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【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.5

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:25 ID:hxFXXvwb
□過去スレ
Part.1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064854069/
Part.2:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065371611/
Part.3:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065972126/
Part.4http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067030039/

□関連スレ
【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ1 Part.18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060392074/
】光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ2 Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064412692/

□松下電器
http://matsushita.jp/
□ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
□製品情報
http://panasonic.jp/dc/fz10/index.html

□レビュー
プロカメラマン伊達淳一のLUMIXFZ10徹底レビュー
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/
FPANAPC
http://forum.nifty.com/fpanapc/scoop/lumix-fz10/fz1001.htm

んじゃ、今から買いに行って来ます

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:27 ID:V7PLc8gw
>>1

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:27 ID:GIv8dxwZ
せこい会社ですね

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:28 ID:V7PLc8gw
あ、でもFZ1/FZ2スレは統合新スレになってるんだよな。

【凄いぞパナ】Panasonic DMC-FZ1/2 総合スレ Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/

という事で補足でした。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:06 ID:3Lr0Uiwe
>>1乙です。

昨日FZ10にあうソフトケースを購入して参りました。
f.64というメーカーのバッグでレンズフード装着状態で
すんなり収納する事ができまつ。
よけいな隙間も無くフィルター、キャップ等も収納できる
ポケットもついてまして、なかなか良いとおもいました。

純正ソフトケースがイマイチ・・・という方は試してみてはいかがでしょうか?

商品の画像サンプル
ttp://www.mediajoy.com/mjc/etumi/etumi-next.html
の一番下、NHCMという奴でつ。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:16 ID:umBoHnA8
こんな状況じゃ、年明け待つしかないかな。
俺はバカだとおもうが騙されてみるよ。

でも、まじで来年そうそう新機種出ちゃったらそのスレ荒れそうだね。


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:05 ID:ibev1Lfd


 外 部 ス ト ロ ボ は 純 正 し か ダ メ な の け ? 



8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:06 ID:EBvd16FE
高倍率にストロボは必要ない。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:23 ID:eW3BVNqZ
LC43とFZ10ではどっちがきれいでツカ

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:26 ID:kSDGWxgB
>>5
買うかも・・・

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:32 ID:wr1GGa/4
>>8
ワイヤレスでフラッシュに同調するG12くらいのストロボ売ってる。
10m先くらいは何とか被写体に出来るんじゃなかろうか。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:37 ID:9QO6krPD
>>7
>外部ストロボは純正しかダメなの【け】?

おぬし・・・泉州人だな。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:56 ID:j4uJgjjY
仮称FZ20の1/1.8インチ5Mだと
どう考えてもC2100UZだのPRO90ISだのの大きさになってしまうが w。
ああ、あれはF2.8通しじゃないからF2.8だったらもっとデカイわけね w。
どんどん肥大化するFZ!

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:03 ID:jW2X226f
ナショナルの3056をホットシューに付けてみたが一応発光したよ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:09 ID:axEfsqtm
俺は逆にCCDそのままで300万画素版のFZ15(仮名)が欲しい。
400万画素もいらないよ、L版印刷しかしないし。
(でも200万画素のFZ1じゃ物足りなかったし)

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:12 ID:nynjZDxD
言っとくけど、300万画素になったからといって、
画質が向上するなんてことは無いからね。

17 :  :03/11/10 22:14 ID:SUdykKr4
FZ-1をFZ-2並みにするファームアップキットが出るという話がある。
信じられないだろうが本当の話だ。
おそらく14日に発売されるのではないかと睨んでいる。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:16 ID:axEfsqtm
>>16
うんにゃ、どうせ1600x1200でしか撮影しないから、300万画素で充分だってことよん。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:22 ID:nynjZDxD
じゃあFZ10で2Mで撮ればいーじゃん。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:23 ID:Rw9bL8Zr
>>17
既出ですが。。。。ネタ?
http://panasonic.jp/dc/fz1/dmw_vuz1.html

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:24 ID:Lk0UkXmP
1/1.8 5M CCDはガセ。このCCDは既に生産終了のフェーズに入ってくる。
1/1.8CCDは600万画素がもう少しでリリースされる。
今年度第4四半期(年明け)には1/2.5 5M CCDがリリースされる予定だからそれのことを言ってるんでしょ?
因みに来年夏には1/3.2 3M CCDもリリース予定なので、もしかするとFZ3が出てくる可能性がある。
ただマーケティング的に厳しい状況だとお蔵入りの可能性もある。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:29 ID:axEfsqtm
>>19
1600x1200で撮ってるんだってば(w
だから400万画素もいらないって言ってるのよー。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:30 ID:hA05YH49
> 今年度第4四半期(年明け)には1/2.5 5M CCDがリリースされる予定だからそれのことを言ってるんでしょ?
> 因みに来年夏には1/3.2 3M CCDもリリース予定なので、もしかするとFZ3が出てくる可能性がある。
> ただマーケティング的に厳しい状況だとお蔵入りの可能性もある。

どちらも画素ピッチが短いのでノイズの嵐


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:31 ID:nynjZDxD
>>22
じゃあFZ15とかいう空想機械なんて要らないじゃん。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:34 ID:ZbdCPpu4
1/2.5インチで300万画素は出ないのか?
1/3.2インチだったらいらんよ。
FZ10が500万画素に置き換わる前に買うべきだな、こりゃ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:35 ID:n2THD5Nz
店頭でのFZ10の実売価格教えてください

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:41 ID:DEyRqXC3
69800(-5000)位ですよ

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:43 ID:kSDGWxgB
↑価格に逝けば色々情報あるよ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:02 ID:z5wUtECG
しかし、画素数もそうだが、闇雲にセンサーサイズにこだわる奴って多いんだなあ・・・。
画像見てからでも遅くはないのに。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:04 ID:umBoHnA8
画像みてからじゃないと買えないんじゃ??

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:30 ID:NNMMK1Ab
ンニーのT1はサンプル見て、禿しく萎えたなぁ。
Exilimの1M版・・・S1だっけ?
アレで撮った画像を800万画素分繋ぎ合わせたような感じだった。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:33 ID:y3akaPKX
珍妙な喩えだ…。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:42 ID:pIu+BsNV
今FZ1ユザですが、
FZ10買おうか、蓑のZ1買おうか悩んでます…。
どっちがいいですかね?

FZ1は連射のときにシャッタースピードが遅くなっていたようですが、
その辺は改善されてますか?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:43 ID:OQuPlQdM
1/3.2とか5Mなんてイラン。あとは高速AFと300万画素ぐらいでしょ。まあ年内に買いたいね

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:45 ID:OQuPlQdM
買う予定なのはFZ10正直ね。繰り返しだが1/3.2は携帯に負ける画質なのでだめ。というか携帯用だろそれは。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:55 ID:6V0b3KEQ
FZ-10買おうと思うのですが、初心者に、
これは買っとけっていうオプションってなんですか?
MCプロテクターと予備バッテリー、液晶保護シートくらいでOK?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:02 ID:yi2DmB54
フードとSDカードもね。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:04 ID:grUfhdxU
>>35
同じ画素数でも、おもちゃ光学系の携帯電話おまけカメラがデジカメと
同画質なわけないが何か?
糞ニーのメガピクセル携帯の画像見て、アフォかとおもた。
サイバーショットU10並かとおもたら、なんじゃこれだったが。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:10 ID:ZY7nNsq8
>>37
ああ、SDカードも要りますね。
パナの純正ので良いでしょうか?
フードって丸いのは付いていますよね?
社外品だとどんなのがいいんでしょうか?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:32 ID:uYY8QYpB
39>>
ぶたばらから12月にテレコン用のフード発売予定

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:34 ID:uYY8QYpB

>>39

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:39 ID:xkK8iFWw
フードって言わないだろ。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:45 ID:EWcGpZfw
FZ10に附属してるのはフードじゃなくてアダプター。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:47 ID:DgDIGzBi
カタログにはレンズフードって書いてあるけど。。。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:48 ID:xkK8iFWw
あれは長いからフードじゃないか?フード兼フィルタアダプタ?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:49 ID:EWcGpZfw
誤植です(笑

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:52 ID:f14tctTL
>>46
説明書に
レンズフード
「ゴーストやフレアを軽減します。
余分な光をさえぎり・・・」
って説明まで書いています。
説明まで付いて誤植ではないでしょうね。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:53 ID:zZjBmegt
家に3個あるラジコン用バッテリーをFZ10で使うためにコネクタ買ってきた。
マルイの「電動ガン用コネクターセット(480円)」に家にあった古いACアダプタのプラグとコードをくっつけて終わり。
極性を確認して完成。とりあえず使えた。
これで長時間の撮影も問題ないな。
バッテリーがでかいけどカメラもどうせでかいんだからまぁいいだろ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:56 ID:zZjBmegt
カメラケースにはGAP KIDSのランチバッグを買ってきた。
ランチバッグなので断熱材がクッションになりそう。
カメラだけ持って行く程度の時には適当なサイズだろう。
フル装備のときは銀箱あるし。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 01:08 ID:4cdY7b8e
なんか勘違いしてるヤツがいるようだが
FZ10に付属してうるのはレンズフードだぞ
タダのアダプターじぇねーよ。

FZ1/2のように花形フードが無い代わりに
あれがフードなのだ。
だからFZ1/2のそれ(フィルターアダプター)よりも
全長が長めなのだ。
長くなけりゃフードにならん。

長めだから汎用ワイコンはケラレて使えんのだよ。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 03:58 ID:DgDIGzBi
FZ-1の頃から注目してたけど、FZ-10はちょっとホスィ。

パナソニックって案外
カメラメーカーよりもカメラ好きに
訴えるカメラ作ることが分かりはじめた今日このごろ。
来春発売のDMC-LC1も楽しみ。



52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 10:03 ID:z661RuWE
F-Z10欲しいけど貧乏人にはちょっと高いよ。
それでももう少しコンパクトだったらなあ。
カメラにあまり興味のない一般の人から見たら、一眼もFZも同じ
マニアアイテムに見えてしまうこと請け合いっていうのが悲しい…

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 10:10 ID:wAA5EGg0
買わなきゃいいジャン。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 10:13 ID:vf145G3t
貧乏なら処分品1マンぐらいのデジカメを血眼になって探すべし。
(FZ10の夢を見ながら)

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 10:33 ID:UUw/xh4a
そうゆう時は貯金をして見送りがよいかと、、
 
結局、そんなに欲しくないんだよ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 11:24 ID:oxtV1b/d
レンズ径が譲れない以上あのサイズになるのが分からん様なら
あなたには向いていないんだよ。
F2.8の有難味が分からん奴は買わなくて良い。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 15:11 ID:bitog9xN
>48
> 家に3個あるラジコン用バッテリーをFZ10で使うためにコネクタ買ってきた。
> マルイの「電動ガン用コネクターセット(480円)」に家にあった古いACアダプタのプラグとコードをくっつけて終わり。
> 極性を確認して完成。とりあえず使えた。
> これで長時間の撮影も問題ないな。
> バッテリーがでかいけどカメラもどうせでかいんだからまぁいいだろ。

電圧違うと回路上よろしくないんじゃ・・・
DDコンでもかませたか?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 15:25 ID:h9Bp0JXh
サンプル見ると風景はなんか色がへんな気がする
人のは結構綺麗な感じがする

どうなんでしょ?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 16:12 ID:vf145G3t
どこのどのサンプルだよ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:03 ID:djyBraAM
お店で手に取ってみたら、
マニュアルフォーカスリング使って
ファインダーでピント合わせが面白かったんだけど、
これって実際使える?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:13 ID:I8IQJYtt
ぜっんぜん使えません!

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:16 ID:wAA5EGg0
>>60
お店で使った程度でピン合わせが面白いと思えるんだったら大丈夫だと思うよ。

自分はお店で使ってみた時、使いづらいなぁっておもたから。
今はなれましたが・・・・



63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:58 ID:FiirtiGQ
>>60
被写体によっては使える。

でもAFが正確だから、
MFを選んでおいてワンプッシュAFを多用するのが確実だし、実用的!

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:59 ID:FiirtiGQ
書き忘れたけど、
基本的にMFは、三脚使ったマクロ撮影用だと思うのです。


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 21:01 ID:YDwXf5Q/
>>60
慣れたら、意外とピント合ってた。AFで同じの撮って比べたが。
ただし、やっぱり気合と時間をかけないと難しいと思う。
液晶でも、レンジファインダーみたいだったら合わせ易いと
思いますが、構造上無理かな。

66 :購入時に必要なアクセサリー類:03/11/11 21:43 ID:uohZ9E7b
これから購入するにあたってそろえておきたいもの(とりあえず必要)
・SDメモリーカード(できれば256M)
・予備用バッテリー(3〜4000円?)

できればそろえておきたいもの
・NDフィルター(レンズが明るいので)
・カメラケース

必要に応じて
・各種フィルター類
・ステップダウンリング(汎用テレコンなどに)

こんな感じでしょうか?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 21:45 ID:ESs3TXGw
MF、店頭で試したら一分くらいでコツがつかめたよ。
慣れればかなり使える機能と思った。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:08 ID:RhcHuFQ3
レビュー出てたけど既出?

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031110/106474/

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:35 ID:I8IQJYtt
すいません、乾電池は使えないの?

あと、流し撮りってどうやるんでしょうか?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:35 ID:Zu8bZkwv
FZ10て露出がちょっと暗めじゃない?EV+1/3ぐらいでちょうど
いい感じだったんだけど(個体差?)

コントラスト:低
露出補正:EV+1/3

ぐらいをデフォルトにしてます。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:52 ID:RdMiy3Be
F2.8値なんて、どのデジカメでもあたりまえやん。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:53 ID:jx0g002O
http://www.zdnet.co.jp/products/0311/11/rj01_fz10pana.html
レビュー

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:12 ID:ygnQZP6o
>>68
そのリンクの2ページ目の↓にワラタ。
>FZ2から追加されたマニュアルフォーカス機能も健在だ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:19 ID:WrrFmWZV
>>70
適正露出なんて人によって違うのよ。
当たり前。

>>71
チミが言ってるのは広角端でのF値F2.8でしょう?
FZ10のようにレンズ焦点距離全域でF2.8のが
当たり前のように他にそろぞろあるかい?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:40 ID:xnmt21R0
>>57
男らしくバッテリーとコネクタは直結です。
電圧は+-1Vくらいは違っても大丈夫なものなので。
耐久試験は週末にでもやってみます。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:46 ID:xnmt21R0
>>72
東京タワーのサンプルはすごいな。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:53 ID:nUQjQOmV
どこかのスレでFZ10にはコンティニュアスAFがないって書き込みがあったんだけど
先ほどヨドカメで見たらC-AFって表示が
これってコンティニュアスAFってこと?

78 :きっちょむ:03/11/11 23:58 ID:ESs3TXGw
ちょっと家の中で使用してみました。

なんか画質きったないんですけど。暗部ノイズざらざら。
S50とは月とすっぽんなんですけど
このカメラはこういうカメラなんでしょうか?

それともワタクシの使いこなしが悪いのでしょうか?

がっかりです。400万画素機
イメージとほど遠いでし。

等倍では見てません。ディスプレイサイズに縮小しても汚いです。

なんかまったりした感じがありません。デジタルくさい!

とpてもがっかりです。
年々画質悪くなる見たいデジカメ。E10はよかった。

不良品じゃないですよね。皆さんのも
やっぱり汚いですか?

ビュファインダーもとても遠くて見にくいです。

何でこんなに遠くにあるんでしょう。

オリンパスの755か750の方が良かったかも。
過去ログ読んで納得というかんじでうs

ちょっと早まりました。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:01 ID:CRhuZpEo
>>78
そうねー実物をもっと良く手にしてから決めた方が良かったかもねー。

ノイズの件は、ISOを50か100固定にしてみては。
50が一番ノイズ少ないよ。
IS付きだからそれでも結構ぶれませんので。

80 : :03/11/12 00:09 ID:xJFzYTJe
>>76
なんか恐いものがあるよね、約2km先の人影まで見えるって(笑

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:09 ID:pwiOHQdj
>>きっちょむ
価格comの方で相手にされなかったからこっちに来たの?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:13 ID:hyk6Le9I
>>78
まったりした感じとは?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:17 ID:hyk6Le9I
>>81
あらら価格にも…

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:41 ID:wD4j/vP/
>>77
C-AFに設定するとシャッター半押ししない時も常にフォーカスを
合わせようとしますが、動体予測はしませんのでご注意を。
でもパナはそれをコンティニュアスAFと呼ぶ模様。
詳しくはパナサイトで取り扱い説明書のPDFをダウンロードして
読むと細かい事が分かると思います。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:13 ID:XqERuBT7
コントラスト、彩度、シャープネスを3段階に設定できますけど、
みなさんどういう風に設定されていますか?

私はいつもデフォルトのまま全部標準で撮影して、
コントラストや彩度が足りないときはレタッチしています。

被写体によって設定を変えて撮っていますか?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:26 ID:XqERuBT7
元々FZ1で使っていた2枚のSDカードをFZ10で交互に使っていたところ、
気が付くとフォルダが102まで増えていました。
設定で連番リセットしても、フォーマットしても、フォルダ999を作って
その中にファイルを保存したSDカードを使っても、
必ず102のフォルダが使われるようになってしまいました。

ファイル名はリネームして管理していますし、
フォルダ毎コピーするわけではないので特に不都合はないのですが、
なんだか気持ち悪いので、なんとかフォルダ名を100に戻す方法はないでしょうか?

バッテリーはずして日付リセットされるまで待てばいいのかな?

87 :77:03/11/12 01:58 ID:6Ler/9x8
>>84
サンクスコ
「シャッターボタンを半押ししたときのピントが合うまでの時間が短くなります。」
とあるのでAFが迷走しないための自衛策のようなものと考えていいでしょうかね



88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 02:01 ID:yJbHIG/4
カメラまかせできれいに撮りたい人には向かないね。
初心者でも、巧くなりたいって人はいいけど
キッチョムみたいな馬鹿が大量発生すると、メーカー/ユーザー
双方にとって不幸だな。


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 09:23 ID:pOGU69S9
>>66
> ・SDメモリーカード(できれば256M)
私は512MBを買いました。後から256MBを2枚
買った方が安いと尻(´・ω・`)ショボーン
でも三脚を使うことが多くメモリ交換するには三
脚からはずさなければならないので512MBで
正解だった!・・・と自分に言い聞かせてる。
1GBのが出たらたぶん買うよ。
> ・NDフィルター(レンズが明るいので)
レンズが明るいといってもISO50常用なので
こいつのお世話になるケースはまだ無い。
PLフィルターを付ける事もあるけどシャッター速度をか
せぎたいのではずしてしまうってのが多いかな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 09:30 ID:pOGU69S9
>>70
今のとこ-0.3がデフォ。-0.7での撮影も多い。
室内では使ってないけどね。
>>70とはたぶん撮ってる物が違うんだと思う。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 09:35 ID:pOGU69S9
>>85
夜はコントラスト低かな。
彩度は高。
シャープネスは試行中。ソフトにして後からアンシャープマスクをかけた方がいいのかなぁ。
好みもあるし正解は無いのだろうが。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:51 ID:brkFKl4W
ところで、DMC−FZ10ってなんて読めばいいでしょうか?
ディイエムシイエフゼットじゅう?エフゼットテン?
エフジー?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:01 ID:7W9XPvzK
えふぜってん

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:23 ID:tFpceoY/
エフゼットヒトマル

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:27 ID:JCGZtL7e
FZ10はTCON17つけたときに
どの辺からケラレますか?
絵の荒れ具合はいかがですか?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:41 ID:9JczkHwo
>>95
TCON17じゃないでつけど。
こないだケンコーの1.7倍のテレコンつけてみたらケラレまくり。
アダプタ径52mmじゃだめでしたわ。
10倍ズーム近辺じゃないと使い物になりません。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:43 ID:brkFKl4W
エフゼットは確定みたいだな

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:28 ID:brkFKl4W
三脚つけるとカードのふたが開けれないってホントですか?


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:29 ID:+JPf4EY6
>97
FZをエフゼット以外の読み方で読もうとすると
逆に難しいと思う。

ちなみに俺は「エフゼットテン」って読んでる。

100 :  :03/11/12 22:36 ID:anlpJZl4
オレはエフズィーマイナスイチマルと読んでいる。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:43 ID:yJbHIG/4
手ぶれ補正は二つのモードがありますが
みなさんはどちらを常用してますか?
また、それぞれの特徴などありましたら教えてください。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:59 ID:WQpr+QoP
今日買った。

SDカードないのかよ!
カメラケースもなしかよ!

そういうもんなの?
てか、SDカードで1GBのって出るんですか?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:00 ID:ly55MvgS
焦点距離全域でF2.8のデジカメってあんまりないのか。

そんなに難しい事なの?
望遠でF2.8って普通むりなの?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:01 ID:NC78+ig5
漢なら手ぶれ補正はつかわずに逝け!

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:04 ID:vDrLd7Iq
♀ですが?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:13 ID:3ljLwH4T
>>1ですが今日とうとう買いました!ヤ○ダ電機で¥69000−の20%還元で
実質¥55,200−、付属品とか買うのにポイントも重宝するだろうと思い
カードですが屋外での撮影が少ないので128MBで十分と思いそれを一枚
あとから気付いたのですが予備のバッテリーも屋外なら欲しいですね
使ってみた感想ですがレンズが明るいですね、以前使ってたリコーが暗すぎたのかも
あと3脚に装着した状態でカードが抜けないのが意外な盲点でした
あと表に持って出るときはケースが欲しいところですね
これから色々弄って屋外撮影にもチャレンジしてみたいです

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:22 ID:mEkhTGmB
>>103
ほれ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10501010020
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10503510261

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:23 ID:mEkhTGmB
新手の吊師か?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:49 ID:RePy8D+i
>>1000
>「高画質」ではどうだろうね?

え?高画質は期待しちゃ駄目なんだ。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:51 ID:KDZczzEZ
>>103
単に全域でF2.8というのは技術的には難しくはないけど、
安い価格でコンパクトに収めて画質もそこそこというのが難しい。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:55 ID:ekIlD7Ii
>>107
でっけー且つ高ええーー。
こんなのがあんなにコンパクトに安くなってるんだね。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:04 ID:1r186/Rk
FZ1とFZ10を撮り比べてみた。
特にFZ1の2MとFZ10の2Mモードに差はあるのかに注目して。

FZ1(2M)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031112234532.jpg
FZ10の2Mモード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031112234622.jpg

FZ10の4Mモード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031112234729.jpg
 これだけ絞りが違う(上の2者よりちょっと絞られてる)のでその点注意。

・FZ1の方が彩度は高め。コントラストが高いためかと。
  FZ10の方がすっきりした画。
 
・2M同士だと、FZ10の2Mの方が品位が高い。
  ノイズも少ない(空など)しジャギーも少ない。
  解像感もFZ10の2Mの方がある。

・FZ10の4Mはやはり解像感は上。
  但しジャギー等は多少見られるので品位としては2Mモードの方が良い。
  FZ1よりはノイズは少ないよう(空など)。

FZ10の2MモードはFZ1より良いと感じた。

FZ2はFZ1より良くなっているそうなので同様に2MモードでFZ2比ではどうだろうか・・・。


113 :103:03/11/13 00:15 ID:Rc/iNW/1
>>107
へぇ、そんなに高いもんなのか。
良い勉強になりました。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:18 ID:2FzqQsiH
ごめん、2Mモードってなに?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:18 ID:JzlSp3ip
ノイズって空間表現に一役買ってるのかもな・・・・

とか言ってみる

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:20 ID:HyyNE4yi
>>112
ジャギーはソフトのせいじゃないか?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:26 ID:1r186/Rk
>>114
2Mモードとは解像度1600×1200のこと。
FZ10は4Mモード2304×1728の下は2MモードでFZ1の解像度と同じ。

>>116
ソフトというのは・・?
3枚とも撮ったそのままの画像す。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:26 ID:Dl8Muer1
しかし、このカメラ安いよね。
420mmF2.8 ・ 4コマ/秒連写 ・ IS
という超絶スペックを見たら
画質なんてそこそこでいいよ、って思ってしまう。
ニコンがこんなカメラ作ったら15万は下らないぞ。
デジタルってすばらすぃ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:33 ID:g/+xCwzN
>>112
意外なほど,FZ1とFZ10の2Mに違いがありますね。
これはCCD全てで取り込んだ情報を2Mにリサイズして
記録していると考えていいのでしょうか?
そう考えると、ノイズ粒子の小ささとか、精細さも
説明がつきます。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:34 ID:HyyNE4yi
>>117
ピクセル等倍でみるとジャギー気にならないから
リサイズしないで同じ大きさで見ようと思ったら
パーセンテージ変わるからそのせいかな?と。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:36 ID:lRZ85iAo
イベント以外では持ち歩く気がしないよん。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:43 ID:1r186/Rk
>>119
どうやって2Mにしているのかは正直よくわかりません・・w。

確かオリンパスだとtrueなんとかと言って最大画素を全部使って
リサイズしてたはずだけど。パナはどうなのかな。

正直結構差があったので自分でも驚き。
綺麗な2M機として使っても良いかもと。
ついでに3Mモードもあったら良かったのにとw。

>>120
そういうことですか、なるほど。
確かに多くは無くて殆ど気にならないんですけれど、例えば中央の
NOVAのVAの黄色の字の斜めとかが多少あったので。

すいません、これで落ちます。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:01 ID:2FzqQsiH

ところで、デジカメの保管ってどういうのが理想なんでしょうか?
せっかく買ったので末永く使っていきたいんで…
 

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:04 ID:EvHqKY2u
保管するくらいなら売り払っちゃえばいいじゃん。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:04 ID:/GpIszO2
この色のりってデフォルト?
LC20とぜんぜん違う発色なので・・・(^_^.)

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:06 ID:PQrxMbJZ
>>112
FZ1のがキレイに見えちゃうのは、個人差って事なんだろうか?
FZ1の画の方がなんか暗くなくていいなーって。

127 :126:03/11/13 01:08 ID:PQrxMbJZ
ゴメン、勘違い。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:08 ID:TPqEChID
マジレスすると、ある程度の長期間使わない時は

ホームセンターで500円以下で売ってるフタがロックできる
プラケースを買って、100円ショップで売ってる乾燥剤を一緒
に入れておくぐらいで十分。
電池は警告が出るぐらい使ってから抜いておく。

いじょ。

129 :128:03/11/13 01:09 ID:TPqEChID
>128 は >123 へのレス

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:11 ID:EvHqKY2u
マジレスすると、乾燥剤はレンズを痛めるから
完全に保存したい人は絶対やっちゃだめよん。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:19 ID:TPqEChID
>>130
確かに乾燥しすぎはよくない。
だから完全に密封できない安プラケース+安乾燥剤なんだがね。




132 :128:03/11/13 01:36 ID:TPqEChID
手元にあったダイソーの革製品,カメラ保存用の湿気とり
(乾燥剤じゃなかったねスマン)を見てみた。

「B型シリカゲルは周りの湿度の状態に応じて吸湿と放出
を繰り返し、収納物の保管に最適といわれる湿度70%前後
にコントロールする性質があります」

とあるんで、70%はちょっと高いような気もするが、乾燥しすぎ
ってことにはならんようです。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 03:11 ID:Dl8Muer1

 防湿庫くらい買えよ。


134 :AL:03/11/13 08:38 ID:tIeXOIQA
>>86
松下製デジカメのこれまでの仕様からすると、

>なんとかフォルダ名を100に戻す方法はないでしょうか?
ファーム更新(あるいは上書き)が必要。

>バッテリーはずして日付リセットされるまで待てばいいのかな?
これでもダメ。(不揮発記憶で管理)

ちなみに、カメラ内部のカウンタは元に戻らない仕様です。

つまり "999_PANA\P9990999.JPG" の次はエントリが無いので記録不能、
このデジカメは終了〜というわけ。(仕様が変わってたらゴメン)

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:09 ID:JG4XIBB9
>>133
防湿庫って真性カメオタが買うもんではないのですか?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:14 ID:XDAibCIA
カメオタというか、カメラを使わないで保存しておく輩が買うもの。
普通の人は使わなかったら売るし無駄なものは買わない。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:14 ID:j32aGmgu
ヨドで65,800円に下がってた・・・。


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:19 ID:6l3+l2s5
>>112
同じ2Mモードでもかなり違うものですね。勉強になりました。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 12:27 ID:m8uUr68u
200円/日で値段が下がってるねぇ

12月の簿茄子のころは51000円が相場??

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 13:16 ID:tofI0NBP
>>112
4Mで撮影して2Mにリサイズするに一票。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 13:41 ID:CXBiObTN
これはガイシュツ?
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57453&CM_ID=&SPM_ID=1&HN_NO=00400&PM_No=&PM_Class=

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 14:09 ID:pNfDr//x
>>141
どっかで見かけたけど、それよりも発売日が
FZ1 バージョンアップキットといっしょですね。
漏れのは明日届くんだろうか。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 16:48 ID:h4ZVCB+H
それはキシュツ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:20 ID:SoOfDeAt
千葉のヨドバシ今行ったら、7万だった…
それでポイント15%
高けーよ
6万なら買ってた

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:27 ID:CVM1o2v6
>>143
「面白くない人」と言われませぬか?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:43 ID:kO8/Lldi
>>145
141のこれはガイシュツ?に対する答えだからいいんじゃないの。
といってみる漏れも面白くない人…


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:15 ID:xlohNwki
>>146
漏れって書いてる時点で面白い人ケテーイ。

148 :  :03/11/13 23:16 ID:Vv/t4lNp
FZ−10見てきたけどデカすぎ。
実物見たら買う気が萎えた。


149 :  :03/11/13 23:21 ID:ttof6a4j
安ければ買うんだけどな。
もちろんこのカメラを買ったほとんどのヤツらと同じ盗撮目的で。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:25 ID:Dl8Muer1
>>149
このスペックで6万は充分安いだろ。

盗撮目的にはデカ杉ないか?
股間に隠すにも太杉だぞ。w

ところで、誰か鳥撮ってる人居ないの?
↓こっちに画像うpしてくれい。

ミ ・l> 鳥撮り専科(参) <l・ 彡
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060997895/

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:37 ID:otd4PfRz
>150
420oでは鳥はきっつい
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113233613.jpg

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:49 ID:Dl8Muer1
>>151
これ、神奈川の某公園じゃない?
距離は30m以上ありそうだなぁ。

鳥はこんな距離ばっかじゃないよ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:58 ID:otd4PfRz
>152
いや、大阪の膀胱炎。
しかもFZ2だし、ごめんw翡翠はテレコンないと寄れないねえ。
寄れる鳥でいいならまた鳥スレにもうpするよ。餌で釣ってみる。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:40 ID:GF/fp3MA
FZ10用のカメラケースって結構品薄なのな。
入手するの大変だった。

で、これさFZ1のより小さくない?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:43 ID:ChyTGxCB
DMW-BM7以外のバッテリーって使えますか?市販されてるのとかで。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:47 ID:4J1QEq6d
単三電池をバッテリーパックで。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:48 ID:Vdj9pvGe
>>150
↓ここにスズメのが一枚
http://users72.psychedance.com/up/u2/read.cgi?q=161&s=0

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:49 ID:KNk6VQOA
>>155
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=82

買ってみて調子を教えてくだせ-

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:49 ID:8njtmt10
これってパナ・・が対応表に無いからやっぱり使えんのか
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/my_battery/

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:03 ID:KNk6VQOA
>>159
4400を持ってるが、とりあえず問題なく使えてます。コネクタは黄大。
ただし、FZ10は8.4Vなんで、フル充電に近い時は7.2V設定で問題ない
ですが、消耗してきた時も問題ないかどうかはまだわからんです。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:06 ID:2hWsjnqR

 マイバッテリー使おうよ。結果的に安いぞ。


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:26 ID:4J1QEq6d
舞いバッテリーでもいいなら某使ってみなよ。
http://www.enax.jp/products/Y00-00124/index.html
異常に持つぞ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:33 ID:ChyTGxCB
マイバッテリーってなんですか?

>>162
それって何時間くらい持つんでしょう。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:42 ID:hlIqcJgR
256MBのSDカード
PCカード
カメラケース
液晶保護フィルム
ミクロディア

買ってきた。とりあえずこんなけ揃えたらいいか。
あ、バッテリーもあったほうがいいんでしょうか。
とりあえず寝る。
明日からFZ10で邁進生活します。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:37 ID:0SgBYWDo
>>163
だから>>159に出てるだろ。

>>162
某はもう古いよ・・
高いし、容量もマイバッテリより少ないし、それに店頭販売してるのか・・。



166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 10:00 ID:ClQ9H5LT
今日は解説本の発売日ですな。
まぁ、てきとーな作例に説明書の繰り返しみたいな本になってるんだろうが
機種別ムックが出るだけでも珍しいんで買ってきまつ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 18:41 ID:VLnzs11f
今ヨドバシで「LUMIX FZ10&FZ2完全ガイド」とかいう本買ってきたんだけど、
これ今日発売日だったの?
まだ読んでないけど
本体は明日買う。秋葉で

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 19:40 ID:QDGKlYWG
で、内容は?
1500円の価値ある?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:03 ID:PLoWN8cx
ようやくステップダウンリングが手に入った。

が、外は雨。。。

。。。。。。。。。。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:13 ID:Jsr1tz4/
>>155

互換バッテリーだそうだ。人柱キボーン

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61983303

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:16 ID:T44Glfk2
>>168
> で、内容は?
> 1500円の価値ある?

立ち読み程度でいいなぁ、これ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:35 ID:KNk6VQOA
>>170
>158 と同じモノ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:36 ID:gUa07Sdw
>>170
FZ1の頃から使ってるけど特に問題なし
別に最近出たばかりのものでもないし
人柱云々以前に使ってる人はいるんじゃないか?
居なかったりして。

174 :172:03/11/14 23:37 ID:KNk6VQOA
かと思いきや微妙に違うか。(スマン)

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:40 ID:pXqRFd4r
石原慎太郎の居るビルからの夜景でつ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114233452.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114233552.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114233720.jpg


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:16 ID:AUuQI7wH
8.4Vで良いなら電動ガンのが使えるなぁ

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:17 ID:6P2dE1XT
>>175
いいねぇ〜!
蓑のZ1やめてこっちにしようかな…。
迷う…。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:48 ID:S5Qx7lf8
いやぁ、このカメラ楽しいね。

15mぐらい離れた電柱。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115004323.jpg
ナイトショット。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115004412.jpg

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 02:33 ID:ovGCTuth
>>178
ホントにFZ10?
とか言ってみるテスト。
なんか電線の縁取りが凄いことになってるし。
Exif付きの画像をキボン。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 02:36 ID:X501XeOK
こんなものだよ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 02:36 ID:+2Br16hl
色収差気になるけど、こんなもんじゃないの?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 03:00 ID:NkzI29FC
こんなもんだよ。
まっ使ってて楽しいからいいんじゃないの。
気になる人は買わなきゃいいんだし。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 08:26 ID:6DOG4RnQ
>>178
下、どこに霊が写ってるの?

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 08:34 ID:+2Br16hl
来月発売のテレコンで色収差がどれくらいになるか気になる。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:15 ID:gDgTs027
このカメラ、ズームはマジ楽しいけど、ほんとに画像に色気って言うか
シズル感が全然ないです。
以前に「大人のおもちゃ」とかって表現してる人いたけど最近納得。
色収差なんて気にしちゃダメです。

でも、楽しいカメラには違わないですが・・・


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:39 ID:7r5eW4QB
色じゃなくてズームを楽しむカメラですな

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:44 ID:A515/d75
超望遠と超広角は大人の嗜好品です。
アルコールやニコチン同様、麻薬性があります。

健康のため撮りすぎに注意しましょう。
子供の手の届かないところに保存してください。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:55 ID:Npg1DYde
「LUMIX FZ10&FZ2完全ガイド」を買ってきた。
俺的にはかなり内容の濃い1冊だったよ。FZ10を持ってる人にはお勧めと思われ。
約130ぺージ中、100ページ以上がカラーページ。

FZ2を持ってる人にはあまりお勧めできない。たぶんFZ10が欲しくなる内容だと…

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 15:27 ID:4K95RZEM
質問:香具師の読み方を教えてくれ、、マジレス求む。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 15:29 ID:S5Qx7lf8
ぐぐれ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 15:39 ID:8vUEcjQ4
>>189ヤシじゃ、阿呆

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:00 ID:LHH6zWCJ
EXIF情報って、いったん写真屋等のソフトで
加工したりすると、情報は消えるんでしょうか?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:57 ID:vFHAYEif
完全ガイド 買いに行ったが、3軒回ってどこにも置いてない、、、、、
田舎だなーー

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:07 ID:BPn1kbWB
ガイドFZ10と2の割合ってどんなかんじですか?
FZ2しか持ってないので。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:15 ID:NkzI29FC
>>194
FZ2ユーザーは買わない方がいいかも。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:15 ID:lPI6volz
>>194 FZ10:FZ2=9:1

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:17 ID:TW+w30qw
ひでぇ!

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:24 ID:sa51wIxn
今日FZ10買ったよ
秋葉行ったけど全然安くなかった
日本一安いと思ってたのに…
6万5千か、7万してた
結局千葉で買った

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:06 ID:BPn1kbWB
せめてFZ10:FZ2=10:2ならなあ、ガイド。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:10 ID:G2kzZYBO
>>199
FZ-2スレに行けよw

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:12 ID:S42Ed0az
「完全ガイド」中の記事で、よいしょ出版のムック本だけに
FZ10ユーザとしても、あまりのよいしょ記事連発には???だが
記事中で疑問が

日本製ライカブランドのレンズ

1.ライカとパナの共同設計
2.パナの独自設計
の両論併記になっている、どっちがホントおしえて




202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:50 ID:+V7W0vgg
>>201
3.パナの独自設計&ライカの承認


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:11 ID:BWADRMFM
kakakuで53000円まで下がってるぞ!

マヂレスだが、ここまで下がってくると、
デジ一眼に逝きかけてた決心が鈍ってくる。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:59 ID:gDgTs027
こりゃ、いよい後継機登場ですね。
価格暴落。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:02 ID:rta97XIb
もう後継機かよ。いよいよ500万画素機投入か〜

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:02 ID:lZ1nUV8Q
後継機は来年6月に500万画素のFZ20です。
こんどはファームアップじゃ変わりませんよ!

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:39 ID:hoJC1iTw
さっき起動したら「モードダイヤルがずれています。」と言われた。
おもしろいメッセージが出るのね。
ダイヤルを直しました。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:41 ID:Npg1DYde
>>206
それならあり得そうな話だし納得だよ。そのときは買換えるよ。
その頃はFZ20の完全ガイドの発売は無いんだろうなあ。
やっぱパナのデジカメは今が旬だなw

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:48 ID:sz9pVt0P
>>207
フードなし+レンズキャップをしたままで電源入れても
面白いメッセージが出るよ。お勧めできないけど。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:56 ID:Npg1DYde
>>209
面白いメッセージ  は出ないけど?
FZ10持ってるか?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:59 ID:sQOrgAwq
>>193
都会はそれこそ物や情報に不足なないけど、
いささか息苦しい時が多々あるよ。
漏れは、地方(田舎)にドライブがてら写真など良く撮りに行くけど、
やぱーり、空気や水が美味しく、いい人間も多い田舎が一番良いよ!

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:13 ID:7S8oVHni
田舎の人間は朴訥ではあるが
「良い人が多い」
は、都会モンの浅薄なエゴだよ。

ウチワでムラ根性を養ってるからこそ、田舎なのだから。
都会モノに良い顔するのはそりゃカネ落としていくからだわな。
ガメつくなけりゃ田舎モノやっとられません。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:14 ID:RbS+B/Od
近所で安かったので今日に買いに行ったらなんと値上げされてました。
ショボーンなので延期しました。安かったのになぁ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:21 ID:RbS+B/Od
首から掛けて、常に胸元に置いてすぐ撮れる状態であるようにしたいのですが
両サイドに紐通す穴とかありますか?X20みたいに

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:29 ID:TS0VrhpP
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40670245
純正レンズじゃなくても大丈夫なの?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:54 ID:AlbBIFrm
>>214
思いっきりあるから心配すな。
ストラップも付いてる。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:03 ID:hwT3CROF
>>215
テレコンは純正じゃなくてもOK。
Tcon17が非純正では一番良いよう。

ワイコンは今のところはダメ。
ブタバラ氏のアダプターが出るまではね。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:08 ID:lfal/GmI
2/3台買えそうな価格の純正テレコンに手を出すやつが
どのくらい居るのかと。

即座に手放すって事は画質が気に入らなかったのかな

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:21 ID:ILkV5FRm
>>218
画質よりも本人の腕だったりするかも。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:56 ID:kpd+H4QK
>>216
付属ストラップは、首掛けならいいけど肩に掛けると滑るね。
カメラ屋をちょっと見てみたけど、大げさなのばかりで付属の位の太さで良さげなのは無かった。

メーカ名縫い付けるなら、ついでに滑り止めも付けとけ!


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:20 ID:nl4ZbzD6
6月500万画素が本当だとすれば
春先に出るLC-1はどうしよう・・・

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:28 ID:yf2o/HyS
FZ1,2>FZ10にして、テレ端時の画質より絞り開放時の画質が気になってきました。
ちょっと絞ればよくなるんだけどね〜

で、写真はいろいろ残念だった岐阜基地航空祭。
飛んでる写真は全滅でした。というか無理にマニュアルで撮ろうとして失敗したw

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031116022544.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031116022549.jpg


223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:32 ID:7CSDHZdK

軍事ヲタ(・∀・)カエレ!!

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:00 ID:KyiSPB2o
自衛隊の航空際にコンパニュがいるのか???
無駄な銭ツカテルんじゃねえよ!

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:01 ID:zpHbp6TU
思いやり予算。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:01 ID:R3P815//
別にい〜じゃん軍用機、鳥ばっかより

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:13 ID:OaOpRGDO
>>222
心配りの出来る自衛隊ヲタなら個人名はボカスか消しましょう。

飛行中は基本的に∞でおお外しは無いですよ。それよかいかに
流し撮りを決めるかにかかってくると思う。
飛行展示中は太陽の位置によって極端に露出が変わるので
どっち側で勝負するかも決めないといけないし。

プロやハイアマでないと難しいですよね。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:13 ID:c8/tvEgj
高倍率ズームなんて鳥、飛行機、お姉ちゃん・・
この辺の撮影がメインなんだから(・∀・)イイ!


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:29 ID:mcJDuPTm
>>227
自衛隊機は国有財産であり、機体に整備員の官名を表記する義務もありません。

あえて書いていると思われるので修正の必要はないでしょう。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 04:02 ID:6ezjJwov
>>224 ドアホ!この人は日本初の女性オパイロットなんだぞ!!

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 04:03 ID:PQ658eG5
なるほど。
イベントだし、写真もアチコチに露出するだろうし
ここは一つ、さりげなーく目立ちたい
って、ささやかなアピールなのね。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 04:06 ID:PQ658eG5
>>230
(・∀・)へぇ〜へぇ〜へぇ〜
そりゃーいーもん見せて貰った。
>>222乙です!

あ、>>231>>229へのレスね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 04:40 ID:okVPYW7h
>>230
オパイロットというほど大きくないな。
確かに頭は飛んでいそうだが。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:36 ID:Cg3G6hk7
>>222 鳥以外ので、ほっとした。
サンクス

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:41 ID:JCBesGRD
>>189
香具師⇒ヤシ⇒ヤツ

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:36 ID:nl4ZbzD6
>>229
あれだろ?郵便配達のバイクに名前(ry

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:06 ID:zOu4xpQ3
>>191>>235サンクス

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 14:55 ID:WdawR4Kd
ISO400が使い物にならないというのは分かったけど、ISO100や200ならどうですか?
どれくらいのノイズか教えてください。

ISO50のノイズを1.0(倍)として、
ISO100 ・・・
ISO200 ・・・
ISO400 ・・・15.0倍(UPされた画像を見ての私の感想)

239 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 15:02 ID:DSdUB4Xy
>>238
おかしいなあ。パ●だったらISO500とかISO250と
かあってもいいんじゃないかな〜。どうせいい加減なんだし。
「パンフレット飾っておけば釣れるし」みたいな営業だろ?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:23 ID:JHSUbWaI
この本はどうよ?
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57453&CM_ID=&SPM_ID=1&HN_NO=00400&PM_No=&PM_Class=

241 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 15:26 ID:DSdUB4Xy
インプレスも地に落ちたな。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:42 ID:u627CYbQ
>>U10 extended hyper
なんか必死だな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:47 ID:v/fif97e
>>240
オマエは過去レスをちっとも読まないのか_| ̄|○

244 :パナ信者w ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 16:13 ID:DSdUB4Xy
>>242
いえいえ、あなたほどでもw

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:37 ID:01o5RkWV
>>239
U10のISO320の立場は…

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:43 ID:6I3xYVDB
今日予備のバッテリーパック買ってきたんだけど、これケース付いてないんだね
裸で携帯しろってのか?
お前らはどうしてますか?
こんな小物入れる袋なんて無いよね?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:58 ID:/6M6xuMB
↑すこしはあたまつかえ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:45 ID:UvaVxTKp
他社製のストロボが普通に使えることは、内緒ですか?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:44 ID:3EkGsc59
>>239.241.244
かこわる。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:44 ID:Q4JXc+q/
レンズ傷つきやすくないですか?
あのレンズカバーって。
取り付けるのに慎重にしてても
なんかレンズに当たりそうで…
もうちょっと全体を覆う感じのカバーにしてほしかったかも。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:44 ID:ejyRg+On
>>248
この世の全てにある他社製ストロボで動作確認しないと「使えます」と書かないもの。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:47 ID:i/CTNYyd
>>250
そんなことで簡単にキズなんか付かないって。
気にしすぎだよ。
大丈夫。
あのカバーがメタルカバーなら、気をつけるべきだけどね。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:49 ID:EiDRVCV9
俺もうレンズ傷ついてたよ・・・
通販で買って点検したら。

さっそく修理依頼しようっと。
一年以内なら無償だよな。
やっぱあのレンズカバーのせいじゃないのか?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:55 ID:BSfYYrb2
じゃぁここに書いてるLC5のことはFZ10には当てはまらないと考えてよいのかな?
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/lumix5.htm

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:17 ID:Av1bB+dc
今日ヤ○ダ電気に偵察に行ってきた。
69800円の13%還元だった。
値札に「石○電気さんでは69800円で還元無し」と書いてあった。
でも高い。
「ヤ○ダのサイトに69800の16%還元ってありましたよ」というと「HPは別の部門がやっているので確認できませんが、(本当なら)合わせますよ」と。
それでも高いので「価格コムとかだと55000切ってますよね」というと
「そう言うところはうちとは仕入れ値が一万以上ちがうので正直かなわない」
と敗北宣言。なんか店員へこんでる。
哀れになったので「まぁ、ヤ○ダさんはポイントで他の家電かえますしね〜」などとフォロー入れつつ立ち去る。
ちなみに北関東郊外。
価格コムで買うことに決定。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:21 ID:okVPYW7h
つか価格.コムから仕入れたらどうよ>ヤマd電気

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:40 ID:HC/JGGwi
 今日、確認したが、K's電気では、63,200円だった。
 近所のキタムラでは65,800円。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:02 ID:Nt1TKbJU
新宿、池袋にてちょっと見てみた。
ヨドバシカメラ 69800円
サクラヤ 65300円(店舗によっては65500円)
ビックカメラ 65300円
各店15%ポイント還元。ポイントを値引きと仮定すれば55505円+税。
量販店ではこんなもんが限界かな?12月に値上がりしなきゃいいけど・・・。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:11 ID:A2S6ReqD
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/oyf31116231039.jpg
36倍ズーム。三脚無。

手ぶれ補正の一例で。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:54 ID:KK+1JZfB
>>222
最近の自衛隊はセクシーな隊員がいるんですねぇ..


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:08 ID:W2nuGPPD
>>259
まじ、恐ろしいデジカメだな。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:31 ID:cltDlOdr
FZ10って羽絞りついてますか?
小生のLC20だと全域解放でNDフィルタでF値変えてるのですが

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:53 ID:OA5OlTB0
よ〜く目を凝らすと見えるよ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:56 ID:ZmhL5E+S
>>259

いい!!
こんなの見るとFZ10が欲しくなる。
別に高倍率ズームなんて要らないのに・・・(w

265 :259:03/11/17 01:54 ID:F+ySNBEm
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1069001543.jpg
シャッター速度2秒。

266 :A1併用:03/11/17 02:03 ID:Li6EunfK
>>265
おっ、なんばパークスだね。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 03:21 ID:Hy56VUBa
現在激しく欲しいの。FZ10かA1。

買ったならおまいらがうpしてるような
すばらしい写真撮れるようになりたいのですが
主な用途は子供の撮影になると思う。

ただ毎日運動会でもないので7割が室内撮影になる悪寒。
FZ10使いのご意見募集

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 04:33 ID:QIGm+C1H
関西人ってバカばっかりだなw

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:18 ID:dashya2s
光学10倍以上のズーム搭載最新デジカメ7機種を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6040

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:22 ID:IEq4Qv/6
手ブレ補正付き12倍ズームが7万か・・
kiss D(レンズキット)+タム28-300=18万を買おうと
思ってたけどFZ10にしようかな?
画質は到底かなわないけど半額以下なら納得出来るもんな
kiss買うといつもの癖でレンズがいっぱい欲しくなるし


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:49 ID:YckYlg48
外付け、Nikonのストロボが使えました〜。

マニュアルにして、デジカメも外部ストロボをマニュアルに設定すれば。
後は、写りを確認しながら調整すればいいみたい。
ガイドナンバー38(だったかな)のストロボを新たに買わなくて良いのが助かります。


272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:06 ID:YbYMHIQK
test

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:55 ID:ZU6AiAkR
先日、ISOをAUTOで撮ってたらISO 75ってのになった
FZ1使ってるときは見たことなかったのに…。
もしかしてFZ10のISO感度は25ずつ上がるのかな?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:09 ID:sBLJt1QX
>>271
良かったらストロボの機種名教えてくだちい。
D100で併用しようかと思ってるので…

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:44 ID:4EAdEaO9
>>267
室内撮影ならA1がいいよ
あっちいけ!
FZ10は運動会のシーズンになってからでも遅くない
追加で買え



276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:02 ID:ccdp9FLx
FZ10は町鳥に使えますか?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:56 ID:d2QggC+r
デジタルカメラマガジン特別編集
Panasonic LUMIX FZ10&FZ2 完全ガイド
を本屋で立ち読みしたら
かなりFZ10が欲しくなった…

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:19 ID:qBP3JAH+
>>277
あれ殆ど販促記事だよなー
既に持ってる人がどう活用するか、っていう記事じゃない
持ってない人に買わせるための記事

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:46 ID:WBLDgmpa
>>277
実機を触ってみることをお奨めする。
>>278
純正テレコン買ってみるかって思ってしまったよ。
話半分だろうとは思うのだが。
12/5発売なら個人的事情で間違いなく予約し
ていた。


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:48 ID:qWNDs96o
>>273
FZ1もAUTOで撮ったらたまにISO75になるよ。

281 :フォント房:03/11/17 22:07 ID:1UT+DHat
ちょっと聞きたいことがあるので失礼しますね。
購入しようか悩んでるんだけどみなさんボディ色は黒?シルバー?



282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:09 ID:qvgZ8bdg


283 :273:03/11/17 22:15 ID:ZU6AiAkR
>>280
サンキュ。そうだったの?知らなかった。結構使ってたけどISO50常用だったからかな

オレのFZ10、手ブレ補正をMODE1にしてるとハウリングっぽい音がするときが偶にある。
斜め上方向に向けてると顕著に...

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:15 ID:u7Nlv0L2


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:28 ID:W2nuGPPD
迷彩

286 :271:03/11/17 22:44 ID:qJAtymth
オウンリスクで。何かあっても責任はもちませんよ。
ちょっと調べてみました。ガイドナンバーがうろ覚えだったので。

SB-22S/ガイドナンバー28
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr_goods/speedlight/sb-22s.htm
設定をISO50、f=2.8(任意)にすればさくさくっと写せますね。
室内撮影で、かなり余裕。
ただしバウンスにするときは、注意が要りますか。

SB-28/ガイドナンバー50
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr_goods/speedlight/sb-28.htm
いろいろ機能があります。
もしかしたら、ちょっと面白い絵が作れるかな?って思ってます。

マニュアル操作ですが、ガイドナンバー50が使えるのは大きいですね。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:47 ID:s/xyJhh8
FZ10って、
F2.8の意味とか420mm、OISの意味分かてる香具師にとては
「萌え〜」かもしんないけど、
スナップ取るために買おうとオモテるイパ〜ン人には
ちとデカすぎて、引いてしまうかもね。

漏れ、今月買う予定のカメラ
D2h、FZ10、FZ1、EX-z4の4台でつ。
カメラ5台(歳場ショット2台、オリ1台、カシオEX-Z3、
U2か尼にのどちらか1台)をうっぱらって、
レンヅはVR24-120だけ残して
全部売る(そうしないと買えないから…)

12月に入ったら、FZ-10のテレコンも買わなきゃいけません。
↑尋常な生活ではありません。でも頑張りまつ。
(勝手に汁←自己レス)

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:51 ID:s/xyJhh8
売るのは6台ですた。
D100忘れてました。

289 :_:03/11/17 22:53 ID:kkCqTSk5
あそ

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:54 ID:s/xyJhh8
>>288
>VR24-120だけ残して

だったら売るのは尼2だ罠

(↑コレも自己レス)

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:57 ID:+27kt9nt
>>287
たしかに!
これじゃ隠し撮りはきついな〜
オタク丸出しだよ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:21 ID:apLhm7b3
>>291
隠し撮りはこっそり撮れるUシリーズやEXILIMシリーズでの接近戦。

FZ1/2/10は堂々と遠距離射撃。(いやまったく堂々としてないかw)

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:57 ID:f4r3B6ih
しかしデジタルズームでx36まで逝っても明るいと殆ど手ブレしないね…
後は腕さえ伴えば…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117235515.jpg

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:43 ID:J96QEU1Q
暗いとこで撮るには、ISO感度を上げた方がいいのかF値を上げた方がいいのか
どうなんでしょうか。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:47 ID:BrG6IMrV
場合による。

記念撮影で人物さえ写っていればよいのならどんどん開ければいいし、背景(遠景)も深度に入れたいなら感度を上げるしかない。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:47 ID:R/+70kus
両方

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:49 ID:92pMBbgv
>>294
1.絞りを開ける and/or シャッター速度を遅くする
2.それでブレそうならISO感度を上げる

FZ10でISO感度を上げるのは画質からいうと致命的なので。

298 :294:03/11/18 00:51 ID:26wz5ez6
なるほどなるほど。ありがとうございます。

なんか感度の意味合いがまだよく掴めてないんですよねぇ(;´Д`)

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:52 ID:O7qNm70J

通販で買ったんだけど、
保証書には、買った日付も何にも書いてないんですよ。

これって、いつでも勝手に書いて一年以内無償保証に出来るって事?
 

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:55 ID:+VOsGe0m
日付無いのは発売日から一年ってのが多いね。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:55 ID:tj11kqlC
これってレンズにほこりとか入ったらどうやって掃除すりゃいいんだろ…
やたらデカいレンズだし取り外せるのかと思ったんだけど…

素直に修理持ち込み?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:57 ID:WwfdP5Jk
発売日から1年?
そんな決まりがあったの?へぇ

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:44 ID:rjMnmaU/
>>299
 販売店名は記入(スタンプ押し)されているか。
 もし、記入されていれば、後で日付だけ入れて、保証期間内にすることができる。
 但し、製造終了時期に流通在庫の期間を勘案して、常識的な日付を入れろよ。
 まあ、あまり、大っぴらに書くべきことではないがな。


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:49 ID:I1AwW5ig
MCプロテクターってないよりあった方がいいですか?
ホコリ混入防ぐ意味でも。

撮影画像には影響ありませんか?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:04 ID:Ymj5myw7
A1とどっちにしようかな?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:09 ID:NmqggyNY
好きなほうでいいぽ

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:17 ID:gp/00WcD
A1もFZ10も結局なんちゃって一眼だから、A1ならもうちょっと
がんばって一眼って感じだけど、FZ10は5万半ばだし、ヨンニッパ
のレンズを考えると爆安だからFZ10をススメルよ(IS付だし)。

確かに、テレ端の色収差や暗部ノイズはあるけど、解像感は
結構あるし、何しろ楽しい。
かえって安いのでラフに扱えるのもいいかも。

バシバシ撮ってると、バッテリの容量が小さいのとSDがまだまだ
高いのが難といえば難。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 06:52 ID:XFYenH9Z
>>304
ホコリ混入を防ぐならば、MCプロテクターをずっと付けっ放しに
つまりレンズフードアダプターも・・にしないと意味が無いよ。


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 08:29 ID:9+LMz9Xv
レンズの話題ついでに聞きたいんですが、レンズに触れてしまったので
クリーニング液とクリーニングペーパーを買ってきてネットでやり方見ながら手入れしました

見た目は綺麗にできたと思うんですが、もしレンズに磨きキズなどが入ったなら
レンズ面を見ただけですぐにわかるんでしょうか?
それとも目に見えないくらいの極小の磨きキズでも画像に影響するの?
車の塗装面みたいな小さなキズでも... 
とにかくMCプロテクタも今日買ってきます。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 09:44 ID:bcRRj1Cp
FZ10良さそうだね。では私はFZ20を初デジカメ候補に考えておこう。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:06 ID:RMu5AW7u
長時間露光時のNRって何秒からですか?(砂時計画面になるヤツ)

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:27 ID:m82UnpbL
>>299
ヨドカメで適当なものかって保証書シールを集める
つ〜か、納品書が保証書の代わりにならないか?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:40 ID:evqZ+DIC
通販とかの場合納品書とか購入日と購入店が証明できる物が
保証書と一緒にあれば保証は受けられるよ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:58 ID:keTnqpyZ
試し撮りしました。

ttp://v.isp.2ch.net/up/bfd2c7b24fee.JPG
ttp://v.isp.2ch.net/up/e3a09631ae50.JPG

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:51 ID:PQ7SdJcG
なんつーか空も海もざらついた感じだね

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 17:32 ID:yYKRnlNa
平べったくて、軽い画像だにゃぁぁあ。
絵葉書的っていうのかにゃ?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 18:05 ID:g3F2QB7I
>>276
12倍ズームの言葉に誤魔化されるけど、意外にワイド側が綺麗
で町取りにピッタリだよ。レスポンスもそこそこだし、それより手ぶ
れ補正で、安心してパシャパシャ撮れる。
 なにより軽いのが取り柄、重たい一眼レフの出番がなくなってし
まった。



318 :314:03/11/18 18:54 ID:fCoHh4x8
またまた試し撮り。

ttp://up.isp.2ch.net/up/9f1dce210c80.JPG
ttp://up.isp.2ch.net/up/3a3acefb80af.JPG
ttp://up.isp.2ch.net/up/e8585216b4f7.JPG

楽しいカメラなり。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:09 ID:dRIV//9a
最高画質で最高画素数にするとファイルのサイズはどのくらいになりますか?

320 :フォント房:03/11/18 19:15 ID:SEXwmxbL
答えてくれた方、ありがとぅでした。
やっぱ黒が人気かな?ってことで黒買います。
まだ先の話だが・・・(´・ω・`)ショボーン

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:44 ID:Mc4cA5E6
正月には4万円福袋に入るんじゃねえかと期待している。

322 :フォント房:03/11/18 19:57 ID:SEXwmxbL
>>321
俺も期待してみる。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:58 ID:NPZ7E+5H

どうなの、売れてるの?
今から中古の玉数を気にしてるのだが。


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:13 ID:W1k2MCDj
私は日曜に買ったよ!
すげー、楽しい。

週末は旅行です。
わくわくしてきます。


325 :フォント房:03/11/18 20:19 ID:SEXwmxbL
>>624
羨ましいですね。色々撮ってきてうpしてくだしー。

そういや、キタムラいったら69800から14000引きだった。
相場はこんなもん?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:55 ID:yYKRnlNa
>>314
きったねぇくそ画像だなぁ・・・・
階調がぶっとんでるぜ!

でも、おもちゃとしちゃおもしろい・・・・
サンキュッパだったら買う。


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:01 ID:vJN+2yUc
>>318
この画像って.bmpになってるんだけど.jpgと違いってあるの?
少しググッったがイマイチわからないので、
ヘルプミィ…

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:16 ID:b3AAT75+
ttp://air-ug.obi.ne.jp/pc/internet/jpgbmp.html

>327
こういうことかね?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:12 ID:vJN+2yUc
>327
サンクス しかしキャッシュファイルを削除しても.bmpのままでした。

330 :D.D.T.:03/11/18 23:35 ID:UuO4ureM
オイラも買おうと思ってるんだけど、皆はSDカード何メガの買った???
例えば子供の学芸会とかでバシバシ撮るんじゃ256じゃイマイチたりんよね???
あとは予備バッテリーも必要かね。。。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:36 ID:vJN+2yUc
↑>328の間違え スマソ

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:56 ID:W1sENBHu
>>330
俺は256MBだが、確かに沢山撮るなら足りないかもな。
まぁガキの運動会とかならノートPCでも持ち込んで、2枚のSDを交互に使って片方はHDDに退避、
とかが楽かも知れん。
バッテリーは付けっぱなしだとすれば3個くらいは要るんじゃないだろうか。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:04 ID:43C7lD/h
256Mbなんて連写したら一瞬だよ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:24 ID:8U/xS1el
>>330
512MB。
でも512MB1枚より256MB2枚の方が安いわな。
256MB2枚とCFアダプター&トリッパー+でいいと思うが。
予備バッテリーは一個はいるかな。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:29 ID:8U/xS1el
そろそろ電飾の季節かな。
リサイズ,721KB,モードM,1/3Sec,f4.0,WB電球,
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119001602.jpg

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:21 ID:UG4JBvvY
>>328-329
たまにあるね。それが原因じゃないbmpファイル。実際BMPなんでしょ。
>>318も、Exif見れないし、11MBもあるし。(w >>314は普通なのに。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:22 ID:jjPsmjeN
>>335
キレイー!



糞画像だの快調がどうのと言ってる輩には
こういうものを撮れるセンスは全く無いね w。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 05:42 ID:PaAbySXP
>>337
被写体とカメラ自体の話は別でしょ。


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 07:50 ID:CEEm0Axc
画質マニアにイイ写真,楽しい写真が撮れるとか言っても無駄。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:42 ID:wLEOUEE5
FZ10のUSBって2.0Hi-Speed対応ですか?

341 :314:03/11/19 09:43 ID:YX43iYWl
UPした画像が何故かbmpになってたみたいなんで再UP。
違う画像だけど。

ttp://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0008.jpg
ttp://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0008.jpg
ttp://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0010.jpg


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:59 ID:hNs+dkS/
撮ってる本人だけが楽しいカメラっと言うことで・・・・・


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 10:31 ID:oUqBq56b
>>342
カメラ買えないの?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:44 ID:iRRs+jwj
浜松 航空フェスタ
飛んでるものは難しい!!

リサイズ 連写 OFF

シャッタースピード : 1/1000秒
レンズ絞り値 : F4.6
露光補正量 : EV-0.7
自動露出測光モード : スポット測光
レンズの焦点距離(35mm) : 432(mm)
コントラスト : Soft
彩度 : Low
シャープネス : 標準
被写体の距離範囲 : 遠景

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119134155.jpg

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:49 ID:wLEOUEE5
で、FZ10のUSBって2.0Hi-Speed対応ですか?


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:50 ID:OXGlLqtZ
なんか色おかしくない?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 14:03 ID:iRRs+jwj
>>345
さぁ? 漏れはそれまで使ってたFZ1のケーブルを流用してる(w

>>346
たとえば?

348 :314:03/11/19 14:09 ID:b4cSipCg
>>345

USB2.0Hi-Speed対応ではないよ。
残念だけど。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:19 ID:zs6Hodz8
一眼でも2.0対応って、ほとんどないんじゃ?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:24 ID:pdJeZamq
初めてのデジカメ買いますた。
FZ10が48500円。
FZ2が49000円位。
と意味不明な値段だったんで、もちろんF10の方を買いました。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:37 ID:xlKKcW6d
>>350
どこで?


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:55 ID:pdJeZamq
>>351
埼玉川口のヤマダ。
ただ、FZ10の方はポイントが5%しかつかないので、ポイントを含めればFZ2の方が安かったと思う。
もしかしたら週末辺り、ヤマダの隣のコジマも対抗して47000かそれ以下になるかも。

東京辺りからだと交通費使っても安いと思う。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:55 ID:s87j86xR
ほんとかよ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 17:06 ID:pdJeZamq
>>353
本当だってw
少し前はポイントが10%だったけど本部からクレームが来たらしい。
まぁ、ポイントを含めると436500円になってしまうので異常な値段になってしまうわな。

遠くの人で地理が分からない人は、市役所を目印にするといいよ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 17:13 ID:pdJeZamq
>436500円
0が1つ多かった;´Д`)

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 17:55 ID:kVWyF/Lw
異常に安いな

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:05 ID:iRRs+jwj
街取り

ISO感度 : 50
シャッタースピード : 1/250秒
レンズ絞り値 : F4.0
露光補正量 : EV0.0
自動露出測光モード : 分割測光
レンズの焦点距離(35mm) : 106(mm)
コントラスト : 標準
彩度 : 標準
シャープネス : 標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119180102.jpg

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:05 ID:wLEOUEE5
>>348
>USB2.0Hi-Speed対応ではないよ。

が〜ん、やっぱりそうですか。
残念ですね。対応のカードリーダー買うしか無いか。。

>>349
>一眼でも2.0対応って、ほとんどないんじゃ?

SONYもオリンパスもミノルタもこのクラスは
ほとんどがUSB2.0っすよ。
一眼だったらFireWire付いてる場合もあるっしょ。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:11 ID:OXGlLqtZ
>>350
これ本当だった
今ちょっと見てきた
5台限定みたい

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:14 ID:b2gRs98k
USB2.0をカメラに要求するって、バカ?

いや、どういうシチュエーションで使うのか、まるっきり想像が出来ないんだけど。
IEEEを装備している、デジカメ一眼って…。どれ?
ちなみにD100とか10Dとか、USB2.0なんかじゃないわけで。

なんか、こう、訳のわかんないこと言っている奴って、気持ち悪いって思ってしまうが。
偏見かな。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:22 ID:wLEOUEE5
>>360
気が長いのか、短いのか(´-`).。oO

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:22 ID:pdJeZamq
>>359
一応5台って書いてるけど、そうでもないみたい。
在庫を聞いたら結構あるような言い方してたよ。

たぶん、後で値段を上げやすいようにと、他店からのクレーム対策なような気が。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:28 ID:C+kyEqfM
>>360
カメラからパソコンに画像を転送するでしょ。
その時はやっぱりUSB2.0の方が早いからいいんじゃない?
ぶっちゃけ、一般の人はカメラからパソコンにケーブルでつないで転送するよ。
まさか、いちいちカメラからSDカード取り出してカードアダプタ経由でパソコンに転送する人なんてわずかでしょ。
少なくとも私の周りではそうです。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:31 ID:OXGlLqtZ
>>362
ほほう 店員さん?w

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:38 ID:pdJeZamq
>>364
な訳ないよw
儲けのなさそうなの宣伝しても仕方ないし。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:40 ID:wLEOUEE5
>>360
>IEEEを装備している、デジカメ一眼って…。どれ?
>ちなみにD100とか10Dとか、USB2.0なんかじゃないわけで。

EOS-1は昔っからFireWire、オリのE-1は両方装備だ。

面倒くさいからあとは自分で調べてくれな。
のんびり屋だが、気が短くて、想像力が足りなくて、
人よりちょっぴり愛が足りない、偏見持ちの b2gRs98k よ。


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:57 ID:UEWGA4iP
2.0って熱持つからねぇ
IOの跡付け買ったけどあんなにチップが熱くなるとは思わなかった

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 19:08 ID:JED5Kr8H
新宿の淀とビッグでは65300円から2000円引きで、
ポイントが15%だから、53805円だった。
川口の山田には全然かなわないが、
ギリギリ買えるかな。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 19:47 ID:98XjTpVP
もっと高い時期に買ったが、もう一台欲しくなるような値段だな。

370 :246:03/11/19 19:56 ID:IjNW8EBC
バッテリの収納だけど、

ホームセンターでこんなの買った
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1558.jpg
入れた図がこれ
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1559.jpg

これ以外になんかいい方法あったら教えてくれ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 20:18 ID:1+fdLuX2
>>370
普通にFZ10用のカメラケース買えば?
収納ポッケついてるし

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 21:56 ID:oJUSrDuv
>>363
自分の周りがそうだからと言って
だからそうに違いない・・との思い込みは w。

少なくとも俺の廻りでは皆USBリーダ。
2.0の奴が多いかな。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:06 ID:wLEOUEE5
>>372
>少なくとも俺の廻りでは皆USBリーダ。
>2.0の奴が多いかな。

そりゃ、USB1.0じゃ転送遅いからでしょ。


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:32 ID:FKnlqWQP
>>369
買っちゃえ買っちゃえ!

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:49 ID:UG4JBvvY
>>372-373
実はパソコンがUSB2.0非対応なのに、2.0でつないでる”気になってる”香具師もいそうだな。
そんなにみんな最新パソコンとは思えないよねぇ。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:04 ID:toALHqYk
↑いくらなんでもそんなヤシはいないだろ…
 それ位はわかるって思うんだけど、思い過ごしか…

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:09 ID:u+AFXn8M
ぶっちゃけ、一般の人はUSBのバージョンなんて考えてないよ。


...などと>>363みたいな言い方をしてみるテスト。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:29 ID:WXdKaQaI
神宮外苑の銀杏並木
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120002304.jpg
昨年はFZ1で撮ったが、200万画素ではこういう細かい被写体は描き切れず描写に無理があった。
何だかんだ言われているFZ10だが、こういう被写体では400万画素が威力を発揮する。

HDTVモードで撮ってみた・・擬似ワイドモード? w。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120002335.jpg

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:13 ID:lX6ZH1C1
>>377
確かに一般の人はここに来ている人達とは違うと思うけどね。
ここに来ている人にとっては常識な事でも世間一般の人から見れば知らないっていうこと多いと思うよ。
というか、そもそもこの機種持っている人の中で何パーセントの人がここに来ていると思ってるの?
ごくわずかだと思うね。私は。
みんなはどう思う?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:20 ID:lX6ZH1C1
>>363
この機種持っている人で
・カメラを付属のケーブルでパソコンに接続して画像を転送している人
・USBリーダーを別途購入してカメラからいちいちSDカードを取り出して画像を転送している人
両者の割合ってどうなってると思ってるの?
私にはさっぱり見当つかないや。
誰か予想してくれや。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:25 ID:RZcsB1C1
SDカードを頻繁に抜き差ししてると接点の劣化が気になったり
しませんか?(スマメに苦い思ひ出が...)

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:36 ID:kExzzM6W
>>380
俺のノートPCにはSD/MSリーダーが付いているので、通常はそれで読んでる。(遅いけど)
256Mめいっぱい撮った時や(FZ10用じゃないけど)1GのCFからコピーする時は、USB2.0対応のリーダーで読んでる。(速いぞー)
スマメ時代から一度も接点トラブルにあったことがない。
本体から直接ってのはやったことない。
(本体からコピーしてるの嫁さんに見つかったら、機嫌が悪くなるので・・・w)

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:44 ID:REPVu+bZ
素豆は接点剥き出しだからねぇ。
接点の配置もおかしいし。
SDやCFで接点の劣化とかは気にしたことないなぁ。


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:48 ID:DiRCWtre
最近のパソコンならSDスロットが付いてるのが普通だしなぁ。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:14 ID:rk1c0Zku
>368
新宿では淀とBICではポイント15%だけど、さくらは20%。
69800から-4500の割引、4万以上は一律2000引きなので、63300円の
20%ポイントバックで、買ってみた。


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:26 ID:rSqInb/L
USB端子の劣化のほうが気になる。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 03:49 ID:h5ipE2LR
ノ カードリーダー。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 09:00 ID:e+vtALt6
ここ読んでると、価格コムの最安値の値段高いなー

389 : :03/11/20 09:55 ID:UcK4nydK
カメラ屋にさわりにいったんだけど、ファインダーを覗いてみて
随分遠く感じるのは俺だけ?ファインダーが小さいのかな?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:47 ID:e+vtALt6
そうゆう仕様です

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 18:36 ID:T3FD5OfW
>>155
FZ2純正オプションのアクセサリーキットが7000円くらいでお得だよ。
http://panasonic.jp/dc/fz2/option.html

でヤフオクで純正バッテリー出してるヤツって、大抵64MBSDカードも出してんのなw

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 18:56 ID:1zF24wcT
ヤ○ダで安く売られることはもうないかも。
いまのうちに桜屋あたりで買っておくかな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000275-jij-soci

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 19:59 ID:cnePKPa8
>>371
それ2個以上j携帯するときってどうすんの?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:38 ID:xlCyRjkp
>>393
んもう、ズボンのポッケにでも入れればいいじゃん!

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:43 ID:uwexUvaf
これからの季節は電池は暖めておく

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:47 ID:IAJmiFpN
>>357
>>378
久しぶりにデジカメ板に来た。
以前のデジカメ板は、司法浪人生が暴れてたから
「お前らコソーリ写真やめろ、盗撮だ、肖像権を侵害するな」と注意されてた
んじゃないかな。
この板も穏やかになったもんだ。
どうなったんだろう、あの浪人生。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:10 ID:RZcsB1C1
やっと受かってビギナーに出てる

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:12 ID:dUJuVoMW
価格コム、高くなってるな
3日ほど前は53000だったのが今みたら54000
しかも最安値4店。合わせてるのか?

>>385の情報をたよりに今週末新宿に逝ってみよーっと

399 :  :03/11/20 23:17 ID:NCzGSUFH
FZ−10買うヤツの半数以上は盗撮目的。


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:18 ID:v0OfrLHd
もう半分はなんだ?

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:19 ID:IO61Zx/T
とりあえず、漏れは、舞台撮影だ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:19 ID:dxY0xsGy
 本日、カメラのキタムラで買いました。

 表示価格 69,800
 値引    -8,000
 カメラ下取 -3,000 (壊れたカメラでも下取り可)

 計     58,800


403 :402:03/11/20 23:21 ID:dxY0xsGy
 合計が間違っていました。
  58,700 + 消費税です。


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:22 ID:uXLbMEeO
オレが今日行ったキタムラは表示価格が59800円だったよ。


405 :402:03/11/20 23:23 ID:dxY0xsGy
 連続カキコ、申し訳ない。
 403は間違いでした。



406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:24 ID:TnbgZaYV
俺は運動会だ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:25 ID:awQ/Naai
>>399
御名答。
盗撮には小さければ小さいほどいいって時代は終わったんよ。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:25 ID:BXbO++zj
ヤマダ電機ってクレカ使える?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:27 ID:dUJuVoMW
>>400
やさしさ

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:30 ID:TnbgZaYV
>>409
いやらしさ、だろ?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:34 ID:dxY0xsGy
>>404
 ヨドバシのネット通販価格が、\69,800で15%のポイント。
 ポイントを値引きと考えると、\59,330。
 ヨドバシまでの交通費が約\1,000なので、近所のキタムラで購入。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:35 ID:wdocizur
>>408
ハウスカードのみ分割OKだったかな。
他のクレカは翌月一括だった気がするが。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:47 ID:DWu6RcJl
運動会かぁ。子供の白い体操着が滲む。w

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:50 ID:BXbO++zj
>>412
dクス

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:51 ID:IQIVA5Sc
もっと高価なデジタルビデオカメラの画質よりは、相当いいぞー。
それを言うなら、FZ1でもいいか。。。

416 :自然派:03/11/21 00:05 ID:d7IY4zfM
盗撮もまたヨロシ。天然生物のヤラセの無い躍動感は、盗撮でこそ、撮れる。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:10 ID:NL7IDiCA
野生生物のカメラ目線のほうがかなり難しい

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:14 ID:ub9E5Ymy
>>416
て優香、そういうのは、そもそも当札とは言わないと思われ。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:15 ID:UIOwR6Cj
>>418
そうそう。

ネイチャーとネーチャンの違いだ。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:19 ID:ub9E5Ymy
>>419
座布団+2枚

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:23 ID:hsILHmaE
おネイチャ〜ン

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:25 ID:ub9E5Ymy

中間集計

 当札 , 舞台撮影 , 運動会(純粋) , 運動会(不純w) , 野生生物


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:29 ID:xecw23Rd
>>416
交尾シーソ ハァハァ

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:49 ID:Cuw0f9u3
中間集計

 ネイチャー , おネイチャーん


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:43 ID:Sru1HsUf
湯呑み。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 02:36 ID:CLVB4kn+
野生生物とオ姉チャンの交尾シーソ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 02:41 ID:Sru1HsUf
野生は無理だろ。
家畜と以下ry

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 03:20 ID:EkkTRRYp
はめどり


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 09:37 ID:Q0f4NcP0
ぶれ防止機能だしな・・・

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 09:56 ID:ANDDE4jc
レイプ♪スワップ♪ランランラン〜♪

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:05 ID:FmD0H8ui
ノリで買ってしまったけど、
案外良い買い物だったなぁ。
あんまりカメラって興味なかったけどこれからジックリ楽しみまつ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 20:24 ID:hsILHmaE
俺様のブレはFZ-10でも制御できない。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 20:27 ID:dp9s15pH
これズーム無し1倍で撮ったとき、歪曲収差気にならない?
明らかに樽型になってるんだけど…
12倍ズームの代償なのか?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 20:49 ID:HoLJxCbd
>>433
まじでか?
詳細知りたいのであげ

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:00 ID:dp9s15pH
http://ludwig.kir.jp/ok/src/1069415905620.jpg
http://ludwig.kir.jp/ok/src/1069415917225.jpg

一枚目とか、電柱曲がってるような気しないか?
俺の気のせいか?
気のせいならいいけど

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:00 ID:RnQadERc
ズームレンズに歪みは当たり前だろ。
しかも12倍だぞー。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:02 ID:RnQadERc
つか、最近の歪みの少ないレンズってフジのF700くらいかな。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:37 ID:7L+NK8d1
>>435
それは本当に電柱が曲がってるん(ry

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:42 ID:UUsBfD0V
>>433
>
>これズーム無し1倍で撮ったとき、歪曲収差気にならない?

ズーム無し1倍って・・・・・。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:50 ID:dhdckvCu
>>439
誰にでもわかるように書いたんだろう。
あえてとり上げるほどのこともあるまい。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:50 ID:S02VVxyA
KazutokuさんのZoomClubにワイド端・テレ端の歪曲収差
の例があるです。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:02 ID:Nab0lSAH
今日、量販店にて実機を触ってきましたが、
ためしにシャッタースピードを速くして撮ってみようと
半押しにすると、なぜかディスプレイが真っ暗になったのです。
なんでこうなるのでしょうか、既出だったらすみません

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:29 ID:DeAcOEQ5
>>442
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/101

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:18 ID:1oPQMsdD
暗いよ、というか、そういう露出だよって事だよな。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:19 ID:suRZ/SeW
>86
>134

実は、私も同じ事をしてしまってます。
何か無意味にカウントが進んでいくようなので
ミョーな感じです。
昨日買ったばかりで、
ためし取りはカウントに入れないようにしたくて、
つぃ・・・やってしまった・・・

同じような人居ますか?

446 :86:03/11/22 00:25 ID:ZATC65f3
>>445
> 同じような人居ますか?
はい(w
質問してたのすっかり忘れてました。
>>134さん、回答ありがとう!
>>445さん、ありがとう!

そー言えば、おいらのFZ10はバッテリーをはずされたまま
ずっとカバンの中で眠っています。。。
たまには使ってやるか。

447 :434:03/11/22 01:38 ID:pBAvnTMA
>>433
スマソ、寝てた。即レスサンクス!
うーむ。確かに歪んでるね。

>>436-437
そういうものかのか。。。
ま、もう決めたから明日買ってくるけどさ。


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:28 ID:VND3tmW4
縦持ちしにくい、何とかならんか

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:35 ID:VLLbSpUf
今日家の周り歩いて撮ってきたけど、一枚もいい絵が撮れなかった

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:36 ID:RlnOVTG4
>>435
電柱が曲がっているのは当たり前だろが

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:42 ID:8pLyEjsz
>>450
向上心のない香具師だなw

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:39 ID:hdG8pgy2
望遠に強くてなるべく安価なデジカメがほしいんですが、FZ10がベストでしょうか?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:51 ID:uMpRJioj
高倍率ズームコンパクトクラスでは高い部類だと思うが。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:53 ID:Iy0rIcvT
>>452
> 望遠に強くてなるべく安価なデジカメ
ミノルタのZ1がお買い得。
あるいはパナのFZ2かな。


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:53 ID:QMrN6YH5
手振れ補正を必要と思えるなら買いかと。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:09 ID:hdG8pgy2
>>454 使いやすさはZ1>FZ2っぽいけど、高倍率だとFZ2>Z1みたいですね。
高倍率使う時ってレンズの明るさ(?)と手ブレが無いのが大事だと聞いたんでFZ2がいいのかな?
6万台か・・・万奮発してFZ10にしようかな

457 :フォント房:03/11/22 20:28 ID:zta4wyp+
今日、とうとう買ってきましたよ。FZ10。
軽く充電して部屋撮りしたけど、既に楽しい。
明日晴れたらイパーイ撮影してきます。ドキドキものです。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:49 ID:p0M+anvB
>452
ここ見れ。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6040

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:31 ID:cq79kFBR
>>458
 DOS/Vマガジンの記事で気に入らないのは、EVFの位置が左端にあることを
マイナス評価している点。FZ-10を420mmで使うと、EVFは光学ファインダーより
見づらく、追随が悪く、画角が狭いので、目標被写体を見失う可能性がある。これを
防ぐには、右目裸眼、左目EVFが便利だと思うし、実際、そのように使っている。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:53 ID:boRaCZIA
>>459
FZ1ユーザだけど、ホント、そうおもう。
EFVも液晶モニタも遅れとかの問題があるので
動きのあるもののときは、必ずもう一方の目と併用してる。

ところで、あの位置にあるのだから、右目がEFVで左目が裸眼じゃない?。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:59 ID:uMpRJioj
まぁ、両目で見るのは>>458に上がってる機種全てで出来るとは思うが。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:21 ID:4M25Th/+
価格に現れたば○く2
なんだかんだと煽ってるんだけど…
煽りかたが半端杉って言うかイタ杉
ヤフ億にでもだせばいいのに

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:31 ID:yvTGnZd7
EVF が左端にある件だけど、漏れは銀シオでは
レンジファインダー機メインなので、あの位置が自然なのです。
少数派だとは思うけど、「ファインダーはレンズの上」って
決めつけないで欲しいと思った。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:38 ID:D8Qio+ue
本日FZ10買いました
が、液晶ファインダーに1点、液晶モニターに3点のドット抜け(;;)
まぁCCD抜けは無かったからいいんだけど
これって多すぎませんか?
それともこんなもの?


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:06 ID:fA48m1H3
>>460
 仰せの通りです。右も左も判らないアホということで、お許しを。(恥)
>>464
 私は、動作確認と称して、箱から出してもらい、電池とメモリを入れてもらって、
ドット抜けや各スイッチの作動を確認して、問題のないブツを買います。
 以前、価格.comで、ドット抜けを理由に交換させるさせないという議論が
ありましたが、買うときに確かめれば済むことだと思います。純法律的には、
「コレを下さい」「ありがとうございます」の段階で、売買契約は成立しているのかも
しれませんが、普通、この段階でなら、交換に応じてもらえます。
 下品な言い方かもしれませんが、金を払うまでは買い主が強く、金を払ったら
売り主が強いものです。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:10 ID:J2fwW6k4
>>465

私もスイッチを入れさせてもらってドット抜けの確認をします。

いつも
「買う前に動作確認(液晶確認)だけさせて下さい。問題なければかわせて頂きます。」
といいます。

コレなら売買契約の前ですし、動作確認自体は言うなれば店の善意なので問題なしです。
まあ、たいていの店はやらせてもらえますね。
コレを断る店は・・・まあ、その程度、ということでしょう。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:15 ID:8FM+S+8G
なるほど〜
肝心なことを私はしなかったんですね〜
値引き交渉ばかりに気をとられてました(^^;
ドット抜けも端にあれば気にならないのですが
ファインダーとモニターのどちらもド真ん中にあるんですよね〜(;;)
で、モニター側には真ん中の1点+2点の合計3点
99.99%の範囲内なのでしょうか?
とりあえず明日販売店に交渉して見ます
無駄かもしれないけど(^^;


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:27 ID:kr6f+56m
http://www.takayama-do.com/hateyou/hateyou.html

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:56 ID:hGije4xG
FZ1/2スレだと既出だけど…。
EVFが使いづらい時は、PENTAX製アイカップM(135円)か、Nikon製
F601・F401X用角型接眼目当て(450円)を使うとホールドしやすく
なったり余計な光が入ってこなくていい。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 03:50 ID:I9ljHD6L
来年早々に『FZ20』が出るってほんと???

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 04:19 ID:G5pSdeKp
たまたま雑誌でFZ10の紹介があったんですけど、いろんな
機種と比較したらやっぱりFZ10はおすすめですね。ソニー
もいいけど、やはりFZ10がいいです。いつ買うかまだ決ま
ってないけど、FZ20も来る噂があるので待ってみます。
500万画素ですが、値段はいくらくらいになりますかね?
あと、いいところと悪いところおしえて。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 04:30 ID:VfGbkGww
>>469
FZ10に装着できますか?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:28 ID:YH5EvS3w
>471
そんな眉唾情報に振り回されずに、いまFZ10買う方が良いと思うよ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:38 ID:Csytc5gx
EVFがあの位置なのはライカがそうだからよw。

>>472
だから469が書いてるんだろ?
アホかよ。

ああ、ファインダ廻りの造作はFZ1/2もFZ10も
全く同じなのを知らんわけか。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 11:20 ID:+ooPe1XI
>470
デジ製品の四半期ごとの新製品リリースはもはや常識

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 11:59 ID:XrvKcqYV
FZ10のコンティニアンスAFってどれぐらいの物でしょうか
当方飛行機屋です
IOS KISSやスイート2とかと比べて良ければ速買いなんですが


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:04 ID:XBYUgQXI
>>476
さすがにKISSは次元が違う。
過剰な期待をせぬこと。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:58 ID:U40F6IFA
一眼とコンパクト(って言うにはでかいが)を比べるのはよそうよ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:27 ID:1afeCTyK
ネットでFZ−10の攻略本売っているところ
知りませんか?アマゾンでもなかったよ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:33 ID:XLjCOpvu
>>479
ほれ。
ttp://home.impress.co.jp/reference/57453.htm

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:36 ID:mlv+TZDW
>>479
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484431856X/hatena-22/ref%3Dnosim/250-6964016-9761858

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:39 ID:UtTCsRTP
>>479
 ↓これのことかな? ゲームじゃないのだから、攻略本というのはいかがかと....。(苦笑)

デジタルカメラマガジン特別編集
Panasonic LUMIX FZ10&FZ2 完全ガイド
\1500+消費税

 インプレスダイレクトで見かけた。

483 :482:03/11/23 13:42 ID:UtTCsRTP
480に6秒、481に3秒負けた。いつも僅差で、誰かに負けている。
一生、このままか? ショボン



484 :481:03/11/23 13:43 ID:mlv+TZDW
>>479
すまん、こっちだね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484431856X/qid%3D1069562540/250-6964016-9761858

485 :479:03/11/23 14:14 ID:1afeCTyK
>480
>481
>482
>483
>484
ありがとう

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:21 ID:H8871QrX
>>483
秒じゃなくて分だろが。
でも、おまい、良さげなヤシだな。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 18:06 ID:Bd+ayGJ6
買ってから雨ばかりでやっと晴天の休日に恵まれたので撮影してきました。
でも白飛び画像連発・・・ 露出補正が難しい・・・

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 18:58 ID:kD5JBmxZ
今日、買ってきました。面白いです。札幌の淀で62800の15%でした。明日から使い倒します。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 19:17 ID:FZX1uHRm
ストロボはみなさん何使ってます?
純正だとPE−28Sがイイかなとオモタが。
36だとでかそうだし。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 19:28 ID:FZX1uHRm
ウォ!IDがFZだ。↑は外部ストロボの意味でつ


491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 20:32 ID:/Za+4rW9
>490
Xを「10」と読めばFZ10だな

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 20:50 ID:B86ll4oK
つまり駄作と。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 20:52 ID:odfdguVd
アイカップの図 ほこりすまそ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031123205009.jpg

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:09 ID:Lzo/SWOy
>>493
よさげだ!

左の円形は、眼球の中心と、ファイソダーの中心が一致しそう。
右の半円形は、液晶モニターの視野を妨げなさそう。

どっちが委員だろう?
まあ、値段見ると安そうだから、両方買っても胃々鴨。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:53 ID:anJsIGtU
>>474
見た目R4を意識したような一眼風なのに左端なのは違和感がある、
って程度の事でないのかな。こんなのは全然欠点にはならんが。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:34 ID:OrlNNP0L
日比谷公園の池の鷺  310mm。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222402.jpg


497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:35 ID:SI/C98Kb
>493
うむ。よい。漏れも早速購入汁。
つか、(;´Д`)ハァハァ

498 : :03/11/23 22:50 ID:51qK/Y/W
>>496
これって夜撮ったの?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:53 ID:QLKPCVo9
>>498
んなわけないでしょうがw
スポットで白に合わせてSS速めにして開放あたりで撮れば背景暗くなるでしょ・・

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:58 ID:fEjOykT4
画質云々より望遠に特化した機種と割り切って今日購入しました。
いずれA1や一眼が欲しくなるんだろうか…

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:06 ID:Ty+66f6l
>>496
おお〜、いいねぇ〜。てか、でかっ!(w
日比谷公園の鷺は近づいても逃げないの?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:19 ID:QLKPCVo9
逃げない鷺 420o
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123231428.jpg

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:38 ID:lt0nWyc3
>>496
頭のテッペン辺りがグリーンになってるけど、デジカメってこういうものなんですか?
自分のもなるので。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:38 ID:ayT0HTyS
んじゃ、オレはフラミンゴでw 337o
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031123233351.jpg

悪天候。ノイズが目立つ。。。orz



505 :502:03/11/23 23:44 ID:QLKPCVo9
実はFZ2ですた。
>>504
ノイズ感は天候でずいぶん変わるからねぇ。
でもノイズの粒子?はFZ2に比べると半分小さい感じだね。

506 :504:03/11/23 23:57 ID:ayT0HTyS
>>505
確かに。
200まで上げてシャッタースピードをかせいでみたんだけどね。
やっぱ100までで撮るか。。。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:58 ID:MBltcpBL
>>504
ISO200だとけっこうノイジーだね。
そこはしかたないか。
せっかくきれいな被写体だから、50で撮ったほうが
よかったのでは?

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:01 ID:dvcG9ec5
>>504のフラミンゴの頭も緑

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:04 ID:+qo47J/Q
みなさんが はってる 絵がいつも Forbidden になるのは なぜですか?

510 :504:03/11/24 00:11 ID:hsabt56L
>>507
仰る通り。
また晴れた日にでも逝ってきまつ(´・ω・`)ショボーン

>>508
色収差ってやつですな。

>>509
コピペでゴー。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:19 ID:0bIIt6zp
464です
本日交換してもらいました〜(^^)
今度はちゃんと確認して交換してもらったので
ファインダ、液晶モニター共にドット抜け0です(^^)
何も文句言わずに交換くださったベ○ト電器さんに感謝です
このカメラって本当にいいですね〜
今日は県外まで出かけて取り巻くってきましたよ〜
12倍ズームおもしろいです(^^)


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:40 ID:n6fbwtCV
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62540006
こういうレンズカバーほしいけど、
ナニが合うのか分かんないんだよねぇ

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:06 ID:PDbqRME0
72mm用のレンズキャップならなんでもはまる。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:11 ID:ntli6G5m
sage

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:18 ID:QFgzkhh+
昨日日比谷公園に天下祭り見に行ったら
おー!カブキロックスがやっているではないか、懐かしい・・
FZ10で激写w。
119mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124011141.jpg
203mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124011250.jpg
280mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124011426.jpg

♪お江戸が空を飛ぶ〜〜w。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:55 ID:u+zCxqQ9
イカ天を思い出す…


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 03:15 ID:1yg7GQuq
初心者なんでよくわかんないんだけど
↑119mmとか203mmとかって、いわゆる何倍ズームになるんですか?
換算の仕方がわかんなくて…


518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 03:44 ID:hsabt56L
>>517
単純にいうと、このカメラはワイド端(等倍)35oなんで、

119o÷35o=3.4倍
203o÷35o=5.8倍
420o÷35o=12倍

ということです。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:42 ID:QbiHCnIT
>>516は30代

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 11:36 ID:u+zCxqQ9
>519
カブキロックスのギタリストみてふけてんなぁって思ったけど
漏れも同じなんだよな。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 15:43 ID:ECG3BTen
>512

キタムラで売ってるレンズカバー(メーカー忘れたが写真に写ってるの)
はえらい安っぽいんでオススメできない。

だれかオススメあります?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 15:51 ID:hEjdDTbs
>>521
普通の一眼用の72mmのレンズキャップだろ。
キャノンでもニコンでもミノルタでも好きなの買え(高いけど)。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:47 ID:w/Yi5bGI
こっちが驚いた↓

あるまじろう さん 2003年 11月 23日 日曜日 22:42

驚いたのは、ストロボです。
自動で立ち上がらないんですね。
ボタンを押してストロボを立ち上げた状態でないとストロボは発光しないんですね。
てっきり自動で立ち上がり発光するものだと思っていました。

やむ1 さん 2003年 11月 23日 日曜日 23:46 FZ10勉強中

ストロボの件、私も店頭で触って最初驚きました。
今まで使ってきたデジカメがそうではなかったので。
ただ、使っていると、逆にこちらの方がいいですね。
ボタンを何度も押して発光禁止にするよりも、ストロボ閉じるだけなんで楽ですから。


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 17:29 ID:PfOdpVo1
58mmのMCプロテクターを黒のテープでレンズに直接巻いてる
もちろんキャップも58mmに変更。結構良い感じに収まってる
フィルター類を買っても72mmより格段に安いョ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:03 ID:I4LjnMEo
発売してすぐかいましたが、結局忙しくてあまり使ってませんでした。
先々週、よこはま動物園(ズーラシア)に行ったので何枚か撮ってみますた。
噴水は、1000分の1秒でつ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124173734.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124174648.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124174139.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664248.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664307.jpg
庭のカマキリ
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664385.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1069664430.jpg

ピントを合わせると液晶画面がかなり白っぽくなって、
シャッターを切ると白とびもなく撮れているんですけど、
漏れのは不良品?
FZ1のときはこんなことなかったのにな。


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:28 ID:zntUiGpD
初めて使ってみての感想。
いくら手ぶれ補正といえど、夕暮れの室内で12ズームすれば
ぶれるのも仕方ないわな

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:38 ID:iwir1nKU
>>525
カマキリの目が(・∀・)イイ!! 

が、胴にピンが逝ってるのが惜しいなあ。
顔にピンを合わせるか、もうちょい絞れば、もっとよかったかも。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:52 ID:Hq3gCnC6
http://www.araicamera.com/digi-pana.htm
価格おかしい。

529 :  :03/11/24 19:07 ID:R1XM5gFP
確かにDーsnapがこの値段なのはおかしい。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:15 ID:/xHRtHbr
テレたんでぶれる?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:30 ID:rm61rfKW
>>489
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124191838.jpg
モーターショー光岡ブースでオロチをメッセの2階からテレ端で撮ったもの。
左が内蔵・オート、右がPE-20ST・露出補正-1.0から戻し忘れ。
内蔵じゃ貧弱だけど28以上は高かったんで適当に選んだ。

532 :489:03/11/24 21:12 ID:cRIrkFfp
レスアリガトン!
GN20だしバウンス出来なさそうだし…とオモタが
けっこういけますね!

533 :489:03/11/24 21:23 ID:cRIrkFfp
キスデジ(東モ?)スレでは550EXでないとダメぽの様なカキコがあったが、
レンズの明るさなのか、絞りを絞りたいからなのだろうか?

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:31 ID:wZmmd2cj
>>525
> ピントを合わせると液晶画面がかなり白っぽくなって、
それって液晶を斜め上から見てるでしょ?


535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:41 ID:fqTbEA8r
>>533
あれはストロボもE-TTLも良く解らん奴が
550EXで良かったという情報を盲目的に
信じているだけ。

ついでに書けば、キヤノンは自社のE-TTL制御
だからそれを使いたいならば基本的には純正になる。
E-TTLは今はサンパックもシグマも出してはいる。

FZ10のストロボも純正でなければ駄目ということは無い。
自分は手持ちのサンパックのauto22SR使っている。
実売5000円ちょい。
http://www.sunpak.jp/products/auto22sr/main.html

パナ(FZ10)はTTLも何も無いストロボ側での外光オートに
なるから純正でなくてもよっぽど古いストロボでなければ
今市販されてるストロボなら大抵は使える。
外光オートだから使い方は純正も非純正も同じ。

536 :489:03/11/24 22:38 ID:cRIrkFfp
>>535
汎用ストロボも使えると言ったレスもみかけたのだが↓のHPを見ると

ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/lumix5.htm

”FZ10も同じ事になるのかな…店で1個1個相性確認するのも何だしなー”
とオモタ訳でして。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:45 ID:qv65l9Eh
マニュアルフォーカスで背景をぼかすのと
絞り開放でぼかすのってどっちがいいんですか?

シャッター速度を下げると明るなり
F値も開放すると明るくなるけど、なにがちがうんでしょうか?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:47 ID:vEp9C+Cx
>>537
っていうかマニュアルフォーカスでも絞り絞ったらボケないわけだが。
「被写界深度」という言葉をググってみなされ。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:17 ID:fqTbEA8r
>>536
LC5って気難しい?んだね。

試しに先のAuto22SR以外の手持ちのストロボをFZ10に
付けてみた。

キヤノンの420EX、220EX。
発光します。
但し・・これらはE-TTL専用ストロボで外光オートは無いので
フル発光しかしないので事実上使えない。
420EXをFZ10に付けると結構格好良いけどねw。

サンパックのリモートライト2。
発光する。
これは外光オートなんでそのまま使える。
試したこと無かったけど、調光もほぼOKな感じ。
http://www.sunpak.jp/products/remote/main.html
確か実売3千円台だったかな。
GN12だからちょっとした増光には小さくて良いかもね。
ホットシューに付ける使い方以外に本来の?スレーブも
出来る。

でもどうせ買うならあと2千円だしてGN20以上の
先の22SRクラスの方が良い気もする。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:18 ID:eRIbl6lu
絞りを開けたらいいのか
シャッター速度を遅くしたらいいのか
ISO感度を上げたらいいのか
それとも露出補正で上げたらいいのか

明るさを得る手段ってナニがいいのか…


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:25 ID:mG3wDWcX
>>540
その時その時の状況によって違ってくるね。だから色々選べるようになってる。
それと露出補正も「シャッター速度」か「露出」のどちらかを変えてるだけだからね。

542 :489:03/11/24 23:56 ID:cRIrkFfp
>>539
レスどもです。ストロボ色々持っていらっしゃるようでスゴイですね。
外部ストロボをわざわざつけるんだったらGN20以上がいい気がしますね。
参考にさせていただきます。


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:21 ID:2rOxv+Di
●那和秀峻の最新デジカメレビュー
 「松下電器産業 LUMIX DMC-FZ10」
 オールマイティな12倍ズーム機
 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm


544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:26 ID:J88iYA8n
ぜんぶISO100だ

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:35 ID:Ot/xjmi+
ノイズ凄すぎ。
特に夜景はFZ10であの条件なら絶対綺麗に撮れん。
レビュー書くためのやっつけ仕事か?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:15 ID:DCLUQKVu
屋外の全身撮影、モデルのオネーチャンから
ピンクのへそ毛が生えているように見えるのは
漏れだけ?

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:29 ID:6yV3UlAx
いいかげんだね。
写真3bのFZ1はISO400で撮ってるじゃねーか!

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:40 ID:6yV3UlAx
FZ1の絵がえらく汚いと思ったら、写真6b、9bはISO200、
7b、8bはISO400だ!

549 : :03/11/25 04:05 ID:NPrtqxwj
素朴な疑問なんだけど
月に向かって覗いてみれば
クレーターが見えるのかな?
デジタルズームもかませば1m望遠レンズと同じ効果なんでしょ?

550 : :03/11/25 10:04 ID:jQMKmz5O
光学ファインダーじゃないから期待できないと思う。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:41 ID:wFOA6sh9
6bもキャプションと違っててISO200だな。
同じ条件で撮ってるようにに見せかけて実際は違うなんて最悪だな。

ISO200とかISO400とだか、わざとISO感度あげたのか?
レンズの明るさが違うわけでもないのに同じ条件で片方だけ極端にISO感度あげるとは、
まして比較用の画像でそんなこと無意識にするとは思いにくいぞ。
比較対照を汚く撮ってFZ10のノイズを少しでも目立たなくするためかよ?と疑いたくなる。


大広告主の機種のレビューだからって小細工するなよ > PC Watch


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 11:05 ID:OTvEpcTZ

おまいら、FZ−1がPモードとなんちゃってA・Sモードのみって知ってましたか?

まぁ、差別化するためにもFZ−2ではなく1を選んだんでしょうね。


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 11:37 ID:QXXqEJsV
FZ1なんて店頭販売していない機種と比較するなんて
メチャクチャ手抜きだ。
しかも、今頃のレビューだし。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 11:56 ID:o9p8cl6I
100歩譲ってISO感度が違うのをのっけるのはいいとしてもだ、
キャンプションに大嘘値を書くのはどうかと思うなあ。>Impress

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 12:19 ID:ucBBjhyr
>>554
FZ1坊はうぜーよなー
きえろ!
はやく10に買い換えろよ貧乏人
糞な1をいつまでも使うな


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 12:23 ID:6aKfdQ1N
 日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造? 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 13:51 ID:U2r4ClGk
>>543のレビュー ISO感度の表記を間違ってたと訂正文が載ったようだが、やっぱFZ1側の
ISO感高くしているのは不自然だよなぁ。
ISO100にEXIF情報を書換えて載せる工作するつもりが、書換忘れたんじゃないかという
疑いをどうしても抱いてしまうんだが。

FZ10の画像でも手ぶれ補正ありと無しの比較例では補正無し側のISO感だけあげているのも
不自然だよなぁ。補正有り画像をより綺麗に見せる為か?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 14:09 ID:QXXqEJsV
>>557
>
>FZ10の画像でも手ぶれ補正ありと無しの比較例では補正無し側のISO感だけあげているのも
>不自然だよなぁ。補正有り画像をより綺麗に見せる為か?

そういう仕様というのは考えられないか?
テブレオフにすると感度を上げてブレにくくするとか。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 14:13 ID:U2r4ClGk
>>558
いや同じ条件で比較するならISO固定にぐらいするんじゃないか。
もしもオートでやったとしてもISO200で撮れたのが分った時点で撮りなおさないか。
しかも9bも最初はISO100って表記だったんだぜ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 14:21 ID:z6vVj37F
どーでもいいと思います

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:12 ID:OeFloRqa
固定にしてるつもりでオートになってたんじゃないの。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:24 ID:PPEu+8Rp
>>561
 それなら、那和秀峻には、デジカメをレビューするだけの能力がないということだろう。
 その程度のヤツが、
>各記事のサンプル画像の著作権は、那和秀峻に帰属します
と書くのが笑える。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 18:09 ID:fm6Y7ORO
大企業の製品がレビューで高評価になるからくりが分ったような気がするな

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 18:29 ID:ucBBjhyr
どっちにしろFZ1なんて糞カメラなんだから
どうでもいいじゃんかよ
FZ10マンセーいきまっせ〜

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 18:37 ID:/0DPX5y9
こういう人が機種が変わるとFZ10は糞とかいうんだろうな

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:09 ID:HYaKNCtX
まぁその辺はしょうがないべ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:19 ID:giCB9PEp
>>564
> どっちにしろFZ1なんて糞カメラなんだから
> FZ10マンセーいきまっせ〜

FZ10もっていること自体恥ずかしいよ。あんあ重くデカイカメラ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:20 ID:LX2Fe2nr
ヨドバシの配ってる雑誌にFZ-10出てるね。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:29 ID:lMHmgIiJ
あんあ あん あん

570 :あげ:03/11/25 19:41 ID:mJIx2sfJ
>>543
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm
のレビューですが

>次の定点観測はレインボーブリッジだが、今回は難航した。露出がうまく合わな
>いのだ。けっきょく、FZ10は絞りF5.6の絞り優先AE、FZ1はプログラムAEで撮影
>して、ようやく露出をほぼ近くすることができた。絞りがちがうので、比較にならな
>いが、FZ10の画質の良さがわかる。しかしこの条件なら、もう少しくっきりとした
>描写になって欲しい。やや、AFが甘いようだ(写真3)。
とありますが、もともとこういう夜景では露出はオートではうまく行かないのがあたり
前で、マニュアルや露出補正でいくつか条件を変えてやらなければならないのは
当然だと思うのですが、違うのでしょうか?

あとAFが甘いというか、ほんとにぼけているのですが、FZ10、FZ2って無限遠って
設定できないんでしょうか?

このレビューみてかなり買う気なくしてます。夜景撮りたいので。



571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:48 ID:z6vVj37F
買わなきゃいいじゃん。夜景なんて他でも撮れるよ。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:50 ID:ITUzieHJ
夜景撮りたい奴の選択肢には入らないよ、FZシリーズは。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:59 ID:5cBH/ivP
FZ1スレだったかな?
結構綺麗に撮れてる夜景写真うpされてたよ。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 20:15 ID:n5is8Yqq
今まで散々暗いシーンに弱い、暗部ノイズ酷すぎと
実例を挙げて叩かれているにも関わらず、
FZシリーズを夜景撮りに使いたいという>>570は、
夜の公園とかで離れた場所からコソーリ
一人撮影会を開きたいに違いない。
どんな夜景を撮るつもりなのか・・・ハァハァ

と妄想を膨らませてみた。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 20:21 ID:nM9lUCyj
>551
こいつは絶対にわざとやってると思う。

A1のレビューのときも、手ブレ補正機能の項目立て
でA1と7Hiのテレ端画像の比較をしてるが、SSが
A1は1/1000、7Hiは1/250と全然違う。
わざとでないのなら凄まじいそこつ者ぶり。

そのわりに、同じレンズをキャリーオーバーしてる
はずの7HiとA1の歪曲収差の差を指摘する常人離れ
した目を持っている。

576 :573:03/11/25 20:27 ID:5cBH/ivP
ありますた。FZ1/2スレの夜景の写真。
昔のスレの写真は既に削除されてました。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/120
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/365

そこそこ撮れてると思うけど・・。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 20:44 ID:nM9lUCyj
>>570
>あとAFが甘いというか

FZ10てばフォーカスポイントを任意に設定できたっけ?
できないとすれば、画面中央は真っ暗な空なんだから
ピンが抜けるのは当然と思うのだが。

そもそもこいつのレビューは、定点観測といいながら
撮影条件が違い過ぎて、参考にならんどころか、何が
やりたいのかすらさっぱりわからん。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:00 ID:mJIx2sfJ
>>577
>やや、AFが甘いようだ
と記事中にあるので、マニュアルで無限遠にしなかったのは確かそうですな。

しかし陰プレスの記事はほんと石が混ざってる感じだなあ。玉があるのか、
という疑問もあるけど。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:15 ID:NMQdbjn4
>>570
悪い事言わないから、夜景が撮りたいなら、
素直にバルブ撮影できるフィルムカメラ(レンズ交換したいなら一眼レフ)と三脚を買っておけ。

お金が腐る程あるんだったら、D1くらい買え。

FZ10はそこそこ頑張っていると思うが、漏前の望んでいるものとは違うと思ワレ


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:27 ID:+T3slujc
>>570
FZ10で夜景は
>>175
位のは簡単に撮れまつ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:28 ID:6U8SvBO3
>>579
>漏前の望んでいるものとは違うと思ワレ

漏れもそう思う。

なぜなら、コムパクトデジでから来た香具師には期待が大杉、

銀一から来た香具師には、「おもたほどではない」

つまり、FZ10って






「帯に短し、襷に長し」ってとこだ罠(ゲラ!

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:37 ID:6U8SvBO3
出も、
言っておくけど

VR AS IS のたぐいは、これからぜた〜い必要だよ

カメ付き携帯やデジカメの登場によって
これまで「写真」とか「撮影」に関係なかったオンナコドモが
「写るんです」の替わりに使うんだもの。

そりゃあ「手ぶれ」ない方がいいに決まってるじゃん。

さて
カノソ、糞に、オリ、鰹…

どうする?

マーケットシェア欲しけりゃ
いくっきゃないよな!

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:43 ID:QXXqEJsV
考えてみれば、パナはほとんどの部品を
内製化しているんだよな。
後発のメーカーとはいえ、今後侮れないかも。
カメラメーカーも意地を見せろ!

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:47 ID:LX2Fe2nr
パナはブランド力がイマイチ。
だから安いのだろうが。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:01 ID:NMQdbjn4
パナは、平面ブラウン管の開発に遅れてシェアをもっていかれた痛手を忘れないでほしい。
あと、大阪のツインタワーを手放さなければならなくなったときの悔しさも忘れないでほしい。

・・・というわけで とりあえず、FZ10の後継機は レンズ交換くらいできるようにしませんか?>関係者

あと、ファインダーも 光学・デジタルの切り替えが出来ると更に嬉しいかも。(妄想)

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:05 ID:MjTRhUax
>>570
それと、AFの件でつが。
FZ10、FZ1は「点光源」にAFを合わすのは苦手です。
AFが終了しない時もあり、また合ったようにAFした場合でも
実際合ってない場合があります。
これはFZのAFの癖というか欠点として覚えておくと良いです。

あのレビューのレインボブリッジの夜景も、多分写真中央で
AFしたのだと思いますのでAFポイントが橋の点光源であった
ためそれで合いにくい、外したのだと思います。

夜景撮影の場合は点光源を外してAFするか、撮影後ピンを
確認すると良いです。



587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:19 ID:MjTRhUax
夜景サンプル 全てAFにて。
WBAuto
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031125221051.jpg
WB電球
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031125221348.jpg
WBマニュアル(白紙でWBしたのではなく、ただそのままマニュアルsetしただけ)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031125221448.jpg


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:41 ID:v9IK5KLx
>>587
これくらい撮れるんだったら、ボーナス出たら買おうっと。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:45 ID:wFOA6sh9
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm

PC Watch ってFZ10のタイアップ記事もやってたよな。
何か裏がありそうだよな。
この話題を終わらせようとしたり、すり替えようとしている奴らって松下かPC Watch関係者か?

>575
>でA1と7Hiのテレ端画像の比較をしてるが、SSが
>A1は1/1000、7Hiは1/250と全然違う。
シャッター速度がかせげるかどうかはデジカメによるだろ。しかも表記と違うという話しじゃないよな?
今回のはそんなレベルじゃないから疑惑が出てるんだろ。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:58 ID:XK0XNhT0
ここのサンプルを真に受けちゃうと買いたくなくなる

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:58 ID:osgZcfwc
>>589
>この話題を終わらせようとしたり、すり替えようとしている奴らって・・・
単にいつものことだからスルーしようってだけじゃない?


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:01 ID:JJMzcyid
そういえば日経の問題のときに日経とキヤノン叩いてた奴らFZ10スレにも結構いたよな。
そいつらはどこいったんだ?

593 :500:03/11/25 23:01 ID:fdtc96E2
この超望遠だけでも十分のような。
値段も手頃だし満足してます。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:01 ID:mka+YkC2
FZ10って夜景が綺麗に撮れるよね〜
長時間露光したら自動的にノイズリダクションが働くところもGood!
デカイのはお愛嬌(^^;
一眼レフカメラだと思えば気にならない
反対に三脚使って写す場合は大きいほうが恥ずかしくなくていい(^^;
小さいコンパクト型に三脚付けて写すのって結構抵抗がある・・っていうか恥ずかしい(^^;


595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:10 ID:FdtcGLsN
>>589
>この話題を終わらせようとしたり、すり替えようとしている奴らって松下かPC Watch関係者か?
確かに、その話題が出てから直球なパナマンセーとFZ10マンセーが異常に多い・・・

596 :580、586、587:03/11/25 23:19 ID:MjTRhUax
念には念を入れて念の為に言うけど・・w
俺は単なるFZ1、FZ10ユザよw。

597 :575:03/11/25 23:30 ID:nM9lUCyj
>>589
いやいや、手ブレの比較であれば、焦点距離とシャッター
速度を揃えるのは常識の範囲でしょ。当該レビューでは
SSの表記はなかったけど、普通は「揃ってるもの」と
受け取るハズ。
もちろん、今回の画質の比較であればISO感度を揃える
(もしくは各機種の最高画質の設定にする)のもまた
ごく常識。たとえ誤記してなくても普通は揃ってると
理解する。
まあ同レベルでは。

で、件のレビューの筆者は
・読者を騙そうという意志があったのか?
・それにしてはExifの消去・書替えもしてない。
なわけで、もうわけがわからん。何が狙いなんだ?ヤツは。
強いて言えば天然か?

だいたいFZ10は「ISO50はそこそこ逝けるが、ISO100
以上は話にならん」が定説のハズ。それにもかかわらず、
基本をISO100に据えて撮影するという神経がよくわからん。
メーカサンプルのように非現実的な条件での高画質画像を
提供するでもなく、それでいて記事内容はメーカの太鼓持ち。
ヤツの意図がさっぱり掴めん。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:30 ID:MjTRhUax
ちなみにFZ1でも夜景はこれ位は簡単に撮れます。 水平出て無いw。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125232524.jpg


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:34 ID:tLSt+Eyq
>>597
>基本をISO100に据えて撮影するという神経がよくわからん。
別スレにこういうのがあった。

814 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:03/11/25 11:50 ID:QXXqEJsV
>>813
夜景は三脚使っているだろ。だったらISO50で問題ない。ビルや自由の女神、
屋外のモデル撮影も普通はISO50で撮れる。
なんで必要のないことして荒れた画像を掲載するのかわからん。
FZ1と差別化する為だったら尚更だろう。
このカメラマンがパーなのか、何らかの作為が隠されているのか
わからんけどな。

815 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:03/11/25 13:18 ID:Afadfel+
>>814
>なんで必要のないことして荒れた画像を掲載するのかわからん。
FZ1側をISO感の高い画像を出すときに、ISO50と書いたら流石にばれると思って
ISO100で両方合わせたんだと考えれば辻褄は合うな。
ISO200やISO400のEXIF情報が残ってたのは編集者の手違いだったりしてなw

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:39 ID:+QXV/aT7
もまいらこんな糞記事の裏を読んでどこが楽しいんでちゅか?

さっさと買ってばんばん撮るのが吉。

601 :575:03/11/25 23:45 ID:nM9lUCyj
>>599
>ISO50と書いたら流石にばれると思って
レスさんくす。

そんなに奥深い思慮があったとは・・・。
そこまでやるならExif消せい!

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:50 ID:7K4lQst2
>597
>・それにしてはExifの消去・書替えもしてない。
不自然な点が多いから、本当は書替えて出すつもりが手違いで何枚か書替えずに出してしまったのじゃないかという
疑惑が持たれているってことなんじゃないの?

603 :575:03/11/26 00:03 ID:5EAh4ZlV
なる。筆者つうよりPCwatchまるごとアホであると。

しかし、前述したA1のレビューでもExif丸出しだった
わけで、
 ・撮影条件(SSやISO)を違えたのも故意
 ・それでいてExif残したのも故意
としか取りようがない。

つーか、比較で撮影条件を揃えるのが常識と同様に、
画像ねつ造でExif消去は常識の範囲。そのチェックを
怠るとはほどアホだとは思いたくない。


FZ10スレの主旨からズレててスマン。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:07 ID:rcKlBIVn
A1のレビューは今回みたいに表記は出してね〜じゃん

>としか取りようがない。
なだかんだ言ってかばおうとしてやがるなw

>怠るとはほどアホだとは思いたくない。
人間のやることだからミスはあるだろw

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:13 ID:iZTGSDU2
真相は分らないとはいえ、シャッター速度が違ってた程度のことを引き合いに出して、
「取りようがない」と言うのは相当無理があるよなぁ。

606 :575:03/11/26 00:25 ID:5EAh4ZlV
>>604
>かばおうと
いやむしろ逆。
明記してなくとも、読者は普通「同一条件」と思うわけで、
FZ10のと同様にA1のレビューも明記してあるも同然、の趣旨。

>ミスはあるだろw
(んー、皮肉的な意味合いは読んでない。直接的なレス。)
筆者と編集者が揃いも揃ってそこまでアホなのか・・・、
とは考えたくないの意。
なので、「意図ががわからん」との発言でした。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:32 ID:bl+ERj52
>>575
A1のレビューっていうの、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
のことだろうが、お前の言ってること滅茶苦茶だな。
かばいたいのかどうかは知らないが適当に捏造すんなよ。

>A1のレビューのときも、手ブレ補正機能の項目立て
>でA1と7Hiのテレ端画像の比較をしてるが、SSが

>いやいや、手ブレの比較であれば、焦点距離とシャッター
>速度を揃えるのは常識の範囲でしょ。当該レビューでは

比較画像は
>まず定点観測として、ビルを各焦点距離で撮ってみた。絞りは開放(F2.8〜3.5)で、いちばん厳しい条件だ。
>同時に7Hiも撮り比べてみた。そうすると、A1は画質がきわめてよく、トーンも豊富。直線が曲がって写る
>歪曲(ディストーション)も少ない。7Hiの画質よりワンランク以上アップしている【写真A、B】。
のところだから手ぶれのチェックとは関係ない画像だ。

手ぶれ補正についてはその下の
>次のチェックはこのA1最大のポイントである、CCDシフトによる手ブレ補正だ。200mm側で超接写を、
>人工照明の下でやるという無茶をしてみた。シャッター速度は1/40secで、ふつうならブレブレになるはずだ。
と書いてあるところからなのは明かだよな?
そこに比較画像はない。写真CもDもA1の画像だ。

>歪曲収差
これんについてあんたは突っ込んでいるが、同じレンズがベースでもチューニングで収差が変ることはありそうだから、
A1の記事については、問題がないんじゃないのか。だからこそ今回の記事に疑惑が出るんだろ。


608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:35 ID:iDIvsZLJ
スマン。たのむから捏造スレでも行ってくれ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:38 ID:9juppONj
手ぶれの比較でシャッター速度変えてたというのが、大嘘だったのかよ。
>>575必死だな(藁)

610 :575:03/11/26 01:24 ID:5EAh4ZlV
>>608
スマン、まじでスマン。なので簡潔に済ます。

>>607
そうそう、厳密に言えばそのとおり。
その辺を踏まえて「項目立て」と書いたつもり。話の流れ的
には手ぶれ補正の話だろ。読者をミスリードする気は満々
なんじゃないかと。
(あとちっょと妄想入ってるけど、当該記事の初掲載当時、
写真Bは明示的に手ブレ比較用だった気がする。当時A1
購入する気満々だったため熟読して同様な感想を持った
気がする。勘違いであれば先行して陳謝)

歪曲収差については、チューニングでどうにかできるもの
なのか? そこら辺りの知識はぜんぜんないから、それが
可能なのであれば、素直に謝る。スマン。

>>609
レスがよくわからんかった。でも15分ほど考えてやっと
わかった。漏れが「大嘘」つうことね。なるほど。
必死っつうほどのこともないな。飲酒(ビール)4L突破して
ちょっとラリってる風情はあるけど。

>>608&ALL
すまん、やっぱ冗長になってしもた。も、寝る。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 01:25 ID:9l67nntw
なんか、見ててめんどくさいな。
ここに上がって画像で十分な判断材料だろう。

どうせ、雑誌の記事はスポンサー意識しないと書けないんだからさ。


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 01:41 ID:uFmPHZiI
購入あげ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 03:27 ID:gh+HinjM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm

> 【お詫びと訂正】記事初出時、写真3b、5a〜c、6b、7b、8b、9bの
> キャプション内でISO感度の表記を誤っておりました。
> お詫びして訂正させていただきます。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 03:39 ID:uR1SQ+4D
FZ2とFZ10どっち買ったらいいのか教えてくれよ
サイズと画質を天秤にかけてさ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 03:55 ID:S+JI7xaN
>>614
サイズも画質も主観的問題だから誰も教えれないと思う。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 04:07 ID:wuekWye9
値段だけが客観的だ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 09:44 ID:MUcTfLyw
>>610
>そうそう、厳密に言えばそのとおり。
はぁ?厳密も糞も曖昧でも他に取りようがないだろ(w)
「次のチェックはこのA1最大のポイントである」とまで書いてあるところだぜ。

>その辺を踏まえて「項目立て」と書いたつもり。話の流れ的
つまり確信犯で嘘ついたわけだな。
そこまでしてかばいたいものかね。
項目立ての中に項目立てと違う話題が入ることなんて珍しくもなんともないだろ。

>には手ぶれ補正の話だろ
まだ言ってやがる。流れ的にも何も全然手ぶれ補正用の画像じゃないだろ(失笑)


>あとちっょと妄想入ってるけど
妄想とか言い訳しながらまた捏造かよ。やっぱりお前は必死だな。
だいたい手ぶれのチエック用に速いシャッター速度の画像を使うわけないだろ。

>必死っつうほどのこともないな。
お前が必死な嘘つきなのは分った。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 09:56 ID:0gsu55L4
なぜ深夜の発言に今ごろレスでagaっているのか?と思ったら、そもそも>>610=575が1時間遅れでレスしてたのか。
575は反論されるのが嫌でみんなが寝ていなくなってからレスしようと思ったのか?酔っ払っているとか言いながら、
姑息なセコイ計算が見える嫌な奴だなぁ。

ここまで読んだ限りでは、575はこの話題をライターをスケープゴートにして終息させたいみたいっすな。
この手の問題は、ライターは言いなりになってるだけで、企業とメディアが主犯だと思うんだが、そっちに
矛先が向くのが嫌な奴なのかも。



619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 10:57 ID:CUsxkRQS
もし本当に何か工作しようとしてたなら見過ごせない話しだなぁ
スポンサー意識して普通に誉めたり持ち上げるぐらいは仕方がないと
思うけど、工作はやっちゃいけないよねぇ


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 12:04 ID:UDNAs8wX
盛り上がってたみたいね?
すいません、どなたか、何があったのか掻い摘んで教えてくれませんか?
松下が悪さしたの?
PC-WATCHが悪さしたの?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 12:29 ID:BAG+rI1T
>>620
甘えんな。っていうかどうでもいいくだらない記事でひっぱるのはもうやめれ。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 15:59 ID:oe7DBRKS
このカメラ持ってみるとあんがい軽いので驚き
安っぽい触感がなんかまたよい。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 16:42 ID:l0YI1l2h
>>619
松下は、気に入らないこと書いたメディアには圧力かけるらしいからね。
去年、朝日新聞系の雑誌のAERA記事に松下社長が激怒して、
朝日からの広告撤退をちらつかされ、最終的的にAERA編集長が更迭されたことがある。
広告収入に頼ってるメディアは、ご機嫌伺いの記事書くしかできないんだろう。

ソース出せと言われそうなんで、週刊文春 平成14年12月5日号の
「週刊朝日」「AERA」両編集長に解任騒動
って記事からOCRしたものを引用しとくな。

>「問題になったのは『アエラ』十月二十一日号です。(中略)記事をめくると、
>『方向感覚なき経営改革の憂彦』、『組織改革好きの不幸』、『創業家どたばた足引っ張る』
>という刺激的な言葉が並び、九ぺージも使って『V字回復』を掲げる松下電器の改革に、
>疑問の目を向けるものだったのです(中略)「これに松下電器の中村邦夫社長が激怒したんです。
>(中略)
>その後も、あらゆるレベルで交渉を行ったという。
>「松下側もいろいろ匂わせたようです。朝日としては、仮に年内までに契約している広告が
>キャンセルされるような事態になれば数億円もの損害になりますから、必死だったと聞きます」(同前)
>十月十四日以降の朝日新聞東京版を繰ってみた。確かに松下の広告は一切、掲載されていない。
>中でも目立ったのが、件の『アエラ』の翌週号の発売日、十月二十一日付けの各紙紙面である。
>日経、毎日、読売三紙には、松下の全面広告が掲載されているのに、朝日にだけ載っていないのだ。
>「この全面広告一本だけで、損失は四千七百万円になります。広告収入の落ち込みが相当激しい
>朝日にとって、松下の広告出稿が止まるとかなりのダメージになることは間違いありません。
>そこで、事態に慌てた箱島社長が、幹部に何らかの『善処』を指示したのではないかと言われています」


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 16:49 ID:IlKFbTjE
レビュアーが自分の日記で触れてますね。昨日の記事訂正について。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 17:01 ID:AVAOnlz8
もういいじゃん

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 17:12 ID:NgadLJJ/
>>624
11/25の日記だろ。記事訂正というのはおそらくPC Watchのことなんだろうな。
11/25日記の冒頭で高倍率より広角の方が面白いというようなこと書いているのが、
笑えた(w
訂正は自分のミスみたいに一応書いてはいるが、冒頭の嫌味ともとれる文章は、
書けない事情への、せめてもの抵抗なのかもしれないな。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 17:16 ID:VCukntjC
オレ500枚くらいしか撮ってないけど、充分満足してるからそれでいいだろ?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 18:07 ID:SEvcu5Hh
>>620

PCWatchがFZ10持ち上げヨイショ記事。
FZ1と比較するときに lSO をズラすなど
比較条件を意図的にFZ10に有利に。

621はライター本人か?
早くこの話題からそらしたい意図がミエミエ。
編集権は編集部にあるけど、署名記事なら
ライターもまあヨイショ一派。
メーカー?
メーカーがデジカメをプレゼントして気をひいたり、
広告引きあげをチラつかせて圧力をかけたり、
これはフツーだろ。

尻を振る編集が三流なだけ。

インブレスや日経BBの編集者は「編集」と名乗るのをやめれ。
名刺の肩書には「提灯」とでも書いておけ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 19:08 ID:QbonvvXP
FZ1も松下のなんだからFZ1と比較して持ち上げてもしょうがないじゃん。
併売してるFZ2がFZ1とハード的にほとんど変わってないわけだし。

630 :620:03/11/26 19:10 ID:pF8TX1W9
>>628
THX!

なるほどねー。
そんなことしなくても、売れてるみたいだし、いい機種だと思うけど。
どうも近頃のデジカメレビューは・・・(ry

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:26 ID:oL66ZaKG
>>628
全然、まとめになってないぞw

>メーカーがデジカメをプレゼントして気をひいたり、
>広告引きあげをチラつかせて圧力をかけたり、
>これはフツーだろ。
以上、松下社員の言い分でしたw


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:39 ID:nTMo0iRI
FZ10買ったYO!
でもSDカード品切れでまだ何も撮ってない。。。
そこの店パナ製256Mを9800円で売ってるから入荷まちしてるんだけど、
もしかして他社製のカードと性能違わないのかなぁ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:41 ID:gSGduSeR
>>629
パナ自身もFZ2/1より有利な点をアピールしまくっているわけだから、
しょうがなくはないと思われる。普通は上位機種の方売りたいだろ。
つーか、FZ2は売れなかったようだから、松下から半分見捨てられてたりして(w)
FZ10すぐに出したりFZ1用のバージョンアップキット出したりFZ2の立場って
微妙だよな。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:40 ID:4sj30GU5
>>633

>FZ2は売れなかったようだから、松下から半分見捨てられてたりして(w)
>FZ10すぐに出したりFZ1用のバージョンアップキット出したりFZ2の立場って
>微妙だよな。

いいトコ突いてる!


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:59 ID:JLMi6rSx
>>632
他社製のとパナ製のとじゃ、全然性能違うから気を付けなよ!

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 22:03 ID:SSIlkT9D
>>635
んなこたぁない。
つか東芝製を避ければよいだけ。
つか10Mって書いてあれば問題なし。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 22:23 ID:NQdmvpyL
>>632
私はADTECのSD256MB使ってますが
問題ないですよ


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 23:01 ID:h99dkA26
11 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2003/08/31(日) 16:09 ID:r2NlT137
高速、コンパクト、価格もこなれてきたSD/MMCカード。
動画等に使用する場合、10Mb/sの製品を使わないと途中で映像が切れたり
しますので、256MB以上の10Mb/sのSDカードを使用してください。
128MB以下はすべて2Mb/sです。

256MB以上の製品で10Mb/sを謳っているメーカー
Panasonic、I/Oの一部、メルコの一部、ハギワラMシリーズ(松下OEM?)
http://panasonic.jp/sd/

謳って無いメーカー(2Mb/s)
東芝、サンディスク、TDK、プリンストン、ハギワラTシリーズ(東芝OEM?)、
I/Oの一部、メルコの一部
http://www.toshiba.co.jp/sd-life/card/index_j.htm

512MB すべて10Mb/s?
今秋発売予定の1GBからは20Mb/sとなる予定


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 23:37 ID:NQdmvpyL
>>638
ADTECの256MBも高速タイプかと思われます
HDベンチで書き込み、読み込みともに7MB/sでてます

それと突っ込みになりますが
Mb/sはおかしい表現だと思いますが(^^;
小文字 b にしちゃうとMbit/sって意味になちゃいますよ
これでは転送速度8分の1に(^^;;;;



640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 23:45 ID:h99dkA26
>>639
コピペに文句垂れないで!

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 00:09 ID:uU6/wsuk
 那和ってのはフィルムカメラ時代からライターをやってたワケだけど
A1の記事を見た印象は「コイツはまだデジタルカメラに馴れていない」

 もはやフィルムカメラの知識だけでは収入も得られないので遅まきながら・・・
という印象だけどナー。山Qに追いつくのに何年かかるのやら。
(しかし、自称カメラマンってのも恥ずかしいよね)

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 00:22 ID:GNUJXqTo
>11/25日記の冒頭で高倍率より広角の方が面白いというようなこと書いているのが、
>笑えた(w
>訂正は自分のミスみたいに一応書いてはいるが、冒頭の嫌味ともとれる文章は、
>書けない事情への、せめてもの抵抗なのかもしれないな。
那和も、やるじゃん(藁

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 00:50 ID:01hD4qk1
>>631

フツーだよね。うちの編集長も広告担当とよくやり合ってるよ。
経済行為とジャーナリズムがぶつかるところで、
お互いに正しいのは自分だと思ってるからな。
うちも、弱小といえども第四の権力なわけで、
読者の方を向いて仕事したいと思ってるよ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 00:53 ID:bt7a2g17
読者プレゼントにカメラ5台やる!とか言われちゃうと
辛辣な事はたとえ事実でもかけないわな。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:13 ID:WWTqmhF7
>>644
そんなことより「おたくとは広告契約を打ち切る」が一番強力(w

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:25 ID:S4ugWUzT
残金がやばかったので128MBにしてしまった。
確かに読み込みがもたつく・・・(;´Д`)

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:55 ID:PGPArzOL
ほい・・FZ10のバグだって
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068300389/523


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 02:57 ID:34xnhU5A
>>623
その手の企業批判ぐらいで編集長解任だなんて異常な話しだな。しかも吹けば飛ぶような弱小出版社ならともかく、
朝日にとは。松下って圧力のかけ方が普通じゃないぐらい大きいんだろうな。
そのうえタイアップ記事までやったりしているんじゃ、PC Watch が特別に松下に便宜を図ってたとしても
不思議ではないな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 03:38 ID:ETbFuVJh
なんかつまらんスレだな

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 03:44 ID:0b65/6rF
>>649=松下社員かインプレス社員?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 06:48 ID:OX32nHiO
弱小出版社なら影響力ないから圧力もかけないだろ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 10:18 ID:7ivZycOR
そしてユーザーは誰もいなくなった。

デジカメ記事から世相を切っったつもりでしたり顔ですか?

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 11:33 ID:Z+oMt1YL
雑誌に圧力かけてマンセー記事書かせるのを普通みたいに書いている香具師がいるが違うだろ。
普通の会社は雑誌とは持ちつ持たれつの関係だから、かけたとしてもたかがしれている。
本当にマンセー記事書かせることができるとしたら、多方面に圧力かけれる一部の大企業だけだろうな。
623のAERAの件なんて典型的な例だな。AERA本体に圧力かけずに親会社に圧力かけたわけだ。
そういう圧力のかけ方が一番効くんだよな。雑誌の一編集部の手におえる問題じゃなくなるからさ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 12:00 ID:SKa5Yep2
>>639
bitを小文字bと表記すると特に定義されているわけではない。
b/sと表記してBites/sec、bpsと表記してBit/sec というふうに区別して
表現されている場合もある。
わかりやすいように大文字で書いといたほうがいいだろう、という程度のもの。
確かに「b/s」ではどちらなのか迷ってしまうこともあるが
ほとんどの場合前後の文脈などから読み取れる。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 12:54 ID:Uv8/v++L

 大人の世界ってヤツですよ。



656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 14:54 ID:ABlWgbO3
>>654
一般常識ではb/sと書くとbit/秒ってことになります
どうしても小文字で書きたい場合は
?Mbyt/sと省略せずに記載しましょう
この辺の知識に長けてる自作経験者などにはどちらの意味なのか理解できても
一般素人の方々には混乱を招くことになるでしょうから
省略形で書きコする場合は大文字、小文字の使い分けは必須です
この省略形ってとこが味噌なのです
省略しなければすべて小文字でもいいと思いますがね


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 15:55 ID:wVsrwd5s
71 名前:2006年まで名無しさん 投稿日:02/11/11 22:53 ID:ABJSm/K.
今日トルシエの通訳だったフローランダバディーの著作
「黄金時代―日本代表のゴールデン・エイジ」を立ち読みしてその中で
村上龍との対談があってW杯での韓国に対する考えが対照的だったので面白かった
ダバディーは日本語をやる前は韓国語を習得するほどの親韓であったの
に安のスケートパフォーマンスを見て10年間の韓国愛が消え去った、と
なんて馬鹿で下品なことをするんだろう・・・と
パリに住んでるインテリの韓国人の友人に韓国戦の疑問を投げかけ、冷静に議論
出来ると思ったら「わが人生で最高に美しいときだった」と答えられ、怖くなった
って書いてた。普段は祖国の政治の独裁制を批判し、パリにも20年住んでるくせ
に、そりゃないだろうって・・・・・・
韓国の試合のジャッジはポーランド、アメリカ戦でもかなり疑って見ている
などなどW杯での韓国にたいしてかなり否定的なのに対して
話をそらす村上龍・・・最近ただのヘタレ

73 名前:2006年まで名無しさん 投稿日:02/11/12 01:16 ID:FrpDeJTM
ドラゴン先生には韓国にファンがいるからね。どっかの本で見たんだけど、
韓国では春樹のファンが多くて、自分のファンはそんなにはいないけど熱狂的で
少し怖いくらいと言っていた。韓国に対して下手な発言すると殺されると思ってるんじゃないか?
その点は変な虫が付いてちょっと気の毒な感じ。

74 名前:2006年まで名無しさん 投稿日:02/11/12 12:09 ID:2PQB1fqM
村上龍はワールドカップ期間中のマスコミの空気を読んだのかも

http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/22/20020622000028.html

自分はこのころからマスごみが怖くなった


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 16:50 ID:SKa5Yep2
>>656
それは一般常識だと勝手に思いこんでるだけってことに気付いて欲しいな。
大文字で書くことを推奨するという意味は>>654に書いてあるだろう。
必須ってわけじゃないんだよ。
一見正しいかのように見える定義の曖昧な一般常識(?)がさらに大きな混乱を招くんだよ。


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:01 ID:TTDOS9CF
>>658
それはお前のいいわけだろ
わけのわからねーことばかり書いてるんじゃねーよボケ
お前世の中しらなすぎ
素人が知ったかぶりして書くから突っ込まれるんだよボケ


660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:06 ID:I0q+t02T
>>659
656はバカなんだから放置してろ!
一々コピペに突っ込むなっていってるだろ
どうせ厨房風情のたわごと
軽く聞き流せよな



661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:07 ID:I0q+t02T
>>659

間違えた訂正

658はバカなんだから放置してろ!
一々コピペに突っ込むなっていってるだろ
どうせ厨房風情のたわごと
軽く聞き流せよな

656へ
すまん、あなたのことではない


662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:08 ID:wSOyp98+
MCプロテクタ付けたいのですが、どうも純正のは高いし、取り寄せだそうなので、
ケンコーのやつにしようと思ったのですが、
どのサイズのやつを買えばいいのでしょうか?


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:11 ID:++Jd6NyG
もうbit、bytの違いはわかったからFZ10へ話を戻すぞ
今日、インプレスのFZ10&FZ2完全ガイドを買ってしまった
HPの記事はどうでもよいとしてだ結構おもしろいぞ



664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:27 ID:SKa5Yep2
>>659 反論するなら論理的にしてくれよ…
わけわからないのはどっちなんだか。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:31 ID:SKa5Yep2
>>660
コピペなんかしてないぞ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:38 ID:m76/MWhI
>662
FZ-10のフィルターサイズは確か72oだよ。
FZ1/2は55mm。
いいこと教えてあげる、ケンコーでも新品で買ったら4000とか5000円とか高いから、
中古カメラ屋にいって中古のを買えば500円〜1000円ぐらいで手に入るよ。
ついでにPLとNDも有れば非常に便利だよ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:45 ID:wSOyp98+
サンクス

店頭に72mmなんてあったかな・・・

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:00 ID:Wnk4RtVZ
俺ケンコーの72mmのやつ新品で4000円くらいで買った
もう片方の、撥水加工とかしてあるやつは1万円くらいしてた
アホかと

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:22 ID:m76/MWhI
オクでもスカイライトなら500〜1200ぐらいでゴロゴロあるよ。
俺はFZ2だから55mmだけど、カメラ屋で300円とか500円で色々買った。
風景撮るならプロテクターよりもスカイライトかPLにしたほうが絶対いいよ。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:53 ID:ETbFuVJh
MC-UVにした。

671 :524:03/11/27 21:40 ID:JTkiAwqS
私は58mmので安価。画像悪くてスマソ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031127213727.jpg

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:16 ID:wSOyp98+
サイズ違っても付けれるの?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:33 ID:h1vwloWG
>>663
なんか賛否両論あるんだけど、率直に言って役に立ちもすか?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:33 ID:JTkiAwqS
>>524

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:01 ID:bpSuWJTL
レンズ鏡胴先端のリング?が無いけど
どして?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:09 ID:wSOyp98+
http://panasonic.jp/dc/popup/shooting_manual/index.html

こんなの見つけた。現行ユーザとしてはあんまり面白いもんじゃないけど

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:18 ID:JTkiAwqS
>>675
あ、普段はフードを付けてるから…。外して撮影した時に付けるの忘れてた。
先端のリング付けても問題ないです。しっかり沈胴してくれます。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:43 ID:a+VHN9FD
フィルターについて詳しく解説してるサイトとかないですか?

なにを買えばいいのやら…

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:45 ID:oiGqblVt
とりあえずスカイライト

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:47 ID:ETbFuVJh
むしろPL

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:53 ID:m76/MWhI
ビギナーが多いかな?
とりあえず常用にスカイライト
風景撮るならPL、こいつは反射を防ぐから水面の映り込みを綺麗に出し
空の青みを調節してくれる。
ND、これは晴天で絞りたい時に使う。ND2は1絞り、ND4は2絞り落とせる。
つまり暗くするフィルター。
こんなものかな、FZ10に使うなら。
クロスは効果が薄い。ソフトはどうだろ?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:55 ID:ETbFuVJh
なんかFZ10って全体が茶色っぽくならんか?
なんで、スカイライトは止めとうせ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:59 ID:a+VHN9FD
晴天で絞りたいときって、カメラ側で絞っても満足いかないくらいな時ってあるんですか?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:59 ID:m76/MWhI
気のせいじゃないか?FZ2は大丈夫だけど。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:00 ID:46IpkB7D
デジカメには、
スカイライトじゃなく、
MCプロテクト。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:03 ID:kbRKBXML
>>685
UVがお勧め。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:06 ID:Ct+EFaEe
>683
そりゃ…晴天の時に風景撮るならいるよ。パンフォーカスしたい時とか。
開放でもシャッターS上げたくないとき時とか。
>685
そういえば、PLもなんかおかしい。銀塩一眼に比べたら。なんでだろ?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:08 ID:F4FD74yG
余計なものは要りません
PLやNDといった効果を求める時以外はナマが一番

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:10 ID:UKPyiNwb
>>683
>676のNDフィルターのところをサンショー

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:34 ID:rgRIkwol
C-PLはD7i関連のサイト(どこか忘れちゃったよ)で
C-PLありのほうが明らかに解像感が失われることが画像で説明してあったなー。

でも俺は等倍で細部を見る面倒なことはしないので、気にせずC-PLフィルターをよく使ってたけどね。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:46 ID:Aux/DOP9
>>673
役に立つかたたないかは個人個人で違うと思います
ただ、FZ10ってこういうカメラなんだな〜ってことがわかるかな
FZ10を使いこなしてる人にはトリビア的知識が増える程度かと(汗
まぁ自分の持ってるカメラの事ばかり書いてあるから嬉しいよね(あははは)


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 03:20 ID:tvT442Fp
先日の一件でインプレスの信用ガタ落ちなのに、小さく印刷されて綺麗でしょ?って言われても困るよなぁ。
サンプル収録CD-ROMでも付けてくれればいいのに。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 09:31 ID:/ITwWoYo
>>653
まぁ耳の痛い意見を圧力かけるような企業に未来はないだろ。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 11:12 ID:HGyYx0zE
アホライターの記事をネタにアゲ足とりに必死の形相はどこの社員ですか?

比較対照は同社の機種だし、FZ10だってISO100のノイズまみれのサンプル
なんですが?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 15:16 ID:ODE4lD0y
松下の悪口が出たときだけ切れる奴がいるな

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 15:47 ID:NH6kWaLn
>>694の言うようにISO100でノイズまみれだとすると、それはそれできつい。
曇り空や夜景だとISO50では絞ったりすると撮れても上手く露出があわなく
なるんじゃないだろうか。

レビューアを庇うわけじゃないが、ひょっとしたらレビューがFZ10を
ISO100で合わせて撮ったのはそのあたりの事情とか?露出で苦労した
ように書いてあるのが気になる。

ISO100については、>>599のような推測も出てるね。
>FZ1側をISO感の高い画像を出すときに、ISO50と書いたら流石にばれると思って
>ISO100で両方合わせたんだと考えれば辻褄は合うな。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 16:48 ID:JSgNEZUZ
キタムラ天神店52900 今月末までさらに3%引き

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 17:32 ID:446a1h1L
ほかのレビューじゃほとんどISO50で撮られているし
一般ユーザーから上がってくる画像もそう。
わざわざノイズの多い写真を載せろと圧力かけるメーカもないだろ。
圧力妄想厨房はうざいからくんな。


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 18:08 ID:HGyYx0zE
まあ、こんな「値段」で「ヨンニッパ+手ぶれ補正」乗せられちゃ、
競合してるモノが売れなくて困る会社があるんだろうね。



700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 18:51 ID:LMd9ycix
この話題で引っ張りすぎなんだけど
もう飽きたよ

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 19:45 ID:DWt4BVrk
>>696
>ISO100については、>>599のような推測も出てるね。
>>FZ1側をISO感の高い画像を出すときに、ISO50と書いたら流石にばれると思って
>>ISO100で両方合わせたんだと考えれば辻褄は合うな。

どう考えても、比較用のFZ1画像や手ぶれ補正無し画像をISO200やISO400で撮るなんて不自然だよなぁ。
間違えて撮ったとしたら撮ったときにすぐ分るだろうし、日記見る限りレビューアーは前からFZ1を使ってたようだから、
操作に慣れてないとは思えないし。
最初、ISO100と書いてたのは実は間違いじゃなくて、Exifいじるつもりが変更忘れだったって疑惑が出るのは
不自然さへの説明がつくから当然なんだよなぁ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 20:31 ID:zlSe5uy2
>>698
>>696が言いたいのは、曇り空や夜景で絞ったらISO50では露出厳しいのでは?って話しだと思われる

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 21:16 ID:MGseuYFu
画像うpまだ?

704 :結論としては:03/11/28 22:19 ID:d3Jg2S1S
件のレビュー、わざとだったらもう信用ガタ落ちだし、無知ゆえの失敗だったら
デジカメレビュー以前の能力ってことで、どっちにころんでもレビュワー失格だろ。

銀塩の頃から評論していてアレ程度とは、日本の「評論家」っての層もずいぶん
幅が広いもんだな(哂)。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:28 ID:l1NgIxnk
雇われライターなんて指示に従ってるだけじゃねーの
何の指示もなくてISO400で撮った画像との比較なんてしねぇだろー

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:33 ID:JroCQCwl
タイアップ記事出したり、FZの本出したり、不可解な比較のマンセーレビュー載せたり、
インプレスの松下宣伝マン化は確かに異常。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:44 ID:fpnc8yKg
いつまでたってもウダウダ言ってるおまいらも異常。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:55 ID:wEAdrIGm
http://www.yodobashi.com/enjoy/setcoupondetail.jsp?setoid=16031245
ヨドバシからメール来た。
送料無料、ヨドなら初期不良交換に応じる、15%ポイント…。
う〜ん、実に悩ましい。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:01 ID:FP2sSwbi
松下宣伝マン化はインプレスだけじゃないと考えた方がいいのか知れない。
プラズマテレビのスレで楽天と松下の関係を疑う話題があったぞ。

710 :709 :03/11/28 23:06 ID:FP2sSwbi
楽天との疑惑の話題はこれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064846080/
869 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/11/21 17:01 ID:yow4n2Vt
>>862
>松下みたいな内蔵型に有利なランキングになってるんだな。
有利どころか内蔵型しか入ってないランキングとはびっくりだ。全く参考にならない。
GFK Japan は全体のランキングも出しているようだが、楽天はどうしてそっちを使わないのか?

870 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/11/21 17:13 ID:WF95qW4V
楽天と松下って業務提携しているんだな

松下の家電販売サイト、楽天ブックスと書籍販売で提携
http://japan.internet.com/ecnews/20010724/5.html

楽天とメガコンソーシアムを推進する4社のネットショッピング事業での連携について
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn021028-2/jn021028-2.html

871 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:03/11/21 17:19 ID:IBx5pI2M
そうか大人の事情って奴か・・・

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:25 ID:QtVDmvdp
日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造? スレに松下のこと書いている
レスがあって意味が分からなかったんだが、最近のここのレス読んで
その意味が分かったような気がするよ。こういうことだったのか。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/370
>販売最優先の方針が良く分かる。なんだか悪い面でいう
>松下やトヨタみたいね。マネしようが、誇大宣伝しようが、
>日経BPに金ばらまこうが、手段は選ばない、みたいな。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:27 ID:UKPyiNwb
これだけねたまれるってのは、FZ10が飛ぶように売れてる
いいカメラってことですよね?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:37 ID:xJcTaIah
そういうことです

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:37 ID:1g/eu4jx
>>712
いいすぎ。
話題にはなるカメラであるのは間違いなし、と思う。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:40 ID:5awruOvM
ねたみと解釈するのがすごいなぁ。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:01 ID:8T2epBdr
インプレスワッチなんて広告収入で成り立ってるんだから
テレビCMやテレビショッピングとかわんないじゃん。(楽天もな)
そんなもんに因縁つけて長々と講釈たれてんじゃねえよ。
いやなら文月に金払ってインプレしてもらえば?

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:07 ID:oe3bBxl0
>>716
>>広告収入で成り立ってる
そういう弱いところに圧力かけてるとしたら最低な会社なんだが、真実はどうなんだろうなぁ?
もっといろいろ知りたいからこの話題も、もっと続くことキボーン。
この話題だけになれとは思わないけど、712 みたいな北朝鮮級のマンセーよりは全然面白い!

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:09 ID:8T2epBdr
>>717
よそでやれ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:10 ID:oe3bBxl0
FZ10のレビューと松下の話しだからここでいいんじゃないの?

720 : :03/11/29 00:11 ID:SUA0XW72
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024D/index.htm
まじで高倍率ズームって凄いね
おもわず覗きしちゃうよ

JCBのリボ払いにして買いたいけど
価格コムの最安値ショップは殆ど現金特価だねぇ・・・
あたりまえっちゃあたりまえだけど

ポイント付こうがヨドバシで買うよりも1万以上安いんだよな・・・

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:19 ID:8T2epBdr
>>717,719
あなたにはやっぱり、文月涼の門をたたいて、いっしょにカスミを
食って生きていくことをススメます。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:22 ID:WA8NF6zd
>>720
メディアラボはどうよ?
57800で送料無料。たしかJCBのリボも逝けたはず。
ま、利用したことないからわかんねーけど。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:29 ID:2ep3V7sB
>>721
文月を選ぶのは信者以外にはただの究極の選択なんで却下。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:02 ID:g1nMULQm
FZ10って、夜景も三脚なしでキレイに撮れるんですか?

雑誌の夜景サンプルは手ブレ補正じゃなく、
三脚を使ってると表記されているものが多いと思うんですけど。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:27 ID:gAACkwms
>>724
MODE1の手ブレ補正使ってこんな感じ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129022345.jpg

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:33 ID:ACvRxJSR
実は銀塩+70−200 F2.8と迷ってるんだけど、どっちがいい?
ジャンル違いだけど、結構真剣。ちなみに使うのは撮影会のおねーちゃん。
だから望遠を明るくぶれないで撮れるほうがいいんだ。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:36 ID:ACvRxJSR
あとKISSデジなんかと比べたら、機動性、画質は劣る?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:40 ID:g1nMULQm
>>725

ちなみに使ってない場合はどれくらいブレるかの画像ってあります???

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:46 ID:gAACkwms
>>727
にぃさん、一眼なんかと比べちゃいけねぇよ

>>728
う〜ん、手ブレ補正は買ったときから付けっぱにしてる軟弱モノからなぁ漏れ

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:48 ID:sbtqsKNe
>>728

>>720

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:52 ID:gAACkwms
>>726
どうかなぁ……漏れ銀シオドテだから分からないです。

でも、仕事でイベントのおね〜ちゃんとか撮ったりするんですけど、
こう言う時、一緒に女の子連れてって、女の子にオートで撮らせたりもします。
この方が、長い時間ポージングしてくれるし、自然な笑顔をしてくれるのね。
相手がカメ小だとこうは行かないっス……(´・ω・`)

ちょっとした裏ワザでした。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 08:37 ID:lcYHKg/T
>>724
夜景は基本的に手持ちじゃ無理。
夜景に限らずガクガクブルブルマークが出ると補正しきれない。
ファインダーでとれば少しはましか。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 13:21 ID:1bEx03cs
>>732
そっか・・・・今のデジカメ、夜景ですげぇブレるから買い換えようと思ったけど、
夜景目的でFZ10を選ぶのは、早計ってことですね。
ありがと。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 14:16 ID:q1hgO9Pp
>>733
 夜景目的だと,FZ10に限らずどのデジカメでも確実にブレます。
 三脚とセルフタイマー機能は必須。


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 15:02 ID:8Hzm9FFf
夜景でブレないのは、ソニーのナイトショットくらいか。

あ、あれは夜景じゃなくて、赤外線写真だっけ(w

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 17:21 ID:eGqNsUlK
FX5で焦点距離が短いけど
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070013220/48-63

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 17:22 ID:eGqNsUlK
FX1だった

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 22:45 ID:HNlSd4W2
>726
ねーちゃん撮るなら、縦位置ブラケット&スピードライト
普通必要と言うか欲しくなるでしょう。
そうすると、パナ選ぶ?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 22:49 ID:HNWD8uKP
因みに、夜景撮影のさい、
三脚では手振れ補正効かないから、
手振れ補正無しのカメラと全く写りは変わらない。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 22:51 ID:qMzoUXrY
純正のテレ・ワイコンの三脚座


回転しない・・・・・

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 23:11 ID:L2smBAHc
今日、家電屋でFZ10見たら、欲しくなってきた…
買おうかな?…

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 23:35 ID:rfZMZK/U
>>741

買った方がいいよ。

観光地に出かけるとFZ1/FZ2オーナーがいて
彼らの視線が熱いのが気になるけどね。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 00:05 ID:L8znvmI1
何度かやり直して手ブレせずに撮れた一枚。

http://milk-tea.ath.cx/~toshi_52/cgi-bin/uploader_03/src/up0067.jpg

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 00:37 ID:GLS+4z2H
>>743 イイ光影だね!

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 00:46 ID:0XmNsCJq
>>739
>因みに、夜景撮影のさい、
>三脚では手振れ補正効かないから、

なぜに効かないのですか?
三脚用の穴にセンサーでもついていて手ブレ補正を無効にするのですか?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 00:55 ID:MeRaAtFF
>>745 >>739じゃないが
どこかにスイッチがあるわけじゃない。
三脚なら元々ぶれないから手ブレ補正は意味がないってことだろう。
つーか花火撮影の時に価格COMで話題になったけど、
三脚使用で補正を効かせると、かえって悪影響が出るよ。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 01:06 ID:Wct6syKC
三脚使用時でも例外的に・・その場所が揺れる?ような場所であれば
手ぶれ補正をonにした方が良い。
と確か「だ」さんの記事にあったような気が。
確か橋の上で三脚使用で夜景撮ったやつだったか。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 01:07 ID:1dncJLqF
>742
 よほど注意してみない限り、遠目には同じに見えると思う。

749 :745:03/11/30 01:22 ID:0XmNsCJq
いや、三脚使ってもブレるときはありますけどね。
デジカメはレリーズをつけられないから困るという意見はよく聞きますし。
だから、多くの人はセルフタイマーで撮ったりと苦労をしてます。
タイマーだと無効になる設定とかあるみたいだし
自分の使っているE950なんか、タイマーだとシャッター切れる前に
AFしなおすので、ちょっと不便なんです。
そういう意味もあって、FZ10を購入候補に入れているのですけど


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 01:25 ID:AyeFIv69
>>746
花火撮影とジャイロセンサーの関係が良くわからないんだが。。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:43 ID:CJ3yOfdW
MCプロテクト買おうかと思ってんですが、
72ミリでよかったでしたっけ?
あれって、レンズフードの先端につけるんですか?

じゃ、ついでに72ミリのレンズカバーでも買おうかな。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:45 ID:lB54NBvM
http://misoji.kir.jp/misoji/img-box/img20031129204030.jpg
割と暗めだったけど、手持ちでなんとか。
SS1/4だったかな。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:48 ID:FfDpxnG8
>>751
そ、レンズフードの先端につけます。
私も72mmMCプロテクタとキャップを常用しています。


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:57 ID:Xyvt1IU1
プロテクタつけたらキャップ要らないじゃん。
フード付けてるからキャップつけられないってのもあるが。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 03:04 ID:EO5TJx6n
 絞りF11、シャッター1/60

 絞りF2.0、シャッター1/2000
も同じ明るさの写真になる。

っていうけど、 絞りF11、シャッター1/60 だと
ぶれやすくなるよね?あと、ピントも変わってくるんじゃない?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 03:17 ID:FfDpxnG8
>>754
72mmにもなるとプロテクタも値がはるので、キズが付かないよう安いキャップをはめてプロテクタをプロテクトしてますよ(w

>>755
手ブレは焦点距離や撮り方にもよります。
シャッター速度はさらに被写体ブレにも影響しますね。
絞りはピントというか被写界深度に影響します。
被写界深度は焦点距離にも影響を受けます。

絞りとシャッター速度の組み合わせについては、明るさ=露出が同じになるという話は正解ですよ。
おっしゃるとおり、撮れる絵が違ってきます。
そこが写真の面白いところです。
だからはまってくると、Pモードの作り出す同じような絵じゃつまらなくなってAモードを使い出すわけなんですね。


757 :739:03/11/30 03:39 ID:KXWvGPqr
>>745さん
FZ10については自分も確かな確信はないので怪しいのですが、
FZ10の手ぶれ補正は、人間が持ったときに起こる、
人間固有の振動パターンの揺らぎを記憶してその振動に合わせて補正する類ものです。
しかし、三脚の振動は、アルミのような金属が多く、
材質からくる固有振動数によって振動の周波数がきまります。
これは人間が起こす揺らぎとは異なりかなり振動が速い(周波数が高くなる)ため、
現状の機能では補正しきれないのです。
実は、キヤノンのレンズに同じような機能を持つ物があるのですが、
三脚で利用したとき全く効果がなかった(というか自動でoffする仕様になっていた)、
ので、不思議に思い、調べてみたところ、
上記のような回答が返ってきました。
恐らく、746さんはこのことを言っているのだと思います。
そういう意味で、手ブレ補正はあまり過信しない方が良いです。
基本的に手持ち専用の機能ということです。
夜景については、ずばり、>>748さんが正解です。
しっかりした三脚+セルフタイマー(+レリーズ)
これしかありません。


758 :739:03/11/30 03:47 ID:KXWvGPqr
誤:夜景については、ずばり、>>748さんが正解です。
正:夜景については、ずばり、>>746さんが正解です。
  三脚使用で補正を効かせると、かえって悪影響が出るよ。


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 05:22 ID:cVQmBlcj
フードを付けっ放しで使用しています。
MCプロテクターフィルターとレンズキャップも。
FZ10の本来の大きさと思っています。
フードなしでフィルターが装着できるよう、
ネジを切って欲しかったです。

760 :745:03/11/30 10:23 ID:0XmNsCJq
>>757
そうですか、丁寧な解説ありがとうございます。
でもシャッター押し込み時のブレは軽減されると思うのですけど。
キャノンと補正のメカニズムが同じなら期待できないのかなあ。
まあ、買って試した方が早いのでしょうね。

761 :739:03/11/30 11:41 ID:KXWvGPqr
>>760=745さん
>でもシャッター押し込み時のブレは軽減されると思うのですけど。
既に>>734さんが、上のほうで答えているけど、この問題を解消するために、
三脚+「セルフタイマー」を使用するのです。
「セルフタイマー」の時間で、シャッター押し込み時のブレが収まるのを
待っているのです。
しかしながら、760さんの文面から察すると、単なる夜景ではなく、
シャッターチャンスが存在する被写体を狙っているのかな?
花火とか?
花火なんかだと、シャッターを押すタイミングも大切ですが、
それ以上に、シャッターの開き時間をいくつにするかが重要です。
花のように綺麗に流れのある花火を取るには、
時には30秒以上も開けっ放しにすることもあるのです
(FZ10で何秒あけられるかは知りませんが…)。
ここで一つ知っておいていただきたいのは、
手振れ補正は、「特定のシャッターの開き時間のみ有効」ということです。
FZ10の正確な値は解かりませんが、恐らく1秒以下です。
しかし夜景では、よほどISO感度を上げても、
1秒以上シャッターを開けておく必要がある場面が多いのです。
その場合、手振れ補正は効果がありません。
そういう意味において、夜景で何をとりたいか?
でカメラの選択肢が決まってくると思います。
花火なんかだと、正直、「一眼」の方が向いているのではないでしょうか?
しかしながら、FZ10のように、F2.8 の通し?で、12倍ズームはかなり魅力的です。
一眼で同じスペックを実現しようとしたら、レンズだけでも、数kgオーダ、
値段も中古車1台買えるぐらいに跳ね上がります。
そういう面から見ても、FZ10は非常に面白いカメラだと思います。

762 :739:03/11/30 12:50 ID:KXWvGPqr
>>760さん =745
セルフタイマーについては、745さんが>>749で、
使用したくない理由を自身で述べておられましたね。
761は蛇足でした。申し訳ありません。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:33 ID:yoNv84By
>>762
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031130152858.jpg

FZ1の画像ですが三光になりますでしょうか。
2000円程度のコンパクト三脚で2秒タイマー使用でつ。

露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 50
シャッタースピード : 8.00秒
レンズ絞り値 : F6.5
露光補正量 : EV0.0
自動露出測光モード : 分割測光
撮影モード : オート
ホワイトバランスモード : オート
レンズの焦点距離(35mm) : 161(mm)
シーン撮影タイプ : 夜景
コントラスト : Hard
彩度 : High
シャープネス : Hard

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:54 ID:D1O0QzFB
>>761
>手振れ補正は、「特定のシャッターの開き時間のみ有効」ということです。
>FZ10の正確な値は解かりませんが、恐らく1秒以下です。

手持ちで5秒とかでも見れる程度の絵が撮れる事も多々あるので、1秒って事はないと思うんだけど。
それにに、MODE1の時は常時補正しているのに、撮影時にだけ効かないというのも・・・

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:19 ID:QQ1/D/gN
>>759
ネジ切ってあると便利だけど、そうするとMCプロテクター程度じゃなくて
いろいろ付けてしまう人も出てくるから安全策を採ったと思われ。
それでも平気なように頑丈にすると別のデメリットも出るし難しいトコですね。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:23 ID:6xnxgw2J
ブタバラアダプタは入手困難のようだし、ケンコーあたりが
早く短いアダプタを出してくれないかな?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:23 ID:3kqeamwm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130182127.jpg

絞りとSSの設定って難しいですね

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 18:56 ID:a00S3pBD
純正のカメラソフトカバーがキモイぞー!
だれか他にいいの使っている奴いるー?


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:53 ID:BfjbXUFA
今日、はじめて触ってみてカコイイと思った。
K1とかの室内競技を撮りたいですが、買いですかね?

770 :フォント房:03/11/30 21:24 ID:wQaXGSyB
ちょいとスレ違いの質問ですいません。

年越しで京都行くのですが素敵な撮影スポットありますか?
もしくはそんな質問が許されるスレがあったら教えてくだしー。


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:56 ID:3kqeamwm
ファイル番号が101999までいったらどうなるんですか?


772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:03 ID:weliJIU4
102_001になります。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:07 ID:YVoggYk4
>>768
 私は、LAMDAのケースを使っている。
↓このページの上段のSサイズ。色は、カメラと同じ黒。
http://www.lamda-sack.com/cameracase.html
 言葉で説明するのは難しいが、純正品のようなガンホルダータイプではなく、
二枚貝のように開閉する。マジックテープ(商品名?)で開閉口を固定。首や
肩から掛けるためのストラップは、カメラのものを使い、ケースは、ウエストポーチ
のように身につける。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:08 ID:3kqeamwm
サンクス

101001に戻るんだったら泣き寝入りするところでした。
_| ̄|○

_ト ̄|○

_ト ̄|○

_┝ ̄|○


775 :741:03/11/30 22:16 ID:DVfFegwR
思いきってFZ10買っちゃいました
でも、お財布が…。_| ̄|〇

カメラはど素人だけど、いろいろと撮って、楽しんでみまつ

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:30 ID:3kqeamwm
買って一週間になるが、よく考えたら撮るものがない・・・

先週と今週ともに同じところへ行って撮った・・・
早くもマンネリ化か

_| ̄|○

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:36 ID:CG1jLcRu
同じ場所でも撮り方、日時によって千差万別に成るものさ。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:38 ID:zhC96dVL
>>776
同じ所の方が上達度合がよく分りますよ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:53 ID:OqSGKs8I
ファイル番号ってリセット出来ないの?
新しいSDカード使ってもいっしょ?

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:02 ID:6xnxgw2J
>>779
マヌアル嫁

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:10 ID:RQrtwmTC
最終的にはFZ2とFZ10の価格差は1万程度か?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 00:21 ID:l8EQ2JYE
>>770
清水のライトアップって年越しではやらないんだっけ?
普通に観光名所とっとけよ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 00:26 ID:KL7QKT05
>>770
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068946538/l50

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 02:13 ID:4iNZlVRD
>>768

ワシは>>5で紹介されているケースつかってます。
価格.comでも紹介されておりましたよ。


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 10:35 ID:I78WTIwJ
>>784
そのケースってストラップ付いてます?
先日買ったんだけど、付いて無くて……。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 11:14 ID:so6xdF+m
[2183340]じじかめ さん 2003年 12月 1日 月曜日 10:32
p2233-adsah06douji-acca.osaka.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

スレと関係なくて恐縮ですが、メガは「m」ではなく「M」で表示されます。
したがって、2MB/秒とか10MB/秒と書くのが正式です。
またB(バイト)もb(ビット)ではありません。(8b=1B)

787 :名無しさん脚:03/12/01 13:59 ID:0O/TnRCg
このカメラ、リングストロボつけられるかな?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 16:07 ID:GpLrNrog
ワイコンかテレコン予約した香具師いる?

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 16:40 ID:Y+2P4DE5
ケータイWatch スタパトロニクス
待望の400万画素・12倍ズームデジカメ「DMC-FZ10」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16639.html

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:05 ID:Dc6oRW0m
>>789
激辛コメント。皆が思っていることを書いてくれてうれしい

791 :フォント房:03/12/01 19:22 ID:8w/yvWLK
>>782
清水のライトアップなんてものがあるんすか。もし今年もやるんであれば是非撮ってみたいですね。
素敵な情報thx!

>>783
やっぱそこですかね?聞いていいものか迷ってたのですがそちら行ってみます。
協力有難うでした。

以上スレ汚しスマソ。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:34 ID:FJ0FJjqF
FZ10に昨年のFZ1ほどの熱狂は無かったのは彼も俺も同じ。
それはこのスレにも現われているね。

793 :フォント房:03/12/01 19:49 ID:8w/yvWLK
>>789
ただ褒めるだけのと違って非常に面白いですね。
A/S/Mのところとか物凄く共感できる。


>>792
やっぱりそんなもの?FZ1無し、以前がixy、親父譲りの片落ち一眼の俺にとっては発狂物でしたよ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:50 ID:kDj6zL4a
俺は4MのFZ-10になってはじめて興味を持ちますた。
たまたま店で値段を見て安さにびっくりしたのも一因。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 20:11 ID:CKmTyPxg
再び、FZ10をさわりにいったけど、FZ2もあったので躊躇しちゃった。
どっちかにきめても色で悩みそうだしw
けど光学12倍ってそんなにすごく感じれんかったよ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 20:11 ID:FJ0FJjqF
>>793
FZ10からの人は勿論そうでしょうね。
ただやっぱり世間は冷めててね。
スレもあまり伸びんし画像もあまり揚がらん。
2Mが4Mに上がったよりもFZ1が忽然と現われた
昨年の今頃の熱狂は無いやね。
やはりFZ1は偉大だったということやね。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 20:13 ID:h64G0ufw
>>791

京都在住者だけど、ライトアップは結構いろんなところでやってるよ。
京都にきたらマズは観光案内所でもいってみるといい。

#写真のサンプルに使われる嵯峨野なんかも写真撮るにはイイ
#あと、御所の中とかも良くデジ一ユーザーが写真とってるな。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 20:33 ID:oDJ2uifr
清水寺・高台寺のライトアップは12月7日まで。あとは11月末で終わっちゃったね。
http://allabout.co.jp/travel/travelkyoto/closeup/CU20021020A/
年末年始にやるかどうかは知らないけど、たぶんやらないと思う。

799 :フォント房:03/12/01 20:34 ID:8w/yvWLK
>>796
ドラクエも1が一番好きだしなぁ。FZ1ユーザーだた人には確かに感動はないかもね。
けどFZ10はいいカメラだと思うよ。
うpしたいけどまともに写真撮れてないのよ。雨ばっかだし。
だれかうpしてw

>>797
在住者さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
情報thx!!!色んなところでやってるなんて・・・。小旅行だけど三脚持ってく事にします。
そうか、観光案内所って手があったか、是非立ち寄ってみます。

#御所は気になってますた。
#晴れるといいな。

800 :フォント房:03/12/01 20:37 ID:8w/yvWLK
>>798
(´・ω・`)ショボーン
そうでしたか残念です。それでも夜の町並みとか綺麗そうだから三脚持っていこ。
ご協力感謝です。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 20:57 ID:Tk4D19DC
実際FZ10とミノルタのディマージュZ1はどちらがいいですか?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 21:02 ID:B2CXTfBa
>>801
また荒れそうなネタふるねぇ。



803 :フォント房:03/12/01 21:11 ID:8w/yvWLK
>>801
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070032996/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069168084/l50
荒れるとイヤなんでこの辺で聞いてください。

俺も荒らしみたいなもんか。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 21:20 ID:FJ0FJjqF
>>801
E-100RSだな。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 21:40 ID:r5YVJtnI
Z1は手ぶれ補正付いてないですしね。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 21:50 ID:B2CXTfBa
>>801
でもZ1はAF断然速いぞ・・・・・・

って、こんな展開になってくるでしょ?



807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 21:55 ID:fCaekXBB
>>801
好きな方買え、ウンコ野郎!

って、こんな展開になってくるでしょ?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:00 ID:ZXlWUQqN
ループ警報!
続きは

┨対決┠ どっちがいいの?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/

でやれや。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:05 ID:CZY2+9lV
うpして

810 :フォント房:03/12/01 22:10 ID:8w/yvWLK
>>808
そんなスレあったんだw

ところでうpするとしたらやっぱりズームズームなヤツがいいのかな?
↓は会社帰りにFZ10買って初めて撮ったもの。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031201220718.jpg


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:14 ID:CZY2+9lV
みれん

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:15 ID:/2oIYZyU
未練を断ち切れ!

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:17 ID:CZY2+9lV
むりぽ

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:53 ID:YhzPcHKI
パナソニックのFZ10とミノスタのA1とソニーの828F

一体、どのデジカメが良いんだよ。教えてくれ。
3台の特長、長短も教えてよね。デジカメ専門家どの。よろしくね。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:56 ID:v0A4Etwq
>>814
ホイホーイ!

┨対決┠ どっちがいいの?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/

816 :フォント房:03/12/01 23:00 ID:8w/yvWLK
>>814
ちょっと前のレスも読めないのか・・・。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:02 ID:VwE/91gF
あうあう。。

http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index_e.html



818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:06 ID:B2CXTfBa
>>816
あなた、釣られすぎw
思うつぼでつょ

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:12 ID:fCaekXBB
スタパよ。モード1なんてつかってんじゃねぇよ。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:19 ID:zznZ6iyN
>817
うわわ…欲しいのか欲しくないのか解らなくなるな、もはや。
幾らだろ?30万ぐらいかな。

821 :フォント房:03/12/01 23:19 ID:8w/yvWLK
>>816
そうですね、張り付きすぎだしちょっと静観してます。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:23 ID:s6Acs7LP
暗いところでSS遅くしたくない状況で明るめに撮りたい時は、
F値を開放して撮りたいんだけど、そうするとピントが手前にしか合わない映像しか
撮れなくなるんでしょうか?
F値を開放するとどうしてもピントって浅くなるんでしょうか?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:34 ID:VA3lZtgB
>>822
ハァ?開放で月も撮れるが??

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:47 ID:Zcm6uvoC
NDフィルターって、絞るのか開放するのかイマイチわかんないんだけど…

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:49 ID:Oy/ePk8v
NDフィルター=収差の増大

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:51 ID:eAFhtIU+
>>820
これだな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm

827 ::03/12/01 23:55 ID:YanweHMS
NDフィルターって、付けると暗くなるでしょ?
なのになんで絞りが開放するんですか?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:04 ID:OfsgwTsR
ロングシャッター切りたい時に使うらしいけど
マニュアルで絞ったらいいんじゃないと思ったりもするけどどうなの?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:14 ID:enrkXkwc
>826
う〜ん、松下産と純正はちぃっと違う気がするなw
>827>828
晴天の日に例えば1/1000でも開放にならない時ってあるよね。
そんな時流し撮りしようと暗くして調節したりとか、水の流れるシーンを撮る時に、
よく滝とかが白い線のように流れるの見るだろ?
そういうスローシャッターを切りたい時には必要だよ。
マニュアルで絞っても1/15でもND4だと1/4になるからね。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:26 ID:ChHT0HDs
とろで、価格のFZ10になんでMZ3見習い はりついてんの
ユーザーじゃないでしょう、話題がずれてちょいうざ
スレット長くなりすぎて読みづらいんだよね。


831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:29 ID:W+NWmED1
>>827
それは・・暗くなるんだから絞りは絞られるはず
と思っている、ということ?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:36 ID:/RGLyUJ8
>>829
>う〜ん、松下産と純正はちぃっと違う気がするなw

若干の仕様の違いはあるんでしょうね。
でもネジやボタンの位置などあらゆる部分で全く一緒。

個人的にはオールブラックの松下製のデザインの方が好みだったりします。
松下も2,5“の液晶ディスプレイとか積んでくれたりするんでしょうか。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:38 ID:AZMSwGVL
スレ違いの話題もたいがいにせぇや。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:38 ID:wBK1EwA2
>>827
NDフィルタ付けると暗くなる
 ↓
カメラは頑張って明るく撮ろうとする
 ↓
絞りを開放する

でわかる?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:40 ID:6sJ7PmQZ
 以下の通り、FZ10のテスト画像を公開しています。よろしければ、どうぞ。

http://www.PictureStage.ne.jp/
ログインID:gokuakuji
ゲストパスワード:mukade


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:45 ID:08hY71K/
今日量販店でFZ10の試し撮りしてきた。
先代までのLUMIXは黄色味がかってて、?と思う写真(特に人物)があったけど
FZ10は自然な色合いで好感もてる。
FXシリーズも自然な感じなのかな?まだF1の展示処分してて売ってなかった…
FXも色合いが自然ならそっち買おうと思ってるんだけど。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:01 ID:UMXqhsUJ
>マニュアルで絞っても1/15でもND4だと1/4になるからね。

マニュアルで絞って、SSを1/4にするっていうのでダメなんですかね?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:04 ID:o6ydiW3J
>>827はバカw

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:06 ID:ARK3R0Lp
>>830
あの人必要でしょ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:18 ID:enrkXkwc
>837
んー、書き方が拙かったかな?
マニュアルで1/4にSS落としても、適正露出にならない明るさの時ってこと。
1/15で絞っても明る過ぎる時ね。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:25 ID:enrkXkwc
あ、これ以上は撮影方のサイトとか本とかで調べてね。すれ違いだし。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:27 ID:UMXqhsUJ
>>840
なるほど。
でもF8まで絞っても明るい時ってあるんですか?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:30 ID:84NPfgtr
開放で撮りたくてもまぶしすぎるってこともあるんじゃないかなー。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:31 ID:UMXqhsUJ
>>841
あ、スマソ。どうもありがとうでした。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 02:33 ID:hiCUMu7c
PictBridgeって手軽でいいかと思いきや
USB2.0対応じゃないから
転送スピードが印刷スピードに追いつかないね。
結局遅くて使えない。
複数枚印刷するときは2.0のリーダー経由させて
プリンタも2.0でつなげて印刷した方がずっと快適。

半端な機能だな。


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 02:53 ID:wBK1EwA2
>>843
シャッタースピード上げても?

847 :843じゃないが:03/12/02 03:20 ID:GjOavQ7r
>>846
 スレ違いの話題を引っ張るなよ。初心者板で、やる話だろう。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 05:08 ID:gS/cq4cf
>>843
明るいところで開放で撮りたかったらNDとか言うフィルターを使うといいらしいよ


849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 07:56 ID:0S+kugQc
>>843
だーかーらー、822ぐらいからの話を見てないのか、おまいは!
意味解ってない香具師に丁寧に説明してる人がいるのに
解ってないおまいのような初心者が話をループさせてるんだろw

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 09:46 ID:EGLJQwN6
NDフィルターでググれば幾らでもその目的と
必要性の説明が出てくるのに何故そうしようと
しないのか不思議だ。
レスを貰うよりはるかに早いのに・・。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 12:17 ID:phIXxXYw
http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_fz10-review/gallery.shtml

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:13 ID:4Yen4apB
この手軽さでこの望遠は凄いな・・・・買ってよかった。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:29 ID:v8r6sl+W
12倍ズームに慣れるともっと高倍率がほしくなるわな

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:35 ID:Rm/cLydS
黒とシルバーのどっちがかっこいいでつか?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:38 ID:pMF+V4Zr
でも10倍と12倍ってあんま変わらないよね

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 20:54 ID:hN71SVis
そーでもない

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:08 ID:pMF+V4Zr
2歩分くらいでしょ?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:12 ID:wX4AhqTu
ライオン撮影で2歩前に出よう。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:12 ID:v8r6sl+W
テレコン予約したやついるか?
純正/非純正どちらでもいいけど

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:16 ID:PKHWOfiF
テレコンねぇ・・・。
これ以上色収差を拡大してもしゃあないきがしてきたよ。
その値段出すならFZ10売って(ry

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:38 ID:4Yen4apB
購入を考えてる人の参考になるかどうか知らないけどUPして見ます。
ワイド端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202212752.jpg
テレ端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202212925.jpg
新浦安から船橋のザウスをデジタルズーム使って
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202213118.jpg
ど素人なんで撮り方云々んの批判はご遠慮ください・・

862 :フォント房:03/12/02 21:57 ID:/0eXLIL3
>>861
ナイスうp。アンタえらいよ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:02 ID:8SoH9Xvc
相変わらず、ペラペラな画質だ。
ズームで遊んでる廚はよいけど、画質にこだわるんだったら
早くFZ卒業しろ!

これに煽る香具師の気持ちもわかるけど、何年か経って目がこえた時
漏れの言っていることが理解できる。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:11 ID:aewvoMeL
>>863
目が肥えるまで
ズームで遊んでいてはダメですか?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:16 ID:S8QEbttF
MCプロテクターが欲しいんだけど純正は高いから
なんかいいのないですか?



866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:17 ID:4Yen4apB
本当は一眼と色んなレンズ買って使ってみたいんだけど、先立つ物がないんでFZ10で我慢してるといえばそれまでなんだけど・・・
自分としてはFZ10、まだまだ楽しんで使えそうなんで末永く使い倒すつもりってのが今の心境です。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:33 ID:hyjTSaRD
どのメーカーのMCプロテクターにも
ちゃんとレンズキャップって付いてますか?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:45 ID:dhX2eTmg
僕も貼ろうっと。

http://nhkgfile.nce.buttobi.net/cgi-bin/img/32.jpg

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:47 ID:lep2uTmi
>>867
少しは自分で歩いて調べろ。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:57 ID:aj8JxjJz
>>867
ケンコーのMCプロテクターを買ったけど、レンズキャップは別売。
でもプロテクターとキャップを合わせても3500円ぐらいだったから、純正よりも安上がりだったよ。



871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:13 ID:kLZa3hg+
>>868
でかい杓文字だなw
2.5秒か。まさか手持ちじゃないよね?とてもきれいに撮れてるけど。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:19 ID:ZdrXCBTZ
忘年会シーズンですな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202231033.jpg
1600x1200くらい,965KB,トリミング,リサイズ
MF,モードM,ISO50,F8.0,SS4.0,WB電球,コントラストはソフト,彩度は低

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:02 ID:ZbjGuAoL
>>872
F8で、そんなに明るく撮れるの?

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:09 ID:TGdvn4HG
>873
激しく勘違いしてるようだけど、絞りと明るさは関係ないよ。
SS4.0でF8と、SS1,0でF2.8では一緒になるんだよ、だいたい。
その代わりに被写角深度は浅くなるけどね。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:52 ID:ZbjGuAoL
>SS4.0でF8と、SS1,0でF2.8では一緒になるんだよ、だいたい

なるほど。
だとすると、両者の違いは何なんでしょう?
写り方だと思うんだけど、どう写り方が変わるんですか?
ピントとか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:53 ID:QM23YFjs
>>874
計算やり直し!

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:00 ID:TGdvn4HG
>875
だから、被写角深度の違いだって。
つまり開放に近ければピントの合う範囲が狭くなり背景がボケるよね?
プログラムでいえばポートレートモードね。
逆に絞れば全体、奥の方までピントが合う。
872の人は、前の屋根?から奥のお座敷にまでピントを合わせたかったから
F8まで絞った訳だね。
これ以上はスレ違いだから写真の撮り方サイトとか本とかで調べてね。
…昨日からこればっかりだw
>876
だから、だいたいだってばw

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:01 ID:Nkkv1dpb
週アスでスパタがべた褒めだったねFZ10

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:04 ID:NSRcZGOE
>>872
この写真もっとアップはないのか?
12倍といわず、20倍、30倍・・・。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:13 ID:e5N+XUc7
>>877
その写真だと、多分・・F2.8でも合う(ほぼパンフォーカスになる)んじゃないか?
と言ってみるテスト(死語だなw)。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:17 ID:M4hfkI5x
あとわざと被写体ブレさせたいときとかな

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 08:29 ID:OjhUwfak
カメラの基本から解ってないユーザーが多いんだな・
FZ系は初心者狙いって、パナの戦略は当たりだ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 09:14 ID:O1pvEQQO
>>872
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _ good job!!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n  good job!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    good job!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 09:52 ID:fX8WXSD1
電池の持ちが心配だったので、電池マークテストw
LCD表示したまま放置。
フル充電から2本になるまでが約40分。(10枚程撮ったり削除したので、もう少し長いかも)
2本から1本までが約70分。
1本から赤色点滅までが約30分。
赤色点滅から電源が落ちるまでが約4分。

2本から1本まで減る時間が長〜〜〜い。

885 :872:03/12/03 10:13 ID:VIXHlJkt
WBが違うのでいい比較サンプルではないが。1024x768にリサイズ。
F3.3,SS1.0,WB太陽
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203095430.jpg
F8,SS5.0,WB電球
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203095509.jpg
解放にするとキラキラがあんまり出ないのよね。
ひょっとしてSSが早い所為?

>>879
スマソそこまで気が回らなかったわ。




886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 10:37 ID:QdEs/DoT
>>885
みなとみらいのドックヤードかな。
良く撮れたもんです。

887 :868:03/12/03 18:26 ID:HT+xMMAE
もう一枚

ttp://up.isp.2ch.net/up/d1744e381055.JPG

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 18:53 ID:FarBTIyy
もう一枚、って、怪しげなURLはクリックできん。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 18:56 ID:aQo76Qjg
>>872
この画像を寒い中、一人で撮ってるあなたの姿を思い浮かべると…。・゚・(ノД`)・゚・。
なんかマッチ売りの少女を思い出したよ。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 19:23 ID:c36jRV6l
注文した。
田舎でデジカメかうもんじゃないね。
くそ高い。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:30 ID:MZfNQG5D
<<890
いっぱい撮せば元が取れるよ。
安く買ってもほとんど撮らない奴もいるし。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:17 ID:H7MFofJj
DMC-FZ10 なら下の写真より寄って撮れますよね?
あと写真の構図の撮り方が良く分からないのですがコツみたいなものを
教えてもらえたら嬉しいです。



http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031203205748.jpg



893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:36 ID:aQo76Qjg
>>892
多少は違うと思うけど285mmも420mmも極端には変わらないよ。
もちろん画質は桁違いに良くなるけどね。
鳥を綺麗に写したいならもう少し近づかないとFZ10でも厳しいな。

それと画像を綺麗に撮りたいならデジタルズームは止めとけ。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:38 ID:PjQwEbSM
概出かもしれませんけどシャスピってHP上は8〜1/2000ってありますけど
何段階くらいで調整できるんでしょうか?
現在オリンパスのc-755とどっちにしようか迷ってます。

895 :890:03/12/03 21:40 ID:Bfl2LU6Z
>>891
産休!

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:11 ID:a7JEIpNL
レンズの手入れの仕方が悪かったのか
最初からなのかコーティング小さい点状のコーティング剥げが4つも出来てた〜〜
凄く小さいけど
で、汚れかもしれないと思いレンズクリーナー&クリーニングペーパーでカメラを
立てらかして掃除してたら〜〜
レンズ内にホコリが3つも落ちてた〜〜(当初は無かった)
どうやら立てらかして掃除した結果振動で隅あったホコリがレンズ中央へ
落っこちたようです(涙
まぁ〜C720Zoom使ってたときも購入時にホコリが入っていてメーカーへ送ったら
許容範囲以内で撮影に支障はないと返送されてきた経緯があるのでいいのですが
やっぱしレンズ内にホコリがあるのは気分が良くない(汗
望遠レンズの宿命とは知っていても自分がもう少し気をつけておけばな〜とちょっと後悔・・・
で、秋葉原に足を運び純正のMCプロテクターを買ってきたよ〜
これ以上レンズ痛めたくないからね〜
キャップも付いてるからトータル的には高いとは思わないよ
ポイントなどがある人は純正品のMCプロテクターも選択してもいいんじゃないいかな



897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:13 ID:VAwtBahY
>>884
電池マークテスト乙。FZ10も意外と持ちますね。
一度電池切れで悔しい思いをしたので日水でマイバッテリーもどき。
カメラはFZ2です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203220854.jpg

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:25 ID:H7MFofJj
>>893 有り難うございます。そんなモンですかね・・・
デジタルズームで画質が悪くなるのは分かっているんですが普通だと遠すぎて
何の写真だか分からないんですよね。だから光学ズームが高いデジカメを
欲しいのですが。この下の写真もFZ10みたいなデジカメならもっと綺麗な画質で
取れるんですかね?
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031203221519.jpg


899 :フォント房:03/12/03 22:36 ID:SMCBr2dG
>>897
詳細キボンヌ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:36 ID:aQo76Qjg
>>898
Exif出してもらわないと腕が悪いのかカメラが悪いのか判断つかないけど
やっぱデジタルズーム使ってるよね。
光学ズームならほとんど画質劣化しないので綺麗に撮れるよ。
FZ10はピントの合う範囲が広いのでAF外しも少ないし手ブレもある程度
防げるのでこういう被写体には良いんじゃないかな?

>>898は綺麗に撮れてればイイ画像ですね。
キツネに綺麗にピントが合ってれば神クラス。
とても可愛い。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:50 ID:SQPdhFLc
>>894
SS優先モードにて。

8 6 5 4 3.2 2.5 2 1.6 1.3 1
1/1.3 1/1.6 1/2 1/2.5 1/3.2 1/4 1/5 1/6 1/8
1/10 1/13 1/15 1/20 1/25 1/30 1/40 1/50 1/60 1/80
1/100 1/125 1/160 1/200 1/250 1/320 1/400 1/500
1/640 1/800 1/1000 1/1300 1/1600 1/2000

計43通り。疲れた(´-ω-`)

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 22:54 ID:H7MFofJj
>>900 今持っているデジカメがシャター押してから実際に撮れるまでのタイムラグ
が1〜2秒有るんですよ。被写体が動いていなければ良いんですがピントを完全に
合わせようとしたら逃げちゃうんで微妙なピントになるんですよ。


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:06 ID:VAwtBahY
>>899
電池ボックスに日水入れて半田でコードを繋ぎました。
本体に繋がるL字型のプラグコードは秋葉で買いました。
クルクルの部分はなかったので、家に在ったいらない車のシガーライター
に刺すやつからコードだけ切りとりました。
電池ボックスのケースは100円ショップのビニールケースです。
これで純正の3倍くらいは撮れるかと。




904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:15 ID:USxjquiF
>901
乙。
漏れも数えながらテキスト打ち終わって、
送信前に一応ロリードしたら既に貴方が・・・




         _ト ̄|○


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:17 ID:aQo76Qjg
>>902
AFタイムラグは新しい機種ほど改善されてきてるけど満足できるレベルまできてないから。
ある程度は腕でカバーだと思う。
デジタル一眼レフはAFは早いけどピントに厳しいんでこれも難しい。
FZ10あたりで手を打って腕を磨くのはありだと思うよ。
この機種も決して画質がいいわけじゃないけど、キチッと撮れば十分な画像が出てるよ。
キツネが見られるなんて素晴らしいチャンスに恵まれてるんだから貴重な画像を撮ってください。

906 :フォント房:03/12/03 23:20 ID:SMCBr2dG
>>903
3倍も持ちますか、旅行控えてるんでかなり気になるかも・・・。
マネしても怒んないでね。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:30 ID:H7MFofJj
>>905
色々と有り難うございました。参考にさせて頂きます。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:47 ID:fX8WXSD1
>>897>>903
おお、その手がありましたか、頭イイね。
夏は山に篭る事があるので、予備電池が2個程いつかなと思ってたんだけど、年に数度の事で2個も買うのは勿体無い。

マネしても怒んないでね。(その2)

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:11 ID:TwDx4dDi
カメラもう少し小さくならないかなぁ。
松下ならできないことはないとおもうんだけどw

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 00:40 ID:oC9r8ydN
>>909
持ち運びにくいってのはあるけど
一眼だと思えばいいのではないでしょうか
コンパクトで大望遠は贅沢というものです
大きければ存在感がありいかにもカメラって感じがするので好きです
色々写してても素人目には本格的なカメラにみえるため
恥ずかしくないってところもいいですね
どうしてもコンパクトがほしければ3倍光学タイプのデジカメをチョイスされるのが
いいでしょね〜


911 :名無しさん脚:03/12/04 01:55 ID:0PaHkvez
このぐらい大きさあった方が持ちやすい気がする・・・

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 02:10 ID:WUy44wJS
>>910
本格的だろーが小型軽量だろーが、一般人から見れば同じヲタク。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 02:58 ID:8f1eklDd
正直300万画素でFZ1/2のサイズで出して欲しかった。
ガイシュツ過ぎかもしれないが。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 03:06 ID:1Je8143i
激しく既出だが、漏れも一票。
これも既出杉だが、FZ3はサイズ据え置きで
300万画素、フォーカス速度向上を期待したい。
あとフラッシュの光量増加も。

・・・流石にファームをいじるだけじゃ無理だな。

とここまで書いて、FZ1/2スレ向けのネタなことに気付いた。
スルーでよろ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 07:04 ID:ob8Ld2CD
ブタパラさんのFZ10・TCON-17用アダプターの改良はあるのかな?
リンクのザウルスさんのテストでは12Xでもケラレているが明白。
ケラレを6X以内に押さたいので、全長をもっと短く(例えば30
mm以下)するとか今後の工夫はないのかな。今のままでは厳しいよ!


916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 10:15 ID:bDNsAOLG
>>915
リンクが見つかんない・・・。
すまぬがアドレスをおながいします。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 10:24 ID:qpz+3UH9
pana製ライカ『DIGILUX2』発表されましたね。いいですねぇ。
LC1と同じくらいの価格だったら迷わず買いたい。
板違いスマソ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 10:26 ID:Zx9fZUnr
>>917

前回と同じくLUMIXブランドの1.5〜2倍なんだろうなぁ・・・たけぇ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 10:43 ID:9W8ij5pa
DVD-RAMドライブなんかはパナ純正より、駄メルコOEMの方が安かったりするのにねぇ。










  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
つまり、バッファローOEM版も出せばライカ版とバランス取れてウマーなんだよ!

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 12:28 ID:P5hJa7Ii
>914
> 激しく既出だが、漏れも一票。
> これも既出杉だが、FZ3はサイズ据え置きで
> 300万画素、フォーカス速度向上を期待したい。

でたらでたで「このサイズで400万画素だったら・・」と言うくせに
あれほしいこれほしいのはなしはもうヤメレ

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 14:31 ID:Flwx27FZ
シャープネスをソフトにして後からアンシャープマスクをかけてみるテスト。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204141144.jpg
1600x1200にリサイズ(1.43MB)


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 18:11 ID:ORqw/0kb
パナのFZ1使ってる。先月ID取得したヤフオクで見つけた瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてブレない。望遠機なのにコンパクト、マジで。ちょっと
感動。しかも光学12倍なのにMF無しだから操作も簡単で良い。FZ1はノイズが多いと言わ
れてるけど個人的には少ないと思う。C-7200と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ盗撮とかで捕まるとちょっと怖いね。ヲタなうえに無職だし。
画質にかんしては多分FZ10もFZ1も変わらないでしょ。FZ10使ったことないから
知らないけどCCDのサイズでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFZ1な
んて買わないでしょ。個人的にはFZ1でも十分にきれい。
嘘かと思われるかも知れないけど車の中から女子高生を盗撮して140回くらい
抜いた。つまりは携帯のカメラですらFZ1での盗撮には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 19:03 ID:Y3ZRquJK
>>922
一番言いたいのは
>女子高生を盗撮して140回くらい抜いた。

ここなんだろうな。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 19:11 ID:eQWlI5u0
MCフィルターを購入したいのですが、72mmだったら純正以外でも
OKなんですか?

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 19:45 ID:IJ4VYKyB
>>922
ワロタ。
写真うpして。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 20:03 ID:akHw8Ga9
改行が不自然だから、どっかを縦読みなんだろうけど
どこを縦読みなのか わかんないんだよねぇ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 20:05 ID:n0XVNcFF
さんざん既出のコピペ改だよ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 20:06 ID:WnZoPNEC
72mmならOK
私はケンコーの買いました(2600円ぐらい)

ただ思ったのは、フィルター付けるとフード必ず付けなきゃならなくなのが嫌だった。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 20:11 ID:oC9r8ydN
>>924
MCフィルターには種類があります
無色透明タイプで画質に影響を与えないタイプの72mmだと
純正以外でも値段的にさほど差はないと思います
純正にはLUMIXロゴの入ったキャップも付いてくるのでお得です
やっぱしキャップのデザインにもこだわりたいよね(^^;;;
MC付けるとどっから見ても一眼レフのカメラに見えます
カッコイイ〜



930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 20:34 ID:DxUKLZTN
>901 ありがとうございました。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 21:10 ID:ORqw/0kb
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
ヤフオクでFZ1買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
スタパ齊藤の物欲番長にもイイ!ってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともヴィーナスエンジンに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じもカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 21:11 ID:sr4WC+vb
俺はこのスレの上の方みて58mmのMCとNDを買った

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 21:39 ID:n0XVNcFF
>932
何で58o?FZ10は72oでFZ1/2は55oだけどな。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 21:48 ID:EbKOgP2V
>>924
スレを全部読んでから書け

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 21:50 ID:5yqDH/om
◎クリスマスは楽しいなー!!◎お正月も楽しいなー!!◎一発やりてー!!◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 22:20 ID:sr4WC+vb
>>933
既出。
無理矢理レンズ前に装着するかんじ
画像がこのスレにうpされてたけど面倒だから自分で探して


937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 22:23 ID:vQUX/B7c
>>931
今時FZ1買って喜んでる時点でネタみたいなもんだw

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 22:44 ID:ob8Ld2CD
>>916

ブタパラさんのアドレスは↓だよ

http://www3.coara.or.jp/~shingu_t/index.htm



939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 22:50 ID:AAHRvZjk
いまさら神のGTOだし

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:16 ID:UmN03see
>>922
俺も、このスレで神のGTO見れると思わなかった(w

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:28 ID:mTEwQYq8
FZ1とFZ10持っててFZ10のファインダーがぼけぼけで使い物にならないんですけど?
乱視気味だからかなあ。
FZ1だときれいにみえるのに、FZ10だと映ってる画像に焦点が合わないんですけど。

カメラが悪いのか、自分の目が悪いのかよくわかりません。
ほかにもそういう方いますか?

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:34 ID:vVtxPfPU
シド調整しれ

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:34 ID:7F/MpoR4
>>941
調整するの忘れてたって落ちじゃないだろうなw

ま、調整ダイヤルでもダメならクリニック逝きかと思ふ。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:40 ID:ljAcdofl
お前の頭が悪いだけじゃないのかね

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:56 ID:oC9r8ydN
>>941
ファインダー横のダイヤルで調整しよう
まさか〜〜〜〜気が付かなかったんじゃないだろうな〜(@@;;;;


946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 00:20 ID:5oRkTiX7
世間はもうクリスマスなのかぁ・・・
1200x1600,1149KB,アンシャープマスク,MF,モードM,F8,SS1.0,WB電球
コントラストはソフト,彩度は低,シャープは標準
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031205000901.jpg
1200x1200,826KB,アンシャープマスク,MF,モードM,F8,SS1.0,WB電球
コントラストはソフト,彩度は低,シャープは標準
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031205000952.jpg

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 00:35 ID:1IdozFb/
942-945
すいません、その通りでした。

あぁはずかしー。

948 :745:03/12/05 00:41 ID:sEXsbOKX
>>946
すげー!(・∀・)イイ!!

>コントラストはソフト,彩度は低,シャープは標準

夜景はこれが良設定かもしれないですね

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 01:07 ID:pPoTL7cJ
>>948
っつーかコンパクトカメラの夜景撮影でコントラストや彩度を
上げるやつは素人。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 02:08 ID:aBYWhduZ
コントラスト上げると、暗くなるかな?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 02:09 ID:AomJEiEq
>>938
ごめんなさい、それはどういった商品なんですか?
付けると良いことあるの?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 02:12 ID:7s18ttKz
>>929
ごめん、キャップのデザイン見たいんだけど…
写真うpしてくれませぬか?

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 13:17 ID:uJ3AYKgC
>>938
dクス。
早速逝って来ます。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 13:46 ID:f0H20u7Y
>>952
漏れは>929じゃないけど、うpしてみるね。
もう1台のデジカメを車に忘れたので、携帯画像で申し訳ないのだが。
右に回転して見てくださいませ。キャップについているヒモは、別途買ったものでつ。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1070599387.jpg
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1070599470.jpg


955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 13:50 ID:w5szETF1
ケンコーの安フィルターと無地のキャップ買って「ライカ」って書く(カタカナで)。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 14:29 ID:Ft/E86j9
ワラタ。 もしくは「LAICA」と誤字書きでw

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 15:27 ID:TKUM8ox3
>>952
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031205152455.jpg
押入れの片隅にしまっていたC2020Zoomを取り出してきて写してみました
MCプロテクターとキャップを取り付けた写真です


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 15:29 ID:vcNZOsfX
漏れの72キャップ・・・・・NIKON。
レジで間違ったことに気が付いたけど、言い出せなかったよ…

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 17:32 ID:xR3e9MSh
何と間違ったんですか?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 19:35 ID:reLK8xpq
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005019&MakerCD=65&Product=LUMIX+DMC%2DFZ10#ShopRanking
安なったなぁ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 19:40 ID:K3SIkkdL
>>960
何で安くなったのかが気になるなあ…
売れ行きが悪いわけでもなさそうだし後継はまだ先だろうし。
もしかして8万くらいで低価格レンズ交換式でも出るんじゃなかろうか。
2/3型CCDなら結構安く作れそうだし。

962 :  :03/12/05 19:52 ID:yjxnavn6
FZ−10は盗撮目的で使うカメラ。
他に何撮るっつうねん。
月・鳥・飛行機・風景?
そんなもん撮って何が面白いんだ。
盗撮目的をごまかすカモフラージュのつもりかよ。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 19:57 ID:k52pXxjO
淀、\49800でポイント15%ってマジかよ

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:01 ID:H3wSdfxK
私は盗撮目的でFZを使ったことは断じてありません。
街の風景を撮っている時に、たまたま可愛い超ミニの女子高生が
横切ったので写ってしまったのです。操作を間違って連写になっていました。
すぐに削除しました。信じてください!

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:03 ID:dbNajMd9
>>963
マジかよ…
俺7万で買っちゃったよ
しかもまだ殆ど全然使ってないし
意味無いじゃん

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:29 ID:4KGEaxSM
>>963
 今、ヨドバシカメラのサイトで確認したら、\64,600でポイント15%還元でしたよ。


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:35 ID:k52pXxjO
>>966
>>963はkakaku.comにあった仙台店の情報。
それと、ネットと実店舗では値段やポイントが違うこと多いよ。
週末限定セール等も色々あるし。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:40 ID:hzCFQUg7
>>963
それってFZ2の値段なんだがマジかよ

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:45 ID:k52pXxjO
オレもFZ2の話だと思ったんだけど、↓の様に書き込んであるからねぇ。
\51600+ポイントでもメチャ安いと思うのだが・・・
仙台市民、誰かいない?

>先週末にたしか期間限定で49,800円だったのですが
>それが週明けには五万を超え(たぶん50,800円)今日は51,600円に
>なっていました。話の分かりそうな店員と交渉したらあっさりと
>49,800円にしてくれたので256MBのSDカードと純正の予備バッテリー
>と共に購入しました。ポイントも15%付きましたからこの時期と
>してはいい買物だったと思います

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:59 ID:4KGEaxSM
>>969
 たった1人の書き込みというのは、ニュースソースとしては弱いな。
 まあ、「へぇ〜」3つ位か。


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:04 ID:fxp+Z1Ec
>>964
そこまで否定すると余計怪しい。

私は公言できますよ。9割ぐらい望遠でかわいこちゃんを撮ってます。
(これも盗撮って言うのかなあ?)

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:06 ID:38gBn7rQ
>971
かわいこちゃんて…50歳以上である事は間違いない。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:13 ID:K3SIkkdL
花の中三トリオを撮りまくり♪

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:24 ID:H3wSdfxK
>>973
それって、美空ひばり、雪村いづみ、江利ちえみですか?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:26 ID:+AsaQF4r
美しくない人はそれなりにしか写らんからなぁ

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:30 ID:38gBn7rQ
>974
70代のおじいさんですか?
森昌子、山口百恵、桜田淳子だよ。>973が初めて買ったAF機はα7000。
>975
FZ10でお正月を写そう。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:44 ID:H3wSdfxK
>>976
×FZ10でお正月を写そう。
○FZ10でお正月を写そう、ポン!


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:52 ID:fxp+Z1Ec
>>972

まだ17ですが何か?十代でも普通にかわいこちゃんって言いますよ。
すくなくとも私は言います・・・

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:58 ID:6is5PUHW
昭和17年生まれか。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:02 ID:+AsaQF4r
キンキンは美人しか撮らないってか

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:05 ID:r4PWuM9H
デラ・べっぴん

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:08 ID:38gBn7rQ
岸本加代子ならそこそのカメラでも綺麗なんだが、
木樹 希林ではレタッチしないとキツイ。
>981
GORO


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:33 ID:p4eHkmgA
俺は40だ。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:46 ID:HUAZDZsg
なんだ、やたらとオサーンが多いなw

>>981
アクションカメr(ry

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:49 ID:6is5PUHW
スーパー写真塾

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:11 ID:H3wSdfxK
ところで、過去の思い出に浸っている人たちはみんなFZ持ってるの?

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:15 ID:+AsaQF4r
FZって?... ああ、このスレはFZなんだ。それってどうよ?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:25 ID:fxp+Z1Ec
盗撮で少年が捕まったときの処罰教えてください。
こないだの幼児虐待の事件では、大人と同じように処罰される判決が出たそうですが。。。
逆何とかだったかな

盗撮っていっても、破廉恥なものを撮るのではなく、普通に歩いてたりするかわいこちゃんを
望遠で撮るだけなんですが。。。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:30 ID:r4PWuM9H
>>988
ストーカー規制法


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 00:05 ID:zpVtpo5a
>969
仙台ヨドバシ
本日51600円+ポイント15%でした

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 00:45 ID:2Q7SS0VN
↓次スレ立て乙。
つかおながいします。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 01:32 ID:mMV4Eao5
このカメラ、今うちの編集部周りで取材用にすごい人気なんだけど、
単三乾電池使えないんだよね?
その一点だけがなぁ…。


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 01:55 ID:fa2cgYBS
バッテリー2個持っていれば、ほとんど無敵なんだけど。


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 02:02 ID:Yk7xQ1ID
本当に電池を酷使してる人なら
絶対にニッ水やアルカリは使いたくないだろな。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 02:14 ID:yq5w6i+/
純正以外のケースでおすすめは?

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 02:24 ID:oPk2tpT1
>>988
逆送

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 02:33 ID:vi/XDlVO
次すれは?

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 02:34 ID:vi/XDlVO
俺のID XDIV!
ちょっと惜しい。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 02:37 ID:vi/XDlVO
なんで仙台だけ激安なんだ?

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 02:39 ID:o5hOYKs/
次スレは・・・?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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