2の根拠としてという意味で)


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:19 ID:kxLlQfkR
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031210001629.jpg
>>495のを亀升でそのまま変換。
こんな被写体じゃあんましかわんないね。
Studio買えと言う事なんだろうけどRAW使わないしなぁ。

結論として言える事は、ラーメンノイズなんていうのは流行らないってこと(笑

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:25 ID:CgA3MV1i
勘違いしているみたいだけどラーメンノイズって業界用語だよ。
プロならみんな知ってるよ。


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:28 ID:O7Z7uhPs
>>505
DOGICなんですが・・・。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:28 ID:0okMZm0D
Digital Photography Reviewによるとハイライト部にでる
とのこと。さっきのサンプルは腕の部分にハイライトがあった
ので十分出る条件ではないかと思ったです。

Digital Photography Reviewを見てもらえば分かるのですが、
せっかくPhotoshopCSのRAW現像でモアレが消滅して、見かけの
解像度が上がるというアドバンテージが見られたので、それを
歓迎したいわけですよ。
ところが今のところ、フォトショップCSでは件のノイズが出て
しまう、だから気になるので話として取り上げたのです。

ですから今のままのStudioでは魅力がない(モアレがとれないから
です)。
いまここで、ラーメンノイズが流行るとか流行らないとかいう
問題ではないと、そういうつもりだったのですが。長々と失礼。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:29 ID:O7Z7uhPs
>>507
貴方は業界の人みたいですね。
是非作例をお願いします!

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:30 ID:0okMZm0D
素人なのでその知識がありませんでした。
DOGICってなんですか?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:32 ID:CgA3MV1i
>>510
悪用される恐れがあるので遠慮します。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:33 ID:O7Z7uhPs
DOGICは、ID:CgA3MV1iの映像エンジンです。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:33 ID:O7Z7uhPs
>>512
自信がないんですね・・・。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:33 ID:P3mk2Ig/
>>511
>>512が良く知ってるよ(w

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:35 ID:0okMZm0D
>>513
すみません、素人なので。もう少し具体的に教えていただけますか?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:36 ID:O7Z7uhPs
>>512に聞いてください。
彼が開発者なので。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:38 ID:uYg4L2/1
>>516
こちらのスレで「DOGIC」で検索されると分かるかと思います。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:40 ID:0okMZm0D
なんだよ。マジで考えていたよ。冗談か。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:41 ID:CgA3MV1i
ラーメンノイズを指摘しただけなのにおかしいの。
実はあんなんどのカメラだって出るんだよ。
おれが言いたかったのはRAW現像ソフトがダメじゃないってこと。
決してE-1を貶したんじゃないんだよ。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:43 ID:0okMZm0D
ってことはCSのRAWプラグインをいじっても改善されない
ということ?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:43 ID:HN+fFOaV
>>506
さんくすこ、お手数おかけしますた。
結局PS7じゃなくてE-1が綺麗だったのね…



523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:47 ID:O7Z7uhPs
>>521
コイズの言うこと真に受けたらだめだよ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:49 ID:0okMZm0D
コイズというのがよくわかりません。
ノイズレスというのを間違えてコイズレスと書いた人で、
やたらあることないこと書いてあおりまくる悪い人と
いう認識ですが、これは特定の一人をさすのか、あるいは
同様の行為をする人々をさす普通名詞なのかそこのところ
はみなさん如何様な解釈なのでせう?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:52 ID:CprlqnMx
>>524
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/
スレ住人が言うのもなんですが、構わないでやってください。
真性の馬鹿です。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:52 ID:uYg4L2/1
>>524
もちろん日が変わればIDも変わるのですが、
こんな低級な煽りをする人が入れ替わり立ち替わり来てる
なんていう変なことは考えにくいのでおそらく同一人物かと。

あと、似たような煽りをする人に対して
「コイズレスみたいだぞ」といさめることも有り。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:53 ID:YtJxrzAk
>>524
こんなおもろい奴は、二人も居らんよ。


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:54 ID:CgA3MV1i
>>524
耳に痛いことを言われた人が相手を貶す時に決め付ける名前だよ。
悪いこというとみんなそう呼ばれちゃうから気をつけてね。


529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:56 ID:O7Z7uhPs
>>528=ID:CgA3MV1i
がコイズレスです。
本人はバレてないと思ってるらしいが、はっきり言ってバレバレ。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:56 ID:YtJxrzAk
>>528
いやいや、君の書き込みはすぐ分かっちゃうんだよね。
君にはIDなんて不要だよ。いっそコテハンにしたらどう?


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:58 ID:pup5XrAu
>>528
ということは自分が悪い事を言っているという自覚があるのかね


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:59 ID:0okMZm0D
この手の話題になると、嫌になります。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:00 ID:uYg4L2/1
>>524
あと、写真を出されたときに、聞かれてもないのに
「それは俺が撮った写真じゃない」と書いて墓穴を掘る癖もあったり。

>>528
その割にはコイズレスと呼ばれる人が一日に二人以上出た試しはなかったりする…w

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:00 ID:CgA3MV1i
ほら決め付け出た。
人を誘導尋問にかけてあたかも本人であるかのように
誘導して決め付けるのがこのテロリストたちの得意技だよ。
一旦狙われたらおしまい。
来る日も次の日もいつまでも決め付けられちゃうんだからたまらない。


535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:03 ID:O7Z7uhPs
>>534
だーからー、根拠もなしに人をテロ呼ばわりしたら名誉毀損だよ?

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:03 ID:uYg4L2/1
>>532
これは失礼をばいたしました。
E-1と全然関係ないですね。

↓この話題は以後こちらで…
【治る見込みなし】コイズレス【荒らしの王様】3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

537 :会長:03/12/10 01:04 ID:YtaOtYLM
>534
じゃあ、お前が来なけりゃいいんだよ!
構えてるところにのこのこやってくるから
迎撃されるんじゃないか?(しかも七面鳥打ち状態)

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:04 ID:CprlqnMx
>>534
俺はお前に、たまにマジレスするんだけどな、
お前、引っ込みがつかなくなって書き込みを続けて、明け方には泣きが入るだろ。
その時に、みんな素のお前を見て結構好意的なレスをしてくれるじゃん。
なんかちょっといい雰囲気になって、お前もちょっとは反省しただろうって思って、

二 日 後 に ま た 同 じ よ う な 書 き 込 み を 見 る

こっちのむなしさ分かってるか?

お前がまともになるだろうって何度も思った。
まさか昨日の今日で同じような書き込みしないだろう、別人じゃないかってな。
コイズスレの住人は、お前にそうやって裏切られて、お前の事を信じなくなってきてるんだよ。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:08 ID:pAhhU29S
もう寝ようと思ったんだけど・・・・
マリアナの七面鳥撃ちですか?会長!

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:08 ID:2ZAj692y
>>534
すると毎日のようにコイズだと疑われてる訳だね?

ってまた自爆してるし。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:08 ID:O7Z7uhPs
コイズ、以前の頭脳明晰さを取り戻したって言ってたよな?
嘘だったのか?

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:11 ID:YtJxrzAk
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               │
       (;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで。  │
  -=≡  /    ヽ  \_______               │
.      /| |   |. |                          │【治る見込みなし】コイズレス【荒らしの王様】3
 -=≡ /. \ヽ/\\_                          │http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧                │
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) ←ID:CgA3MV1i       │
  / /    > ) ||   || ( つ[D7]O              │
 / /     / /_||_ || と_)_) .               │
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))             │
                                     \
                                       \

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:11 ID:0okMZm0D
カメラの話でなくなったので抜けます。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:16 ID:CgA3MV1i
>>543
ごめんね。おれがラーメンノイズ言っちゃったからこんなことに。
もっとなぜあんなノイズが出てきちゃうのか議論しようと思ったんだけど
基地外がいっぱい涌いてきちゃって収拾つかなくなっちゃったね。
そんなに刺激的なこと言った積もりなかったんだけどね。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:17 ID:bcgcQb4E
>>544
坊やいつまで遊んでるの!?
早く寝なさい

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:17 ID:pup5XrAu
>>544
お仕置き希望なワケ?

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:31 ID:gZ7vFxqU

テレビ画質・・・、
イヤ、テレビ比率のデジカメでE−1は
サイコー級のプロ用デジタルカメラなんです。
コレについては揺るぎ様の無い事実でしょう。
コドモでもカタログ読めば解る筈です。


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:39 ID:lslvfOK3
みんなかまいすぎ。さっくりNGワード指定して放置よろ

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 02:48 ID:0cZ/d/CJ
いいじゃねーの。
アホはアホ踊りをする事が生きてる証なんだから。
特に重要な議題もないし、躍らせといたら?
OMアダプターが出る頃には死んでもらおうよ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 08:02 ID:IenlT9mQ
>>548
見たくないものを自分の視界から消す、、

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 12:42 ID:Dw70dwH2
ラーメンでもドンブリでもどっちでもいいんだが、社外品の動作保証外ソフトで
現像したモノにどうしろと? 純正ソフトでは問題ないでしょ?
騒いでいる香具師は何が言いたいのかさっぱり分からん。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:14 ID:S904wLwH
何が言いたいのか解らないのか?
要するに何か変なネーミングをつけて揶揄したいだけなんだよ。
コイズレスというネーミングをつけられた腹いせにね。
今回は「ラーメンノイズ(どんぶりノイズ)」を流行らせたいんだってさ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 14:11 ID:muAtQYYh
投稿者:WW99 : 2003年12月09日 13:34 【202.230.170.1】

>おーくま真写春さん。

> E-1は「プロのプロによるプロのためのカメ>ラ」、「本気という生やさしいものではなく、オリンパスは気が狂ったのかと言われるほどの決意を持って開発に望んだ」というのですから、
当然、EOS-1D後継機のライバルとして位置づけてワタシは批評しました。

プロの方はデジタルカメラを評価する場合、画質については銀塩と比較してどうかという視点で判断します。デジカメどうしを比較する事はありません。

また、プロ用という事は、堅牢性がどの程度なのかという点を評価の対象として考えます。
レンズと本体でトータルで防水、防滴、防塵を考えた場合、EOS1Dはそれを満たしているでしょうか?E−1はすべてのレンズがこの仕様を満たしています。

また、ローパスフィルターのごみの問題。E−1はハードで、Nikonさんはソフトで対応していますが、Canonさんはどうなのでしょうか?

>APS-Cサイズや十万円台のカメラと同列には論じていません。
E-1には恨みを持っているというのではなく、ユーザを馬鹿にしている、コケにしていると感じます。

E−1と同じ色調のポートレート写真が、EOS1Dで撮影できますか?
多くのプロは人物撮影はまだ銀塩を使用しています。理由は「肌色」の色調が悪いからです。EOS−1Dと銀塩を撮り比べて見ましょう。明らかに銀塩の方がきれいです。

> もちろん「E-1を試してから文句を言ってくれ」というのであれば、いつでもオリンパスさんからの無償モニター提供には門戸を開いておりますよ。

それは、あなたがご自分で購入されてテストして下さい。秒8コマなんてめったに使わないでしょ。わたしならEOS-1D下取りでE-1を購入しますよ。
これ以上、デジカメジンさんのサイト荒らさないでね。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 14:14 ID:YK9zv3NT
「ラーメンノイズ」でググったら2件あった。
うち1件がEOS-1Dのネタだったのはコイズ的にはマズいんじゃなかろか(w

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 14:25 ID:q/Cb6fEq
くまちん、110サイズの愛用者だったのに・・・

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 14:27 ID:GkRxElpQ
>554
問題は無い。コイズはDIGIC厨だから。1DにはDIGIC積んでないし。

しかし、デジカメジンサイトにも訳わからん椰子がいるんだねー
>E−1はすべてのレンズがこの仕様を満たしています。
って防塵防滴構造のレンズの総数はキヤノの方が多いんだが…

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 14:38 ID:eRXPNbqF
レンズ前面の防滴処理は不完全なんでなかった?
EF17-40mmの解説で、フィルターの使用を推奨してたような気がするけど。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 14:57 ID:/0RVVa7s
>557
24-70は?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 16:14 ID:ziESUnGW
>558
デカくて重くて高いレンズなんだから、防塵防滴処理くらいしといてもらわんと。

560 : ◆ZUIKO.vvOw :03/12/10 17:50 ID:7r123gWj
プレミア会員証きた・・・結構シンプル。
裏に磁気テープがあるけど何に使うのかな?
スレ違いsage

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 17:55 ID:qo+qLjAu
小さきゃ良いって物でもないが。
小さいと良いもの有るし大きい方が良い物も有る。
E−1はCCD小さいのにボディーは大きいから次期機種待ちの人も
多いんじゃないかな。基本的カメラ性能もE−1以下にしたら競争力なくなるから
下がりそうに無いし。
CCDサイズで妥協するんだからボディーは小さくなけりゃ意味ない。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 18:04 ID:JM0kiCfh
そういう人にはistDか5060WZでいいじゃん。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 18:24 ID:fsrcUECt
>>562
あれもでかいわけで。5060あの大きさ何事だ。

無理矢理E-1と電池共用なんてさせやがって。

つか、一体型デジなんか勧めていいのかい?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 18:43 ID:13m48kFd
E-1の大きさが耐えられない層には一体型しかない。
ま、1Dsでも実際に持ってみればいかにE-1がコンパクトなのか解るかもしれないが。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:17 ID:YqFstydS
>>560
写真入りですか?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:34 ID:CgA3MV1i
>>564
フェラーリとアルトを比べるなってw

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:41 ID:DjnH6JSg
また来やがった

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:51 ID:CgA3MV1i
なんでだろ?警報が鳴るソフトでも組み込んでるの?
IP丸見えなのか?それとも一々IDチェックでもしてるの?





569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:58 ID:nok2uAEZ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209232935.jpg

570 : ◆ZUIKO.vvOw :03/12/10 20:04 ID:7r123gWj
>>565
そうでつ

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:32 ID:+GVEpyo6
>>568
そうでも言って、特定の人の性にしなければ、やり切れないのでしょ

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:35 ID:nok2uAEZ
そういやistDスレで何か批判的なことを書くと
なんでもかんでもF値厨という特定の人物にしたがるな。
アレと一緒か。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:45 ID:+GVEpyo6
>>572
それだ、どこのスレにでも一人は入るだろうよ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:52 ID:CgA3MV1i
>>571>>572
うん。特定の人って言われたら100%間違っているわけでもないけど
おれのことを悪人だと吹いて廻る人が大勢いて、
きっとその人たちは煽られたとの思い込みが特別強い人たちだと思うの。
100%煽っていないわけでもないけど、いつも煽っているわけでもないのに。

あるスレなんて名指しで出入り禁止にされちゃってる。
名前は違うけどおれが行くとおまえは来るなって・・・・・
同じ島で暮らしている同じ趣味の同じ掲示板の仲間なのに。
あれじゃ人種差別だよ。
つらすぎるよ。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:55 ID:PnU/WfJY
エサやらないでね。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 20:57 ID:nql/mXj9
>>563
撮影条件によるが、コンパクトデジでも十分な画質が得られる事もあり、必ずしもずば抜けてデジタル一眼レフの描写が良いわけでは無い

用途によってはコンパクトで十分だよ、マジで、分かったら、お前はさっさと出てけ

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:39 ID:+GJ19jRw
>>574
そりゃお前が荒らすからだろう。
荒らしておきながら、少しでも自分が何か言われると人種差別だのテロだの・・・。
自分に原因があることもわからんかね、この被害妄想厨が。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50
お前はさっさとコイズスレに行け。あそこならみんな相手してくれるぞ。
自慢の写真やポエムを披露すれば、たちまち人気者。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:57 ID:C2tbUDjB
ここでエサやらないでね

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:59 ID:REb3mmS6
E-1という美味しい餌があるから食いついてきちゃうんだよな。

580 : :03/12/10 22:10 ID:7Ju1fiec
すごくHなサイト(☆∀☆)見つけた〜♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:14 ID:bw93osfX
>>577

徹底的にムシで頼む。
でなければ君もコイズスレに行ってくれ。


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:17 ID:CgA3MV1i
>>579
違う。
どう見ても不味そうなのに美食家御用達ってゆうからそのギャップに興味があるんだよ。


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:18 ID:REb3mmS6
山岡、お前まだそんなこと言っておるのか?
たわけが。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:20 ID:qo+qLjAu
餌と言うかオリ社長が撒き餌をしたと言うか。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:24 ID:REb3mmS6
まぁ、ある程度のブラフだったのかもしれないが、
このクラスで防塵防滴ソニックフィルタなんて付いてるのはE-1だけだもんなぁ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:27 ID:2zOmVeqm
>CCDサイズで妥協するんだからボディーは小さくなけりゃ意味ない。
妥協じゃないと思うけどね、俺はまったく別物と思ってる。
だからニコンユーザーだけどE-1にはかなり期待してる。
ただもうちょい小さければいいとは思うけど。
コンパクトに出来るってのは副産物的な物かもしれないけどそこも忘れんで欲しい。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:36 ID:qo+qLjAu
>>586
画素数厨房じゃないけど、最近発表されてるDSLRは600万画素だし4:3
の比率も考えるとやはりこの機種を選ぶのに妥協必要だよ。
妥協するんだからそれ以上の利点がないと辛いよ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:42 ID:CgA3MV1i
>>585
だからおかしいんだよね。
アルトに防弾ガラスとかサーキット用タイヤ付けてるみたいなもんでしょ?
こんな車を発見したらドライバーの顔を確認してみたくならないか?


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:42 ID:2zOmVeqm
>>587
俺は120と135の違いみたいな物と思ってるけどね。
だから4/3の優位性を強調したシステムになって欲しいと思ってんだ。
まあ現状は殆ど大差ないどころかデメリットばかり目立つフォーマットだわな。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:45 ID:A58B36Ik
単位面積あたりの画素数はAPS勢より多いんじゃ?
んで1画素あたりの面積はAPS勢より大きいんじゃ?

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:48 ID:REb3mmS6
100-400F2.8-3.5が9万円で買えるのに。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:52 ID:lslvfOK3
>>590
>単位面積あたりの画素数はAPS勢より多いんじゃ?

もちろんそうだね。

>んで1画素あたりの面積はAPS勢より大きいんじゃ?

E-1以外でいちばん画素あたり面積の小さい10D/kissDと比べてもちょっと小さい。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:53 ID:2zOmVeqm
>>591
そんな物ねーよ!
50-200F2.8-3.5なら知ってるけど。

半分煽りだけど半分本気。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:55 ID:REb3mmS6
本気ならさ、他のマウントで60-250F2.8-3.5がいくらか見てきなよ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:59 ID:2zOmVeqm
>>594
安いのはわかるよ、ただフルサイズに換算ってのが気に食わなかっただけでつ。


596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:02 ID:REb3mmS6
どのマウントでもフルサイズ換算だよもん。
50mmマクロだって50mmの画角じゃないし。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:04 ID:lboyTsx0
つまんない。
アオリにしても、もう少し咬み応えないのか。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:07 ID:2zOmVeqm
>>596-597
あーそうだね、わかんなきゃそれでいいよ、さよなら。


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:08 ID:wXmuKdTR
ちょっと教えて。
よく「手ぶれしないシャッタースピード」って、焦点距離分の1って聞くけど

E-1だと、35ミリの2倍遅いシャッタースピードが使えるってこと?
勘違いかしら。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:08 ID:lb2RYXCi
>566

1Dsってアルトでつか?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:12 ID:lboyTsx0
>>599
はい勘違いです。
換算後の焦点距離で考えてね。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:14 ID:wXmuKdTR
>>601
やっぱ?(笑)レスサンクス


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:16 ID:REb3mmS6
でもそれってどうなんかな?
焦点距離分の一ってどっからきたんだかしらないが、
換算してても実際の焦点距離は変わらず、ただのトリミングなんだから
換算前でも良さそうな気がするけどなぁ?
ルーツはなんなんだろ。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:17 ID:CgA3MV1i
>>592
ちょっとどころじゃないほど小さいよ。
面積比で2/3以下だろ?
>>954
悪いけど明るいレンズ使っても感度が低いから駄目だよ。
感度を計算に入れたらKissDにEF100−300mmF4.5-5.6のほうが高画質だね。
こっちならレンズ込みで15万円で買えるね。
E-1って結局CCD小さすぎて駄目じゃないかな?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:18 ID:+9G/LIPe
>>582
まさにそれでつ!

各種レビューで出てくる実写、システム構想、レンズの予定、全てが良いと思えないのに(私的にです)

根拠もなく、プロにしかこの良さが分からないといわれても・・・?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:20 ID:REb3mmS6
コイズよ、300mmF5.6を実際に使った事あるのか?
ISO800くらいじゃないと今の季節使い物にならんぞ。
F5.6とF3.5の差は体感してみないと解らんだろうな。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:25 ID:pup5XrAu
>>604
余計な口挟むな
写真うpされたいのか?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:25 ID:qo+qLjAu
>>606
あーあー無視してれば良いのに釣られちゃって・・・・

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:27 ID:REb3mmS6
ここで釣ってやらないとブラックバスのごとく繁殖するからなぁ。
駆除捕獲は必要だよ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:27 ID:lboyTsx0
そもそも「焦点距離分の一」ってのが偶々35_の時に丁度当てはまる
と経験則から言われているだけで、本来は画角とブレ角の相関関係。

ものすごーく大ざっぱに喩えると、
画角が100度の時、今日されるブレの角度が1度とされたなら、
画角が10度になれば、許容ブレ角は0.1度になる。

だから、画角比例する換算焦点距離で考えた方が解りやすい。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:28 ID:vYda0lGe
ヴァカを餌付けするのは専用スレでおながいします。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:29 ID:CgA3MV1i
>>606
レンズの明るさ1絞り半、換算焦点距離400mmと480mm。
感度に対してのノイズ量KissD400=E-1のISO100、つまり2段お得。
つまりレンズの明るさ分は感度で相殺、換算焦点距離はKissDの勝ち。

そしてお値段は?



613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:31 ID:lboyTsx0
>>610 は>>603へのレス。
ついでに、
「今日される」は「許容される」の間違い。スマソ。 


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:32 ID:lboyTsx0
>>612
それ以前に暗いファインダはいやだ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:35 ID:2zOmVeqm
ごめんやっぱ書くわ。
だから換算するなって言ってるの。
8X10の標準は400mmとか言われてるけどじゃあ35mmフルサイズ50mmで振れないのシャッタースピードで
シャッター切って振れないと思うか?
もちろん引伸し倍率等によっても見える違いは出てくるんだが。

>換算してても実際の焦点距離は変わらず、ただのトリミングなんだから
違います、フォーマットのサイズと焦点距離、許容錯乱円の関係理解してる?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:35 ID:CgA3MV1i
>>605
そうでしょう!そうおもうよね。
だっておっかし過ぎるんだもん。



617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:36 ID:REb3mmS6
「コイズよ」と聞いて「ID:CgA3MV1i」が答える面白さ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:39 ID:UnnHDxKO
ここで相手すんなってば。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:43 ID:CgA3MV1i
>>618
なんだかおまえのIDさあ・・・

まあいいけど真面目な話してるのに何でそんなに拒否反応出ちゃうの?
言っておくけど耳障りのよい話ばかりを良い人と勘違いしていないか?


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:48 ID:lboyTsx0
>>615
売店とはまた極端な。
手持ちでブレるか?って話なんだから大判持ってくるのは飛躍してない?

許容錯乱円ってボケの話で、ブレとは別次元と思うが。。。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:52 ID:pup5XrAu
D2Hスレでも辛抱を呼び掛けています
コイズ=荒らし には徹底無視お願いします

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:55 ID:2zOmVeqm
>>620
じゃあ別に6X7でもいいよ。
少しはわかりやすいだろ。

>許容錯乱円ってボケの話で、ブレとは別次元と思うが。。。
違うよ。
ただのトリミングって事に対して書いたんだけど。

こういう4/3のコンセプトに関係する大切な基本事項もわかんないのにE-1が良い悪いって書き込みがアレだな(w


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:57 ID:qo+qLjAu
ノイズ
ノイズ
ノイズ
コイズ
ってか?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:58 ID:2zOmVeqm
そういえば135フルサイズよりミラーが小さいからミラーショックも小さいかも。


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:58 ID:qo+qLjAu
:2zOmVeqmも無視した方がよいな。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:59 ID:REb3mmS6
さよなら、といいつつ復活しちゃう奴だからな。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:00 ID:rQcL6/vt
だったら小さいCCDのコンパクトカメラはぶれないと言いたいのか?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:03 ID:UfldiWVz
香港は8/12 にE-1を正式発売ですが、8/12 の夕方もう完売状態でした。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:05 ID:rQcL6/vt
>>628
で何が言いたいんだ?海外では売れてると言いたいのか?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:05 ID:y/S/pi9Q
>小さいCCDのコンパクトカメラ
とりあえずミラーショック、シャッターショックはないだろうね(w
ホールディングは悪いから逆にぶれやすいかもしれないが。

ぶれるぶれないは色んな要素が絡んでるから一概にどうこうとは言えない。
背面液晶じゃぶれてないけどパソコンで開いたらとか倍率にも関係してくるし。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:06 ID:UfldiWVz
すみません、日付を日本式に変更します。
8/12 -->12/8

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:07 ID:S4JfRCt6
昨日 50-200mmをゲトしたのだが・・・・
めっちゃ揺れる・・・・

今夜からダンベルで鍛えまつ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:07 ID:y/S/pi9Q
>>626
それでお前は焦点距離とフォーマット、許容錯乱園の関係は理解出来たのか?



634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:12 ID:rQcL6/vt
C-755 Ultra Zoom
6.3mm〜63mm
(35mmフィルム換算:38mm〜380mm
するとC−755だと1/120でブレが出ないとでも言いたいのかね?
35mm換算で380mmでも。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:16 ID:y/S/pi9Q
>>634
高速で動く被写体は止まんないだろうな(w

手ぶれの事言ってるんだったら人によっても違うだろうし。
自分で納得出来るポイントを探せよ。
ちなみにシャッター押す瞬間は息を止めるんじゃなくて静かに吐く。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:20 ID:UzaATLai
50-200_ 俺も買ったよ。ぶれるぶれる・・・
持ち方とかコツあるのかな?
さきっぽの方持つと多少安定したけど。


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:21 ID:y/S/pi9Q
>>634
よく35mm一眼レフで1/焦点距離が手ぶれしない目安っていうけど、
厳密に言えば手ぶれしてるという人もいる。
レンズの描写を疑うよりもまずは手ぶれを疑った方がいいって俺はよく言うんだけど
ただの煽りと思われる(w


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:25 ID:rQcL6/vt
>>637
で、デジタルの場合CCDサイズによって35mm換算で画角が変るが、1/換算焦点?
1/換算前焦点のどっちが目安と言いたいのだ?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:30 ID:y/S/pi9Q
>>638
お前の判断基準はそれだけか?


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:30 ID:x+TWppt5
単焦点レンズしか無いような時代からある経験則を、高倍率ズームが普通の時代に
そのまま当てはめるのは無理があるだろ。重さは広角側も望遠側も変わらんのだから。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:35 ID:rQcL6/vt
俺は基本として、1/35mm換算後焦点距離が当り前と考えるぞ。
その人の力量により変化はするが。流し撮りとかを別にすれば。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:37 ID:y/S/pi9Q
色々よ〜く考えてみマジでさ。
デジなんだからいくらでも実験も出来るだろうし。
それと個人によって許容範囲ってのもあるから、絶対って事はないぞ。


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:37 ID:+1TebahH
1/換算焦点でブレるなら、ホールドが甘いって事では。

50−200はフードの先端近くを下から支えると止めやすいよ。
もちろんしっかり脇を締めてね。
特にテレ側ではズームしながら・・なんて考えずに左手はホールドに専念すべし。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:42 ID:rQcL6/vt
>>643
一般論で話してるんだが、1/換算焦点?1/換算前焦点のどちらを基準にするのか?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:43 ID:y/S/pi9Q
1/35mm換算後焦点距離
これは35mm一眼レフの考え方。
デジタルだったらミラーショック、シャッターショックの有無も関係してくるだろうしさ。
シャッターだってレンズシャッター、フォーカルプレーンの違いだってあるんだから。
それとフォーマットのサイズ、引伸し倍率etc。
そんな事考えなくったって自分で実践してこれなら大丈夫ってラインを見つければいいだけの話なんだけどな。
デジなんだからいくらでもコスト気にせずシャッター切れるわけだし。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:44 ID:y/S/pi9Q
>>644
一般論って机上の空論の事でつか?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:50 ID:rQcL6/vt
>>646
そーかデジタルカメラに目安は無いと言いたいんだね。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:50 ID:+1TebahH
>>646
そんなに言葉尻に噛みつかんでも・・・

35_一眼レフ、若しくはそれに近いサイズのカメラ一般における
特に標準域から望遠側での、経験則とでも言うとイイかな。


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:53 ID:rQcL6/vt
>デジタルだったらミラーショック、シャッターショックの有無も関係してくるだろうしさ。
>シャッターだってレンズシャッター、フォーカルプレーンの違いだってあるんだから。
>それとフォーマットのサイズ、引伸し倍率etc。
銀塩でもデジタルでも上記のことは同様に影響するんじゃないの?


650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:57 ID:y/S/pi9Q
>>647
諸条件がバラバラで比較が難しい。
>>649
デジタルだったらはミラーショック、シャッターショック…にかかるの。
銀塩一眼レフにミラーショック、シャッターショックの無いカメラは基本的にない。


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:58 ID:y/S/pi9Q
他はもちろんデジでも一緒。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 01:04 ID:+1TebahH
>>650
画角とブレ易さの関係で見れば十分目安になるのでは?

シャッターやミラーのショックは銀塩同志でもかなり差があるし、
デジで銀塩よりショック大きい事は先ず無いから更に当てはめ易いと思うが。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 01:20 ID:y/S/pi9Q
なんでそんなに目安目安いうのかな?
それがないとシャッター切れないのか?
写真は知識よりも経験だと思うぞ。

それとあまりにスレ違いなんでそろそろ止めにしましょうや(w


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 01:27 ID:+1TebahH
>>653
聞いてる椰子が居たから応えたかっただけだが・・・
まあいいけど。
自分の写真がブレない様に気を付けるだけ。

ところで、
E−1は基本的なホールドに気を付ければブレ難いと思うよ。
ミラ−小さいし、レンズとボディのバランスも考えられてる。

655 :1/35換算mm:03/12/11 01:33 ID:QdExXL74
今更、太古からの手振れの「目安」をとやかく云うとは....
個人差〜アル中で震えるヤシは自分で克服すればイイ事。
ミラーやシャッターショックと凡人の手持ち手振れは規模が違う。
ミラーやシャッターショックは三脚でがっちり固定し、レリーズ
使った上で心配するもの。風圧揺れも同様。
ところでデジにシャッターショックは存在するの?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 01:36 ID:+1TebahH
>>655
無くは無いだろ、小さいけど。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 02:51 ID:yZXRbgP5
E-10/20スレ落ちた?

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 03:15 ID:AqsK17oD
>>644
>一般論で話してるんだが、1/換算焦点?1/換算前焦点のどちらを基準にするのか?
E-1なら前者、APS-C勢は後者だよ。それぐらい考えればわかるだろ。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 03:58 ID:tplWJorS
ここに書いていいのかわからないけど
E-10/E-20憩いの場が新スレ立つ前に
過去ログ倉庫行きになっちゃったよー。
誰か「憩いの場その11」を作ってください。


660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 04:07 ID:QdExXL74
>658
APS-C勢も1/換算焦点ダロが。あくまでも銀鉛35mmが基準。
>656
デジに機械シャッターは存在しない。シャッターショックは無。
ミラーが有る機種はミラーショックは有る。

....その辺を理解してなくて手振れ云々も無いだろ。ココの住人(一部?)一体は何なんだ。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 04:12 ID:fSYWZK4X
>>659
クソスレ立てすぎです。
自重するか、同じプロバイダのアホを呪え。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 04:18 ID:rQcL6/vt
>>660
DSLRにはシャッター有るだろ。それにミラーやシャッターだってフルサイズCCD
使ってればデジタルだって銀塩と大差無いんじゃ?確かにE−1みたいに受光素子が110
サイズみたいに小さければショックは少ないけどね。デジタルだからブレに強いってのはどーか?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 05:00 ID:314DxLfK
個人的な感想としてはデジのほうがブレにシビア。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 07:38 ID:ZJK6BB4h
>>660
APS-Cは、フルサイズのイメージサークル内からトリミングされるだけなので結果として(フルサイズと)画角だけしか違わないが、
4/3は、イメージサークルそのものが違うから、手ぶれ、、画角、圧縮効果->換算後、ボケ量->プラス2段。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 07:46 ID:umzYnXkj
E-1使っていて一番残念な点。
連射モードの時フォーカスがロックされること。
せめてMFモードのときはピントリングの機能を生かしておいて欲しかった。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 08:03 ID:R8Tfxnye
>>663
感度上げれば無問題なんだけど
ISO100のままでは、意外と多くの場面で三脚がないと使えないよ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 08:52 ID:z0FVZuNx
>>664
なんで?
4/3にOMアダプターで35mm銀塩用レンズつけたのとおんなじことじゃないの?
APSも換算後じゃなきゃ変でしょ。



668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 09:55 ID:P21XGdd1
>>658
>>664
滅茶苦茶だなぁ。

>>663
同感。だが、ほとんどの要因は鑑賞方法の違いから来るものだと思ってる。
フィルムスキャナでスキャンした画像をモニタ表示して見るとわかる。
今まで気にならなかった程度のブレも見えてくる。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 09:57 ID:P21XGdd1
デジタル化すると等倍表示などを頻繁に行い鑑賞する人が多いと思う。
IE含め、様々なビューアがワンクリックによる等倍表示を可能としている。
当然、使用頻度が高く必要だとの判断から付いている機能だと思う。
当然、エンドユーザは頻繁に拡大表示を行う。なのでブレが余計気になる。

またデジタル化されたことにより、素人でも加工が楽になった。
トリミングなどを多様する人も増えてくる。俺などもレンズ倍率不足を補う
ため、トリミングを行っている口である。
トリミングした場合でも鑑賞サイズが同一(フル画面など)であれば、トリ
ミング前のものを拡大表示するのと同じ状態となり、ブレは目立つ。

カメラによってブレ易さは随分異なると思う。シャッターなどの振動、形状、
撮影感度などの条件が随分異なるから。

手ブレ防止策として、他メーカではISやVRレンズで対応したり、本体による
補正で対応してくれている。劇的に効果がある。

だが、残念ながらEシステムには無い。以前話題となったオリの手ブレ補正特許
の早期実用化を望みたい。だが、E-2辺りまで待つ必要があるんだろう。
では、4/3規格に他レンズメーカが参入し、手ブレ補正レンズを供給するという
のは有り得るのか? E-1廉価版の関係でツグマレンズがOEM供給されるとの
ウワサがあり、ツグマが4/3マウント対応してくれる可能性は高いと期待して
いる。 となると、手ブレ防止機能付レンズが4/3システムに供給される
というのは夢物語ではないと思う。

しかしどちらにしろ、いつになることやら。。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 10:13 ID:I5r7A4wq
外付けのブレ防止装置が安価で出たら欲しいと思う。
以前雑誌で見かけた戦闘機に乗って撮影する写真家が使っていたのは80万くらい

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 12:59 ID:6yLxDIZq
手ぶれ等のカメラぶれだけでなく、被写体ぶれ防止のためにもISなどという高価で、
レンズが大きくなるような機構に頼らずにISO800以上の高感度撮影すれば良いだけなのではないのか?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:18 ID:Ruhdj9ZB
ISや像感より明るいレンズのほうがいいね。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:31 ID:QOl31Ah2
サンニッパにISな訳だが

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:37 ID:9nMht/a1
ISO800でもう少し綺麗に撮れるなら、それも有りだが今のCCDじゃ無理かな。


675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:07 ID:7Cis0sTC
11-22の話はしないの?
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211elensj.cfm

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:16 ID:yFO9c4X8
どっちかというと、お薦めOMレンズの情報を聞きたいね。
今なら中古で買い放題だけどアダプター出た後じゃ高騰しそうで。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:16 ID:SQ6NTZlJ
おぉようやく発表か。12万くらいを予想してたけど、これだと店頭価格は9万を切るくらいかな?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 15:02 ID:64qGsKzK
>>677
ヨドバシではEレンズ全品20%OFF+10%還元だからこれも同じだろう。
表示\84,800の10%還元だな。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 15:04 ID:Bictecuu
フィルタ径72なのね。

どうするかな〜11mm側だけあればいいんで単焦点待つかな〜

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 15:06 ID:64qGsKzK
デジタル専用設計のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステム
「オリンパスE-システム」用の交換レンズ
「ズイコーデジタル11-22mm F2.8-3.5」新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211elensj.cfm

・メーカー希望小売価格106,000円(税別)
・発売を2004年2月下旬から開始
・ズーム全域で28cmまでの近接撮影を可能に
・防塵防滴
・レンズ構成10群12枚、485g
・テレコン使用可、エクステンションチューブ使用不可

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 15:19 ID:59lCKR44
マクロフラッシュも正式発表
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211eflashj.cfm


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 15:27 ID:Bictecuu
>>681
やっときたー
11-22よりこっちが優先だな。しかし フラッシュアダプタリング FR-1 高!

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 16:05 ID:LNcOS7fE
>>676
今中古屋にのこってるOMレンズは、小さいカビ有りとかばかりな罠@新宿
新規に買い足すユーザは素直にズイコーデジタル行っとけYO!

11-22 キター━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
と思ったら、2月下かよ _| ̄|○

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 16:29 ID:osahZ9e4
>>676
それ以前にデジカメ板でそんな話スレ違い

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 17:15 ID:rQcL6/vt
スタパ齋藤きたー。地雷だけど良いでも高い。

http://impress.tv/im/article/stv.htm

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 20:01 ID:SzgCMDTW
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071136174/l50
こっちだったよ・・・・
E-10.20たってたよ

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 20:09 ID:zjRfBnXi
>675
俺的には祭だが・・・
>685
「竹内ガード」はワラタ
富士山の雲海写真を「カメラどーこーじゃなくて、きれー・・」
って、ひとこと多いんじゃヴォケ、竹内

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 21:53 ID:XZHbJOvz
公式サイトのギャラリーも
いつの間にか画が増えてる。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 00:11 ID:Z/ulVQJn
ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1070613084.html

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~y-m/a.1209.htm

今日は静かですな。
これからか・・・

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 00:53 ID:hjPPDgRs
そういえばエクステンションチューブのネタは今まで出てないような気がするなぁ。
誰か買ってない?マクロ用フラッシュと同時購入のつもりだったりするのかな?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 01:27 ID:7aFVcaJN
作例発見
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063275705/111

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 01:47 ID:Z/ulVQJn
>>691
折角ご案内頂いたので、元画あぷ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031212014424.jpg

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 03:05 ID:6hgvhu/S
おいおい。

694 : ◆ZUIKO.vvOw :03/12/12 08:03 ID:tv/hIl/l
>>690
漏れ持ってるよ、でも持ってるレンズが14-54だけなので殆ど使えん _| ̄|○
過去には発売直後の頃に幾つか付いてたと思う

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 10:56 ID:YuLi1tIR
50mmマクロ+EX25。
http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP06.html

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 12:41 ID:Fs4Frdct
キモイんだよボケ!

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 12:45 ID:MlYpeltd
>>695
えーと、ケラかな?(こういう系の虫ってよく分からない…)
嫌いな人もいるだろうから、虫写真の場合は一言コメント入れた方がいいかも。
でもくっきり撮れていていいですね。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 12:52 ID:zSB4dg17
蝉の幼虫の抜け殻ですな。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 16:53 ID:MlYpeltd
あ、なるほど。

700 :695:03/12/12 18:16 ID:LrcuuQ3/
>696
キモくて申し訳なかった。
>698
正解。アブラゼミの抜け殻。

今度キモくないのとってみるよ。

701 :695:03/12/13 01:56 ID:giTufMAv
キモくなくて、しかも撮影像倍率も分り易くしてみました。
http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP07.html

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:08 ID:F4VSxsTv
>>701
絞りF20とF22だとずいぶんシャープ差変るね。F20の方が良い。
今度もう少し開けて撮って見て下さい。22と16と11位で

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 03:02 ID:vNQvyVKV
あのね絞りすぎると眠くなるんだよ。
110サイズなんだからもっと開いてF8ぐらいがベストだと思うよ。

704 :695:03/12/13 03:03 ID:giTufMAv
F20とF22の違い、と言うよりライティングの違いが大きいと思います。
F22(セミ)は2灯発光で上からバウンス、下からディフューズしてます。
F20(ペコ)は同じく2灯発光ですが上からバウンス、斜め前から直射。

絞りによる描写の変化は同一被写体同一ライティングでテストしてみようと思います、そのうちに。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:02 ID:16L1hDhV
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213125952.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213125511.jpg

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:11 ID:6imnYwVI
>>687
竹内の言う通り、綺麗な写真が撮れればカメラが何だとか関係ないなw

スタパの方が写歴長そうなのに、情けないはなしだな。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:51 ID:Z9wlE3qN
>>703
すみません、絞りすぎるとなぜ画像が眠くなるんでしょうか?
初心者なんで、教えていただけるとありがたいんですが。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:10 ID:vNQvyVKV
>>707
複雑で様々な要因があるよ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:15 ID:Du6RMn+5
>>708
そんなこと言わずに教えてくださいよぉ。
なぜE-1だとf8以上絞ったらいけないのかも教えて頂けると幸いです。


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:21 ID:vNQvyVKV
長くなりそうですね、今日これからちょっとした仕事がありますから
また暇なときにでもゆっくりと、ごめんなさい。
逃げるんじゃないからね。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:24 ID:xKRnuW79
>>710
是非おしえて下さい。興味ありです。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:29 ID:DESCB5Ky
E1特有の眠い画だね。  ハーフ&フル寸だったら、即行買ったのにね。w

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:16 ID:pl3SrYPp
NHKにイワゴーさん出演中

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:21 ID:DESCB5Ky
岩合さんが、パンダ触ってるよ!?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:28 ID:p3MdDms5
>>707
回折でぐぐれ

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:33 ID:16L1hDhV
>>713
オープニング映像でE-1らしきカメラ首に掛けてたね

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:33 ID:LpMY473q
709は相手が誰かわかってて煽ってるだけと思われ

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 15:52 ID:gYKsP/9k
>>710
回折でぐぐれ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 19:53 ID:B/JNB2a/
かなり失敗気味だが、雰囲気がよかったので載せてみる

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213194628.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213194655.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213194655.jpg

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 19:57 ID:B/JNB2a/
おっと失敗
これも

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213195102.jpg

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:11 ID:YQes1aMf
>>719
キリンの写真、逆光でフチが輝いてるのがいいね。
アンダーだけどそれはそれで悪くない気も。
しかし、キリンってまつげ長いんだね。
なんだか魅力的だ。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:46 ID:25HNAV0T
>712
絞りすぎて回折現象でピントが甘くなるのは、何もE1に限ったことではないね。
残念ながら。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:41 ID:BFehulmf
何気に公式サイトを見てたらこんなQ&Aが

Q:4/3インチのCCDで、カメラ部有効画素数500万画素ですが、他社のデジタル一眼レフと比べてどうですか
A:フルフレームCCD(静止画専用)の採用、デジタル専用のレンズ設計により、プロのニーズに応えられる画質を実現しております。

別にプロがどうこうっては聞いてないんだけど…w。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:51 ID:DESCB5Ky
>デジタル専用のレンズ設計
本当のそれって、35mmフルサイズカバーして、
645並みのイメージサークルを叩き出す、
既存35mmマウントレンズだと思うがね。w

極小CCD等向けなら、簡単だ罠。ww

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:56 ID:YQes1aMf
別にイメージサークルの問題じゃないと思うんだけど>デジタル専用

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:00 ID:DESCB5Ky
>>725
では、何でしょう?w

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:03 ID:vNQvyVKV
みんなが笑ってる〜♪

どうして?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:07 ID:YQes1aMf
>>726
色収差とか解像度とか入射光の角度とか…じゃないの?
ただ単にイメージサークルが大きければいいんだったら
645や67といった中判用のレンズを付けりゃいいってことになっちゃう。

>>727
こっちのスレにお行き。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:11 ID:DESCB5Ky
>>728
>645や67といった中判用のレンズを付けりゃ
>いいってことになっちゃう。
それだと、メーカーとしての工夫も何も無い訳だ。w

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:12 ID:UENeFqmT
戦場ヶ原の猫丸さん、最近アップないですね。
どうしたのかな?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:14 ID:DESCB5Ky
>>730
他社に寝返って、討ち死にだな。w

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:16 ID:RE6MHrKB
明日、E-1持って写真撮りに行くんだけど
バッテリーってどれくらいの枚数撮影可能ですか?
まだ買ったばかりで室内試し取りしかしてないから分らないんです
場合によっては充電し直そうかと考えてます

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:19 ID:2SFmTa7Q
>>732
公称400枚。実際は1000枚以上。

734 : :03/12/13 22:20 ID:BK287Hp/
>>724
それってコンタNシステムの馬鹿でかいレンズ以外のフルサイズはダメだと言ってるようなものなのだが。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:22 ID:25HNAV0T
>>724
フルサイズ受光素子とそれよりも小さい受光素子。
画像を同サイズにする場合に同じ解像度を確保するには、小さい受光素子を使った
カメラのレンズの解像度は並外れて高くする必要があるが、それができているという
ことではないかな。

受光素子が大きいなら、レンズの解像度は無理なく稼げるはず。メーカーとしての工夫も
何もいらんわな。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:24 ID:DESCB5Ky
>>734
実際、ハーフ程度のツグマやフジ以外は駄目だが?w 

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:28 ID:vNQvyVKV
>>732
充電ぐらい何度でもやりなよ。
公称400枚なら実際は200枚ぐらいだよ。
初心者は一日200枚ってなかなか撮れないからそんなに心配しなくていいと思うよ。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:28 ID:DESCB5Ky
>>735
>小さい受光素子を使った
>カメラのレンズの解像度は並外れて高くする必要があるが、
じゃあ、「大きな」受光素子を使って、
カメラのレンズの解像度を並外れて高くすれば?w

「小さい受光素子」は、メーカーの怠慢なのよ。ww


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:28 ID:RE6MHrKB
>>733
ホントに!
メーカーの発表が400枚だっていうから
実際は200〜300枚ぐらいかなと思ってました

電池の持ちが悪くて有名だった某4700Zとはエラい違いだな

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:30 ID:yIZkbVkK
>>737
本当?信じられない。
根拠は?証拠は?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:31 ID:rQaybywx
>>724
他社からもデジタル一眼専用レンズが出てきてるのは当然知ってると思うが、
どれもイメージサークルを小さくして、フルサイズ版との互換性を無くしている事について
どう思ってるのか聞かせてくれんか?

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:31 ID:BfgXbLym
映像素子がフィルムなみには融通が効かないものである現在レンズで
面倒見てやらんとしょうがない。しかしレンズも技術的、物理的な限界
は当然ある。その中でどこにバランスを見出すか。
Nデジも一つの解。4/3もまた一つの解。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:31 ID:2SFmTa7Q
>>740
vNQvyVKVにかまうなって。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:35 ID:YQes1aMf
>>737
いい加減にしろよコイズレス。
また例の写真をうpされるぞ。

>>740
ID:vNQvyVKV=コイズレスにマジレスを求めても無駄だよ。
とりあえず↓のスレを参照。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

>>738
価格度外視ならそれも良かろう。
要するに中判+デジバックコースだな。
確かに目を見張る美しい画像が得られるが、
デカい・高い・重いの三拍子。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:37 ID:DESCB5Ky
>>741
値引きやコンパクト化には、有効。  
ただし、これもハーフ程度のCCD等での事。 極小は手抜きそのもの。w

逆が、Nデジだな。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:39 ID:RE6MHrKB
>>737
D7はだまれ
お前の意見は誰も求めていない
速攻にこのスレから立ち去らないと
ローソン写真をまちBBSで広範囲に晒すぞボケが!

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:40 ID:rkhX1ue6
>>719
虎の写真、偶然でしょうけど面白い絵になってますね。
狼?の表情もイイ感じです。
あとキリンのまつ毛も(w

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:41 ID:47YZsZ8M
結局オリ以外から4/3システムが出そうな雰囲気ないね。
オリだけでこの規格つづけるんだろーか?
メンツもあるだろうから後2機種ぐらい出すだろうけどその後はどうかな。
いかにE-1が優れていても手に入れたレンズが先々使えなくなりそうで
こわいな。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:41 ID:DESCB5Ky
>>744
何れ、フジが自社設備フル稼働CCD量産の目的で、
645レンジファインダデジ出すよ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:42 ID:2SFmTa7Q
>>739
763 名前:momo[] 投稿日:03/10/16 03:59 ID:qBglqeq0
電池のもちについて、、、910枚とって、
次の日に、375枚撮ったところで、電池切れ。。しますた
計1285枚ということですが、途中で、全画像を、カメラで見たりしたので、
条件次第では、1500枚取れることも。。。ありそう。
悪くても、1000枚は行きますね。

764 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:03/10/16 04:01 ID:K6KpsRAF
>>763
2000枚超えてる人もいるぞ。
http://abiko.off-photo.jp/abichan/20031014.htm

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:44 ID:GwADnT9F
APS-Cが4/3より大きいっつっても、面積の大半は横に長い分だけでしょうに。
4/3を極小だなんだとバカにする程の違いかあるのかね?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:45 ID:Fi2gytOq
>748
コダから出るよ。開発は日本でやる。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:45 ID:DESCB5Ky
>>748
コダックもチノンブランドで参入無しで、
ニコンOEMフジが出さないのには、納得!w

オリは道楽らしい、E1。ww

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:46 ID:F4VSxsTv
>>752
オリのOEMでつか?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:46 ID:2SFmTa7Q
>>751
脳内1Dsユーザーなんだよ。相手にするなって。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:48 ID:RE6MHrKB
>>753
まあ、デジカメなんて4〜5年使ったら買い替えするんだからいいんじゃないの?
その頃にはもっといいのが出てるか、別のものが主流だろうし

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:49 ID:DESCB5Ky
>>751
http://www.four-thirds.org/jp/gfx/about_02.gif
http://www.four-thirds.org/jp/gfx/about_04.jpg
これどうぞ。w

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:51 ID:DESCB5Ky
>>756
それで、E1が最初に消えるとかね。w

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:53 ID:yIZkbVkK
はいはい。わかったからあんた消えて。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:53 ID:47YZsZ8M
レンズ交換式カメは本体が古くなってもレンズが資産になるから価値がある。
本体が製造中止にでもなったらハシゴを降ろされたようなもん。
調子に乗ってズイコーレンズ揃えた人は可哀想だろ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:54 ID:2SFmTa7Q
>>759
うっとおしかったら反応せずにNGワード指定してね。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 22:55 ID:DUZfVHvc
751は4/3擁護派の振りをしたアンチに違いない

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:55 ID:RE6MHrKB
>>758
E-1は消える確立の方が多そうだわね
何年か人と違うカメラを楽しめたってことで



764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:56 ID:DESCB5Ky
コード 市場 名称 取引値 前日比 出来高
7751 東証1部 キヤノン(株)  12/12 4,860 +60 +1.25% 6,371,000
7733 東証1部 オリンパス(株) 12/12 2,250 +90 +4.17% 3,294,000
4902 東証1部 コニミノ(株)  12/12 1,392 +37 +2.73% 3,882,500
7731 東証1部 (株)ニコン   12/12 1,388 +93 +7.18% 5,621,000
7750 東証1部 ペンタ君(株)w  12/12 588 +24 +4.26% 9,653,000
オリは、何で儲けてるのかね?ww

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:57 ID:XqAvt0/M
>>757
APS-Cデジって、35mmフルサイズ用のレンズのイメージサークルのうち
あの程度の面積しか使えてないんだねぇ。なんか興ざめ。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:58 ID:VMcZ2lky
キヤノンのセンサーはさらに小さい。
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:59 ID:DESCB5Ky
>>763
別に珍しいことじゃないしね。 銀塩APS etc他も有るし。w

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:01 ID:2SFmTa7Q
APSは24×16mmだけど10DやkissDは22.7×15.1mmしかないからな。
厳密にはAPS機ではない。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:01 ID:VMcZ2lky
ところで、アンチの皆さんはまた何で焦り始めたの?
11-22mm発表されたから?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:02 ID:2SFmTa7Q
>>769
暇なんだろ。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:03 ID:DESCB5Ky
>>765
銀塩レンズ流用だし。 E1とは、違うよ。ww
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/Images/sensorsizes.gif

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:04 ID:fEJKpYsK
キヤノンは昔110サイズのポケットカメラに入れ込んでたから、その失敗がトラウマになってるんでないの?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:04 ID:VMcZ2lky
>>770
引き篭もりとか底辺写真屋が暇なのはいつもの事じゃん?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:05 ID:XQVB6onA
今日、店頭で50-200をはじめて触ったんだけど、
結構、でかくて重いな。スペック的には仕方がないと思うが、
おいら的には少し暗くてもいいからコンパクトな望遠ズームを希望。
あと、あの三脚用の台座ははずれないの?
手持ちだと著しく邪魔だと思うんだが・・・・。

しばらくは標準ズームだけで我慢だが、
これまでの10Dと比較するとカメラバックがずいぶんと軽くなった。
明日も晴れるといいな。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:06 ID:VMcZ2lky
>>774
三脚座はずれるよ。
はずすと凄く軽い(w

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:07 ID:DESCB5Ky
E1もせめてAPSにすれば、もっと売れたろうに。。w
そして、他社の参入も有ったろうに。。ww

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:09 ID:NIV8yZwP
APSじゃ2倍にならないからなぁ。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:10 ID:DESCB5Ky
プロも買う、ツグマ。
プロは買わない、E1。 (有料奉仕は別w)

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:11 ID:2SFmTa7Q
>>777
35mm換算でちょうど2倍にするために4/3になったってE-1ムックに書いてあったね。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:11 ID:F4VSxsTv
>>776
おいおい静かに見守ってやれよ。別に他社はこの規格に脅威とも感じてないし。
本音の所、いつまで頑張れるのかって感じだろ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:13 ID:sqVC8rmF
>>776
それじゃかえって埋もれるだろ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:16 ID:DESCB5Ky
レンズに合わせて、4/3とは。。w

さあ、三社http://www.four-thirds.org/jp/gfx/supported_by.gif
以外で、何処が最初に参入するかな?ww

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:16 ID:F4VSxsTv
安値更新ストップしたぞ。おめでとう!!
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:17 ID:NIV8yZwP
レイノックスか、ケンコー、ハクバあたりが参入しそうな気がするな。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:17 ID:2SFmTa7Q
>>783
うれしくねー

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:20 ID:F4VSxsTv
クリスマスセール在庫きた〜レンズ込み228,000  在庫12個
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:20 ID:NirY4GZq
APS-Cデジって単なる通称で、サイズの規格を合わせた訳じゃないしなぁ。
銀塩35mm判用レンズを流用しなければならない縛りがなかったら生まれてたかどうか。
使えない周辺部をトリミングしたいが、解像度が足りなくなるからできるだけ大きくしたい。
それで妥協点を出したら、たまたま各社似たようなサイズになっただけでしょ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:21 ID:DESCB5Ky
>>784
http://www.raynox.co.kr/ w

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:24 ID:DESCB5Ky
>>787
折角、専用システム創って売れないんじゃ、困ったもんだね。E1〜

最初に提唱したのは、やっぱ痛いコダックかな。w

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:27 ID:DESCB5Ky
477 名前: 名無しさん脚 投稿日: 03/12/13 19:24 ID:Orl+iQkZ
それより、尾リンパが新DSLRを展示すると言うことと、
キャノンとニコンがセンサー移動方式の手ぶれ補正カメラを
展示するという情報の方が興味もあり、確実性がある。  

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:30 ID:F4VSxsTv
標準レンズ+ボディー+送料+カメラバックで228000とは。。。。。
これを材料に買う人は交渉してください。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:33 ID:sqVC8rmF
>>787
APS−Cって、規格ですら無い。
流用したら取り敢えずこんなん出来ましたって状態。
だから小出しに専用と銘打った玉出して様子見。
しかも、暗いか、バカ高。
本気で安くて使える名玉作ろうなんて段階にない。

どのメーカーも、ずっとこれで逝くと名言はしてない。
オリの将来性どうこう逝ってる椰子は根拠もない、希望的観測のみ。

オリは、社長自ら30・・以下略



793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:33 ID:BvK5Q7YQ
うわっ!
射程距離に入ってもうた。
くそ!欲しいな!

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:34 ID:F4VSxsTv
>>792
ネタ振ってるの?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:35 ID:DESCB5Ky
その値段でも、ツグマを買うな。w

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:38 ID:DESCB5Ky
>>792
オリは、社長自ら30日付で、E1の後継は断念を宣言。。w

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:39 ID:VMcZ2lky
>>793
買っちまえ
後は野となれ
山となれ

おそまつ。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:40 ID:BvK5Q7YQ
ツグマがFかEFかKかαのマウントなら買っても良いがね。


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:41 ID:F4VSxsTv
>>796
嘘はいかん。
社長は沈黙するだろ。
このような場合は。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:43 ID:F4VSxsTv
>>798
αマウントだったらいらん!!!

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:44 ID:F4VSxsTv
>>793
早くしないとなくなるよ。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:45 ID:YQes1aMf
>>795
シグマの撮像素子は20.7×13.8mmで、
E-1のとほとんど同じサイズだけどいいの?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:46 ID:F4VSxsTv
ほら一台減った。
残り11台だよ。

http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:48 ID:LPxKCFe9
なんか久々の展開だなこういうの。
やっぱり11-22mmが正式発表され、実売価格が8万円台になりそうだというのが影響してんのか?

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:49 ID:sqVC8rmF
>>803
お前は買ったのか?

806 :402:03/12/13 23:49 ID:9v0xUUjL
ツグマはベイヤーじゃなくフォーベンだから、
20.7×13.8mmのCMOSが三層だと思ったほうがいいかもしれんな。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:51 ID:F4VSxsTv
>>805
買わない。。。。
レンズ揃った時点で販売されたボディーを考える。
50mmマクロじゃやだ。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:51 ID:vNQvyVKV
>>802
E-1は17*13mmしかないから全然違うよ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:53 ID:VMcZ2lky
>>807
その割に価格チェックにご執心だな(w

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:54 ID:YQes1aMf
>>808
コイズレス、おまいというやつは…ハァ
four thirdsは18mm×13.5mmだ。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:55 ID:sqVC8rmF
>>809
前に2年間チェックし続けるとか云ってた香具師じゃ?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:57 ID:vNQvyVKV
>>810
1mmとか0.5mmとか鯖読む心境って何だよw
ちっちゃいことに神経質なんだな。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:57 ID:F4VSxsTv
>>809
売れなきゃ2年後にこの規格はアポーンしたら困るじゃん。
マクロ用サブに丁度良いから。CやNのレンズ一本の値段で買えそうだし。
マクロ用ストロボは、高いが。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:58 ID:VMcZ2lky
>>813
まあ、がんがれ(w

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:59 ID:2zkkwRfr
買う買わないの判断基準が価格しか無いんなら、それは必ずしも必要としていないという事だわな。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:00 ID:13Xiwbqj
>>814
自分的には14-54は、不要だから意味無いけど。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:01 ID:13Xiwbqj
>>815
レンズ待ちですが、何か?

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:02 ID:weJWRdeA
画面サイズなんかカタログ見りゃ分かるんだから、ちゃんと調べてから書きたまいよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:05 ID:13Xiwbqj
>>810
正解は17.3x13.0mmじゃないの?
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/spec.html

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:12 ID:fqqZXLqZ
>>819
どっちが正しいんだ…
http://www.four-thirds.org/jp/gfx/about_02.gif

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:13 ID:13Xiwbqj
コイズの方が正解に近いんじゃ?コイズはE1と指定してるし
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/spec.html

808 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:51 ID:vNQvyVKV
>>802
E-1は17*13mmしかないから全然違うよ。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:54 ID:YQes1aMf
>>808
コイズレス、おまいというやつは…ハァ
four thirdsは18mm×13.5mmだ。


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:16 ID:lW5c2lzG
どっちにしたって数ミリ鯖読んだらキヤノンと一緒

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:17 ID:13Xiwbqj
>>820
CCDの画素すべてを使ってるわけじゃないしね。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:18 ID:BJ99I4a3
紛らわしいからワンテンサイズって言えばいいのにね?
きっと開発段階ではワンテンを目安にやっていたはずだよね。


825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:20 ID:UQK4BQaX
>807
ID:F4VSxsTvいつもいつも価格チェックご苦労さん。
欲しくて欲しくてたまらないんだね。ずーとE-1のこと考えてるんだね。
いつか買えるといいね。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:22 ID:13Xiwbqj
フルサイズ    
APS−Cサイズ
110サイズ
解り易いな。これなら。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:22 ID:lW5c2lzG
>>825
その人コイズぢゃ無いから(w

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:22 ID:FUdDoykq
コイズは大人しくしといた方が良いぞ。
大○区までは調べがついてんだぞ。

829 :p238.net219126027.tnc.ne.jp:03/12/14 00:22 ID:inzQmJsQ
基本的に自分の周りでは、フルサイズのCCDを搭載した
kissデジ級がでるのをみんな待っているんだけど・・・
もちろん、自分も・・・

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:23 ID:cx2ddaze
別にコイズに言ったわけじゃないだろ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:23 ID:lW5c2lzG
>>826
それだと「フルサイズ」って変じゃ無いか?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:28 ID:13Xiwbqj
135サイズか?

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:31 ID:lW5c2lzG
>>829
聞く所によると、キヤノンは当面135サイズは1Dsクラスでしか使わない予定だそうな。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:33 ID:lW5c2lzG
>>832
ライカ版のがカッコいいか(w

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:36 ID:13Xiwbqj
>>833
レンズの改良と受光素子の進化すれば必然的にフルサイズに統一されるかもしれないな。
E−1も受光素子が進化すれば高画素化されるかもしれないし。
まー技術しだいだが・・・・

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:39 ID:inzQmJsQ
広角レンズが使いにくいのは非常に困る。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:42 ID:13Xiwbqj
>広角レンズが使いにくいのは非常に困る。
ソフト対応で行くしかないだろ。


838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:46 ID:sAh/nbwC
>>836
もともと一眼レフは、
焦点距離の短いレンズは不得意だしね。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:51 ID:BJ99I4a3
>>835
レンズがどこまでの高画素かに耐えられるのか心配だけど。


840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:53 ID:cx2ddaze
>>839
キヤノンのレンズは?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:53 ID:cXrveyP7
>>835
フルサイズは素子の進化じゃなくて、素子の製造工程の進化が必要だぁね。
歩留まりを下げるとかね

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:56 ID:0IgM9kTN
>>839
うどん臭かったり異臭を放って
周囲の方の迷惑になる香具師は出入りを御遠慮願っています

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:56 ID:lW5c2lzG
11-22が出たら使い易いカメラの一つになっちゃうけどね。
数字的には8-24/F4とかのがインパクトあったかも知れんけど。
まあ、使い易さではF2.8からの11-22かね。
35mmで16mmなんつうとある意味特殊レンズだし。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:56 ID:cXrveyP7
CCDに垂直に光を入れなきゃ行かんから、どの道、専用レンズを多く
出さんといかんだろ。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:04 ID:BJ99I4a3
>>842
それちゃんと洗いました。
風呂も3日に一度はしっかりと入ってます。
>>843
広角と800万画素。これがボーダーかな。



846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:04 ID:13Xiwbqj
専用レンズ使ったって垂直に光を入れるなんて無理だろ。バックフォーカスなりを変えなきゃ。
バックフォーカス変えても超広角では辛いだろうけど。
受光素子の改良で斜光に対応して行くんじゃないか?レンズ付けたり土手を薄くしたり改良して。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:09 ID:0IgM9kTN
>>845
3日に一度??????
信じらんない
毎日入らないと
女の子に嫌われるよ


848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:20 ID:AuC2r1fP
コイズの場合ネタでなく本当にそうなんだと思わせるからなぁ

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:25 ID:0IgM9kTN
>>848
最初は「一日に3回」
の読み間違いだと思ったぐらいなんだけど…
やっぱり、今どき3日に一度なんてネタとしか考えられないよなぁ


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:28 ID:K1NY1ZO1
>>845
頭かゆくなりません?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:28 ID:S9lP8J69
ヒッキーは3日に一度らしいね。
一日中冷暖房完備の部屋の中に居るから汚くなりにくいんだそうだ。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:35 ID:BJ99I4a3
なんでそっちのほうばかり問題視するんだろ?
おれ汗っかきじゃないし全然気にならないんだけどな。
ヒッキーじゃないけどさ冷暖房完備だし自宅勤務だし。



853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:37 ID:FUdDoykq
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_    アハハハハハハハハハ。
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i    僕はヒッキ−じゃないよ。
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl     風呂に毎日入れようとしても無駄だからね。
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧


最近、彼の国の皇太子に容姿が瓜二つなのが判明し
ますます人気に拍車がかかっております。





854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:40 ID:BJ99I4a3
>>853
だからデブじゃないって。デブみたいに汗っかきだったら毎日風呂入るだろ?
もういいや。いくら言っても無駄か。どうせバカにするつもりなんだからさ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:41 ID:0IgM9kTN
>>852
気にならないのはチミだけだよ
周囲は「あいつ臭せ〜し、汚ね〜よ」と心の中で思ってる
冷暖房完備でもお風呂は入れよな

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:41 ID:FUdDoykq
かわいいからからかってるだけだよ。
ゴメンな!

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:47 ID:BJ99I4a3
だから風呂の話はもういいって!

広角で風景撮るには800万画素必要だって話さ。
これは想像だけどE-1の眠さってローパスが分厚いからじゃないのかな?
CCDが小さいから相対的にローパスが分厚くて眠くなるんじゃないのかな?
でもローパス薄くするとラーメンノイズとか出そうだし難しいね。



858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:47 ID:0IgM9kTN
>>856
トリの写真かわいかったよ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:49 ID:FUdDoykq
俺じゃないよ!ID似てる人がいるから。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:52 ID:0IgM9kTN
>>859
ほんとだ
眠くてもうだめだ
何だかコイズ以外のIDの認識能力が働かない

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:56 ID:sAh/nbwC
>>857
本気で風景写真撮ろうと思ったら、
800万画素じゃ、全然足りんよ。
銀塩の135で、約1500万画素相当だし、
それでも荒いからって120使う人もいるくらいだから。
あ、銀塩ってISO100だからね。
間違ってもISO800じゃないよ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:57 ID:BJ99I4a3
>>860
あした撮影だよ?もう寝なきゃ。
がんばって100枚ほど写さなきゃ。
E-1は寝不足には堪える重さだから無理しないでね。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:02 ID:FUdDoykq
プロバック(16MP)の作例デジカメマガジンで見たけど
確かに十分とはいえないね。
でもそれはブローニーや大判での風景を見慣れてるからで
35mm判の風景として考えれば後処理含めて
8MPあれば遜色ないんじゃ無いかって気はするけどどう?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:02 ID:BJ99I4a3
>>861
でもさ、おれ普段は銀塩なんだけどうちのFスキャナ使っても到底1500万画素には思えないよ。
せいぜい800万画素程度かな。
なんだかブツブツが目立っちゃって細かくスキャンして揉む7だって気がするの。
一応フィルムはベルビア100なんだけどそんなもんだよ?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:02 ID:S9lP8J69
どうもこうも、風景とか動かないもん撮るなら写ルンですで十分だよ。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:05 ID:0IgM9kTN
>>864
「揉む7」って何?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:08 ID:EmsBlJaE
>>861
とゆーことは、中判なみの画質にするには
4000万画素以上必要とゆーことか?
そんなデジカメあったっけ?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:10 ID:FUdDoykq
マルチならそれぐらいの画素数になるかな?
フィールドじゃ使えんか?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:11 ID:sAh/nbwC
>>866
「こまかくすきゃんしてもむだ」って打とうとして、
「む」のUといっしょにその上の7をたたいたんだでしょうなあ。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:16 ID:K1NY1ZO1
>>864
普通、病気とかでもない限り毎日入ると思ってたんだけど、入るのキライなの?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:17 ID:BJ99I4a3
>>870
病院のことですか?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:22 ID:0IgM9kTN
>>871
お風呂でしょう
それとも3日に一度外泊許可がおりるの?

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:23 ID:BJ99I4a3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031214021956.jpg

これベルビア100なんだけどフィルムに一番及ばないのは肝臓度よりもこの色。
こんな深い色はデジタルではいまだに無理ですよ。


874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:26 ID:BJ99I4a3
>>872
風呂はもういいて。これから2日に一度にしてもらうから。

風景写真も話だけどこの色が出ない一番の原因はダイナミックレンジの狭さだと思うのよ。
空なんかとんじゃってこんなに蒼くなってくれないの。


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:28 ID:0IgM9kTN
>>873
あのさ、ここはE-1スレだから
うpするなら他でやってちょうだい
専用スレで会長が待ってるから

空の色はきれいだけど
茶色と緑があんまりきれいじゃないね


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:31 ID:BJ99I4a3
>>875
そろそろ安物モニターを卒業しましょうね。
これは専用のモニター使わないと色が出ないほどレンジが広いんだよ。


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:31 ID:sAh/nbwC
>>873
肝臓悪いのか?
頭だけじゃなくて?
そりゃたいへんだな。
それで風呂に入れないんだ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:33 ID:BJ99I4a3
>>877解像度。バカ!もうやめた!

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:36 ID:0IgM9kTN
>>877
>2日に一度にしてもらうから
入院中は入浴日が決められてるから
やたら入れないんだよ

>>876
うちのはふつーのモニタだけど
コイズくん以外の他の人がうPしてる写真はすっご〜くきれいに見えるよ
もう感動するぐらい色の美しい写真とか
他のHPでもいくらでも見れるし
だからうちのモニタは正常だと思うんだけど

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:47 ID:XSi3eFYv
>>878
で、お風呂は一回に何分ぐらい入ってる?
キチンと石鹸つけて洗わないから臭いんだからね。
ちゃんと石鹸つけておちんちんの皮むいて洗うんだよ。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 08:42 ID:C419a9Za
>>844
垂直でなくともきちんと写るCCD作った方が早そうだね。
専用設計しても、14-54とかの広角側は垂直に光をCCDに通す事が出来てない分けだし。

単焦点 or 低倍率のズームなら、広角側でも大丈夫になるものなのかもしれませんが。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 09:27 ID:5FhaIYwJ
基地外がいなくなったので、本題に。
>>881
そう、そういうCCDができたらミラーアップして、
対称形レンズを深々と差し込むっていう手も考えられますね。
デジタルならミラーアップしても撮像素子の映像を液晶に出せるので、
構図を決めることは可能だし。
もちろん、後継機種での話ですが。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 11:20 ID:ryKEXRbR
>>881
14-54mmの広角側では光を垂直に近い角度で入射させる事ができてない、

なんてどこかにでてたっけ?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:19 ID:CdGutDd6
>>883

>14-54mmの広角側では光を垂直に近い角度で入射させる事ができてない、

>なんてどこかにでてたっけ?

出てないと思うよ。(爆)
オリンパスが先見の目があったと評価される日も近いと思うがな。
下記参照

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G(IF): ¥162,000
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_12-24mmf4g_if.ht m

EF17-40mm F4L USM : \120,000
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef17_40_f4l.html
キヤノンはまだこれより短いやつを出してない。

ズイコーデジタル11-22mm F2.8-3.5 : \106,000
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211elensj.cfm

35mm換算してみるとどのレンズが的を得ているか必然的に分ると思う。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:38 ID:FPtZZqhT
まぁ、織以外のボディーにはシグの12-24が使えるというのは禁句なけだが。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:43 ID:13Xiwbqj
11-22 換算22-44
12-24 換算18-36
17-40 換算17-40 22.1-52 27.2-64
うーーん換算されると微妙
CNは単焦点も有るし・・・・

>オリンパスが先見の目があったと評価される日も近いと思うがな。
評価されるのは、投売りしてからじゃないかな?2100やE-100RS
のときみたいに。


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:46 ID:13Xiwbqj
>>885
社外レンズも使える利点だな。
何時になったら使えるのかオリは。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:47 ID:4PwiOLIJ
まあ換算22mmでF2.8のズームは4/3だけだな。しかも安い。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:54 ID:CdGutDd6
私は個人的に社外レンズはいらないと言う考えでした。
まして、・・・・以下自粛

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:55 ID:13Xiwbqj
そりゃー3流規格なんだから安いの当り前でしょ。メーカーも2流だし。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:58 ID:13Xiwbqj
>私は個人的に社外レンズはいらないと言う考えでした。
>まして、・・・・以下自粛
社外レンズメーカーにも相手されないメーカーってのもどーかと。


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:58 ID:4PwiOLIJ
冷静に考えると仮にシグマのレンズが4/3マウントにも対応したとしても、
欲しいレンズがない。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:02 ID:CdGutDd6
安かろう悪かろうは、イラナイ。
欲しいレンズ無いじゃん。

OEMはソコソココスト掛けてるけど
レンズメーカー自社ブランドのレンズなんて
とても使えん。

知人に青森県出身者がいてタモロムの工場があるらしいけど
とてもとても内情は酷い物で・・・・・
書くのが怖くなります。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:07 ID:13Xiwbqj
8mm F4 EX CIRCULAR FISHEYE これなんて欲しいぞ。
いらんと言う前に、作ってないが。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:10 ID:FPtZZqhT
>>893
タムロソの09Aは世界的に認められたレンズなんだが。。。
全てを否定してもなにも始まらない。むしろ4/3マウントを作ってもらう
ことを呼びかけたほうが発展的。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:11 ID:7+bjOQl2
>>894
フルサイズでないと中途半端なトリミンクでカコワルイ

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:13 ID:BJ99I4a3
隣の葡萄は酸っぱい葡萄なんだよ。
だからいらないんだよ。


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:15 ID:FPtZZqhT
またでたか。スルーで。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:15 ID:13Xiwbqj
>>897
そーだよな。一社でも利益出すのに大変なのに、社外メーカー参入したら下り利益でなくなっちゃう。
それこそDSLRから下りることになっちゃうもんね。

900 :774:03/12/14 15:16 ID:RKaPJRGK
今日はE-1が手元に届いてからはじめての本格的試写。
やっぱ、持ち歩くのが標準ズーム一本でOKというのは、
かなりのアドバンテージだと思った。とにかくカメラバックが軽い。
大きさもちょうど手になじむし、カメラの反応も良い。

露出の傾向は、10Dと比較するとアンダーめに写る傾向かも。
まだサンプルが少ないからなんとも言えないし、慣れもあるんだろうけど、
逆光の場合などの露出の信頼性は
キャノンの方がちょっと上かと思った。

あとコントラストは、10Dよりも強めに写る。色も濃いめ。
カメラの液晶モニターで見るとハイライトが飛んでいたり、
黒がつぶれていたりしたので「えっ!」と思ったが、
家のコンピュータの画面で見たら、諧調は残っている。

あと解像度。10Dと比較すると明確な差がつくと思って
一番心配していた項目だが、A4に引き伸ばした限りにおいては、
明確な解像度の差は感じない。もちろん被写体にもよるけど、
おいら的な用途であれば満足。

レンズも、太陽が画面に入る逆光のときでも、
ゴースト、フレアは少なくて、これはスゴイと思った。
もっとも10Dで使っていたのは主にシグマの15-30だったので、
比較の対象として役不足なのは明らかだが、17-40Lは持っていないので。

まだ癖をつかむのに時間がかかりそうだが、
これは長く使えそうなカメラだと思ったよ。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:37 ID:XA/xSEVp
今日は空気が気持ちよかった
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031214163005.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031214163055.jpg

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:49 ID:OJ6YZhbI
>>891
C,N 2大メーカーに相手にされない4/3規格というのもどーかと。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:05 ID:EQ7jbi5c
>>901
キレイな青空だ。
甲山森林公園かな?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:38 ID:z4f6Jj4/
>>901
コッテリと色が乗ってますね。
旧ZUIKO+ベルビアで撮った感じに似ていると思いました。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:50 ID:t0Qq4owA
>>902
>C,N 2大メーカーに相手にされない4/3規格というのもどーかと。

誰かに相手にされた統一規格なんてものは、存在しないのだが?

2大メーカーの規格ですら、全て、それぞれ、孤立。



906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:53 ID:ZfLW2/a3
そもそも2大メ−カ−以外を結集したかったのでは?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:58 ID:yaoFwGqv
そのうちコニカミノルタが参入する予感

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:59 ID:ZfLW2/a3
>>907
歓迎!

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 18:04 ID:yaoFwGqv
もちろん俺も歓迎だけど。

910 :901:03/12/14 18:25 ID:XA/xSEVp
>>903
正解です。もしかして周辺住民さんですか。私は毎週のようにこの辺行ってます。

>>904
ベルビアは使った事がないのですが彩度を+1していますのでややコッテリ目の色かもしれませんね。私の経験からいうとzuiko28/2をF8まで絞ってE100vsで撮ったみたいな感じかな


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 18:27 ID:iTpqXklH
>>884
日本語がメチャメチャですね

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 18:34 ID:yaoFwGqv
最近は日本語が乱れているからな〜。
意味が通じるんだから良いんじゃないの?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 21:22 ID:13Xiwbqj
>>905
コダック、フジ、ニコンでマウント使ってボディーだしてるが。
昔は、コダック、キヤノンでも出してたが。
オリは昔から相手にされないが。。。。
まーオリのマウント採用しても不利は有っても利益は無いからね。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 21:50 ID:13Xiwbqj
クリスマスセール!カメラバッグプレゼント
オリンパス E-1ボディ+14-54mmレンズセット
セール特価 228,000円 (消費税別・送料込)
残りあと 4 個です
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:13 ID:t0Qq4owA
>>913
「4/3」は、受光素子、マウント、レンズの規格を定めたもの。
あなたの言っていることは、単にマウントを流用したということだけ。
他メーカーが、ニコンのデジタル規格を認知した訳ではない。

全てのメーカーが独自に動いている。ユーザーを無視して。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:23 ID:g7GmWy4V
オリほどユーザーを無視している、メーカーも無いと思うが。w

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:28 ID:Df55J/qI
>>916

新しい事を始めようとすると風当たりが強いものだ。
お前みたいなヤツを『抵抗勢力』という。(爆)

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:31 ID:13Xiwbqj
>>917
抵抗勢力なんていらないだろ。CやNが作ったなら必要だけど。
実際参入する会社が無いのだから。


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:36 ID:g7GmWy4V
>>917
それを見ると、OMユーザーが泣くぜ〜w

コシナがFoveonと組んで、各社旧レンズMFデジカメ出さないかなあ〜〜ww

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 22:49 ID:UZ2ixn1l
>>915
4/3は単なるマウント流用すらしてもらえない規格だろ
目障りだからとっととブッ潰れろや

921 : :03/12/14 22:51 ID:c7s9YqAW
ここのサイト、かなりHでつ…
美少女の縦すじが!(*´Д`)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/oikawa_nao/


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:34 ID:2ohby5j8
>>916
オリンパスはユーザ無視してるよね。
発覚するまで不具合隠ししようとするし。
手前に都合良いだけのインチキ規格を出したって他のメーカはついて行かない
よ。というか、半導体の進歩がじゃまだという規格は陳腐化するのが目に見え
ているからどこも採用しないんだよね。コニルタくらいだろ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:36 ID:Xrk1Hqyu
どうでもいいが、E-1の箱にはCAMEDIAのロゴが入ってるな。
CAMEDIA E-1か

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:38 ID:ctR7qnx3
>>922
おまいはユーザーと違うだろが(w

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:43 ID:13Xiwbqj
>>922
禿同
こんな感じだからね。ばれて焦って発表って多いからね。
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%83I%83%8A%83%93%83p%83X%81@%95s%8B%EF%8D%87&idxname=pc&imageField.x=23&imageField.y=14

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:43 ID:2ohby5j8
>>924
ばかやろう!おれはれっきとしたOlympusユーザだ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:45 ID:13Xiwbqj
>>924
ユーザーだから苦い経験したんだろ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:48 ID:5vz1I0tz
しかし何でわざわざここで執拗にE-1叩きするんだろうね。
潰れる規格だったらほっときゃいいじゃん。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:49 ID:ctR7qnx3
まぁ問題点が発覚し不買運動まで起こされても、一切認めないメーカーもある訳だが

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:49 ID:5vz1I0tz
>>916=ID:g7GmWy4Vって、昨日のID:DESCB5Kyだろ。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:54 ID:13Xiwbqj
これなんか特にユーザー無視した対応だったな。

オリンパス、C-920ZOOM不具合続報
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0827/olympus.htm

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:57 ID:t0Qq4owA
>>920
何をそんなに怯えている?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:02 ID:AyO1flUi
>>932
脅えるも糞も不確定要素はコニルタがデジ一眼を出していないってことだけで
後は三分の四がおいてけぼりになることだけ

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:04 ID:1j/xF0ss
クリスマスセール在庫終了しました。すぐに追加されるでしょうけど。メーカー在庫はいっぱい有るようだし。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/
オリンパス E-1

クリスマスセール!カメラバッグプレゼント
オリンパス E-1ボディ+14-54mmレンズセット
販売期間 12月12日19時00分〜12月25日00時00分
通常価格 287,800円
セール特価 228,000円 (消費税別・送料込)
売り切れました





935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:05 ID:9Wz2mtaF
>後は三分の四がおいてけぼりになることだけ

これも不確定要素だわな。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:11 ID:1j/xF0ss
>>935
そーかな?オープン規格なのに参入企業も無いし窮地の状況じゃないの?
10月頃には新規参入企業発表と言ってたのに・・・・

ソース
>現在、フォーサーズを提唱したオリンパスとコダック以外で同規格に賛同を表明しているのは富士写真フイルムのみだが、
>他のメーカーからの製品については10月頃に何らかの発表がある予定という。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm


937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:13 ID:1j/xF0ss
賛同企業も逃げ腰なんじゃないの?予定の発表もできないなんて・・・・

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:15 ID:AyO1flUi
コダックも富士も恥部は忘れたがっています。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:17 ID:L9zMY4+J
>>925
どうでしょう
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%AD%A5%E4%A5%CE%A5%F3+%C9%D4%B6%F1%B9%E7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:20 ID:1j/xF0ss
そーだよね。フジは、S2PRO実際写真館等で業務用に使ってるからね。
にわかプロ仕様の機種だしたら業務上困る人多いからね。
E−1はプロ仕様と広告してるアマチュア機だからね。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:26 ID:1j/xF0ss
キヤノンは機種の不具合は一回で対応できるけど、オリンパスは不具合機種
の追加など悲惨だね。


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:31 ID:rDWbQDLb
キヤノンとオリンパスなんて売れている数は待った悔い違うのに
不具合の数だけは負けていないんだね。
オリンパスってすごいや。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:32 ID:wkVZ4H05

はいはい
邪魔邪魔
          \)
   O        ) ID:1j/xF0ss
  (ヽ┐ ☆ /O|
 ◎彡 ◎  ドカッ

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:35 ID:1j/xF0ss
>>943
事実だからね。業務に使ってる人はやはり少ないからね。
邪魔だったごめんね。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:36 ID:DVeoat5B
>943
コイズは落ち着いて
キイを叩け!と昨日から言うとろうが!
慌てるな!

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:37 ID:DVeoat5B
すまん!
942だった!
俺も慌てずに打とう・・・

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:38 ID:1j/xF0ss
>>943
風呂入ったか?

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:38 ID:TWBYgVSd
>>941
>キヤノンは機種の不具合は一回で対応できるけど
あら、そう?

ttp://burt_m.at.infoseek.co.jp/D100_vs_sigma/lens-fr3.html

ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end11_0306.html#Anchor401190
ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end11_0306.html#Anchor3939557

ttp://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/eosd/q044033347473.html

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:38 ID:Qy2Tw9PF
>>925
ニコンもやっみた。キャノンより多かったぞ。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:39 ID:xetoriVb
なんでコイズって、そこら中に喧嘩売ってるくせに
「いじめないで」なんて泣き言言えるんだ・・・?
人の気持ちを考えない奴が「俺の気持ちを理解しろ」
なんて言っても聞いてくれるはずないだろうがボケ。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:40 ID:Y9CpKv7h
今、他社が出してもシェアを食い合うだけだろう。
戦略ってもんも理解できんのかね、アンチは。

ま、決算報告を見て恥でもかいてなさい。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:41 ID:xetoriVb
コイズはUPした画像がD7で撮った物だと証明しなさい。


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:42 ID:1j/xF0ss
こんな書かれてるのっており位じゃないの?悲惨だね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0826/olympus.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0827/olympus.htm

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:42 ID:DVeoat5B
>949
キヤノンに不具合など無い!
全てユーザーの使い方が悪いか、もしくは仕様だ!


955 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 00:42 ID:YZwL58c3
4/3の成否とオリンパスの決算内容は別に関係ないね

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:45 ID:L9zMY4+J
>>941
まあいいけど。
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:45 ID:Y9CpKv7h
内訳と前年度比を見るよろし

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:49 ID:rDWbQDLb
決算なんて持ち出したらオリなんて世界企業キヤノンの足下にも及ばないよ。
惨めすぎ。ニコンよりはマシだと思うけど。


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:51 ID:DVeoat5B
世界企業って?何処の国の企業なの?
韓国?中国?マレーシアあたり?


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:51 ID:I2Qo+gO6
なんかすげーな。
アンチ共にこのスレ残りあげて、次スレ誰か立ててyo

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:51 ID:rDWbQDLb
>>950
だって卑怯じゃないか。
おれに対しては個人攻撃じゃないか。
まるでストーかまがいのことしたりさ。
精神的な攻撃したって負けないからな。


962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:52 ID:1j/xF0ss
>>955
微妙なところだね。計画だと今年度10万台位を計画してたからね。
出荷量が少ないと映像システムカンパニー自体が減益だろうからね。
主力は医療システムカンパニーだからね。



963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:52 ID:wkVZ4H05

はいはい
邪魔邪魔
          \)
   O        ) ID:rDWbQDLb
  (ヽ┐ ☆ /O|
 ◎彡 ◎  ドカッ

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:53 ID:xetoriVb
そりゃ不特定多数に喧嘩売ったら個人攻撃されるだろうが。
言ってることわかりますか?ボケ。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:53 ID:1j/xF0ss
早くしないとアンチにスレ立てられちゃうよ。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:56 ID:DVeoat5B
関係ないところに喧嘩売ればそりゃ、タコ殴りに遭うわな。
お前自分の持ってるD7のとこでも嫌われてるじゃん。
問題はお前自身にあるのが判らんか?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:56 ID:xycIoavZ
>>907-909
漏れもミノルタユーザだが、お前ら本気ですか?

4/3規格通りに、そのまま出てきたら、ミノルタである必要性が全くなくなるじゃん。

コニカ側だってCCD作ってないし、富士、コダックが既にいるしな、入る利点がわからん、
結局ミノルタのカメラ部分の技術を利用されるだけの悪寒。

しかし、オリンパスってなに考えてるのでつか?
ファイルム(CCD)の競合メーカの両方と組んでみたり、、、
これだから、共通マウントとか、馬鹿げた事を初めてしまうわけだ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:59 ID:1j/xF0ss
>>967
正論だな。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:01 ID:TWBYgVSd
>>967
強がってバラバラで頑張っても、2大メーカーに食われるだけよ。
合従連衡って言葉知らない。
マウント揃えたって、個性の出し方は幾らでもある。

さぁ、いらっしゃい。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:07 ID:1j/xF0ss
オートフォーカスを普及させた企業とオートフォーカスで撤退した企業
さーオリはどっちだったのかな?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:09 ID:rDWbQDLb
あれじゃないのかな?
選挙に立候補する時にいろいろなところからの推薦が欲しい心境。
一人で勝手に立候補って心細いから相手かまわず賛同欲しかったんじゃないのかな。


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:10 ID:1j/xF0ss
オリ撤退しても大して困るプロ少ない。
ミノが撤退すると困るプロ多数だからね。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:10 ID:TWBYgVSd
>>970
会社がなくなっちゃおしまいだからねぇ。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:18 ID:1j/xF0ss
>>973
技術についていけない企業もどーかとおもうが。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:21 ID:xycIoavZ
>>969
操作性とかに個性が出ても、今の手持ちの資産が生かせないのは厳しいよ、、、

つか、ミノルタって今の貧弱な共通規格に賛同しないと行けない程落ちぶれているってか。

2大メーカのどっちかでも、賛同メーカに入ってるならまだしもさ。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:34 ID:lZ236Ju6
2大メーカー、とか言ってるけどさ、
実情はキャノンの一社独裁だよ。
大きく離れてニコンその他が散在してる感じ。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:34 ID:I0euxTL5
>>881, >>884
> 専用設計しても、14-54とかの広角側は垂直に光をCCDに通す事が出来てない分けだし。

あのレンズ,14 mm 側は,射出瞳位置がイメージ面から 60 mm, で入射角
(水平成分) 8.5°というくらいの設計だと思ふ。

イメージセンサへの入射角とレンズ射出瞳位置の関係
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031215012918.jpg

ちなみに,E-1 のカタログ(p. 28)に「光がほぼ真っ直ぐ撮像素子に当たる
ように設計されており」という能書きで光路図が載っているが,
分度器で測ると 8.5°程度の入射角となっている。
これが平面図だとすると,上の推測とうまく合致する。:-)

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:34 ID:1j/xF0ss
コダック主導の規格ならまだしもオリ主導の規格なんて、どーにもならないでしょ。


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 02:15 ID:K9baZhAb
>>977
その下にも光路図があるが、こちらは分度器で計測しない理由について説明してくれ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 03:25 ID:WZw7+lW7
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part20
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071426119/l50

立てておきました。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 04:11 ID:Qy2Tw9PF
ここで話すことではないが、EOS-1Vの件、ひどいな。
>>956
おれはずっとカメラから離れていたから知らんかったが、
かなり有名な話なのかな?Nikonのオートフォーカスの
問題もあるようだし、けっこういい加減なもんだな。日本
のカメラメーカーも。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 04:17 ID:ag0JrjRO
銀塩では許されてた精度がデジタルで通用しなくなっただけじゃん。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 04:23 ID:rDWbQDLb
オリ原理主義者も一度壊滅させる必要がありそうだね。
あんたらニコ自慰みたいに惨めなことになりたいのか?


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 04:38 ID:eMEqU18A
>>983
壊滅が必要なのはおめーだよ。ド下手写真しか撮れねえクズのくせに。
おまえのことを必要としてる奴なんていないんだから
さっさと回線切って首吊れ!

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 04:46 ID:9cF2WCr0
>>983
( ´,_ゝ`)プッ、惨めってのはこういう様を晒すことを言うんだよ。
通常の神経の人間だったらこんなに恥さらしたら生きて行けねーよな。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/01 09:00 ID:S98PYJWd
文章だけの世界だけど。
全部が嘘なら身は軽い。
しかし現実は違っていた。
はじめて女に恋心を告白したとき。
ふられちゃったのさ。
言葉に全てを賭けた。言葉が自分そのものになっていたよ。
作品だってそうありたいもんだ。
本気で傷つくことができたなら、それは真実なんだと思いたい。

嘘吐きが逃げ回ることを諦めたとき、今までついた嘘の数々が我が身を滅ぼす。
同時に新しい自我を再構築させることを体験しました。
逃げ回っちゃダメですね。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 04:53 ID:rDWbQDLb
宣戦布告か。ニコ自慰を片付けたら必ずE-1信者に絶望を与えるから待ってろよ。
まあ考えただけでも情けないカメラを信仰している時点で笑っちゃうけどね。

画質では原則的にAPSやフルサイズには勝てません。
将来性は総合企業が手がける一眼には全くかないません。
言い訳のために無駄なギミック付けちゃって安物が高くなっちゃいました。

このぐらい認めてユーザーやったほうが気分が楽だよね。
無意味な期待と勘違いは後の落胆が大きいよ。



987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:00 ID:joger239
「ニコ自慰を片付ける」「絶望与える」だぁ? 
何もできない知障のヘタレの癖がでかい口叩くじゃねえか。
反吐写真しか撮れないやつがいくら吼えたってギャグにしかならねーんだよ。
( ^∀^)ゲラゲラ

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:02 ID:rDWbQDLb
>>985
いい加減そんなの出して来るのは卑怯だと思え!
粘着を通り越してキモ過ぎて背筋がさむいよおまえ。
それになんでそれがおれの文章だと断定できるわけ?
証拠無いだろ?
残念だけどそんな攻撃でおれがまけないからな

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:06 ID:joger239
ほんじゃ俺もコピペ。はずかちーw

247 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 03/09/29 16:04 ID:tUyb7EC6
ペンタスレの皆さん、コイズレスです。
今日はお詫びを言いに来ました。
皆様を煽りまくってすみませんでした。
もうやりませんのでお許しください。
煽りではない発言は温かく見守ってもらえると幸いです。
たいへんごめんなさい。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/29 16:57 ID:tUyb7EC6

みなさん、本物は僕です。僕がすべて悪いのです。
今まで別人説とか騙しまくってごめんなさい。
ただし電話さん、(P)さんは僕じゃありません。
今までも反論や批判があるたび深く傷つき胸の痛む思いをしながらも、
負けてなるものかという思い出勇気を振り絞って煽っていました。
しかしもはや僕の心はズタズタです。
もうカメラのファインダーを覗く気力もありません。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:11 ID:rDWbQDLb
まあいい、今に見てろ。
かつてistスレやD2Hスレでも原理主義者がはびこっていたが全部片付けた。
原理主義者はまるでアメリカを敵視するかのようにキヤノンを攻撃する。
これが共通点だ。
王者キヤノンがなぜ一人勝ちなのかよく考えろ。
なぜニコンなどが敗退して惨めなのか考えろ。
それは優れているからだ。ユーザーのためのカメラを作っているからだ。
オリ原理主義者もよく考えろ。
はっきり言って負け組みの中でも一番負けたのがE-1だよ。
すべてキヤノンの逆を行くから負けて当然。
いまだ闇の中のオリ信者に現実を見せてやる。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:16 ID:ag0JrjRO

はいはい
邪魔邪魔
          \)
   O        ) ID:rDWbQDLb
  (ヽ┐ ☆ /O|
 ◎彡 ◎  ドカッ

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:19 ID:joger239
ププッ、全部片付けたってさ。
幼児期の万能感の喪失が怖くて、妄想にしがみついているできそこない。
早く病院行けよ、害基地! 

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:26 ID:t7OMcrfx
はっきり言って負け組みの中でも一番負けたのがrDWbQDLbだよ。


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:28 ID:rDWbQDLb
ニコユーザーたちは自分たちのカメラが問題だらけなことを
ようやく認めはじめておれの正しさを評価し始めた。
DIGICが欲しいがプライドが許せないので欲しいといえず貶しているとの本音も漏れてきた。
そうしたコンプレックスが原因で激しいキヤノンバッシングをしていたと認めたのだ。
またistユーザーはキヤノンには最初から負けているのでライバル心すらないと謙虚になった。
それぞれ負けを認めながら改良につとめて前進しようとの姿勢が見える。

そこで目だって北のがオリE-1ユーザーの異様なマンセー主義。
最近は耳に痛い話はスルーとか邪魔邪魔とpか放置でとか言って逃げ回っている。
いつまでも誤魔化しはきかない。
そろそろE-1の真実をさらけ出す時が来たのだ。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:32 ID:joger239
>ようやく認めはじめておれの正しさを評価し始めた
早く現実をあるがままに受け止められる日が来るといいねw
まあ君にはつらい現実しかないから、どこまでも逃げ回るしかないか。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:36 ID:ONFGesew
知障が必死だな(W

>そこで目だって北のが
>邪魔邪魔とpか

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:38 ID:t7OMcrfx
>>994

Canon EOS300D (KissD)
ノイズ(ISOmin./ISO400、最高15点):67.7/38.3 S/N-----------15/9点

Sigma SD10
ノイズ(ISOmin./ISO400、最高15点):118.5/90.6 S/N-----------15/15点

君の大好きなKissDがノイズレベルではSD10に完敗のようだが?

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:47 ID:rDWbQDLb
ニコ自慰も最初はそうだったさ。
そんな感じで非常につよい拒否反応と現実逃避を起こしちゃったんだ。
でも粘り強くおれは戦った。
そして一人また二人と投降の輪ができた。
会長と名乗る頑固なニコ自慰が一匹裸の大さまになっている。
それが昨日いよいよおれに涙を見せながら詫びを入れてきた。
おまえらの将来の姿だ。

耳を塞ぐな目をあけよ、舌を使うな汝ひれ伏せ!


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:49 ID:rDWbQDLb
>>997
SD10のこと忘れ去っていました。
ありがとう。
今度徹底チェックと指導を怠らないようにします。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 05:50 ID:ag0JrjRO

はいはい
邪魔邪魔
          \)
   O        ) ID:rDWbQDLb
  (ヽ┐ ☆ /O|
 ◎彡 ◎  ドカッ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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