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【もうすぐ?】SONY DSC-T1【発売??】

1 :hh:03/11/08 19:00 ID:EsDFVLzy

佳作か駄作か議論の絶えない、、、

■製品情報
DSC-T1
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T1/index.html
■サンプル画像を見る
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/se_sample.html
■お買い上げ
http://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/cyber.html
http://www.kakaku.com/sku/PriceAux/005024.htm
■デジカメ板専用うpろだ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

★前スレ★ DSC-T1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066801007/

【もうすぐ?】SONY DSC-T1【発売??】


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 19:03 ID:e4hOt6BF
>>1
氏ね。



これでいいの?

3 :DSC-T2:03/11/08 19:05 ID:ow7VxCNs
3ゲト。

【レビュー】薄型/高速/大型液晶のスタイリッシュデジカメ「サイバーショット DSC-T1」
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/t1/
↑実機サンプル画像有。

>>1乙! >>2 イッテヨーシ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/08 19:52 ID:EsDFVLzy
>>3
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/ixydl/

同じ人がイクシのLの評価をしている。
「本体底部、ちょうど中心に三脚用のネジ穴が用意されて
おり、薄型軽量のためブレやすいという欠点を補える。特
に夜景撮影時は三脚などが必須だ」
と書いてある。
しかしT1には夜景モードなどの写真はあるものの、大きいサイズ
のリンクが張られておらず、三脚についての記述は見あたらない。
ストレートに批評出来ない苦しさがかいま見える、、、、


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:25 ID:8HyTtVqR
だからYOー
サンプルはyo
糞ニーの圧力で消されちまったんだyo
まえの板では酷評されまくって
でも、実機触った人は良いと行ってるし
漏れは買うYO


6 : :03/11/08 21:35 ID:SqZRpVjG
実機触った人は良いと行ってるし  ... ×
実機触った人は良いと言わされてるし ... ○

まだ発売してねーからな。触った人はソニーの泰子餅。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:36 ID:xp+92DnE
実機を観てないからなんともいえないけど、質感やギミックは面白そう。
液晶が大きいから友人と遊びながら撮るとかにはいいんじゃないかな?
つまり、合コン用デジカメとして使え(ry

しかし、画質が眠たいですな。300万画素でもイイからしっかりした画質にしてほしかった。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:38 ID:8HyTtVqR
それか液晶小さくてもよいので、もっと省電力化して欲しかった。
>6
そうだな、本との素人か怪しいもんな。
言わされてるか、あえて言ってるかだな。


9 : :03/11/08 21:47 ID:SqZRpVjG
>>7

ソニーマーケッティング部の要求仕様:
今売れているデジカメをまとめると
1.高画素であること
2.小さいこと
3.薄いこと
4.液晶が大きいこと(カシオ絵梨串無)
5.起動が速いこと

これさえ満足すれば、あとはソニーのブランド力で売るから心配ない。
300万画素では他社との差別化ができないから不可。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:47 ID:pIZzkIs+
あるいみQUALIA016みたいなもんかな。
お金が余っている人が買う。

無駄なところに金かけてるっていうか。
まだQUALIAのほうが好感もてるけどね。




11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:49 ID:pIZzkIs+
>>1
> 佳作か駄作か議論の絶えない、、、

佳作という意見は殆ど見かけなかったぞ。ホント。


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:49 ID:mr1ZWc1y
年配にはいいんじゃない、メニューの文字も大きいし。


13 : :03/11/08 21:55 ID:SqZRpVjG
>>12
うちのじいちゃんが言ってたけど、このごろのデジカメはSWが小さすぎて使いずらい
そうだ。年配にはT1駄目っしょ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:57 ID:P2u/pKa4

1/2.5インチCCD@500万画素のデキは、ヒ・サ・ン だった

ttp://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/ixydl/

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:05 ID:gLXi/rXZ
公園での撮影がT1は曇り、ixyLは晴れと撮影条件が違って比べにくい。

どちらの機種も画質の面ではあかんと思うけどね。木陰がかなり潰れています。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:11 ID:8HyTtVqR
ズーム機構だけどね
沈胴式より、今回のT−1のほうが可動部分が少ない分、
耐久性があがってるって事はないかな。
P−1の分解スレが違う板にあったけど、それ読むとギミック弱いとコもありそう
それが本とかは別にしてよ。


17 : :03/11/08 23:14 ID:/vk0WtgL
いつも思いますが、メモリー保存ではなくハードディスク20ギガあたりにして、
液晶大きく、きれいにみれるデジカメ出してくれたら売れると思うのですけど。
パソコンで見たり、プリントして見るんじゃなくて、デジカメで過去1年撮ったもの全て
見れるようになったらどんなにいいかしら。
そして好きな音楽聞きながら、撮った写真見るとすごく気持ちいいのにね。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:17 ID:8HyTtVqR
重そう

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:22 ID:fMywHtJB
ターゲットは>>17みたいなユーザー


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:04 ID:Hk7tlCxU
液晶大きい罠。ちょっとどこかにぶつけて、がしゃん、、、
レンズ10枚、プリズム1個、、ちょっとどこかにぶつけて、光軸狂う罠
しっかり脇を締めてシャッター押さないとぶれの量産だ。って、液晶
大きいから目から離さざるを得ず脇が締まらないか、、、それにしても
シャッター押しにくそう、、、、


21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:10 ID:6rbrSIIs
>>16
レンズが繰り出された状態で、どこかにぶつけるようなことはないから
そうした点では壊しにくいかもしれんが、駆動機構の耐久性は大差ないと
思われる。


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:20 ID:xpPYvSPv
実機触った一人だが、見れば本当に欲しくなるよ。マジで
が、このスレ見てると本当に買って大丈夫なのかと心配になる(苦笑

けどT1アンチの人の指摘は結局画質云々くらいだからレタッチすれば何とかなる
バッテリも基本的に旅行とかでスナップ感覚で撮るくらいだから問題無いしね

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:39 ID:iQUtlscc
>22
バッテリは小さくて薄いから、予備をケースなり財布なりに入れておけばいいけど…。

> 結局画質云々くらいだからレタッチすれば何とかなる
500万画素は何の為?
つーか、薄くて光学ズームなら安くなってるXtの方が良いような…。
それとも、2.5の液晶が良いのかな(ナゾ

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:41 ID:tAe1p7DY
>>22
極小高密度受光体の欠点がレタッチで何とかなるのか?


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:49 ID:rCbv/G7M
とりあえず売れてくれないと、Uみたいな
息の長い機種にならんから、みんな買ってね〜

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:11 ID:6rbrSIIs
階調潰れで写っていないものは、レタッチでどうにかできるもんじゃないけどね。

眠いのをどうにかしたいなら、シャープネスを強くかければどうにか…

27 :22:03/11/09 01:27 ID:xpPYvSPv
そうか?暗い室内で失敗して撮って駄目駄目な画でもフォトショで
いじくっていったら十分見れるように出来たし大丈夫と思うんだが

まぁ勿論そんな事せずとも最初から見れるようにして欲しいがな
でも基本的に旅行と仕事で昼しか使わないから無問題なんだけどね

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:30 ID:C0ZSsX0U
ノイズはどうすんの?
つか、旅行と仕事だったらもっとまともな絵撮れるヤツ使ったほうが。。。
これは金持ちか初心者が遊びで使うカメラだろ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:39 ID:ch+N8/nR


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:41 ID:tAe1p7DY
つーか、
携帯カメラの500万画素化に向けての実験機だろ。
買う奴は人柱。

31 :22:03/11/09 01:57 ID:xpPYvSPv
まぁ所詮スナップ程度でWebサイト上で使ったり写真プリントする程度だからなぁ
と言ったらUで十分じゃないかと言われそうだが音声付動画撮影に光学ズーム、
大きくて見易い液晶あと使い勝手の良いグレードルが気に入ったもんで・・・

32 :22:03/11/09 02:09 ID:xpPYvSPv
つーか画質厨はどれだけ大きくプリントするんだろなw
実際漏れくらいの用途がほとんどだろうし十分と思うんだが・・・

まぁ実際T1のライバルはZ4くらいだがアレはレンズ迫り出すから嫌いなんだよね

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 04:24 ID:qKPmUMzp
あの…三脚とかマジでいってるんですか?
一眼廚ってキモイ…

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 06:41 ID:t8SBip/i
画質にはあまりこだわらないのだが、このサンプル画像を見るとね…

前スレの>526より。
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029111920.jpg
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029111813.jpg
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029111714.jpg

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 08:08 ID:FjXyq6Mo
>>34
酷い画だ。

これは携帯カメラでとったものですか?(ぷ


36 :22:03/11/09 08:14 ID:xpPYvSPv
>>34
でもさぁその画像もフルサイズだから荒が出るけど
普通Web上に掲げる程度の大きさにリサイズしたり
写真プリントしたら言うほど汚くないと思うんだがどうよ?
そりゃ一眼より劣るだろうけど薄型デジカメなら十分な画質と思うが

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 08:19 ID:5GqOz2Ob
>>32
画質とプリントの大きさ(画素数)は違うの。画素数が500万でも
元の絵が駄目なものは駄目なのよ。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 08:21 ID:5GqOz2Ob
>>36
リサイズして小さい画像で十分なら100万で十分でっせ。


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 08:22 ID:15eZScOU
こういうのが欲しい奴はすでにXtなりX20なり買ってるだろ。

40 :22:03/11/09 08:24 ID:xpPYvSPv
じゃあ駄目と言うけどどの辺が駄目なんだ?どのカメラと比較してる?
はっきり言って>>34の撮り方に問題があるだけと思うんだが・・・

ttp://www.zdnet.co.jp/products/0311/07/rj01_exz4_4.html
ここにZ4の画像もあるけど>>3と比べると見た目大して変わらないぞ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 08:25 ID:5GqOz2Ob
>>33
三脚のことを言うと「一眼厨」になるのですか?
三脚つけられないカメラなんて、カメラじゃないっす
Uシリーズですらついているんですけどね。


42 :22:03/11/09 08:32 ID:xpPYvSPv
>三脚つけられないカメラなんて、カメラじゃないっす
アイタタタ・・・どこにそんな規定があるのやらw

>>38
>>31

43 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 09:27 ID:5GqOz2Ob
>>42
規定ですか?僕の中にあります(苦笑)

34の写真ですか?撮り方に問題があるという指摘ですが、
1枚目のバイクの写真で逝くと、まず画像がノイジーです。
次にピンが甘いです。それから地面や植木を見るとよくわかる
のですが、手ぶれが起きています。
exif情報を見ると、露出時間は1/8秒ですからぶれるのは
当然です。焦点距離は6.7ミリですので35ミリ換算で38ミリ
めいっぱい広角に寄っています。これでこれだけ暗く遅く
なります。三脚がなきゃまともに撮れません


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 09:32 ID:aNWrFnLW
T1の購入予定者です。発表以来、こちらの掲示板を見させていただいておりますが、
批判的意見を書かれている方はどのような目的・メリットがあって書かれているのでしょうか。
1>T1に限らず全ての新商品について批評している
2>T1については批評している
1>なら問題ありませんが、
2>の場合には、何らかの隠された意図
#競合社の代理人によるマイナスイメージの流布、等
を感じざるを得ません。

一般の消費者の感覚であれば、
興味を感じない商品には、
もう関わりを持たないと思いますが。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 09:45 ID:5GqOz2Ob
>>43
書き忘れ、F値は3.5だからこれもT1にとっては目一杯。

>>44
別に競合会社の代理人ではないです。それに今までソニー
のデジカメばかり使ってきました。ソニーのものには
関心があります。しかも、鳴り物入りで出てくるのですから、、
500万、薄型、高画質、液晶大画面、、購買意欲をそそられ
ます。かみさん、欲しいって逝っているし、、じゃあ、実態は
どうなの?ということです。


46 : :03/11/09 10:04 ID:OV+Rs4WJ
コンセプトはいいのよね。このカメラ。

さすがはマーケティングのSONY。
ある程度画質さえ良ければ買いたい。

ネットでたたかれれば、SONY技術陣が奮起するやん。
発売前の叩きは愛情の裏返しなのよ。

47 :a:03/11/09 10:09 ID:C5IqV0Xh
小倉優子やモーニング娘の綺麗なつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見したでつよ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/

ブルマ少女のつるつるオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 10:22 ID:P/Xxwu7W
期待値(カタログスペック)とサンプル画像があまりにかけ離れていたからじゃないの?
高い買い物するんだから検討してる段階で不満が出ても当然だと思うけど。

49 :22:03/11/09 11:42 ID:xpPYvSPv
>>43
じゃあ君は撮る時いつもわざわざ三脚使ってる訳?
はっきり言ってこの系統のデジカメは手軽に高性能を持ち運ぶがコンセプト
で仕事や旅行のお供にポケットやカバンにサッとしまい込めるから買う訳で
わざわざ嵩張るし重たい三脚を四六時中持ち運ぶ奴なんてほぼ皆無だと思う

あとまぁ勿論画質にはもっと期待してたから現状に満足
という訳では無いけどこれで十分じゃないかなと思う。
あれだけ画質厨が騒いでた割には>>3見たら結構マシな画質だし

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:47 ID:EmFKwDwr
暗いレンズと低い感度ゆえに手軽に撮れそうにないのが残念だな。

他社の薄型デジカメでも、液晶を使うとブレやすい。光学ファインダーなし
となると、相当気合いを入れてホールドしないと手ぶれを量産しそう。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 12:07 ID:0p201EbR
>>49
台の上に置ける位のポケット三脚はだいたい一緒に持ち歩いている。
1000円でおつりが来る。今まではPとUを使っていたので
どうしてもという時に三脚がない時は、どこかに置けば
問題なし。T1じゃ倒れるから駄目だな。形が仇になっている。

3のリンク先の写真を見てどう判断しても良いけど、
少なくともシャッター速度が遅いサンプルの画像は
大画面へのリンクはすべて切られているというか無い。
どうしたものか??


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:14 ID:UheSRjru
>>51
安い三脚は、集合写真なんかでタイマー撮影するくらいにしか使えん。
手ぶれ防止の観点からは問題外。効果こそあるかもしれんが。

あとT1をどこに置くんか知らんけど、案外安定するもんじゃね?


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:23 ID:JK6d0DQ2
googleで「DSC-1」で検索すると、かなり切ないページがトップに来るな…

54 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 12:25 ID:0p201EbR
>>53
重い一眼を使うならともかく、軽いデジカメでしかも
2秒のタイマーをかけてとるなら、シャッターを押す時の
手ぶれは防ぐことができる。無いよりははるかにいい。

安定するかな?倒れて落ちたら終わりだぞ。まあ、
どうしても必要になるなら、自作で固定台でも作るしか
ないかな?でも、ソニーがつくるんじゃない?(苦笑)


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:34 ID:UheSRjru
>>54
現にそういう手ぶれを3連チャンさせたことがある。(軽いカメラ)
重要なのはシャッタープレスの時の抵抗じゃないかな。
手に力が入りすぎるとどうしてもブレる。

安定に関しては、電池が下のほうに入ってると思うので重心は低いと思うが。
それでも前か後ろに偏っている気はするが。
まあ平坦面なら安定するだろ。ごつごつした石の上じゃ厳しいかも。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:36 ID:C9MSpmeK
レリーズ代わりにセルフタイマー使うのはデジカメの基本のキ。
だからミニ三脚にも意味がある。>>52

まさかワイヤレス増灯とかのためだけにたくさんのミニ三脚が売られているとでも
思ってるわけじゃあるまい。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:40 ID:UheSRjru
>>56
それは裏技的用法だろ。一般人はせん罠。>レリーズ代わり
少々明るい香具師ならするかもしれんが、それでも平坦面探して置けば済む事。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:46 ID:UheSRjru
まあ三脚は角度を調整できるってのがメリットなんだけどね。

ソニーの遣り方なんじゃないの?敢えて省いて見て、ユーザーアンケートで
どれだけ反響があるか見る。反響が無ければほんとに省く。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:55 ID:pVLWmE3/
>>58
商品力低下したよね、SONY。
せっかくAIWAの森本追い出したのにね。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:01 ID:3qlmR29Z
>>58
そう思うけど、今までが良すぎただけだ。悲惨ってほどではない。

バブルが過ぎればコストダウンは避けて通れない。
そんなご時世にねらー御用達なんて流行らね。
そんなことしてたらほんと高価になるぞ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:09 ID:pVLWmE3/
>>60
いやいや、

ただプレス発表するように「独創的な技術を投入し、
本格的なカメラを目指した」てのを、しれっと言ってのける
厚顔無恥さに腹が立っただけで。
基本的にみんなウソつきは嫌いだろ?

・暗いレンズ
・パクリの内蔵望遠機構
・3脚穴がない
・高画質化に逆行する超小型CCD

などが、矛盾しているぞと。

それだけ。

62 : :03/11/09 13:11 ID:OV+Rs4WJ
これが300万画素機だったら名機になっただろうだけに、実より名を取った
SONYの戦略が残念。まぁマーケティング的には正しいんだろうけど。

1/2.4 インチ 300万画素CCDなら他社より感度イイ。レンズの暗さもカバー
できたのに。シクシク。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:12 ID:3qlmR29Z
提灯なのはソニーに限ること無いと思うけどな。
矛盾ってほどでもないし。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:12 ID:0p201EbR
バッテリは底から入れるようになっているようだ。下の方に
鎮座するわけではないので、安定性への寄与はないだろう。

三脚穴がネラー御用達の仕様か??(爆笑)


65 : :03/11/09 13:15 ID:OV+Rs4WJ
>>60

「500万画素」さえうたえば、画質なんてどうでもいいのさ。
どうせ、お客の目なんて節穴なんだし。

という客を舐めきった態度に腹が立つだけ。
実際、その通りなんだけどね。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:17 ID:YSK1pOLt
>>62
ケータイのカメラも200万、300万画素がすぐそこまで来てる。
カメラ専用機が300万のままじゃ、訴求力が無いよ。
愚民どもに対しては、ね。
マーケティング的には正解だよな。売れれば官軍。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:17 ID:3qlmR29Z
>>64
三脚穴ではなく小型CCDのことなんだけどね。

バッテリはちょっと小さくなかった?もう一回見てくる。

68 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:17 ID:YtSNr4Ca
しかしこのスレで動画性能が語られることはまずなさそうだな。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:21 ID:pVLWmE3/
>>66
現時点のユーザは300マン画素で十分だって
思ってるんじゃないかなあ?

少なくとも素人に聞かれたら、そう答えるだろ、
みんな? 4万以下で買えるし。

むしろ中途半端な人たちが画素数信仰が
はげしいんだろうね

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:28 ID:3qlmR29Z
>>64
バッテリはあんま小さくないね。勘違いだ。

>>69
そういう人もCCDサイズにはこだわらんけどね。
基本的に大きいCCD選べば後はどうでもいいてわけでもないし。


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:32 ID:3qlmR29Z
なんか途中から口調が変わってるな。
ごめんキャラ作るの苦手だ。>俺

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:58 ID:YSK1pOLt
>>69
300万画素っつーのは、現時点で技術的にこなれてるってだけでしょ。
飽和信号量保ったままセルを小さくして転送速度上げて高効率の圧縮
方法ができれば、もっと上の方がいいに決まってる。
で、そういうのにチャレンジしようと思ったら、商品化を前提にして
企画するしかねーの。純粋に研究要素だけの試作品なんて作れネーん
だから。
費用対効果だけを気にする守銭奴ユーザーだけを考えてたら、技術の
進歩なんか無いよ。世の中ってそんなもん。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 15:06 ID:0p201EbR
>>72
ということはT1買うのは人柱ということでよろしいで
しょうか?なけなしのボーナスで買う、安くもない
デジカメが人柱なら、悲しい罠。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:19 ID:nIHOeEEl
>>66

売れるとおもっとんのか。めでてーな。



75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:57 ID:YSK1pOLt
>>73
別にこの製品に限ったことじゃないんだけどね。
新しいの買って文句たらたらなヤシって、こういうタイプの人
なんだろうな。
安定志向でケチなキミは、名機という評価が確定した古い型から
選んだほうが無難かも。新しいのに手を出すのはやめときなさい。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:59 ID:pVLWmE3/
>>75
QUALIA買えるような、金があまってるようなやつなら
安いもんだ。かえ、かえ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 16:01 ID:0p201EbR
>>75
そうするよ、金無いも、、博打は打てないぜや
本体6万、予備バッテリと充電器で1万、メモステ
で1万、計8万だ。君が買ってレポート頼むよ
(まじ)


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:16 ID:PagQ5S3+
写真サンプル見たけど
買う奴いるのかね?
ひっでぇ〜写り!!
300万画素でもここまでひどいデジカメある??

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:19 ID:YSK1pOLt
>>77
>君が買ってレポート頼むよ
これからいくらでもレビュー記事やレスが出てくるだろうに。意味不明。
キミのレスは情緒的すぎる傾向があるね。
もうちょっと理性的になれよ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:21 ID:pVLWmE3/
>>79
これはどうみても買ったら後悔するので、
買わない。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/09 16:44 ID:0p201EbR
だって、君、お金持ちなんだろ(藁)

>>78,80
画質はね〜〜、さんざん言われている通りだよな〜〜
元画像の大きいやつで見ると、がさがさでほんと解像力
がないのがわかるんだよな、、、、


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:54 ID:PagQ5S3+
SONYはいつから女子供相手に商売するようになったのだろうか?


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:57 ID:t8SBip/i
お前ら!DSC-P1のリコールを過去のものにしてはいけないよ!
DSC-P1のサポート体制といったらそりゃもう…(怒)

バッテリーに関してはDSC-P1でSONYも懲りただろうからDSC-T1では大丈夫だと思うが、
やはり初期出荷分のDSC-T1は有償βテストだと思う。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:59 ID:THvzrWr6
T1ってハニカム水増し600万画素(正味300万画素)にも
劣るのか。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:13 ID:KTCorI+l
DSC-T2であっさり三脚穴がついたりしてな。

発売前に、「…次行ってみよう」という気配が漂うな、、、。
DSC-T1をぐぐると、煽りページがトップにくるし。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:40 ID:E//ECXPg
30万画素級のCCDだって、引き延ばせば500万画素。1000万画素も夢じゃない。
デジカメにベタ出力機能が無いのはこのせい。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 20:17 ID:YSK1pOLt
>>81
俺が金持ちなんて、自分のレス読み返しても何処にも書いて
ないんだが。「300万画素で十分」なんて意味不明なこと
ぬかしてたからツッコんだだけじゃん。ついでに言うと、
こいつの出来がいいなんてのも書いてない。
思い込みと感情だけのレスはやめたら?

>>83
こういう戦略商品は、発売直後の在庫ギレを避ける為、
市場に出る前にせっせと作り込んでるみたいだね。
初期ロットで大量に不具合が出る確立は高くなるな。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 20:58 ID:/KKHSHs7
んー。物としての魅力が高いだけに、結果(写真)が伴わないのが残念。
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/t1/
のサンプルでは500万画素云々、ノイズ云々よりコントラストや彩度が
低く、透明感の無い画質にがっくりしてしまった。その上でノイジーで
解像感も低く、画質的には全く良いところが無いです。液晶で見るなら
ともかく、印刷したり、PCの画面で見たら画質にこだわらない人でも
「奇麗だねー」とは言ってくれないでしょう。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:49 ID:Qa84nJYb
画質に期待して買うと明らかにガッカリするね

諦めてイクシ400にするかな・・・



90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 00:03 ID:+PCW/rlS
画質厨はいちいち宣言せず買いたい機種スレに逝って下さい

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 00:40 ID:xaNrsjdc
「画質厨」ってなんか変な言葉だよな
いや、なんとなく

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 00:54 ID:VwufZPLS
このスレ見て購入する気が減退しますた。
発売されても、当分の間は様子見にします。ガマンできなくなったら、ディマージュでも買うかな…

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 01:01 ID:C4B2FHU/
>>92
そうやって他人に踊らされてばかりの奴は、本物を
ゲットすることはできんよなぁ。イパン論としてね。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 01:09 ID:VwufZPLS
>>93
その通りだと思いまつ。

ただ漏れはデジカメ初購入なので、電気店の店員の薦める機種を買うよりもネット等で評価が高い機種の方が信頼できるかと思うのでつ。
もちろん情報を選別する眼は必要でつが…

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 02:27 ID:aO8qbAMF
>>93
そうやって他人を見下してばかりの奴は、本物を
ゲットすることはできんよなぁ。うんこ

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 02:39 ID:D5hAa7CT
コンパクトボディ
カールツァイス
200万画素クラス510万画素
三脚穴なし
>>93の言う「本物」ではない
( ゚д゚)、ペッ
って事でいい?

97 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:50 ID:wGp1rfiO
問題はカタログやWeb上に出てこない、操作性や
メニューの反応速度じゃないかな。P10イジって
て思ったけどメニュー画面の操作やってると反応速
度が他の機種より遅く感じる。T1は店頭に実機置
いてないからどうなのかはしらないけどおそらく同
じじゃないかな。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 09:01 ID:+PCW/rlS
>>94
だがあくまでネット上のしかもここは匿名上の世界だ
基本的には>>3のような辛口批評サイトをチェックして
そのあと実際に買った人のレスを見てから考えた方がいい
今はまだ発売前でここでの語り合いは机上の空論に過ぎないからな

99 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 11:00 ID:wGp1rfiO
>>98
ただ動画の性能が語られない時点で悲観的にならざるを得ない、と。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 12:04 ID:XEfq7eTk
>>98
>3のような辛口批評サイトをチェックして
辛口??

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 12:17 ID:7G48gedR
買えないからってひがなよ。
見苦しいぞ。 ケラケラ

102 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 12:33 ID:wGp1rfiO
正直、金出して買うヤツいるのか?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 13:21 ID:7G48gedR
現物待ち。
安くなった京セラS5Rと比べて買う予定。
何気に重量が同じなんだよねー。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 13:21 ID:nj+uJtcc
 ↑
貧乏人  
 ↓

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 15:57 ID:GIv8dxwZ
売れないと好景気(Or低が祖版の普及期)が出ないかもしれないので
アホは買ってください

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 18:36 ID:cg2orKPi
それにしてえも、まだサンプルでねーYO
サポートにメールだしれ見たんだけど、質問の答えにならないような返事が来たし。
やっぱ、そーうとう焦ってんのかな、できの悪さに。
発売日通りに良くなってでて欲しいけど、やっぱカタログ通りの作りだと駄作になるんかな。
買おうと思ってるんやから、さっさとサンプル出せい。


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 18:57 ID:H1d4p5OL
1年位したら普及機がでないかな?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:21 ID:13Yt5NEX
>>106

どんな質問したん?
できれば質問とサポセンの回答をうpキボン!

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:41 ID:7G48gedR
>>107
来年の春には出るんじゃねーの?
で、1年後に後継機。
PもUもそんな感じだった。

2年後には800万画素になってそうな予感。>Tシリーズ


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:00 ID:YSUaOL9Z
せめて広角寄りだったらなぁ

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:06 ID:aO8qbAMF
ソニーのカメラが売れるかどうかは、
高画素=高画質
の思想を定着させられるかどうかに・・・って言うのは大げさか

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:10 ID:uINRxQcG
>>109
新開発 1/2.7インチ800万画素CCD

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:14 ID:l+bOXGvb
つーか一般人は高画素=高画質と認識してるだろ
そんな細かい画質の差なんて亀ヲタしか分からない

114 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 21:23 ID:YBwmuUl5
>>112
1/4インチ800万画素CCD


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:27 ID:txYl/l5S
>108
実名で個人情報含めての質問だから、此処にアップして
社員に見られたら、嫌なんだよね。
まあ、抜粋でちょとだけ・・・いやまて、108は社員か?
振動や衝撃を
与えないで下さい。不具合の原因となります。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:28 ID:WjctVIEg
>>107
ソニーのことだし、春まえにマイナーチェンジ版が出るよ。
3ヶ月待て。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:29 ID:u5nXBGt6
今までに出てるサンプルを見る限り、もはや細かい画質の差どころではないと思うのだが

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:09 ID:miIE0LJ1
それでは細かい画質の差が分かる>>117氏に
同クラスの他機種との細かい比較を教えて戴きましょう


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:11 ID:GIv8dxwZ
細かいどころの差じゃないから誰でも解るだろ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:16 ID:txYl/l5S
マイコムのサンプルがでてますが、
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/t1/
それなりに写っている写真もあるように思うのですが。
設定次第で、いろいろ撮れるというのはよく見すぎですかねぇ。
まあ、見るに耐えない写真があるのも事実ですし、
今持ってる富士の4900zの方がきれいかなと思わせる点もないとはいえないのですが。
それよりも気になるのは、丈夫さですね。
小さい=使用回数、持ち歩き回数増→振動や衝撃を受ける回数増→レンズの光軸のずれ
今までのソニー製品についての書き込みを見ると、ちょっと心配な丈夫さです。


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:23 ID:miIE0LJ1
>>119
分かるなら尚更詳しく解説しろよwww

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:32 ID:GIv8dxwZ
>>121
お前が比べて欲しい同クラスの他機種上げてくれれば解説してやるよ。
探すのメンドイからアドレス付けておくれ。

つうかこのスレにも山ほど書いてあると思うがw

123 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 22:38 ID:5uhByv3m
>>121
シャッター速度の遅いサンプルは全部リンクが切られて大きな
画像が見えない。なぜでしょうね?(苦笑)手持ちでぶれている
のかも、、三脚穴がないから、、、

リンクが張られている画像を見ても、コントラストが薄く、色の
抜けも悪い。ピンも全体的に甘めで、一見してすかっとくる
シャープ感がない。解像度も悪い。
説明するまでもないと思うけどな、、、


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:40 ID:miIE0LJ1
>>122
それじゃあZ4(>>40)とヨロシク

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:52 ID:txYl/l5S
では、おしえてやろう、100回ROMれ!
とかかかれるのが目に見えてると思わない?



126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:58 ID:miIE0LJ1
>>123
コントラストが薄く、色の
>抜けも悪い。ピンも全体的に甘めで、一見してすかっとくる
>シャープ感がない。解像度も悪い。
と全く逆(つまり君の理想の機種)な同クラスの他機種あるなら教えてくれよ

>>125
お前こそ100回ROMって比較説明レス引っ張ってこいよ。あるならなw

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:02 ID:WjctVIEg
1/2.4inch 500万画素なんていう、孤高の存在と同クラスの他機種と言われても…

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:05 ID:miIE0LJ1
>>127
無いの?じゃあここに居る画質厨は何と比較して糞だ糞だと逝ってるの?w

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:08 ID:zCjtvZGS
プリズム式の光学ズーム機種>DimageXt
でも、300万画素。

三脚穴が無い>エクシリム
パンフォーカスだしコンセプトが違いすぎ。

つまり、同クラスの機種が無いということで一番なのさ。
ねむねむな画像に輪郭が強調されまくった携帯画質でもね。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 23:11 ID:5uhByv3m
やれやれ、画質厨ときたか、、、、別にどのマシンと比較して
とかってあまり見かけなかったかと、、、前スレでもそうだった
と思うけど、数カ所に上がっている写真を見ての判断じゃ
ないかね。




131 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 23:14 ID:5uhByv3m
>>129
いやはやおそれ入谷の鬼子母神でごぜ〜〜ます(苦笑)


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:17 ID:10ePwhG0
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029111920.jpg
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029111813.jpg
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029111714.jpg

ttp://stream.zdnet.co.jp/products/0311/07/l_exz4_001.jpg
ttp://stream.zdnet.co.jp/products/0311/07/l_exz4_027.jpg
ttp://stream.zdnet.co.jp/products/0311/07/l_exz4_082.jpg
ttp://stream.zdnet.co.jp/products/0311/07/l_exz4_084.jpg
ttp://stream.zdnet.co.jp/products/0311/07/l_exz4_094.jpg
ttp://stream.zdnet.co.jp/products/0311/07/l_exz4_111.jpg

Z4くらい取れれば文句は出ていないだろう…

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:18 ID:miIE0LJ1
>>129-130
いやだから一番似てるのはZ4だろ?だからZ4と比較しろって言ってんの

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:20 ID:miIE0LJ1
>>132
だからその画像撮り方の問題だっての・・・
>>3の画像を持ってこなかったのは大して変わらないから?w

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:21 ID:aVCNMQbV
実機は見た目よりずっしりと重くて、ザラザラした画質に、変な発色の液晶
極めつけは数回に一度出画しなくなる。 終わりだなこの機種。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:23 ID:10ePwhG0
>>134
じゃあ>>3から
T1
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/t1/images/39l.jpg

137 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 23:23 ID:5uhByv3m
>>133
勝負にならないぞ

色の抜け、コントラスト、ピント、解像度どれをとっても
Z4の圧勝。一目瞭然じゃないか!


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:31 ID:miIE0LJ1
>>137
どの画像を比較して?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:40 ID:mlmEhVp8
>>132
これ、何のサンプル?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 23:46 ID:5uhByv3m
T1の全部とZ4の全部(笑)

>>3の画像

撮影日時: 2003:11:03 13:44:27
露出時間: 1/40
Fストップ: 4.4
ISO速度レート: 250
焦点距離: 20.1000
フラッシュ: Fired
露出モード: Auto
ホワイトバランス: Auto
データ作成日時: 2003:11:03 13:44:27
更新日時: 2003:11:03 13:44:27
コントラスト: Normal
彩度: Normal
鮮鋭度: Normal
カメラのメーカー: SONY
カメラのモデル: DSC-T1

目一杯望遠側。フラッシュも発光。絞りも目一杯解放。
シャッター速度は1/40秒で、手持ちだとぶれても
しょうがない速度。にもかかわらず、ISOは250まで
あがって画面ざらざら。1:1の元の画像で見れば
荒れの様子がはっきりわかるから



141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:27 ID:3X8Ibs4X
IXY Digital 400
FinePix420
DiMAGE Xt
EXILIM ZOOM EX-Z4
OptioS4
DSC-T1

これらについて5段階で評価してみれ
1:(#゚Д゚)ゴルァ
2:(´・ω・`)ショボーン
3:(-_-)フツウ
4:(´ー`)マズマズ
5:(・∀・)イイ!

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:33 ID:sLN58Gv+
>>140
いやだからどの画像?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:36 ID:rxfOrLE1
>>127
当分唯一無二の存在かもなー
メーカーに対する踏み絵のような存在だな、あのCCDは。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:37 ID:YBZv16er
>>141
> IXY Digital 400
(´ー`)マズマズ
> FinePix420
(´・ω・`)ショボーン
> DiMAGE Xt
(-_-)フツウ
> EXILIM ZOOM EX-Z4
(-_-)フツウ
> OptioS4
(#゚Д゚)ゴルァ
> DSC-T1
(#゚Д゚)ゴルァ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:55 ID:3X8Ibs4X
>>144レスdクス
細かく画質とか機能とかに分けてくれるといいかも

どれをとっても小さいことには変わりないけどあえて
【携帯性】・・・単純に容積だが

> IXY Digital 400
(-_-)フツウ
> FinePix420
(´・ω・`)ショボーン
> DiMAGE Xt
(´ー`)マズマズ
> EXILIM ZOOM EX-Z4
(・∀・)イイ!
> OptioS4
(・∀・)イイ!
> DSC-T1
(・∀・)イイ!

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 02:02 ID:p8NSl/XH
>>128
漏れはこれで比較。某サイトで削除されたサンプル画像だYO
DSC-T1
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031111014527.jpg
DSC-F717
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031111011243.jpg
DSC-U20
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031111010611.jpg


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 02:25 ID:sAa3UHV+
ちょっと待て。批判だけして買う気ない香具師はカエレ!









まー漏れもその一人だが。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 02:40 ID:tFEYn0BP
>>144-145
無駄な改行で激しく見辛い。レスの書き方見ても
センス無さそうな奴等。画質語れるような感性
あんのかね? あんま関係無いツッコミでスマソがね

149 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/11 04:50 ID:bGudpUTW
それにしてもソ○ーは遅いCPU使ってるねー。
サ○バーシoット系を使うとかなりストレスを感じる。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 07:28 ID:F6BAQ5n1
>>149
それでも謳い文句はデカデカと”SPEED&STAMINA”

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 09:34 ID:qA8xvGfU
画質悪いとか言ってるけど
普通のデジカメプリントだと分からないと思う
輪郭強調して、色を濃くして、
さらに何か弄ってるに違いない

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 09:42 ID:MwIgJSbZ
>>106
>それにしてえも、まだサンプルでねーYO
>サポートにメールだしれ見たんだけど、質問の答えにならないような返事が来たし。

>>115
>実名で個人情報含めての質問だから、此処にアップして
>社員に見られたら、嫌なんだよね。

どんな質問したんだよ。個人情報が深く関わる質問って・・・

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 09:49 ID:F6BAQ5n1
>>151
>普通のデジカメプリントだと分からないと思う

それならば、画質を多少なりとも気にする人は
"本格派"であるDSC-T1を選択する必要はないと思う…

安くなったDSC-P8辺りで充分じゃないかな

154 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/11 12:43 ID:bGudpUTW
>>153
そうかなー。FinePixF410あたりがいいんじゃないかなー。
少なくともP8よりかは数倍マシだと思う。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 13:00 ID:qA8xvGfU
>>153
小さい&光学ズーム付きってだけでメリットがあるだろ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 14:12 ID:JN46XjuI
DSC-T1にはCCD供給メーカーの意地を感じるね。
例え使えないCCDでも商品化する事で他社への売り込みになる。
まぁ画素ピッチが小さいと感度が下がるからダメとか言ってるけど
小型&省電力&従来品に安易に流用可、というメリットもある。
CPUの回路ピッチと同じようにノイズ対策や加工精度を上げつつ
精細化してるなら性能の低下はそれ程大きくないはず。
むしろレンズの性能がCCDに追いついてないような気がするね。
F828もそんな感じ。

T1のターゲットは気軽に500万画素を楽しみたい人じゃないの?
P10をもっと薄くしてみました、みたいな。
画質に不満のある奴はV1やF717を買うか、もっと熟成されてから買えって事だ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 14:18 ID:Eo5YVEtn
>>154
でたらめ言うなよ。P8の方が遥かにマシ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 14:20 ID:Ba+8gedK
まあ、発売日近づいてきて、楽しみだよな。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 18:25 ID:teJQ49vY
300万画素4万円出せ糞ニー

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:34 ID:T3MUGA4h
>>156
加工精度がどうこうという以前に、セルあたりのフォトンの量が不足しており
材料の限界に近づいていると思われるが。

レンズの性能不足ももちろんあるだろう。感度の低いCCDと組み合わせる
には、明らかに暗すぎる。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:04 ID:tFEYn0BP
>>160
フォトンの量って、入射する光の量ってこと?
確かにセルが小さくなると面積は減るんだろうけど。
ちっちゃいレンズで集光してんじゃなかったっけ?
むしろ、光電変換の効率とか、電荷の蓄積量のほうが
問題なんじゃないの?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:17 ID:jkRGG4oo
>>156
>T1のターゲットは気軽に500万画素を楽しみたい人じゃないの?

気軽もなんも楽しめる画質じゃないって(w。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:28 ID:X2TBw/fm
ソニーはこのCCDを他社に売りたいんだよ。
他社がDSC-T1を見て
「うちがこのCCDを使えば、よっぽどマシなカメラができる」
って、思ってくれればソニーの勝ち。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:44 ID:sLN58Gv+
>>162
どれと比べてほざいてるんだ?この厨房はw

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:47 ID:yN3utfJf
サンプル画像が悪いっていってる意味がわからん。
別にフツーに綺麗じゃん。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:52 ID:OsxUahLw
>>165
6万出してカメラ買う人は、
コレは選ばんだろ、

湯水のように金がある人以外は。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:02 ID:kChjB6Vv
まあ、そもそもデジカメ自腹で6マソ出して買おうとは思わないけど
多分売れるよコレ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:09 ID:fpzzMyAC
>>166
じゃあ君ならこのクラスだと何を選ぶんですか?
一眼レフとかPシリーズサイズとか言うならスレ違いだぞw

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:09 ID:c/pdCkTL
>>164
2年前の400万画素の補色フィルターのオリンパスのC40Z。
画質では全く足下にも及ばん。
他はぜーんぶ負けそうだがな(w。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:12 ID:fpzzMyAC
>>169
プッ今更そんな糞デジカメ持ってやがんのか?w
薄さもサイズも全然違うだろが( ´,_ゝ`)
で、どう違うんだ?画像持ってきて比較しろやカスがwww

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:13 ID:R33X0GYF
>>169
画質以外の部分がマッタク論外なんですが、、、
画質厨Uzeeeee...

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:15 ID:kChjB6Vv
>>170
別にイイじゃん。
気に入ったもの長く持ってるって良い事だと思うけどな。
てか、そんなに古くないっしょ。

ちょっと必死すぎて引いたよ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:19 ID:+g/i7H3k
>>168
「このクラス」というのが大きさのことなら

Dimageとか
OptioSとか
IXY Lとかです

3万円台で買えるし。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:23 ID:c/pdCkTL
>>170
ん?だからそんなデジカメ以下の画質だったんだよ。
情けないと思わんか?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:23 ID:fpzzMyAC
>>173
はいはい貧乏人は帰っていいよ(^^)ノシ

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:24 ID:fpzzMyAC
>>174
いやだから画像持ってきて比較してから偉そうにそれ以下と言えよ( ´,_ゝ`)

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:27 ID:c/pdCkTL
>>172
必死もなんもC40を褒めるつもりはないのよ。
むしろT1に買い替えようかと思ったのよ。
で、サンプル画像見たらアレだったんでね。
そりゃあんまりだろうと思った訳よ。


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:31 ID:fpzzMyAC
だからアレってどれを指して言ってるんだ?まさか>>34じゃねーだろうな?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:32 ID:+g/i7H3k
>>175
お金をドブに捨てるほど金持ちじゃないからな。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:33 ID:c/pdCkTL
>>176
ほれ。画質厨じゃないから分からんだろうが・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021060130.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025214416.jpg

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:36 ID:c/pdCkTL
しかしまあ>>178は何をあんなにムキになってるんだろうか。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:36 ID:fpzzMyAC
>>180
どう違うんだ?画質厨の皆さん解説どうぞ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:36 ID:+g/i7H3k
>>180
ほー、結構たいしたもんだね。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:37 ID:c/pdCkTL
>>182
ああ、やっぱ。藻前は200万画素ケータイでも使ってなさいってこった。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:38 ID:fpzzMyAC
>>184
いやだから解説しろよ。何がどう違うんだ?
解説できなけりゃただの口だけ知ったか野郎だぞ( ´,_ゝ`)

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:40 ID:+g/i7H3k
>>185
解説もなにも、、、

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:43 ID:fpzzMyAC
>>186
何だよお前ら画質厨ならご自慢の専門用語使って解説しろや
出来ないなら結局只画像並べただけだぞ?( ´,_ゝ`)

188 :172:03/11/12 00:43 ID:kChjB6Vv
>>177
ああ、ゴメン。そう聞こえた?
必死だっつったのは>>170に対してなんだよ。
なんか感情的な感じがしたから。

そっかーあのサンプルで「あんまり」なんだ。
俺はフツーだなって思ったんだけどなぁ
↑コレも煽りとかじゃなくて、あくまで個人的な見解だからね。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:44 ID:+g/i7H3k
>>187
画像ならべただけでいいんじゃないの?
あとは見た人が判断。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:45 ID:c/pdCkTL
あああ、皆さんすみませんねえ。
なんも俺の持ってるデジカメがサイコーなんてつもりは
無いんですが(むしろしょーもないんだが)、なんか
ムキになって絡むやつがいるんで。もうやめます。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:48 ID:fpzzMyAC
>>190
何?じゃあ何で自分のデジカメよりT1が画質悪いと言ったの?
酷いなぁそれじゃあ結局只の煽りだった訳??( ´,_ゝ`)

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:01 ID:fpzzMyAC
つーか俺が必死と言われるのは自分でも分かるし正直購入検討者だ
>>3見た感じそんな汚いと思わないのにこのスレでは糞だ糞だのオンパレード
だからこそ何がどう悪いのか他機種と比較して解説して欲しかっただけだ
なのに画像貼りっ放しであとは「解説も何も」とか「見た人が判断」ときた・・・
結局このスレの住人で糞画質と言ってるのは只の煽り連中だったんだな(ハァ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:17 ID:0pjkE05L
画質については言及するなってのが、このスレの総意なんだねー

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:22 ID:ZcdU/1ZN
>>3から
T1
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/t1/images/39l.jpg

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:29 ID:fpzzMyAC
つーかこのスレ住人の言う糞画質とマシな画質の基準が分からないんだよね・・・
正直言って良いとは思わないが>>34の画質の悪さは撮り方の問題だし
>>3だと同じジャンルで一番近いZ4の>>40と比べてもほぼ差が無い
と思うのに一方的に糞だと叩いてるのが腹立っただけだ。で、>>194は何が悪いの?


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:38 ID:ZcdU/1ZN
>>195
きみが解らなかった>>140がこれなんじゃないの?

きみでも解る言葉で言うなら
立体感がまるでないだろ。水に見えないよこれ。ノイズだらけだし。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:44 ID:Kg3WrSKp
開発費100億円(日経)って、何に使ったんだ?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:50 ID:fpzzMyAC
>>196
良くは無いのは分かってる。が、Z4の
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/yamada.htm
見てるとそんなT1だけが完全に糞と言える程のものとは思えない
比較対象の基準間違えて糞だ糞だと言い過ぎだと思っただけ

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:59 ID:0pjkE05L
>>194
これはサンプルの中では最悪に近い絵だが、これだけノイズが乗るとディスプレイ
表示で使うには補完縮小しないと救えないな。

プリントアウトすると、ふた昔前のインク粒子が見えてしまうプリンターと似たような
結果になると思う。

また、全体的にアンダー気味なのにも関らず、水滴は完全に飽和しているのには
驚いた。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 02:00 ID:ZcdU/1ZN
>>198
じゃきみのオハコを。>>194とそこのどの画像を比べたら良い?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 02:01 ID:ZcdU/1ZN
最悪と思うもので良いからねー

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 02:27 ID:iDr1Vhov
ま、叩けばフィードバックがあるかもしれないぞ。便乗で叩いてる輩も多いと思うけど、
500万画素もあって糞画質は事実なんだから。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 03:00 ID:fpzzMyAC
>>200
そんなに比べる程変わらない。だからT1が糞ならZ4も糞という事になる
もし異論があるなら君がどちらが良いかを述べて違いを解説してくれ

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 03:06 ID:aczWc1u8
そろそろ釣りに見えてきた。

205 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/12 05:27 ID:oAvq/iv8
これだとFinePixF420のほうが割に合ってるね。
しかしいつまでたっても動画性能が語られないなー。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 08:11 ID:06EMqprK
>>205
動画性能なんて語るほど注目されていないからね…

メーカーサンプル(*゚Д゚)マダァ??

207 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/12 08:32 ID:oAvq/iv8
>>206
いや、他のメーカーはfpsまできちんと表記しているのに
ソニーは書いてないからね。まあ動画がセールスポイントじゃ
なさそうだけど。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 09:42 ID:JM71GB6L
fpzzMyACが健闘しているように見える(俺だけ?)インターネッツはここですか

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 10:14 ID:AqWPm1J3
むしろ圧勝じゃないか?全然反論できてないし

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 11:39 ID:DPBYAkyK
どうでもいいけどあんまり質感よくないぞこれ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:00 ID:PRBvfdTO
185 [03/11/12 00:38 ID:fpzzMyAC] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
>>184
いやだから解説しろよ。何がどう違うんだ?
解説できなけりゃただの口だけ知ったか野郎だぞ( ´,_ゝ`)
186 [03/11/12 00:40 ID:+g/i7H3k] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
>>185
解説もなにも、、、
187 [03/11/12 00:43 ID:fpzzMyAC] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
>>186
何だよお前ら画質厨ならご自慢の専門用語使って解説しろや
出来ないなら結局只画像並べただけだぞ?( ´,_ゝ`)
200 [03/11/12 02:00 ID:ZcdU/1ZN] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
じゃきみのオハコを。>>194とそこのどの画像を比べたら良い?
203 [03/11/12 03:00 ID:fpzzMyAC] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
そんなに比べる程変わらない。

( ゚д゚)ポカーン


195 [03/11/12 01:29 ID:fpzzMyAC] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
で、>>194は何が悪いの?
196 [03/11/12 01:38 ID:ZcdU/1ZN] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
立体感がまるでないだろ。水に見えないよこれ。ノイズだらけだし。
198 [03/11/12 01:50 ID:fpzzMyAC] 名無CCDさん@画素いっぱい <sage>
>>196
良くは無いのは分かってる。

( ゚д゚)ポカーン

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:17 ID:O3TK2Ctd
ようは便乗で叩いてる連中に腹が立って感情的になったんだろ
漏れも購入を考えてる一人だが言われるほど最悪な画質とは思えない
Z4と見比べてみたが素人目にもそんなに違わない品

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:50 ID:+F2NLhYU
よし、Z4と同じと言う事にしよう。糞と糞だ。
あれ、値段が高くて独自メディア使っててレンズ暗い方がより糞と言う事に...?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 13:01 ID:gcUbnJL9
>>211
擁護に見えるかもしれないけど、
言葉を途中で切って(一部だけ使って)( ゚д゚)ポカーンはないと思うぞ。いいたいのはその後の言葉だし。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:33 ID:ebG6AEMc
「500万画素だからノイズもこんなにクッキリ」とか
「フイルムも引き伸ばすとザラザラした感じになるでしょ、
 デジカメもフイルム並の域に達したんですよ」とか。

まぁカメラの性能ってのは画質だけじゃないんだよ。
"この画質に6万"ではなく"この大きさとこの画質に6万"って事だ。

216 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/12 18:37 ID:oAvq/iv8
実売価格次第だろうけどV1買ったほうがマシじゃないかな。
少なくともソニ厨には。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/12 18:49 ID:VOlyzJV9
>>215
それも一つの生き方だろうから否定はしないけどな、、、
俺なら、絶対買わないけどな。画質も悪いってわかって
いるのを「このジャンルは新しい」という理由で買うだけ
の動機にはならないからな。
イクシかz4に行く罠


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:17 ID:GjL+OqEC
>216
> 実売価格次第だろうけどV1買ったほうがマシじゃないかな。
最初に見たときはンニーの割りには面白みの無いカメだと思った。
でも考えてみると、買ってよさげなのはV1とUだけだな(w

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:36 ID:/Owqv6HA
おまえら人柱様達の買う気そぐの止めれw

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:54 ID:esRGpGEf
>>219
同意。>>217とか、じゃあ何でこのスレにいるのさ?って感じ。
まあ、リサーチするのはいいけど、俺は買わねー、なんてムキに
なってカキコしてんのが変なんだよな。
オメーの意思なんか誰も気にしてねーよと言いたいね。
そのうち実際に購入したユーザー達が画像うぷし始めるだろうから、
それまで様子見で黙ってりゃいいのにさ。なんでそんなに暴れたいのかねぇ・・・カマッテクン?

221 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/12 21:09 ID:oAvq/iv8
それより、Uにスマートズームでもつけたほうがマシだろう。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:10 ID:DrokWWx+
200万画素につけてもあまりスマートじゃないがなぁ。

223 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/12 21:12 ID:oAvq/iv8
>>222
ばかだなー、オレのは130万画素だぞ(w

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:13 ID:DrokWWx+
もっとスマートじゃないじゃん。

225 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/12 21:15 ID:oAvq/iv8
>>224
パソで編集すれば無敵だよw

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:52 ID:brkFKl4W
ミノルタヲタが大暴れするスレはここですか?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:37 ID:+ZvlhKMq
>>217
じゃあいちいち宣言せずこのスレ見ないでZ4スレでも逝けや厨房が(藁

>>221-225
自演乙(藁

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:57 ID:HECs/Sos
>>227
期待も大きかった分、冷静に見つめると買う気もさめる罠、、、
ということだ。無駄な金は使いたくないしな



229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:13 ID:+ZvlhKMq
>>228
カマッテ厨よ何度も言わせるな・・・
買いたくなければ買わなくていいから他スレ逝ってオナってろ


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:07 ID:hoHb2sUX
画質悪っ!
何これ・・・

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:09 ID:bWgpB9NV
>>229
まぁまぁ、気になってるのは確かなんだろうから、大目に見るべ。
これから買った奴等の怨嗟のレスで一杯になるかもしれないし、
そうなったら、存分に暴れてもらうべ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:10 ID:Q8vyUP2B
>>228=>>231

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:14 ID:bWgpB9NV
>>232
大ハズレ。正解は >>220>>231

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:24 ID:IUTZbzac
>>230
君の目の方が腐ってるんじゃない?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:47 ID:9KMCvh4D
デザインは気に入りましたが、地雷っぽいね。

236 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/13 00:52 ID:F4ytmrET
新規ユーザにとってはいいかもしれないが、セカンドマシン
としてちょっと気が引けちゃうね。特にUユーザにとっては。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:02 ID:ZPmZDJX1
昼休みに暇だったからサポセンにいろいろと聞いてみた。
何を聞いても、「まだ発売されていないから、わかりません〜」だと。
マジで地雷かもね…

238 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/13 01:31 ID:F4ytmrET
価格がU並みだったら買うヤツ増えると思うけどね。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 02:01 ID:bM9Uz7Jq
U並の値段で売りたくないからこそのツァイスと500万画素なわけで…

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 02:17 ID:bWgpB9NV
>>237
当たり前だろ。
自分がサポートセンターに勤めていたとして、客から
発売前の商品についてアレコレ訊かれて答えられるか
どうか考えてみろ。もうちょっとマシな煽り方しろよ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 08:14 ID:XIUgxaXC
確かに、
最近発表されたSONYのAFつきデジカメ付き携帯よりは、
だいぶキレイだな。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 13:14 ID:u1E3mTlm
この画質で6万円! クオリア何番ですか?

243 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/13 13:20 ID:F4ytmrET
現実的にはU50にデジタルズームつけた機種キボンヌ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 14:59 ID:fsyN/F5X
この早さなら言える

1/2.4インチ300万画素機だったらみんな納得、大ヒット商品になった!!

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 15:06 ID:SGTALyhz
T1の500万画素は糞だ。
つまりT1は800万画素になった時が「買い」と言う事だ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 15:23 ID:ERrpu4/g
肝心な画質は、自然な発色、とだけ。微妙な雰囲気。作例アリ

ソニーが作った大人の薄型コンパクト――サイバーショット DSC-T1
http://www.zdnet.co.jp/products/0311/13/rj01_dsct1.html

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 15:25 ID:dukq8g8s
ソニーっていつも調子に乗りすぎて市場を自ら壊すよね。
技術者魂も行きすぎると消費者不在ってことに何時気付く
のでしょうか?それともユーザー予備軍に対する挑戦状か?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 15:26 ID:ERrpu4/g
4ページもあって、画質に関する記述は以下のみ。

>画質は基本的に、特定色を誇張するわけではない、鮮やかだが
>記憶色にあまり頼らない自然派である。シャープネスは強めだが
>それほど不自然ではない。新しいCCD、新しいレンズということで
>若干の不安はあったが、さすがソニーでちゃんとまとめてきている。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 15:27 ID:X28D9dWw
>>246見てきた
画質前評判よりちょっとはましになるかと期待してたのに(´・ω・`)ガッカリ・・・

糞ニー先生の次回作にご期待ください

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 15:37 ID:CeaDmNb9
4ページ目の作例のコメントのほとんどがエクスキューズ付きだね…
「…だが」が多いよ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 16:42 ID:SpeVQtJB
取り敢えず、発売1週間まえか


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 17:02 ID:en12BVEe
つーかこんだけ薄く小さくて液晶画面も大きいし
レンズも全く飛び出さない仕様という先進性を考えると
画質に関しては十分過ぎると思うけどなぁ。決して悪くないし

まぁそんなに高画質追求したい香具師は一眼レフでも買っとけってこった

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 17:09 ID:GajeQQJ3
http://www.zdnet.co.jp/products/0311/13/rj01_dsct1_4.html
ここで↑サンプル見たけど、そんなに糞画質だとは思わなかったけどな。
無茶苦茶イイ!って訳でもないけどよ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 19:13 ID:5IX18Mg2
>>253
今まで見たサンプルとは一味違う内容だった。
やっぱり使い方次第で、ちゃんと撮れるんだなと感心。
浅草の画像は、晴天で条件がいいってのはあるものの、
曇天下の子供のスナップも良く写っていた。
あのサイズのコンパクト・ズームカメラで、これだけ
写れば上出来だなと俺的には思える。


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 19:38 ID:ozZQSySi
>>254
オイオイ
今まで見たサンプルとぜんぜん違わんだろが
影の部分とか悲しくなるほどのっぺりまっ黒
どこがちゃんと撮れているのか
もうちょっとよく見ろって

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 19:43 ID:5qNa8NIb
例のソニショップ作例の時無茶苦茶だと思ったが
今回の雷門の作例は結構感心した。
神社仏閣系の建物て日陰の部分なかなか出ないんだよな。
網の目とか見てもそれなりに仕事してるし。
でも、…やっぱ画としてはキライ…


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 19:45 ID:5IX18Mg2
>>255
だから俺的には、と断ってるだろ。
お前の目玉にどのように写っているかなど、俺の知ったことではない。

>>256
そ。網の目、綺麗だったね。
画として嫌いってのも、まぁ分からないでもないし。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:02 ID:5qNa8NIb
上がオリジナル、下が「こうだったら割と好きかも」と言う例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113200122.jpg
重いよ。2.7MB。サイズ変更なしなんで。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:03 ID:5IX18Mg2
>>255
雷門の作例、ガンマ上げて見てみな。
「金龍山」の看板の横(というか裏かな)の、看板を吊す紐まで
シッカリ写っている。しかもガンマを2.50くらい上げても粒子
荒れは起きていない。正直、感心した。

今までのサンプルで、粒子荒れ起こしたようになってたものは
気になって調べたらISOが250とかになってる。そりゃ荒れる罠。
オートISOのままで撮ったんだな。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:04 ID:ZPmZDJX1
なるほど。
晴れた昼間だと、そこそこの画質のようですね。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:10 ID:5qNa8NIb
これ、エッジ強調切れるの?切れるんだったらもうちょい印象良くなる気がするね。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:13 ID:5IX18Mg2
>>258
わざわざ、ありがd。つまり、荻窪さんも指摘している、
>もうちょっとメリハリがあって高彩度(空の青や朱色など)な方がウケるかも。
ってことだよね。
俺は現状の素な感じが良いかなと。殆ど必ず手を加えちゃうし。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:17 ID:5qNa8NIb
えとね、一応説明しとくと>>255では
基本的に全体のガンマを下げて空の彩度を2割増して
人肌だけ露出OKだと思ったんでそこだけオリジナルを50%混ぜる
と言うレタッチを施してます。
弄りやすくは有るね。ギチギチの硬調でもなし。

エッジがヤパーリちょっといやかも。
これは最近の殆どのコンパクトが同じ傾向だけど。


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:18 ID:5qNa8NIb
ゴメン。>>263はアンカー間違い
× 説明しとくと>>255では
○ 説明しとくと>>258では

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:21 ID:5IX18Mg2
あ、やっぱりガンマ下げてましたか。肌の感じで分かるね。

>弄りやすくは有るね。ギチギチの硬調でもなし。
そこんところも、カメラとして大切かなと思ってます。

>エッジがヤパーリちょっといやかも。
ソニーのデジカメがビデオっぽいと言われる所以かも…。
で、シャープネスを多少は変更出来るらしいので、手動で
少しマイナスすると、マシになるかも(サンプルは標準)。


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:28 ID:5qNa8NIb
あと細かいトコに突っ込むなら
屋根瓦の描写が密になくるあたりでノイズリダクションが効いてて
ちょいボヤンとしてるのとかはどうかと思うが、それでも巧く処理してる方だな、と。

日陰になってる人(ケータイ持ってる黒い服の人)の顔とかにノイズが浮いてないのは見所あるな、と。
思った。
よく作りこんであるなぁ。最近のデジカメの画像処理って。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:36 ID:5qNa8NIb
>>265
エッジ強調は切れるのね。なるほど。それは感心。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:07 ID:vlNWrM22
これだけ撮れれば満足なレベルかな。
五月蠅く言われるほどの画質欲しいなら、やっぱデジだとむりかなと思うし、
携帯性、機能を考えれば満足



269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:34 ID:XIUgxaXC
まあ、すぐ値崩れするね。
で4マンぐらいになったところでバカ売れ?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:51 ID:lmnt2NtG
糞みたいに言われてけど
意外にいいじゃん

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:55 ID:ZPmZDJX1
室内撮影のサンプルをキボンヌ。
普通のスナップ写真で充分ですから。
ISOはAUTOに設定して。
フラッシュ有りと無し両方で是非キボンヌ。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/13 22:05 ID:AqdNiR7/
ガンマ上げろだの、レタッチすれば、、だの、いちいちいじらなきゃ
だめなのかいね??無理して暗いレンズに感度の低いCCD使う
から、こういうことになる。「このクラス」にしてはという前置詞が
必要なら、無理に暗い500万画素のCCDなど不要だ。それこそ
カタログスペックってやつ。


273 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/13 22:12 ID:AqdNiR7/
ところで、何も赤目のサンプルを出さなくても良いと思うのだが、、
液晶大きいからその場でわかるだろうに、、、、


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:17 ID:XIUgxaXC
>>272
U50とかいう型番で出てたら
それなりに絶賛されよう。

でも本格的とかぬかしおって、
悪気があるとしか思えん。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:24 ID:5IX18Mg2
単に煽りたいだけの香具師は、kakaku.comの掲示板へ逝くといい。
お仲間が沢山いて、話が盛り上がると思うぞ。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:36 ID:4K6N8IK7
散々馬鹿にしてたが、今日のZDのサンプルはずいぶん良くなってたぞ。
決して褒められるほどじゃないが、そんなに貶すほどでもない。
アレが製品版なのかなあ?だったら値落ちしてから買っても良いなあ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:37 ID:5IX18Mg2
>>272
暗いレンズだとか、感度が低い500万画素CCDだとか…、
そういうのをカタログスペックって言うんじゃないか?(素朴な疑問)
そういうものには拘らない方が気楽だと思うが。
それと、ガンマだとかレタッチだとか面倒なこと言って済まんね。
デジカメはそーいうのを自分で触るのが前提だと思ってたんで。
>>272は、ガンマとか今まで修正したことはないのか?


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:45 ID:jo59859w
ZDの記事を読むと、ライターが苦労しているのがわかるよ。
作例のほとんどに〜だが、とか〜を考えるとといったような但し書きが
ついている。

撮影条件がいいのでかなりいい絵が撮れているなな。快晴の午後に撮られた
浅草は割といい感じ。ただ、影になっている部分がグレーに浮いているのが
若干気になるが、許容範囲。

条件が良ければ、並の描写をするね。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:50 ID:iEb3KnEx
手直しして、もっときれいになるなら、ZDのサンプルくらい採れるなら
俺は買うな。
不安を持って今までは買うと行ってきたが、製品にはある程度の安心を以て買う。
ただ、機構とかのギミック、たとえばスライドカバーでの本体の傷、光学ズームの方式
その辺の法が不安。
使っていて、壊れやすかったりしたら話しにならんでしょ。
振動で、光軸ずれやすいとかも。
結構レンズ多いし


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:03 ID:b/JOzY9+
>>278
撮影条件が良ければ、写るんですでも綺麗に撮れるぞ…
ふだん持ち運べるカメラなだけに、日常生活の中での厳しい撮影条件に
強いと有り難いと思うがね。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:06 ID:XIUgxaXC
写るんですって、画質悪いよな。
昔はこれで満足してたんだから、
コンパクトデジにも満足すべきなんだろうな。

282 :258:03/11/13 23:09 ID:fK/cz/cV
>>277
「カタログスペック」
と言うだけで
「実使用には差し障り無い項目の羅列であり、語ること自体ナンセンス」
みたいな発言はいかがかと。

少なくとも、低感度であること、レンズが暗いこと
は即使用感に直結すると思います…

この技術を細分化のアラ隠しじゃなく
素直に1/2.5の300万ぐらいを熟成させ、より高感度で使えるようにしてくれた方が
はるかに使い勝手が良くなってくれたろうにとは、思っても無理からぬことかと。


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:15 ID:aQrJ3Psk
よかったよ、あのボケサンプルのままでなくてさ。
でもズーム端でのサンプルを見たいが・・・
暗いレンズに精一杯の感じだけどね。
画質以外の性能を見ると、他に選びようがないんだよな・・・


284 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/13 23:17 ID:AqdNiR7/
ガンマ、普通にいじれる環境だよ(藁)


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:20 ID:iEb3KnEx
280>ふだん持ち運べるカメラなだけに、日常生活の中での厳しい撮影条件に
強いと有り難いと思うがね。
早々、取らない時は、ポケット入れたり、鞄入れたり、
ちょっとぶつかったりして、逝かれるようなやつはイランのだ。
せめて、落としても、へこむくらいかな、キボンヌ


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:20 ID:/0ZfM2+z
すぐにデリった本家サンプル画像撮った香具師だれよ。
あれをうpさせたという事実だけで、
ソニーの写真画質に対する無理解っぷりが分かるよ。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:23 ID:fK/cz/cV
ショップ側の勝手な暴走と
己の暴走がナニを齎したかに気付いて慌ててデリった
と言う流れじゃないかと思うんですが。
ソニー的には不本意きわまるでしょうな。

まぁ、アノ写真ももコノカメラの真実の一端には間違いないところなのは疑いようが無いですが。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:34 ID:b/JOzY9+
ソニーの許可を得ずにサンプルを上げてしまったんだろうなあ。

あれ以降PC webの記事などを見るに、ソニー自身も神経を尖らせている
面が伺える。

まあ、あと1週間で発売なんだから、実際持ち歩いてどれぐらい撮れるかは
すぐにわかるよ。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:52 ID:bWgpB9NV
>>282
いい加減、「300万画素だったら」つーのは聞き飽きたよ。
大体、同じ300万画素でも、小型化の為にピッチを細かくして
いこうっつー流れなんだから、

>素直に1/2.5の300万ぐらいを熟成させ、より高感度で使えるようにしてくれた方が

なんてあり得ネー。つーか、ただちょっとした性能アップだけの為に、設計見なおして
マスク作りなおして、試作して・・・なんて、やると思ってんの?
それで高く売れて開発費がペイできればいいけど、性能がちょっと
上がったぐらいじゃ、価格は据え置きでしょ。
そんな企画絶対通らないって。あんた社会人じゃないでしょ?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:54 ID:fK/cz/cV
松下もSonyも、IntelもAMDも半導体なら殆ど必ずステッピングチェンジはしますが。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:05 ID:faHLrT+s
エラッタ修正と新しいデバイスの企画はちょっと違うけどな。

高画素化というのは旧機種との比較が非常にわかりやすい形で出ているため
作り手にせよ、売り手にせよカスタマーを説得する労力が少なくて済み、従来
は非常に都合が良かった。

ただ、行き過ぎた画素ピッチの縮小が、ふつうの人にも解るほどの画質の劣化を
招きはじめたため、今後どうやって消費者に訴求してゆくか、各社とも頭を抱えて
いるというのが実情だろう。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:09 ID:gYDblw2K
>>289
んで、企画は通るけど、
手痛い大失敗をするのだな。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:10 ID:xNQQChzW
ほだねー。
確かにステッピングチェンジと同列に語ったのは浅薄だった。
にしても、どうも
「300万画素が欲しい」
と言ってると思われてるなぁ。
「画素数多い方が高級品」、と言うアピールモデルにのみ頼ってきたこの業界
もうそろそろ次のアピール考えた方が良いよなぁ。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:13 ID:faHLrT+s
>>292
時流を読みそこなっていることを、実際失敗してしてみるまでわからないトップって
のは、一定数居ますよ。

失敗して痛い目をみても、原因を読みそこなう人もまたいるしなー

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:15 ID:xNQQChzW
手痛い大失敗、とは利益が上がらない、損失が増える、と言うことだと思うが
売り方が膠着したままで、クライアントがその売り方に飽きた時も
大失敗に結びつくのよねぇ…。

例えば、録画PC、薄型PC、小型静音PC、全部入りデスクノートと言うアピールを考え付かず
ただひたすらタワー型PCのクロック競争だけに終始するPC業界だったとしたらどうだろう、と。


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:20 ID:tR77tTDY
クライアント?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:30 ID:xNQQChzW
メーカーが作り小売店に卸し、小売店が客に売る。

メーカーが売り込む先は、エンドユーザーじゃなく小売店などの顧客だろ。

メーカーが売り込む努力ってのはこの小売店などに向かってしてるもんで
我々エンドユーザーじゃない。

メーカーのクライアントたる小売販売店は、我々一般の客にどう売ったら良いか
メーカーのアピールから判断する。
だから、メーカーの売り込み、アピールがマンネリになると小売店は飽きる。
「もーこの画素数キャッチは客に通用しまへんで?次のテはなんや?」
と。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:53 ID:/zQQx28U
はっきり言ってもう画質に関しては全体的に一定のレベルに達したから
余程の亀ヲタじゃない限り画質に関して文句言う奴はもうほぼ居ない筈
あとはデザインやギミック・コンパクトさに焦点が移り始めてると思われ
その点ではT1はそれらの先進性を兼ね備えてるし画質も必要十分だからな
価格についても今の世の中二極化が進んで破格か高価のどちらかが売れる時代だし
中途半端に安いよりは高級機と触れ込んで高く設定した方が富裕層に売れると思う

で、あとまぁどうしてもデジカメに本格的な高画質を求める人には
それ相応の大きなサイズのモデルがあるからそっち買えばいいと思う


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 02:25 ID:xNQQChzW
あとは、このまま画質が落ちていかなきゃ、なんも文句無いな。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 02:36 ID:C5uhTtMT
画質そんなに悪くはないけど木だけはどうしようもないな。
どれも葉の重なりが強力に処理されてべたべたになってしまっている。
そこんとこは気になった。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 02:41 ID:/zQQx28U
まぁ画の処理に関しては好き嫌いあるしこの機種に固執する必要は無いと思う
あくまでも買うのは自分自身なんだから十分熟慮して自分好みなのを探すべき

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 03:02 ID:C5uhTtMT
検討するためにもメーカーサンプル早く出して欲しいのだが…

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 03:45 ID:877hHzQ3
ZDNETのサンプル見る限り思ったより良いね。解像度的には良いとおもった。
ノイズはたくさんあって全然良いとは思わないけど。
ってゆうか、いままでのサンプルが最悪すぎたから、感覚おかしくなってるのかも。
まさか、わざとダメダメサンプルを先行させて、あとから良いのを小出ししてたりして…
そっちのほうが印象いいし。凶悪な不良がやさしくしてくれたみたいな。
メーカーサンプルのできが良かったら、さらに印象アップだな。
大ヒットの予感…絶対お奨めしないけど。
500万画素必要じゃなかったらDimageXt買ったほうが賢いだろう。
500万画素クラスのデジカメの描写では無いしね。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 03:49 ID:EzqH+hlX
>>303
たまに良いことしたり人情味を見せ、実はいい人の評価を勝ち取ってるジャイアンみたいなもんか。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:55 ID:I0X1/UYc
たまにいい人じゃない、ジャイアンはいい人なんだ
ドラえもん100回ROMれ


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 10:52 ID:AnO6vmWp
バットで人を殴るのがいい人か?<ジャイアソ
ブタゴリラはまちがいなくいい奴だが(w

T1についてはこんな話も出てたり。
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:32 ID:E9k0g0lQ
>>306
を、田中の意見でましたか。今後の展開に期待。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 12:51 ID:sP/0iQL5
NRで無理矢理ねじ伏せたような画か・・・・。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 13:52 ID:/2gWbMlk
商業的に失敗するまで多画素化は進むだろうね。
ビデオで例えるならβ→HiBANDβ→EDβみたいなもんだ。
ま、T1もF828も売れるだろうから最低でも1000万画素まではいくだろうけど。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 14:43 ID:cHFf+nrg
商業的に失敗する事はありえない。
もし失敗するとしたら、他から画素数以外の魅力をアピールできるブレークスルーが出た時。
フジにその期待があったけどもう没落してしまった。
CCDではソニーの主導権が続くだろう。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 19:05 ID:6M3CA91Q
ソニスタから先行受注開始のメール来た。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 19:12 ID:gPK8/AyL
ソニスタで買ってタイマーを無効化しておかないとな

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 20:04 ID:PNueUCOC
商業的にはソニーが目論むほどには売れないけども、そこそこヒットするでしょうね。

漏れはDSC-T2待ち。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:03 ID:1KQgoH6n
>商業的にはソニーが目論むほどには売れないけども
断言ですか。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:05 ID:fIjeYSsD
まあ、あと1週間でわかる。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:55 ID:CwMNsrhN
買った香具師いないのか?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 22:34 ID:9013BZM7
買う準備はできたし、後は待つのみ


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:28 ID:WxGKmaI2
>>317
勇者!(w

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:00 ID:2i+lum0w
このカメラどこがいいのか教えてください。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:27 ID:+v8TaUlR
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:33 ID:c8iyL707
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                 | ちょちょっと待った、今>>322が良い事言った!
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    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
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 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:36 ID:N4qNUpdc
液晶がでかい

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:40 ID:c8iyL707
↑そこは一つボケてくれよ・・・

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 01:03 ID:Qsg2Wp7B
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょちょっと待った、今>>328が良い事言った!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
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 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 01:39 ID:7pMaF9m4
>>319
レンズ構成 8群11枚
F3.5〜4.4
CCD1/2.4型 総画素数 530万画素
メモリースティック デュオ
プレシジョンデジタルズーム

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 01:40 ID:PWotO0bW
> F3.5〜4.4
いいか?これ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 01:41 ID:qZlkGeEh
いいね。
色収差を排除した事を示す数値だ。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 01:48 ID:PK+Ml9gd
さすがカタログスペックで全てを把握できるひとは言うことが違うねぇ…

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 02:41 ID:X501XeOK
ソニーにしては真面目なレンズっぽいよな。
本当はF4〜F5.6でも良いくらいなんだけど、
デジカメじゃそれはキツイのか?

330 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 04:27 ID:GN744RVD
コンパクトタイプに高機能は不要。
Uでじゅうぶん。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 06:59 ID:tfneeBuY
画質にそんなに拘らない層が買うモデルな訳だし、
色収差よりも少しでも明るくして手ブレ発生率低減を重視して欲しかった…

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 07:58 ID:bJoh6Gt/
とりあえず一個買ってみますよ。
糞だったら誰かにあげよっと。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 08:09 ID:VTPYWWYP
>>332
すげーな

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 08:14 ID:K46pHCA0
>>332
その言い分だと良ければ5、6個は買いそうだな(w。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 08:16 ID:tfneeBuY
しばらく待てば、DSC-T1ブラックモデルは出ますよね?
黒がホスィ。
少なくともカラーバリエーションは確実に出るヨカーン

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 08:37 ID:bHa5d8i0
>>335
何せ本格的なカメラだからな。黒は確実に。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:00 ID:9WWxoZrP
500万画素+カールツァイスレンズ+SONY製
これを本格的といわず何という?

338 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:13 ID:GN744RVD
カスだなw

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:21 ID:VTPYWWYP
>>335
売れないから黒はでないよ。

全面リニューアルしたT2あたりで
出るでしょ、きっと。


340 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:27 ID:GN744RVD
F77みたいに目立たない日影の脇役になるんだろうね〜

341 :274:03/11/15 09:30 ID:VTPYWWYP
訂正:U50→U500

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:32 ID:NstircUJ
さっきからU10みたいな携帯カメラ以下で満足してる馬鹿が粘着してるスレはここですか?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:35 ID:VTPYWWYP
>>342
携帯カメラよりましw

344 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:36 ID:GN744RVD
>>342
あのね〜、携帯カメラって使わなくたって基本料金かかるのにね〜。
金食い虫以下に例えられるのは心外だな〜。

携帯の製造ラインを借り受けて造ってるのが、そう、C1ですw
よく似てるしねww

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:39 ID:NstircUJ
今時携帯さえ持ってない化石並の原始人が居るのか・・・
(・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェーヘェー


346 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:44 ID:GN744RVD
…だってさ。笑っちゃうよ。いくら売れない製品だからってw

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:46 ID:NstircUJ
「C1」とか思いっきりスレ違いなんで逝って下さい( ´,_ゝ`)ノシ

348 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:49 ID:GN744RVD
T1にしたって注文生産の域を出ないローカル商品な訳だし。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:53 ID:NstircUJ
貧乏人が心配しなくても別に大丈夫だよ
金貯まるまで携帯カメラ以下を大事に使っててね( ´,_ゝ`)

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:53 ID:N4qNUpdc
今だにU10使ってる奴が乱入してるな
さっさと、U40買ってください

351 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:58 ID:GN744RVD
>>349
まあデジカメに全財産を注ぎ込むあなたが気の毒に思えます、はいw

>>350
U40よりU50でしょ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:24 ID:aF4tnoff
田中希美男サン宣うところの、
「のっぺり、したといいますか、真っ平らな、といいますか、そんな画質」
が気に入ったので、多分、買います。
一応、人柱様たちの意見やサンプルも、見てからね。


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:05 ID:NstircUJ
貧乏人(=負け犬)の遠吠え程虚しいモノは無いなwww


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:36 ID:dKv3nag+
>>337
画素が増えればよいって物じゃない。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:59 ID:1dqQmpd6
画素が増えればよいって物じゃない?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 13:17 ID:dKv3nag+
ごめん・・・

画素”は”増えればよいって物じゃない

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 13:57 ID:JnZLiurf
     、))
   , --"- 、
  / 〃.,、  ヾ
  l ノ ノハヽ、 ヽ
  i | l'┃ ┃〈リ
  从|l、 _ヮ/从 これのどこが「本格的」なんだすか?ん?
    /∀_ヽ.
   (ニつ〈、つ
   く_/ハ_nヽ グリグリ
    / / (二) ∧∧
   (二) ⊂⌒⊃ ゚Д゚)つウオオォ・・・

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 14:27 ID:DDLh8cnP
画素が増えればよいって物じゃない?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 14:42 ID:LYUZ+90m
詰まるとこ、カメラなんてものは持っていなけりゃ写せない。
だったら小さくて持ち歩ける重さだったら、
さらにかっこよけりゃいいじゃん。
よって俺は買うよ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:12 ID:j+MJt9qn
光学機器の小型ってのは、半端じゃない技術が必要なのだが。
家電メーカーはそのへん無頓着だね。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:27 ID:sWFP8FdF
>>359
OptioSのほうが画素数以外の部分は性能もよくて
サイズも小さくて、軽くて、
そして安い。
かっこよさだけでこれを選ぶ価値があると思うなら
それはそれでOKだが。

でも、カッコ良さだけならEX-S20のほうがいいと俺は思った。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:40 ID:kWggNg0/
デジカメって起動時間大事だと思うのよ。
そして邪魔にならないサイズ。
ズーム付いてると何かと都合いいじゃん。
だからそういう意味で対抗馬って少ないね。
きちんとしたのはフィルムで撮りたいからそこそこ写れば十分。
いいんでない、これ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:42 ID:VTPYWWYP
>>361
ちなみにおいらはEX-S20はね、
デメタンみたいだと思った。


364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:13 ID:0A0/f5We
で、先行エントリーしたけれど、まだ購入案内のメールが来ないのだが。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:25 ID:N4qNUpdc
>>361
OptioS( ゚Д゚)ヴォケ!!

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:17 ID:NK2Raomo
カッコ良さなんてのは個人の主観の問題だと何度言わせたら(ry

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:02 ID:IRdBQJA6
>>364
昨日の19時前には届きましたよ。
で、購入申し込みしました。
予備バッテリーとかは、
入荷待ちで予約も受け付けてくれない。


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:08 ID:kWggNg0/
ソニスタ、売り切れだぁ。ウァーン・゚・(ノД`)

369 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/15 20:32 ID:ok+O+Mno
サンプル画像も見ないで予約か、、勇気あるなあ、、、
まだ出ないよな>サンプル画像


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:43 ID:tfneeBuY
ソニーはT1にはかなり入れ込んでいるみたいですな〜

ソニスタのT1のページ、
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-t1/index.html
「ことわざで学ぶT1」、インタビュー等々、普段の新製品の時よりもヨイショが5割り増しな感じ。

もしこれが売れなかったら、相当困るのかな…

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:08 ID:7S8oVHni
この一節を、2ちゃんねるの中で読むとどんな味わいだろうか、実験。




とにかく、自分を詩人?にしてくれるカメラじゃないかな。
小さくて薄いカメラは他社にもあるけど、この大きさでカール ツァイスレンズ
そして、有効画素数510万画素、光学3倍ズ-ムは、
「何か雰囲気を自分に与えてくれる。」そんなカメラ。


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:12 ID:r1tz9hH/
カールツァイスの安売りしすぎ。有り難み無し。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:14 ID:N4qNUpdc
カールツァイスって、そもそも何か知らないけど
カコイイと思う(・∀・)

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:23 ID:7S8oVHni
>>373
亜鉛ダイカスト製オモチャに書いてあったろ。

「超合金」
て。

あれだ、アレ。


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:24 ID:DxUTX6SC
>>371
他に売りがないのに6マソ前後も払っちゃったので、せめてブランドと雰囲気で
自己満足しとかなきゃやってられんなぁ(´・ω・`)

という感じに見えまつ。
何はともあれ量産型が発売されて、今までの評価が覆され
…は、しないだろうな(´・ω・`)ショボーン

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:37 ID:N4qNUpdc
>>374
そういえば、子供の頃
超合金に萌えたな

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:50 ID:Xmk23baH
「このレンズはカールツァイスのバリオテッサーなんだぞ。」
となんかカメラオタクっぽくていいな。。

次のT2にはバリオテッサーじゃなくてF828のようなT*(ティー・スター)を付けてほしいな・・・

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:56 ID:LYUZ+90m
>>361
まあ悪くはないデザインだけど、俺はMSマンせーなんでね。
意地でもSDは買わないつもり。

>>367
おれはできたよ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:16 ID:IRdBQJA6
> >>367
> おれはできたよ。
随分、早い時間に申し込まれたのですね。
今、確認したら、
ソニスタ・オリジナルケースとバッテリーが入荷未定
ストラップ等のオプションもことごとく入荷待ちとなっています。
凄い勢いで売れている気配が漂っていますが、
どうなんでしょうね。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:23 ID:LYUZ+90m
>>379
たぶんスターの数で早く案内がきたのかも。
だいぶお布施をしてるからね。
信仰心のせいか、いままでタイマーの発動はないよ。
それからポーターのケースはパス。
スーツには合わないよね。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:07 ID:Iy3Nh9TI
>>380
スーツでも合うんじゃない?
漏れはそれが欲しくてソニスタで買うつもりだったがもう売り切れ。。。
あのケース、数量限定じゃないよね?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:12 ID:T6sM9o/j
>>377
カメラヲタに迂闊な自慢をすると、テッサー系列でズームなんて聞いたことねぇぞ
と言い返されそうだけどな。

T*はコーティングに対する商標なんで、相応のコーティングがされていないと
付きません。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:16 ID:jsOPmXF6
ジャパネットに意味もわからず
カールツァイスはかっこいいと擦りこまれた

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:44 ID:GOcPOMac
名前がかっこいい

385 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 04:34 ID:DSdUB4Xy
そんなスイスの時計職人みたいな…実際そうだろ。
ヲタはゲルマン語源に弱いからな〜w

シャウエッセンとかww

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:35 ID:p/UKK1ne
↑チソポの長さがポークビッツ並の貧乏人馬鹿は以降放置で

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:42 ID:POlHuy4Y
>>385
釣り下手

>386
釣られるな

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:46 ID:8mOdhrNY
>>382
カメラヲタには、Tzoomに搭載されていることが周知なので無問題。

>>377
をれは505Kユーザなんですが、コーディングが無いためか、白玉の
ような、やや淡泊な写り方をするのが気に入ってます。


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:53 ID:8mOdhrNY
>>374
ここでも読んでみてくれ。全て英文だが。
http://www.zeiss.com/C1256A770030BCE0/WebViewTopNewsAllE/4B026489D3C5BD3BC1256DD30048DAF4?OpenDocument

ツァイスが、自社の名前でプレスリリース出すのだから、それなりの責任と自負を
持っているわけで。


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:02 ID:ObW55haM
>>370
ここのカメラマンの発言には、まあ好感がもてた。

「Uシリーズのように使ったほうがいい」

悪いところには一切ふれてない。
ウソは言ってないもんな。
つらかったろうに。


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:07 ID:ObW55haM
>>389
ブランド物が、だんだんスーパーとかに置かれ
はじめたが、それと同じだろう。
panaのライカとか。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:25 ID:8mOdhrNY
>>391
T1と関係ないが、松下のライカはレンズも自社生産なのだね。
結構気合い入れてるなぁと、18へぇ(私見)。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:33 ID:Iy3Nh9TI
>>392
気合い入ってるんじゃなくて安いんだよ。
海外発注で作っても自社発注なら自社生産。
>392みたいに思わせる効果もチョットありか。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:42 ID:jsOPmXF6
落ち目とはいえ
ソニーブランドって恐ろしい
意味も分からず売れる

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:54 ID:8mOdhrNY
>>393
>海外発注で作っても自社発注なら自社生産。

ほんとにそうなの?
ニュースソースが分かればキボンヌ。是非参考にしたい。


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:01 ID:8mOdhrNY
>>395
って、何かどうでも良くなった。半可通だろうから無理に答えなくていいよ。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:22 ID:xwrKLEGg
>>389
ここに出てる製品画像はえらくカコイイな。
ンニーのサイトの製品画像見ても、ぜんぜん欲しいと思わんが。(w

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:25 ID:kiUnpgyR
>>388
Tzoomって何だ?
CONTAX TVSシリーズは、バリオゾナーだが。

399 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 13:50 ID:DSdUB4Xy
で、誰か買うヤツいるのか?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 13:50 ID:ZLhWi4Lq
T2,T3 の名前は Contax のものだ。絶対に使うな>くそにー


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:56 ID:Kq5Op3an
>>399
何人かはいるだろう…

>>400
つうか、京セラのもんかな。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:56 ID:Kq5Op3an
>>389
user-friendly camerasだそうだが…

403 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 13:59 ID:DSdUB4Xy
まあ友達は時に 「 裏 切 る 」 わけでw

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 14:02 ID:nLNFPh/R
ボディにネジを隠すことなく、普通に出すようになったらソニーもやる気無いって証拠だ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:10 ID:Iy3Nh9TI
>>404
昔からいろんなヤツにいっぱい出てますが、何か。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:12 ID:ObW55haM
まあ金かけているところにはかけてるわけで、、、
CCDにしてもレンズにしても液晶にしても
方向性はともかく、こだわっているには違いない。

削り出したボディーを使っているとことか、
タッチバッドのような操作方式とか
そういうこだわり方がどことなくQUALIAっぽいよね。


407 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 16:16 ID:DSdUB4Xy
マジレスすると、U10持ってるオレには必要のない機種。
V1買ったほうがマシ。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:31 ID:Kq5Op3an
>>406
…削りだしてなんかいねーぞ。
プレスのステンにヘアライン加工。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:55 ID:PQ658eG5
>>408
ですよね?
>>406を見て我が目を疑ったよ。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:59 ID:8mOdhrNY
>>398
ちゃんと自分でググってから質問するように。
http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/InhaltWWWIntern/76EB99E5B7E4EFAFC1256CE0003025D2
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/compact/tzoom/


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:06 ID:8mOdhrNY
>>400-401
海外ではTzoomをT4 Zoomと言うので、T4も駄目だね。
って俺はあんまり拘らないけれど。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:52 ID:4YmECXI6
結局、サンプルはでないまま販売開始かな?


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:57 ID:ObW55haM
>>408
判りづらくてスマン

削り出しているのはQUALIAのほうです。
そのような、ピントのはずれたこだわり方が
QUALIAぽいなと。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:03 ID:4YmECXI6
は?
こだわってるのか?


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:06 ID:Ta9yXzuJ
>>412
その可能性もとうとう否定できなくなってきていますな。
あるいは発売延期??明日あたりには出ないと、、、
ってか、もう1週間もないんだよな、、、


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:21 ID:4YmECXI6
後仕事2回行ったら発売日だから、取り敢えず見に行く。
duo持っていって撮ってみよ。
多分そのまま買ってくると思うけど。
液晶でかすぎるのも、強度が心配だ。
レンズが多いのも、飛び出すやつよりはましかと思うけど、強度が。
Uシリーズは、落としても何ともないし、あの形がだいぶ構造的な強さを出していたから菜
ボックスラーメン


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:35 ID:Ta9yXzuJ
>>416
T1は落としたらまずアウトですね。液晶が大きいから、、、
無理矢理押し込んだ光学系もどうなるやら、、
Uなら首からぶら下げることもできるけど、T1じゃ
それもできないだろうしな。Gパンの後ろポケット
なんかに入れた分には以下ry


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:45 ID:4YmECXI6
ですよね。
だから、ソニーのサイトのレビュー3にある
「Uシリーズみたいな使い方」ってけっこうむずかしい
大事に使えば飯田ロッテ事でしょうが、
毎日持ち歩く物だからね。
まあ、この辺が精密機器の難しいところでしょうが


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:55 ID:Iy3Nh9TI
>>417
別にT1じゃなくたって落としたらアウトだろ。(藁

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:58 ID:oCmHnKh0
>>412 いつものことじゃん。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:09 ID:4YmECXI6
>420
いつものことなのか?
すみませんしりませんでした。
>419
Uは落としたり、体の下敷きになっても、壊れたりしなかったんだ。
だから、そのくらいの丈夫さがあればなあってはなしだ。


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:09 ID:Ta9yXzuJ
>>419
まあそうなんだろうけどな、リスクの度合いは当然
T1の方が高くなる。このくらいの大きさの液晶を
持っているビデオカメラなどは、使わない時はひっくり
返して液晶を保護できるから、不用意にぶつけても
液晶を割るダメージは少ない。T1はもろだからな。
量販で買う時は、保証に入った方が良さそうだな、、


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:15 ID:s4Wu/7dd
日本人など、ブランドだけで製品の良し悪しを決定する劣等民<`∀´>ニダ
我がコリアの手下となったソニー製品の今後の品質に期待する<`∀´>ニダ


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:50 ID:ObW55haM
>>419
そーでもねーよ。
俺、

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:05 ID:z0L+AFMT
落としたら箱体はなんともないが
中のレンズとかはめちゃくちゃで、カラカラ逝ってる

426 :419:03/11/16 22:13 ID:ObW55haM
(続き)
DSC−T1ではないが、わりとよく落とすことがあるけど
とくに問題ないよ。



427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:14 ID:z0L+AFMT
なにをおつかい?


428 :424:03/11/16 22:15 ID:ObW55haM

419ではない。

いろいろ間違えた...
煎ってきます

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:58 ID:jlNMcNjl
なんにせよ、精密機器なんだから気をつけてつかえよ。
後ろのポッケなんかに怖くて入れられないな。
たとえカシオのやつでもね。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:15 ID:SUIgz2PQ
part1のにぎわいが懐かしい・・・
なんにせよ、発売したらもう一盛り上がりかな。


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:25 ID:kN6Eb3/I
2chは物が発売されると盛り上がらない

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:48 ID:SUIgz2PQ
そうでっか?
叩きがたくさんはいるっしょ
たぶん・・・

そこで、こんな良いぞって書き込みたいんやけどなぁ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:09 ID:yCCUpClu
ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2003/11/17/646913-001.html?
がいしゅつですか?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:10 ID:QBo6coq3
思いっきり。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:14 ID:wBvLdxW6
三脚穴ないのに夜景モードや花火モードがある
ソニーはユーザに凄い技術を要求してるな

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:17 ID:aPKAf4bF
サンプル画像、アップされましたね・・・

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:27 ID:aPKAf4bF
サンプル ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T1/sample.html

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:13 ID:Vkzq3lzg
640×480にリサイズすれば大丈夫だね。
サンプル画像もリサイズしとけば良いのに・・・

>>435
気合でぶれないようにするしかないだろう。
というか何も考えて無いんだろうなソニーは。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 19:14 ID:n+LE2m+7
サンプル見たけどな、、、まずなぜかフラッシュをたくような
状況のサンプルが無いな、、、3番目はホワイトバランスが
フラッシュとなっているけどEXIFみてもフラッシュ発光となって
いない、、、1段アンダーは間違いないけどな、、、
イチゴの質感、よくねーな、、、後でまだよく見てみよ、、


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:35 ID:zNmEIFns
メーカーサンプルって、普通は相当数撮った中から厳選して出来がよいものをえらびますよね。
これが入魂の写真ということでファイナルアンサーですね!?

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:44 ID:Pp+Y/ErL
>>440
なあ、ほんまにやばくね。

442 :441:03/11/17 19:45 ID:Pp+Y/ErL
あ、でもサンプル写真みて買う人って少数派だよな。


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:26 ID:prUC1tPP
人物写さないって事はさぁ。。。
よくある街並み写さないって事はさぁ。。。
な、感じ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:27 ID:Rx/dGXbI
日比谷の三井住友銀行が写っていれば満足出来る?
って言って分かる人はカメラヲタかも(自分モナー)。


445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:54 ID:KDwvk8ok
同じような紅葉風景。IXY Lでいいや。スタパ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:41 ID:45eNDNgq
イチゴの赤が飽和してオレンジになっとるなあ。
落ち葉がNR効かせすぎでヌメっとしとるなあ。
でもあのデザインであのくらいの絵が撮れりゃ買う奴は買うんだろうな。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 21:47 ID:RUzLSDiU
>445
目指す方向が違うから単純な比較は難しいけど、
画質については勝負にならないな。もちろん、L
の圧勝と言うことで、、、

>440
ファイナルアンサーか。いいことを言いますね。

2番目のイチゴの写真は撮影時刻を見ると一見昼間のような
感じを受けるけど、18時56分なんだよね。ライトをばんばん
つけた室内。やっとシャッター速度を稼いだ感じ。


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:51 ID:LMXOjvSW
俺、>>253でT1の画像も悪くないじゃんって書いたんだけど
今度のサンプルは微妙だなぁ。判断しかねる。
てか、サンプルにしてはセレクト悪杉のような気が…
正直、写真の善し悪しっていうか、審美性みたいなもんって良く分からんところがあるんだけど、
そういう観点から>>437の画像はどうなのかな?


449 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 21:58 ID:RUzLSDiU
1番目のサンプルだが、
今頃、タンポポ咲くか??????????????????


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:49 ID:zAW8XaD2
紅葉のファイル5.4MBかよ!!!(゚ д゚;)

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:53 ID:1Vgm6aiU
紅葉の写真、exifじょうほうおかしいぞ1
他のは撮影機種がT−1なのに、紅葉だけ?。
しかも逆さまだ!
ACDSEEってので見てるんだけど。


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:56 ID:1Vgm6aiU
タンポポはもしかしたら、温室とかであるかも試練けど、
ミツバチはな?
食用タンポポの受粉ようか?
情報求む1


453 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 23:04 ID:RUzLSDiU
>>451

exif情報、うちのは同じになるよ。
paintshop8とサムズプラス7での結果だが、、


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:17 ID:CoxwnZ4l
紅葉のファイルが差し替えられた・・・何が起こっているんだ・・・

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:25 ID:1Vgm6aiU
差し替えまえは編集後だったからか?
ちょっとサンプルの画質も怪しいんで内科医?
5Mから、2.4くらいになった留視。


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:35 ID:CoxwnZ4l
ここでexif情報がおかしいとか出た直後に差し替わった。
もしかしなくてもSONYの椰子ここ見てる?

457 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 23:38 ID:RUzLSDiU
19:08にサンプル3を落とした時は5Mだったが、23:18に
落としたのを見ると2.4Mで画像も縦から横になっている。



458 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 23:40 ID:RUzLSDiU
exif情報は間違いなく3枚とも同じ。念のためACDSEEを
落として、それで見たけど同じだった。もし本当に情報が
変わっていたとしたらすでに3回変わっていることになるのか、、、



459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:43 ID:CoxwnZ4l
>>450のレス見てから見に行ったからおそらく11時くらいまでは5Mだたーよ
ま、ただ単にソフトで編集したと思われるのがイヤだと思って生ファイルにしたんだろな

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:52 ID:RXx2rFHa
SONYも何やってんだか・・・
でも、ホントかね?誰か両方落としたヒトageてみてくれないかナ。


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:01 ID:5hr8jaO3
>>445
どちらも絵がべったりしており、解像感に乏しい感じだが、ノイズに関してはLの圧勝だな。

紅葉はT1の方が厳しい条件で撮影されているが、ディティール表現、ハイライトの
飛びともにT1はかなり良くない画像。携帯電話のカメラを髣髴とさせる。
いちごは油を被ったようなひかり方が嫌な感じ。

ダイナミックレンジの狭さとディティール感の薄さが目立つ。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:22 ID:87cP+dw5
何で人物写真の屋外、室内のサンプル出さないんだよぉ。
あんな虫とかイチゴのアップなんて撮るカメラじゃないだろうが。
踏ん切りつかねぇ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:30 ID:fL5YuQME
まずはじめに食いつくのが画質厨にノイズヲタってーのがおもしれー
絶対かいそーにねーやつらが必死にカキコチュー(藁

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:45 ID:dIX7hi5J
>>462
他の機種は、標準サンプルと人物、プラスαという感じなのに
T1だけ、接写がふたつと風景だけで人物がないのは解せないな。
もうしばらく待ってみては

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:48 ID:QZ5qpR80
>>254-267みたいな本当に詳しく解説してくれる人の意見は聞くが
>>447>>461みたいに詳しい解説も無しにただ「Lの圧勝だな」とか言う奴は放置


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:59 ID:dIX7hi5J
詳しく解説しているのは、レタッチの方法ののような気がするが…

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:01 ID:ZsN/qdc5
同じ500万画素の京セラのS5Rと比べれば全然マシだよ。
ま、あっちは128MBのSDカード込みでも\5万以下だが。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:09 ID:QZ5qpR80
>>466
よく嫁よ。一部にレタッチ論はあるがそれ以外は詳しく掘り下げて解説してる
何というか覚えたての単語並べたり適当な擬音語言ってる奴より十分信頼出来る

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:16 ID:O60tqUjz
>456
2chを見てないWEB担当なんていないと思うが・・・。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:30 ID:0hhakvnP
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/
> んで発売日間近ということで入り口はいってすぐのところに体験コーナーが設営されてたCybershot-T。
> メモステPRO/duoのおかげか500万画素のデータ書き出しレスポンスが異様に速く背面液晶もえっらい綺麗な訳ですが
> その写真をPC上にもってって開いたらプレビューで見た画像と同じモノとは思えないノイズの混じった画像が生成されてたり。
> 恐らく既存のサイバショトUと同じ処理エンジンをそのまま流用しただろうと思われるよーな画質じゃあなぁ。
> 尋常じゃない値段のメモステPRO、しかもちんまい方のduoを標準メディアとして使用してたりマトモに使うにゃ
> 8万円くらいの投資が必要なカメラで出来上がる画像がUのpixelでかい版とかじゃさすがに購入でけん(;´Д`)
> SONY製品もってればモテモテになれると思う素人にはいいけど玄人さんは黙ってKD500Zを使うべきです。多分。


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 04:09 ID:ZekBN/x+
メモステPRO/duoの最大容量512MBを持つMSX-512Aがメーカー在庫切れ状態。
生産遅れのため、店頭に並ぶのは来月末か最悪な場合来年初めとのこと。


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 04:11 ID:ZekBN/x+
訂正
× MSX-512A
○ MSX-M512A

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 07:22 ID:gtP6AV9x
じゃメモステプロDUOの256Mを買うしか無い訳ね。
…T1売る気あるの?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 09:43 ID:x/gfI3Io
プリズム式ってこれが初めてなの?
だとしたら実験機の感はぬぐえないよなあ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:47 ID:Y/2ySM67
>>468
まあ文句たれてないで実際に見比べてごらん
掘り下げた解説なんか聞かなくたって自分の目で判断できるでしょ
解説聞かなきゃ違いがわかんないんだったらどのカメラ使ってもいっしょだよ


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:59 ID:n1slCFl8
いやお前の目で判断と言われても主観の問題だから違いなんて人それぞれだろが
>>254-267的な解説出来ない覚えた単語必死に並べました厨は黙ってて下さい(苦笑)
つーか君みたいな自分で判断しろという奴に限って自分の意見言えない口だけ野郎なんだよなw

477 : :03/11/18 11:05 ID:rwkjJNJD
虫のアップ
イチゴのアップ
紅葉ファイルの差替え
人物なし
街中なし
遠景なし

、、、、500万画素としてアップできる写真が少ない上に、発売前になってばたついてる証拠。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 11:52 ID:U9OHX4oC
>>476の圧勝ぶりにワロタ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:02 ID:Y/2ySM67
>>476
俺は447でも461でもないけど、自分の意見言ってもそれは俺の目でみた判断なんだから
君に言わせれば主観の問題で人それぞれなんでしょ

君はT1に良い印象を抱いているように見受けられるが、ここでは画質を叩く人が多いから
T1の画質を擁護するレスを欲しがっているんじゃないの?
だから>>475でああ書いたわけだが
自分の目で判断してIXY Lよりいいと思ったらそれでいいんじゃないのかね

ところで

>>254-267的な解説ってこだわってるけど、具体的には>>259>>266のことをいいたいのかな
その他は主にレタッチやシャープネスの話で、サンプル自体の画質の話ではないよね
>>461>>259>>266に比べて特別に稚拙とは思えないけど




480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 13:40 ID:lKLM5xsc
今まで一番小さくて軽い500万画素が京セラのS5Rだったんだよ。
それと比べて薄くなって軽くなってほんのちょっとだけ画質も上がってる。
P10と比べたら画質は下がってるかも知れないが、おれはこれで満足だよ。

つーかここの連中、SONY技術者の宣伝文句&Web担当者のネタに踊らされ過ぎ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:14 ID:Nvx0P9am
踊るのが好きなんだから別にいいだろ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:25 ID:pbfnW61r
つーか、こいつはメインカメラにもなれず、サブカメラとしても中途半端。

ソニーはまたしてもターゲットを誤ったね。 ぷぷぷ。


つーかコストパフォーマンス最低だし。

あんな大きさ&重量だと胸ポケットに入らないし。

あんなでかい液晶つけるとバッテリーもたないし。

軽量コンパクトじゃないならフツーの中級デジカメ買ったほうがまし。




483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:45 ID:9Ew9E6tc
じゃさ、同じカールツァイスならV1のほうがいいってこと?

ついでに、V1ならカールツァイスが味わえる?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:58 ID:fmlDzVeX
>>483
カールツァイス味わいたいなら、素直に銀塩買え!

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:17 ID:1fHvlEQv
>>479
まぁ落ちけつ。ようは君の意見はT1よりLの方が良いと言いたいんだろ?
じゃあLのどこがT1より良いのか書けばいいんだよ。それで終わる話じゃないか

>>482
どうぞ貧乏人はご自由に安いフツーの中級デジカメ買って下さい。。。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:19 ID:pbfnW61r
>>485

ものを見る目がないキミは負け組どうし仲良くやってください。

つねに勝ち馬に乗る主義のおいらはここはひとつ IXY Lだな。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:22 ID:9Ew9E6tc
>>484
んな金ねーよ!!

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:24 ID:pbfnW61r
画質と一緒で荒れてるな。


  デジカメ板の法則その壱:画質の荒さとスレの荒さは比例する






489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:25 ID:1fHvlEQv
勝ち馬から落ち続けてる貧乏人が何やら寝言ほざいてるがここはひとつ放置しておこう

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:29 ID:pbfnW61r
ソニー製品にこだわること自体勝ち馬を逃すことになりそうなんだが。。。。

ソニーは独自規格が好きなんだから、そのうち家電業界の APPLEになっちゃうよ。
もうヲタ相手のニッチしかないなあ。

DVDレコーダーを「ブルーレイディスクが本命」とわけのわからんこと言って無視したあげく、
DVDレコーダー市場を逃してしまった。
いまさらPSX出したところでもう遅いんじゃ。なんでDVDレコーダーにゲーム機がついてるんじゃ。
そんなんだったら5万円のHDDつきDVDレコーダでも出せ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:33 ID:YFqBFp1W
↑バカ丸出し(プ

>つねに勝ち馬に乗る主義のおいらはここはひとつ IXY Lだな。
IXY Lだって(プゲラ










(火暴 笑

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:36 ID:pbfnW61r
>>491

============================================================================
【トップニュース】
============================================================================
●IXY DIGITALがデジカメ上位をほぼ独占---量販店売れ筋調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/gen/275350

「日経BP・GfK SalesWeek3200」によると、11月第1週(10月27日〜11月2日)は、デ
ジタル・カメラの製品別ランキングで、10月29日に発売された「IXY DIGITAL L」が
、大きく順位を上げ、2位に入った。
……………………………………………………………………………………………………


T1ごときにまねが出来るかな? 禿 藁)


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:40 ID:5yo1LjeU
よ〜く考えよぉ〜 お金は大事だよぉ〜 ♪

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:42 ID:YFqBFp1W
ID:pbfnW61r








やっぱりバカ丸出し 禿 藁)








そんなに遊んで欲しいのか、無職の負け組くん 禿 藁)

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:43 ID:xWejKOKj
長いものに巻かれろ主義的な人が居ますね・・・
そうまるで安物商用車フィットに群がった一般人の一人のようだ

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:49 ID:pbfnW61r
まあソニヲタはもうキモいキモい。

ソニーはいつからキモヲタ御用達になったのかなあ。

むかしはまともだったんだがなあ。 ぷ)

使えんもんばかりつくってんじゃねーよ。

ブランド商売してんじゃねえ。



497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:52 ID:xWejKOKj
えーと、、いつまで貧乏人の妬みを聞いてれば良いのやら(苦笑

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:52 ID:pbfnW61r
つーか今、ソニーの製品で輝いてるものがあるのか?

VAIOのエクストリームもそうだがまったくコストパフォーマンスを考えていない。

所詮デジカメなんて消耗品。1、2年たったら買い替えなんだよ。だから

コストパフォーマンスが一番大事なのさ。

使えん QUOLIA を10年持ってるやつ想像したらわらっちゃうね。

ま、お前らみたいな負け組は DSC-T1を5年くらい使うつもりなんだろうが、

「機会損失」になるだけだよ。


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:54 ID:pbfnW61r
貧乏人はT1買ってメインにしようとするがそれは無理無理。

このクラスは割り切りだよ割り切り。オーバースペックなんだよ。

そのわりに画質は low だな。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:57 ID:pbfnW61r
まあソニヲタは宗教にはまった連中といっしょだから、何言っても無駄なんだよなぁ。

やれやれ引き上げようっと。



501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 17:03 ID:xWejKOKj
一人で妬みを書き連ねて一人で解釈して一人勝手に消えて逝きましたたとさ

==============================糸冬===================================

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 17:08 ID:gtP6AV9x
デジカメ板の法則その壱:画質の荒さとスレの荒さは比例する

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 17:14 ID:YFqBFp1W
ID:pbfnW61rが一番キモイ事を自分で証明していきましたとさ(プ


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 17:25 ID:xWejKOKj
デジカメ板の法則その弐:荒らしの馬鹿さとスレの荒さは比例する

505 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/18 17:42 ID:kPPL643w
キャノ厨まできてるよ…。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 17:46 ID:5bUR1Kbc
>>502
あー、なるほど。
思い当たるな…なんか凄く。
Fujiのアレなんかココとは比べもんにならんかったなぁ。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/18 19:33 ID:guV02oie
こっちのサンプルはなかなかあがらねーな。比較出来ない?画質なのか??

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/se_sample.html


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:30 ID:87cP+dw5
端から見るとヴァカしかいないな。w
ソニ厨なら、U40買ってF828待てや。
満足だろ。w

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:39 ID:bs3HP3/+
誰も彼処もソニヲタやらソニ厨と人括りにするヴァカの煽りしか来ないな。w

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:39 ID:pbfnW61r
なあ、ソニヲタや。

ぐちゃぐちゃ言ってる前に、まずかってみて人柱になれや。

それでホントーによければここに書けや。



511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:57 ID:bs3HP3/+
お前引き上げたんじゃなかったのか?wそれとも構って欲しいのか?(苦笑

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:23 ID:MXeXAQ3m
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2003/11/17/646913-001.html?
こっちのサンプルは既出かな?
晴天の屋外ではまずまずの描写だね。
上の二枚は画質が荒れそうなところを避けてクリップしている感はあるものの
基本的に問題ないだろう。モノレールの高架の太陽光と影の境界線が光って見える
のがちょっと違和感あるが、プリントすれば気にならない範囲だろう。
また、このサンプルを見た限りでは若干糸巻き収差が見られないでもないが、基本的に
歪曲収差が目立たない様子。暗いレンズであるが、歪みが少ないのは好印象。

ただ、持ち運びやすい小型軽量のデジカメゆえ、それほど撮る気がない時も持ち歩く
こともあるだろうから、これらのサンプルのような好条件に毎度恵まれるとは限らない。
まだこれだけでは判断つかないと思う。

一番下のサンプルはフラッシュが届いていないし手ぶれまでしているので評価外と
いうことで。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:07 ID:stSKcPt4
>>512

いや、俺的にはむしろ一番したのサンプル画像の
胸のふくらみ具合が気に入ったが…
ちょうどいい大きさだヽ( ´ー`)ノ

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:37 ID:5Ao+0qHj
どうでもいいことを言ってみる。
ミツバチと言われてる虫は実はハナアブです。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:42 ID:pbfnW61r
>>514

AA. ( ・∀・)つ〃∩ へぇ〜へぇ〜へぇ〜

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:06 ID:c07lLEnU
>>512
ちゃんと過去ログには目を通しておけ >>433 で既出だ。

それと、
>太陽光と影の境界線が光って見える
ってのは、「モスキートノイズ」のことか?
蘊蓄垂れるときには、ちゃんと基礎用語は押さえるように。
加えて、
>若干糸巻き収差が見られないでもないが
↑これ、マジで分からなかった。どの写真のどこ?

なんか書きたい気持ちは分かるが文月さんとか、木村さんとか、
荻窪さんとかのサイトのコメントを10回以上ROMるように。


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:22 ID:PjtfSXFR
>>516
気付かない? エッジ内側が直線状に縁取りが入って光っている。
エッジ周辺に散っているわけではない。モスキートノイズとは全然違う。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:24 ID:pbfnW61r
>>516

ウンチクは知ってるみたいだが目は節穴だな。
まあソニヲタはスペック勝負だから実物なんてどうでもいいんだよな。実際のところ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:40 ID:S/AlSJx8
>>518
去ったはずが何度も現れて‥
寂しい方なんですね

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:47 ID:c07lLEnU
>>517
念のためにPhotoshopで400%拡大して見てみたが、やはり暗部と明部の
境界線にみられるだけで、内側ってのは分からない。
しかし、大きくしてみるとモスキートと言えるほどのノイズは無いな。
ありがちな、エッジ処理のし過ぎって感じ。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:46 ID:LICCLUxN
「常に勝ち馬に乗る」と豪語してみたもののpbfnW61rが実は負け組にしかなれない事がよくわかりました。
虚勢を張る嘘しか言えないことがこのバカの行動見てるとわかります。

今日からpbfnW61rを「負け馬くん」と命名します(禿藁

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:58 ID:3Y6RGmKQ
前から思ってたんだけど
ソニー関連のスレって
負け組み・勝組み って言葉がほんとよく出てくるんだよな
こういう事恥ずかしくもなく言ってるヤシって

歳 はおいくちゅなんでしょうか

T-1ほしいから読んでたんだけど脳内ばっかで・・もうね・・

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:36 ID:4jvgkuqk
カメラがステータスシンボル足りえるか?
それも普及型の大々的に商業ベースに乗った
安価な量産期を持つことが。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 02:00 ID:M4ORLE4u
>>482
でかい液晶つけても、けっこう電池の持ち時間はいいですよ。
何と比べて言ってるか分かりませんが、カメラに関わるメーカーのにおいが
プンプンしますよ、あなた。
”ひがみ”が言いたかったのですね。



525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:47 ID:8piVzQY4
あと二日だなあ・・・
たのしみ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:54 ID:8piVzQY4
あ、ちゃんと買って報告するから、楽しみにね。


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 11:19 ID:VlZyJ8ey
DSC-T2キボンヌ

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:01 ID:FgeyY9Uh
DSC-T2出てもSDよりも割高で他製品とあまり互換性のないメモステDuoまで買う気になれないyo!
デジカメ+メモステの事を考えると高ぇ
貧乏人はソニー製品買うなってことですかお代官様・・・

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:23 ID:DpqliC8s
>>528
VAIOやWEGAを使えばOKです。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:29 ID:+Iq6UDek
次はメモ捨てかよ
おまえらそれしか言えんのか!
まあ、メモステが嫌だとか逝ってるようなしみったれは放置!
たいしてたかないやろ、1万円も違う訳じゃあるまい。

531 :528:03/11/19 12:36 ID:FgeyY9Uh
>>530
すまんね・・・
既にSDカード持ってっからメモステ買う気になれないのyo
ソニー製品はあきらめまつ・・・

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:40 ID:qUikgexJ
>>531
そうかそうか、それではこのスレにいる理由も無いね。
さようなら。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:49 ID:ZbSUZHrE
>>532
いいじゃねえか、人それぞれ事情があるってこったろ。
買わない人だって議論に参加する位いいんじゃねぇ?
しまいに、ソニヲタは心が狭い、とか言われちゃうぞ。
あんたがソニヲタかどうかは知らんが、イメージってのは一人歩きするからね。

534 :532:03/11/19 12:52 ID:qUikgexJ
>>533
そうだね、ちょっと言い過ぎた。

ごめんね

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:53 ID:g7HzA/4O
つーか只の煽りなんだから謝らないで放置汁

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:36 ID:MfNfLMk3
>>529
去年の秋以降に発売されたやつね

それにしてもこの会社は酷過ぎるな。いかにして消費者から金を奪うか、そればかり。
メモステ自体「十分に小さい」のにDuoはないだろーよ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:07 ID:ZHNQGw72
Duoじゃないとケータイに入らないからこっちに統一したいんだよ。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 20:08 ID:VlZyJ8ey
でもSO505iではDUOPRO使えないね。
SO505isでも使えないということはないだろうが。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 20:59 ID:TYftws+Y
ばかだね〜 ソニヲタは〜

裏切られても裏切られても女に貢ぐモテナイ男といっしょだね 〜 ぷ )

勝ち組な男はそのときその時で旬な女に乗り換えていくものさ〜

バブル期にカンチガイして「ワンランク上の物作り」を目標にして没落したソニと心中してくれい!!

永久に振り向いてもらえないだろうがな。ぷ)

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:11 ID:LICCLUxN
↑負け馬くんキターッ

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:17 ID:46f6Vegj
>>540

なんかようかい この童貞。


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:28 ID:gXpyVNXZ
アンチの改行が激しくうざい

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:40 ID:46f6Vegj
>>542

童貞だ〜


544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:46 ID:gXpyVNXZ
童貞が激しくうざい

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:51 ID:YX36WZbf
>>537
携帯じゃ大容量製品の需要が薄いからな。採用メーカーも2社だけでは出荷数も
限られる。それを当てにしてフォームファクタを全面的に転換するかね…

まあメモカなんて、もう使いまわそうという考えは捨てたんで、何でもいいんだけど。
カメラを買い替える時にオークションに流せば、同容量の新メディアを買える値段で
売れるからな…

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:28 ID:pHEVSm7C
サンプルが結構みれるもんだったから、つぎはMSネタになったみたいだね。



547 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 23:33 ID:TMIP0FDW
サンプル、まだ比較用画像が出ていないぞ。最後までなぜ出さない。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/se_sample.html


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:38 ID:YmMTkJuz
>>546

おい、目医者にいったほうがいいぞ。 マジで。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:44 ID:WnoiRL5K
ID変えてる貧乏人の妬みが煩いカマッテクソが一人騒いでるスレはここですか?(苦笑

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:50 ID:pHEVSm7C
構ってあげないといけないから、カメラの話題が減ってしまうのも此処です。
目医者は定期的にいてるから大丈夫。
あ、また構ってしまった・・・


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:52 ID:YmMTkJuz
あと1日だな。でかい口たたいてられるのも。。。。 笑

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:52 ID:pHEVSm7C
心配ご苦労さん。


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:07 ID:Jv3K/klg
構って君は相手すると喜んで反応してきます。
しかし無視すると一人寂しく引き上げて逝きます。
よって煽り返したくても大人ならぐっと我慢して放置しましょう。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:15 ID:d/UIj4Nq
サンプルキレイですね。
DUOってのが気になるんですが買っちゃいます。
待っててよかった〜。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:31 ID:cb9Ra92R
人柱よろしく…
良かったらデジカメ板アップローダーにでも撮ったの貼ってね。

556 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/11/20 01:39 ID:7xJet31J
新しいバイオ505出たけど35万なんだってねー
薄いやつでカーボン使ってなんたらって奴。
T1をけなす奴は同じように新505も貶すんだろうなー


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:02 ID:99+cZOw0
小さいデジカメが欲しくて・・・
T1って画面もでかいし、結構よさげなんですが
どうでしょうかね?
画質はイイ方がいいけど、小さいからある程度は仕方ないんでしょうね。
ま、使い捨てカメラに画質うんぬん言う人もいないでしょうから
まあまあ写りがよければいいかなぁ〜
それとも小さいのでほかにお薦めはありますか?



558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:08 ID:vkf9cZk3
あ、T1を使い捨てって言ってるわけじゃないですよ。
携帯性のいいカメラっていう意味です。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:22 ID:uEhAxIv2
バイオはいろいろ言われているが、先端技術を注ぎ込んでいるSONYらしい製品だと思う。
今すぐ他の会社がマネするのは無理だろう。おそらく。
T1は他社の良い所パクりまくりでSONYらしく無い製品だと思う。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 03:02 ID:rlR9s4d5
この時期に買う奴は何が何でも買うと決めてる奴なのでサンプルは要らない。
迷ってる奴はサンプル公開まで待てという事だ。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 05:11 ID:8zO3M+rK
イチゴの写真を原寸大にすると、蓮を思い出す・・・・

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 07:05 ID:RqcKriii
SONYもこのT1には非常に入れ込んでいるらしい。
何でも、売り上げランキングNo1必達という目標があるらしいよ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 09:11 ID:wWkps+Ub
>>556
なんだ、高えーな。
でも文句はないよ。



564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:11 ID:5omdOZcj
ソニービルにいって実物みてきたけど、最近の小さいデジカメって
シャッター音なるのがデフォなの?
あと手のひらにすっぽりとおさまるほど小さくて感動しました。
後ろの液晶のプレビュー、以前にもっさりって書かれていたと思ったけど、
5Mの物でも全然早かったです。
フラッシュなし5Mでサンプルフルーツ撮ったら暗かった・・・
2M位に落として撮っても暗いか確認すればよかたよ。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:17 ID:fS2OuVKI
505は欲しい。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:32 ID:FOSv0gNo
>>564
> 2M位に落として撮っても暗いか確認すればよかたよ。
2Mでも5Mでも同じ。
T1はレンズが暗いのが残念。
手ぶれもしやすそう。

505はすごくいいね。1kg以下は松下ぐらいしかないからなぁ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:41 ID:ZKYqRoi7
4ドットを1画素として演算する増感モード搭載きぼんぬ
510万画素あれば1,280 x 960でISO800〜1600が
使えるようにできるっしょ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:06 ID:RqcKriii
>>567
フジのキャンドルモードのことですね。
はにかむCCD以外では難しいのでは?
詳しい方、説明キボンヌ。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:47 ID:ywT7dWN3
>>1のサンプル画像をみて気になったんですが
200万画素300万画素でうつしたしゃしんはそれぞれ
大体何KBになるんですか?


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:54 ID:fS2OuVKI
ハニカムは恐らく動作モードとして画素加算モードを持ってるんじゃない?
E5000にはクリアイメージと言うのが付いてるけど、そっちは多重合成+ソフトウェア画素加算ぽい。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:57 ID:5omdOZcj
>>566
2Mでも同じでしたか、勉強になりました。
1秒位で連写できるし、その気がなかったのに実物みて衝動買いする人
いるでしょうね。魅力的でした。
505はソニースタイルモデルがケースに入っていて、直接さわれなかったのが
残念でした。がこっちの方が欲しいのでT1は次の機会に・・・
P.S. PSXはでかかった。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:11 ID:WuS7qjV0
SONYのデジカメは画素を減らして撮影するとノイズが減る傾向にあるから
それっぽい演算はしていると思ふ。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 18:48 ID:v0OfrLHd
してるわけねー

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 19:44 ID:fS2OuVKI
>>572

□■
■□

□■
□■

■■
□□

□□
■■

どのパターンも足して4で割りゃ全部グレーでそ。
それが縮小のキホン。
「ノイズが減る」んじゃなくて
「ノイズごと細部が潰れてる」
が正解。


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 19:57 ID:wWkps+Ub
>>574
まあでも
■■
■□



□□
■■

は区別できるわけだろ。

それはさておき
T1は画質悪いな。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:09 ID:RqcKriii
>>575
>それはさておき
>T1は画質悪いな。

そんなこと承知で皆様買うんですよ。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:29 ID:laUkvBKH
煽りのレベルも落ちてきたな、毒にも薬にもならん…。

kakaku.comのT1掲示板には、早速入手したって人が出てきたね。
荒れそうなヨカーンもするが、まぁ楽しみ。


578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:41 ID:wWkps+Ub
>>577
あおりじゃなくて
訴えだ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:21 ID:8OWwRwY9
フライングで今日売ってた所ないのかな?

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:46 ID:GTSrMKBV
T1さわってみました。でかくて重くておもしろくもなんともありません。
これで画質も悪いと聞くと、もうだめですね。
まぁヲタがなけなしの冬のボーナスで買うから初回ロットははけるでしょうね。 
でもこの製品のライフサイクルは半年ちょっとがいいところじゃないのかな。
あんまり売れないもんだから、語り草になると思われ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:47 ID:6ktyZMAB
SQに状況が似てるね。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:56 ID:GqgVNEx5
何も考えずにスペックだけ見てSony Styleで買っちまったよ
出荷のメールが先程来ました…
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:59 ID:JbSIG4wI
>>582
オメデトウ
レポきぼん

584 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/20 22:01 ID:0Jl2c775
「真打ち登場」とか「ワンランク上」なんて恥ずかしくもなく言うものだから
叩かれる。真打ちでもなければワンランク上でもない。


585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:04 ID:fS2OuVKI
Uより上って事じゃないのか?
ワンランクって。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/20 22:17 ID:0Jl2c775
Uより上か??マジで???
携帯性、画質、三脚穴、、何をとってもUより下と思うが、、


587 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/20 22:19 ID:0Jl2c775
忘れてた、バッテリも、、、あちきはまだU10を愛用しているよ。
今回、イクシLを買ったので、さすがに世代交代しそうだが、
ずいぶんと使ったぜ。ちょっと乱暴してもびくともしなかったしな。
U10は名機(藁)


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:47 ID:CYug0oPC
>>567
そりゃ無理だ。
CCDがどうやって電荷を移動しているのか考えてごらん。

>>585
液晶サイズは上だ。間違いない。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:04 ID:hz9Zz0O3
>588
さにょーは実現しているようだが?
動画モードだけみたいだけど・・・

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:04 ID:Rm1IFqFY
欲しいなぁ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:15 ID:mM+RLwt7
0Jl2c775同じ事何回も何回も書くな!
過去ログROMっとけ!

構ってもらってるって事、分かれyo

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:22 ID:a3fKny63
ソニースタイルから出荷のメールはまだ来ないけれど、
かわりに購入案内メール配信が遅れたことのお詫びメールが来た。


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:26 ID:FL5Q4AoR
X505と同じでこれはスペックヲタのためのカメラではない

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:28 ID:ZI79cZaW
まぁソニーマンセーなヤツらもアンチソニーのヤツらもいろいろ批評してるが、
やっぱ発売されて、実際に使ってから批評したほうがいいのでは?
スペックとかサンプル画像だけで優劣言うのはどうかと…。
金が余ってるorもう予約してしまった人柱に期待。
…しかし、これもソニーマンセーかアンチかで評価は違うから当てにはならんけど。
マンセー組「買った!T1最高!」
アンチ組「糞ニー買うんじゃなかった…T1クソ!」
みたいな。
しかし、アンチ組は買わないだろうから前者の意見が飛び交いそうな予感、と。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:28 ID:CYug0oPC
>>589
三洋のは演算合成。
J1は面白い製品なんだけど、極小画素への経験が浅いのでノイズリダクション
がこなれておらず、ノイズが目立つのが残念。T1ともども後継機に期待。


596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:54 ID:GTSrMKBV
ショボーン祭り会場はここですか?


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:04 ID:pr3C3r/n
今日は発売日だワショーイ!!
買った方々が( ´・ω・`) ショボーンになりませんように…

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:12 ID:bVj9Cjkr
CCD内画素加算は極々当たり前のモードだが…

例えば
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/new_tec/vga_ccd/

>>567への答えになろう。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:18 ID:oMDKLXR4
これだと出力電圧は高くなるが、S/N比は加算する前と同じのような気がするのだが。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:23 ID:pESmfJsU
加算モードなんて無いってのに・・・。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:28 ID:bVj9Cjkr
>>599
平たく言えば平滑化されて目立たなくなるのよ。
信号そのものは仰る通り消えないのは当たり前。

試しに手持ちの三脚にカメラを据え付けて微動だにせぬようにし
なるべくノイズの乗りやすい設定で2枚同じ写真を撮る。
セルフタイマー、またはリモコンなどがベスト。
で、それらをレイヤーが使えるなんなりのソフトで重ねて
レイヤの不透明度を50%にする。
2枚と言わず5〜6枚重ねてやるとより効果倍増。

どうよ?
それをCCD内でやろうとした場合、レイヤの代わりに近隣の画素を使うと言うハナシ。
極めようとしたのがハニカムSR。アレは露出寛容度を上げようと言うのが目的だけど。


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:34 ID:bVj9Cjkr
>>600
なぜそう頑ななんだい?
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=CCD%93%e0+%89%e6%91f%8d%ac%8d%87

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:46 ID:pESmfJsU
いや、だからT1には無いでしょうと。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:47 ID:bVj9Cjkr
そら無いでしょう。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:50 ID:4c5TD743
極々当たり前のモードなのに?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:59 ID:bVj9Cjkr
>>605
>>588辺りのレスに脊椎反射したんだよ。
流して。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:06 ID:jLqFyXp+
液晶は大きい方がいいよね。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:16 ID:tU9/sHvq
加算が無いとなると間引きモードですか?
CCDで全画素読み出した後に加算すると思ふ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 06:09 ID:7Fk0twjB
今日ヨドバシに予約したのを買いにいきまつ
デュオプロ256も買わねばーって売り切れてたらやだな・・・

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 06:12 ID:7Fk0twjB
あ、プロデュオだっけ?
どっちでもいーか

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 09:23 ID:7j45jqUh
メモステプロって古いVAIOでも読めるの?
PCV-MX3GK持ってるんだけどさー
メモステスロット無いのでPCカードアダプタ介してだけど

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 11:40 ID:CG/2KLFb
おととい、ヨドバシ.comから発送しましたメール来てたなぁ。。。
早い人は昨日のうちに手に入れたんだろうか?
本体+プロデュオ512MB+マリンパックなどなど合計で12万超え・・・

613 :sage:03/11/21 11:48 ID:CdYOZSGD
比較用画像を出さない、比較しやすいサンプルを載せないのは、
画質に自信がない印象を与えちゃうし、画質が悪いと批判されても
説得力のある反論が出来ない。ソニーの営業って馬鹿だ。



614 :613:03/11/21 11:50 ID:CdYOZSGD
名前にsageいれちったよ。スマソ。


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 12:06 ID:C0QRFzAV
ビンビンで店へ行ったが
店頭のSONYサンプル見て萎えた
保留


616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 13:54 ID:jzbRj40V
こんなカメラもどきネタ以外で買う奴はおかしいよ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 14:02 ID:pqFMlyrN
Duoでなければ買ったのに

618 : :03/11/21 15:15 ID:X4tS2hts
まだ、だれも買ってないようだね、、、。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 15:27 ID:fGhD39Mj
>>616
貧乏人のうわ言がウザい訳だが(プ

620 : :03/11/21 15:28 ID:X4tS2hts
あらま、まだだれもいない。
冷やかしは去って行きましたか。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 15:32 ID:hN7h5nyj
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 買った人いないのー?画像うp まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

622 : :03/11/21 15:35 ID:X4tS2hts
この出だしの悪さ、、、、いやな予感。
第一報聞いてから買うかどうか決定しまつ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 16:19 ID:yUrGoc96
買いますた。

普通のデジカメですな。変な期待感を持たなければ
そこそこ満足かも。

液晶が結構ショボイっす。デフォルトの明るさ設定が
暗めなので、LCDとLCDバックライト共に上げてやると
イイかも。

動画はファインだと意外に綺麗かな?。STDだと辛いなぁ。



624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 16:28 ID:pqFMlyrN
うpして

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 16:40 ID:hN7h5nyj
室内写真(フラなし)キボン

626 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 18:57 ID:jbIdVePr
まじ、買った人いるの??これほど大々的に宣伝活動をしている割には
スレが静かすぎるな。予約して買いに行って引き替える前に実物を見たのは
いいが、その場で重さや写りの悪さに引けてしまったんじゃないか??


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:00 ID:+1LTl01R
今まで騒いでいた奴のほとんどがアンチだからなー、
実際に買った奴は撮りまくってる最中だろー。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:07 ID:pr3C3r/n
重さはやはり結構ある。
立てて置くと、少しの衝撃で簡単にパタンと倒れた(w
だが意外にもそこそこ丈夫そうな感じ。
フラッシュ光量はU10並。
面白がって液晶バックライトONで遊んでいたら、バッテリーはぐんぐん消費された…
画像アプはそのうちに。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:19 ID:GNO0EMde
ソニスタで買いました 予約した後に後悔してやっぱりキャンセルしようと
思ったらキャンセルする方法がない泣
電話とかメールするのもめんどくさいから そのままです
家には着いてるはずだから なんだかんだいっても帰宅が楽しみ
高くついたが3年保障付きなので諦めて当分使います
値段は付属MSなしで57000円プラス送料!プラス税
さらにMSとカードリーダーも必要だし 出費はでかかった
ヨドなら60000の送料なしで20%だから違いは大きいね
差額の1万円で3年保障とオマケのストラップ買ったようなもの
画質は贅沢いわないし最初から期待もしてないが ともかく手ブレと
室内ノンフラ撮影が不安です パナかフジにしておけばよかったと
後悔するんだろうな あまりひどかったら癪だからさっさとヤフオク行き

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:31 ID:i+qkksAW
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 画像うpはマダ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | SQNY     |/


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:32 ID:VYQ2HT+D
ソニスタの箱があったからなんだろうと思っていたら、
T1でした。
親父が買ってました。そんだけ。

632 :628:03/11/21 19:40 ID:pr3C3r/n
DUOPROの256Mで動画を撮ってみた。
ファインで撮ると、滑らかな動画でこれはなかなか良い(゚∀゚)
だが、2分50秒程度撮っただけで、空のメディア容量を食いつぶした(w
パソコンへmpgファイル転送するだけでも結構時間がかかる。
静止画も動画もそこそこ撮るなら、512Mが要るかもよ。
128MではΣ(´Д`lll)
フラッシュ発光させると、シャッター強制1/40秒なので問題ないが、
発光禁止にするとw端でも1/10とか1/15とか。
アルコールを抜いてテクを磨けばブレずに撮れるだろう(w
明日画像アプしまつ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 19:50 ID:CG/2KLFb
淀で59,800円の23%還元で買いますた。
今度、これ使って海へ潜ってきまつ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 20:06 ID:UF7wO/mV
>>633
淀って20%かと思ってますた…。どこの淀なんでしょ?

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 20:16 ID:VLpN9SXL
帰ってきたら宅配ボックスに入ってたー
でも明けるより先に飯

636 : :03/11/21 21:11 ID:X4tS2hts
がまんできず、今電気屋さんいってきました。
サンプル写真帳置いてありましたが、なに〜!いつの時代のデジカメなの?
あれ置かないほうがよい。昔の100万画素程度にしか見えない。特に発色なにこれ?
色がすごく悪い。のっぺり感がすごく気持ちわり〜。
期待してた本体のデザインもなんかディティールがヤボったくてトホホ。
買う決心して行ったのに、、、もっとがんばってくれ〜。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:33 ID:VLpN9SXL
撮ってみた…
ごめんなさいボクが悪かったです(T^T)
金返せ( ゚Д゚)ゴルァ!!

638 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 21:35 ID:aO39oufM
>>637
南無


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:52 ID:7qY2UlgX
>>637
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... .. 
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ・・・無茶シヤガッテ・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:52 ID:D+T74ihX
ここにいる人ってみんなプロカメラマンか何か?
別に普通の画像じゃないの?

遊びに行ったり旅行の時に使う分には全然問題ないだろ?

小さくてコンパクトだし買って良かった。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 21:55 ID:aO39oufM
しかし、ソニーの製品としては、出た直後から量販で20パー
ってのは普通じゃないような、、実質48000円だろ。
本当に売れていないのかも、、まだ販売初日だけど、
熱気を感じないというか、祭りに全然ならない、、、、


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:57 ID:shxLIn2i
カメラ屋にあったから触ってみた。
手に持った感じはよさげだった。
でも、レンズの暗さが気になるなあ。
店内でシャッタスピード1/20とかになってたし。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:58 ID:7qY2UlgX
>>640
あと1マソ値下がりしたら同意してやる

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:04 ID:UF7wO/mV
>>641
ビッグ亀は10%、桜屋に至ってはゼロポイントだったぞ。
どーいう事情かは分からないが、かなりバラツキがある。


645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:07 ID:m9od20j3
>>642
普段持ち歩いて使うには向いてないやね。日常の中で撮りたくなる状況は
真昼の野外だけじゃないかならな。
かといって旅行に持ってゆくなら、もっと大きくても大して気にならない。
使いどころがはっきりしないデジカメだな。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:10 ID:04/FPOE4
>>644
淀は20%還元だね。
ポイントにバラツキがあるのは、販売店ごとに需要の読みが違うからでしょう。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 22:14 ID:aO39oufM
>>646
ってことは淀はここを見てる??(藁)


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:25 ID:sN6zxQsL
>>640
ここにいる人ってみんな理想高すぎでケチ付けることしか出来ない人たちです。
現実を理解できずにひたすらハイスペックを妄想するのです。

きっとこの形でF828を超た写りをしない限りうんと言えないのだろう。w

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:28 ID:04/FPOE4
>>647
見てるかどうかはわからないけど、各店でのポイントの動向をしばらく見ていれば
実際にどれだけ需要があるかは読めるだろうな。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:49 ID:7zgAxRYw
店内サンプル見てみ?
ほんとにU10だと思うぞ・・・

651 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/21 22:57 ID:aO39oufM
サクラヤは安さ爆発してないな(笑)確かに最近
行かないや、、、淀が20%じゃ勝負有りだな、、

って、もうヤフオクにポツポツ、、、、


652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:02 ID:UF7wO/mV
>>646
なるほど、やっぱ淀は20%でつか。20%ならまぁ、納得行くか。
人柱さまたちの画像が気になるけど、多分買うかもなぁ。
ヤフオクは、余程安くないとやっぱイヤ。


653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:13 ID:ut2mBO9G
手ブレ手ブレ手ブレーーー!!!
もういや
明日の昼間撮ってみよう・・・

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:15 ID:CG/2KLFb
>>634
> 淀って20%かと思ってますた…。どこの淀なんでしょ?

博多の淀です。OPEN1周年記念全品3%ポイントアップセール実施中。
っていうか、ホークスがリーグ優勝してからずっと3%UPのままなんだが。w

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:23 ID:UF7wO/mV
>>654
ア、ナルほど。ホークス優勝セールでしたか。いいなぁ。

>>653
やっぱ、手ブレますか。うーん。画像うぷキボンヌ。


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:45 ID:4Hq/t1dM
>>655
KISS-Dだって、8万円で売っていたとか
在庫の山だとかいうウソがまかり通るくらいだから、
このスレもどこまで信じていいかわからんな。

まあ画質が悪いてのは激同



657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:02 ID:nDecCdEr
てか発売初日に誰も画像うpしてくれないとは・・・

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:05 ID:0GAPcN8d
価格の方も実写画像が上がってないんだよね…
今日から3連休だから、買ったヤシが上げてくれることでしょう。


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:34 ID:R557STv8
写真については素人なので教えて欲しいんだけど、
どんな写真を撮れば良さ(悪さ)がよくわかりますか?
みなさんはどういう写真のうpを希望してるんでしょう?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:43 ID:Jr0/8vMj
普通に撮った写真で充分。
無理に悪く撮ろうとしなくていいよ。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:43 ID:gEdE8hlP
発売初期段階ならとにかくなんでも良いかと…。
素人が適当に撮ったものだろうと、その撮影条件さえハッキリしてれば
サンプルとして成立すると思うです。
出来れば手ぶれなどは無い方がいいので、カメラを静止させた状態で撮れてればベストかな。

可能な限り考えうる条件を網羅するのも良いし、同一撮影地で
条件を変える(例えば感度とか彩度とか絞りとかのパラメータを変えてみる)
とか、他のカメラとの比較も楽しめる。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:23 ID:eUrUrA8v
まぁ糞画像が上がる事を祭り好きのみんなは望んでるわけだが。
下手に良い物が上がると白けるから場を良く見てくれ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:44 ID:CZdr3tvw
テッサーレンズについては、あんまり語られてないけど
どうですか?
テッサーのデジカメって初?


664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:50 ID:7YZM0uWf
あふぉ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 02:07 ID:Jr0/8vMj
>>663
だって、テッサーてコンパクトかパンケーキでしか使われていないんだもの。
小口径向き。売りにならん。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 02:38 ID:gEdE8hlP
良い写真が上がる分には、良いんじゃない?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 02:46 ID:7YZM0uWf
動画・・・かなりおもろい
先週末ビデオカメラ買ったのに
こっちの方が断然おもろいぞ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 04:40 ID:6m3BDada
楽天で買っちゃったよ。
まぁー5万そこそこだし、いいんじゃないの?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 05:26 ID:cRre7+Ex
誰かが言ってた気がするけど
本当に少し大きいUだった…
玩具にはちょうどいいや(´Д⊂グスン

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 05:28 ID:prsGvhZP
動画のVXファインはPRO専用か。
付属メディアで撮れなくて( ´・ω・`) ショボーン。
256MBで2分57秒ってことは12Mbps?
MPEG1なのにえらい高ビットレートだな。

話は変わって。
「気概」というのは「困難に立ち向かう強い意気」のことなんだが、
それをきちんと踏まえた上で↓このページを書いてますか?
ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-t1/Interview03/index02.html
( ´・ω・`) ショボーンな状態で使えってこと?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 06:08 ID:DgZ7FlTx
ド素人のでよければどーぞ

室内、拡大鏡モード、フラッシュ有り
http://zombie.dip.jp/upbbs/obj/obj4_1.JPG

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 08:07 ID:SWXyI2Gj
発売日を過ぎたのに、全然画像うぷされていないな…
ここでインプレ書いている人の大半が、店頭で触りまくっただけの人だったりして。
大々的に宣伝活動をしている割にはスレが静かすぎるよ。
値下がりも意外と早いかもね〜

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 08:56 ID:l5vmT4Zc
>>671好みの問題かもしれないけどなんか気持ち悪いボケ&歪みだね。
思ってたより良く撮れてる。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 09:14 ID:jcjdFzIA
>>672
画像upのペースとしてはこんなもんだろう。


675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 09:42 ID:b3LVeyOT
>>671,>>673
R263,R264のところ辺りにピントが来てる分、手前のVIAのロゴの
ボケが気になる感じになってまつね。でも色収差は極力抑え込まれて
いるので、良く写ってるなと思いました。

ふつーの風景とか、ブツ撮りとかもキボンヌ。


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 10:26 ID:oTvERdfJ
どうした ソニヲタ どもよ。

言ったとおりの高画質だったな (劇藁)

いい買い物したね (禿藁)


677 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 10:34 ID:kg9mgbWZ
あーイラネ って確認しますた。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 10:46 ID:QCWs0bvM
>>671
意外に高画質では?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:02 ID:DDypUQ7D
ブレないようにしっかりと持とうと思って両手で握ると 液晶が
でかいので指がかからないようにしなくちゃいけないので
レンズが本体の上辺角いっぱいの位置にあるから ちょっと油断して持つと
すぐ左指が写りこむ

シーンセレクトがダイヤルで直接選ぶタイプじゃなく メニューから
いちいち選択しないといけないので プログラム(フルオート)との
切り替えが面倒くさい

花火モードとかあるが三脚穴なしでいったいどうやってとれっていうのか?

画質は室内ちょっと撮影したところ 持ちやすいF77のほうが やはりブレ
が明らかに少ない フォーカスの補助光 F77より弱くさらに拡散する

立てて置くのは実際不可能だし液晶面もレンズ面も平滑なので 机に置いておく
ときにどうやっておいておけばいいか気を使う笑

F77と同じでクレードルはぼくは不必要 そのかわりAV直付けケーブル欲しい
ちなみに電源コードは共有可 

ホワイトバランス ちょっと弱め

680 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 11:18 ID:bRhwcUPS
悲惨としか言いようがない、、、

真打ち登場だろ、、しかし、客がほとんどいない状態。


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:27 ID:QCWs0bvM
>>679
気合で撮れ

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:34 ID:b3LVeyOT
>>680
>客がほとんどいない状態

ここに書き込みが無いって言う意味なら、そりゃあそうだろう。
折角買ったカメラを試しに行くには、今日は良い日だからな。
俺も籠もってないで、散歩にでも逝くか…。
価格.comの掲示板には「客」がいるみたいだから、そっちへ逝け。


683 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 11:52 ID:bRhwcUPS
価格混むも見ているけど、、、書く気力も無し、、
天気いいからもれも L とTC-1持って外へ出るわ、、、


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:59 ID:b3LVeyOT
>>683
あ、L 持ってるんだ。いいねぇ。あれは素直に良いカメラだと思うよ。
で、飯くったら取り敢えず淀へ行く予定。


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:04 ID:KnSAgXwA
おれも出掛けるついでに近所のビック見てくるよ。
半反射液晶の携帯を使っていたことがあって、これの画質がちょっと不安なんで
液晶の出来次第で決める。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:11 ID:SWXyI2Gj
店頭サンプルは早めに差し替えたほうがよいと思いまつ・・・

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 13:03 ID:DDypUQ7D
L ってなによ?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 13:11 ID:0Pp6ZLMK
○| ̄|_

| ̄|_

 ̄|_

|_

L

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 13:15 ID:QCWs0bvM
価格,コムの方では意外に好評じゃん

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 13:51 ID:AX6BR9BD
こんな亀ヲタの多い場所では、買う奴いないのもレポ少ないのも当然だと思うが。

撮れりゃ何でもいい、っていうデジカメにこだわりのない層に向けた製品だろ?
ネットでデジカメの性能比較をしちゃうような人は最初からターゲットじゃないんだろうね。

液晶が大きいとか、デザインがすっきりしてるから買う、とかそういう人向き。


691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 13:58 ID:De8GV9Uz
今かってきまちた。
質感が良いねぇ。
カメラと一緒に販促の女の子もお持ち帰りしてしまった。
充電してから、期待の写真うpしよか?
あの唇がやらしい・・・
早くし後十和欄かな1


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:00 ID:kPdyeiFo
( ´∀`)σ)∀`)

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 16:01 ID:cRre7+Ex
>>691
動画でよろ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 16:48 ID:es598jXt
店で触ってきた。小さいけど重いね。
MDウォークマン程度を想像していたので重さが気になった。
ま、あの大きさであの画質なら大したもんだと思うよ。

>>691
部屋が暗くて撮れませんでした。というオチは無しの方向で。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 17:41 ID:b3LVeyOT
昼間に淀へ行ってきたYo!
店頭サンプル見たかったんだけど、無かったなぁ。残念。
2〜3台デモしてて、SONYのジャケット着たおねいさんもいた。
熱心に何か質問してる人もいたけど、ちゃんと買ったかなぁ。
ちなみに俺は、取り敢えず様子見。もちっと考えてみてから。


696 :すごいなSONY:03/11/22 17:42 ID:pjMO8jYp
T1を初めて見ました。質感は最高ですね。
液晶も大きく、素人には最高?
レンズのF値が悪いと聞きましたが、やはり暗いところでは、かなり問題?
実際に買ったひと、教えてください。


697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 17:43 ID:gEdE8hlP
まだサンプル上がってないのか…ショボーン…

698 :683:03/11/22 17:55 ID:c7rAZdFK
BICへ行ったのですが、、、、店内の案内放送で盛んに
新発売を煽っていましたが、、、、
ちなみにBICも20%でした、、、、、


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:22 ID:GdYKZfco
買ってからこのスレ読みますた…。
デジカメ初心者で液晶の大きさに釣られてしまった…。
もうだめぽ…

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:43 ID:QCWs0bvM
        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡= ←ソニー
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
       699

701 :683:03/11/22 19:46 ID:3FONYZBY
質感、最高じゃないです。悪くはないと思いますが、しょせん
半年の寿命のものに質感云々言ってもしょうがないです。
持つ喜びというのは、時間がたって出てくるものでしょ。それ
までに新しいものが出てきては意味がないです。

本体を台の上に立てるのは極めて難しそうですね。夜景モードや
花火モードは実質使えないと感じました。みんなで撮る
セルフタイマーも使えませんね。シャッターボタンが
大きくてふにゃとしていて、使いにくいです。絵は抑揚のない感じで
これもおもしろくなかった。まさかWEBに上がっていたのが
そのまま売り場のサンプルになっているとは思わなかった。
まあ、控えめでおとなしいと言えばそうなのかもしれないけど、
印象が極めて薄いです。それから室内はやはりシャッター速度が
すぐ落ちて、フラッシュたかないとぶれの量産になりそうです。
広角側はともかく、望遠側はぶれ必至ですね。

予備バッテリも必要、duoプロも必要、、本体+2万でこれじゃ
20%還元でも高い買い物です。


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:14 ID:qGB8yl9Y
淀で見てきたけど、あのボタン類小さすぎで使いにくいったらありゃしない。
ヘルパーさんは「ツァイス、ツァイス」の連呼。「あとは携帯と同じDuoカードが使えます。」だと。

カードが入っていなかったんだけど、撮影後は真っ黒画面が数秒。
カード無くても静止画表示して欲しいよね。

中国系の方がギャーギャー騒ぎながら買っていきましたけど、店員さんが一緒に袋に
入れてたのはDuoじゃないメモステ128MB。大丈夫かなぁ...

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:20 ID:Uc8viBgQ
>>702
カードがないときはありません表示だろ… ホントに見たのか?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:29 ID:b3LVeyOT
>>701
>それから室内はやはりシャッター速度が
>すぐ落ちて、フラッシュたかないとぶれの量産になりそうです。
>広角側はともかく、望遠側はぶれ必至ですね。

ちゃんと試してみたうえで言っているのか?
レンズのF値とか、売り場で試した時の手ぶれ警告を見ただけで
物を言ってるんじゃないだろうな?
をれが売り場で試した時は、手ぶれなんぞ起きなかったぞ。


705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:29 ID:vCXneAhQ
メモステなくても撮影後に左矢印でプレビューが見れる。
ズームで拡大縮小もできるから画質チェックに使える。
んで、シャッターボタン半押しで撮影に戻る。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:33 ID:cRre7+Ex
本体の質感は満足
でもクレードルの安っぽさを何とかしてくれ…
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:37 ID:bOiEUhlL
実機触って来た感想。
撮影可能まで2秒くらい待たされる。
液晶でかいけど発色は他社製品より良いと思えない。
シャッター半押しすると液晶表示がハレーション状態になる。

なんつーか粗が目立つ製品だなと言うのが正直な所。

税別47800円で売ってたので購入も考えましたが・・・
購入された方のレポ拝見してから再検討します。

708 :683:03/11/22 20:50 ID:3FONYZBY
>>704
普通1/20秒程度まで落ちれば、40ミリ50ミリ程度でも
手ぶれは起きる。別にT1だけに起きる現象でもないし、
T1だけに起きない現象でもない。メモステ抜いてPCで
実寸表示させたかったが、店頭でそこまでできん。悪しからず。
液晶での判断はあれでは無理。


709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:56 ID:RYxaa+Nb
手ぶれなんてしない、という人は気付いていないだけってこともあるしなー
現物の写真を見なきゃ何とも言えない。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:56 ID:Dumt6hWG
見てきた。画質はウンコだとわかってても欲しくなるデザインだな、これ。
スイッチが軽いのも女性を意識してのことだろうし(G400とか硬すぎ)、こりゃ素人は騙されるわ。
>>707の言うとおり微妙にレスポンスが悪かったんでそこで萎えて買わずに帰ってきたけど、ちょっと危なかった。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:58 ID:jcjdFzIA
個人的には1/40でも辛いがなあ。

カメラを止めるのもできんが、
止められたとしても被写体が
動くからね。

俺のはF2.8と明るくないが、それよりも
暗いってのは、きついなあ。
シャッタースピードが
さらに1段遅くなるんだろ。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:58 ID:b3LVeyOT
>>708
だからー、そういうスペック上の話じゃなくて、実際撮って確認
してみたかってことを訊きたかったの。
自分で撮った画像を再生させて、ズーム表示させてみりゃPC無し
でも分かるでしょ? ズーム表示なら実寸よりも、より細かいぞ。


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:00 ID:jcjdFzIA
他のデジカメメーカーは是非
これを教訓にして、新製品を
開発してもらいたいものだ。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:02 ID:YtTlSNqt
>>707

>撮影可能まで2秒くらい待たされる。

2秒は大げさ。1秒ほどロゴが表示されるだけ。
仕様にも「起動時間 約1.3秒」って書いてるだろ。
シャッター半押しでハレーション状態にもなりません。
いい加減なこと書くな!



715 :702:03/11/22 21:11 ID:qGB8yl9Y
>>703 書き方が悪かったか?
普通は撮影後のプレビューが出る物だと思ってたんだよ。

>>705 そんな裏技が必要だったとは...

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:54 ID:R557STv8
撮影した写真をうpしてみました。DSC-F77との比較画像です。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3699/work/DSC-T1.html

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:12 ID:nXN3+GAE
難波のびっくは10Pだった。
梅田の淀は20P。
こりゃ客取られるわ
店員は横柄だし。


718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:17 ID:r9oZCL6b
まあ、上手いよね
ixyとdimageXとexilimの良いとこ取りでいかにもソニーらしい
つーか、日本人好みの仕様
値段が高いけどこれならsonyブランドと相まって売れるんだろうな

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:18 ID:aSCU3+Me
>>716
みた。F77と変わらないね。切り取ったって書いてあったけど、リサイズですよね?
切り取ってあの画角なら超広角だと思うんだけど・・・
まぁF77に数万円足しても同じ絵しか出てこないってことで、金が余ってる人向けみたいですね。
貧乏人はもっと安くて質の良いのを買えってことだよ。

ってゆうか、オリジナルがみたい!うpして!

720 :719:03/11/22 22:22 ID:aSCU3+Me
ごめん。やっぱ切り取ってるのか…

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:27 ID:cRre7+Ex
>>716
なんか…良い所に住んでますね…
こういうところに住みたい…

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:34 ID:qDX6myov
ここ見てたんで、買うとき1分ほど迷いましたが、
かって正解。画質も気にならないし、大きさと質感も気に入りますた。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:46 ID:1HsqhrOq
Optio4SとT1、冬のボーナスでどっちにしようか悩んでます

Sony好きなんでT1に心揺れてましたが、このスレ読むとOptioかなという気もします。
スナップ取りメインなんで持ち歩けるサイズってのが一番大切なんですが
2台持つ気も無いんで、守備範囲が広いのが良いなと思ってます。
悩むなぁ。メモリースティックDuo持ってない自分にとってOptioとT1の価格差は結構大きいので
それだけの価値がT1に有るのかどうか。。。。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:10 ID:rDaVlivc
光学ファインダーがあるぶん、S4の方が構えやすく、光線状態が良くない場合でも
失敗しにくいかな、とは思うが、T1のサンプルがまだ少なすぎるのでもう少し待って
みては?


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:16 ID:R557STv8
>>716 に夜景画像も追加しますた。
しっかし、メモステを抜き出すのがやりにくくてしゃーない。
バッテリーは逆にスルっと出て、落っこちてしまいそうになるし。。。

>>719
画像はリサイズでなく切り抜きです。

>>721
これでも淀まで20分圏内なのですだ。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:21 ID:rDaVlivc
F77より色はいいよね。ソニーのデジカメは一時期ビデオのような発色をして
いたけれど、だいぶ自然になってきた感じ。ただ、相変わらず緑は派手だな。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:21 ID:aXwhWWD0
>>725
画像見てびっくりでした!!
綺麗!!


じゃなくて、俺の部屋からの景色と同じ!!!!
                       かなりご近所さん・・・・

728 :683:03/11/22 23:21 ID:10GWPCA2
>>725
F3.5のシャッター速度2秒ですか、、、もろにぶれてますね(苦笑)
手持ちですか?


729 :716:03/11/22 23:28 ID:R557STv8
>>727
ををーっ、ご近所さんがこのスレにいるとはっ。

>>728
一応手すりに肘をついて固定したつもりなんだけど、寒さで手が震えたかな?w

写真は適当なサンプルできたらまたうpします。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:32 ID:Uc8viBgQ
>>725
手を手すりに置くんじゃなく手すりにT1を載せるべきですな。
部屋の中、撮れませんか? ぬいぐるみとかビデオデッキとか…
人でもいいんだけど。。。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:32 ID:jyw3k/pH
>>720
どうでも良いけど、IDが+Meだ

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:38 ID:m8CXk65j
>>723
OptioS4 98 g
T1 155 g
P10 172 g … T1に比べ1.5cm厚い

なので守備範囲の広さってことならP10も検討してみては?
携帯性を重視するならS4やZ4やXt
ズームを諦められるなら IXY L
2.5型液晶に魅力を感じるならT1にするといいと思う。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:51 ID:7rLKawiq
t

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:54 ID:7pIRpGah
ビックで見てきたけど、どうゆうわけかズームが動かんかった。
店員に聞いてもアレアレ?って感じで、いじくってるうちに動くようになったけど。
なんだか操作難解なカメラだね。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:58 ID:rDaVlivc
>>734
初期生産分なんてそんなもんだ。
安定したのが欲しければ、初期ロットを避けた方がいいんじゃない?

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:01 ID:VxbBYsGc
>>725
貴重なサンプル、サンクス。
さすがに77より精細に撮れてますね。サムネイルでも差が分かるくらい。
原寸で見た時に、遠くの山の緑が、こんもりと茂っている様子が描写出
来ているのには、かなりビックリ。予想以上でした。
荻窪さんのサンプルでも感じたんだけど、無理に明度上げるクセがある
みたい。もすこし暗めでも気にならないんだけどなぁ…。
拡大鏡モードは、かなり使えるみたいですね。懸案のノイズも全然気に
ならないのが宜しいです。
で、さすがに夜景は厳しいようですねぇ。その辺は諦めるしか無いかな。


737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:16 ID:6VtV5BQh
夜景はわざとブレさせたに100万ペリカ
漏れPシリーズ使ってるが三脚なんか使わなくても
夜景も花火も普通に撮れるぞ。お前等どんな撮り方してんの?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 07:24 ID:R9sHQQu+
どうもソニーのカメラには、手ぶれ補正がついてなくても
物理法則を超えてぶれが出ないらしいw


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 08:05 ID:4u5UXd4K
そりゃ、ソニヲタがぶれてないって言えばぶれてるもんもぶれてないことになるからな

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 08:30 ID:oaIWSx88
kakaku.comでもあまり画質のことには触れられていないね。

ひどすぎるからなぁ。
いくらソニヲタでもかばいきれないみたいだな。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 08:41 ID:R9sHQQu+
というか、価格コムひどすぎ(笑)ヲタの度合いも半端じゃない。
あそこまでいくと、普通、逆に引ける罠

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00502410436


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 08:42 ID:04zR+g2M
昨日買ったけど、そんなにひどい画質だとは思わないけど。
メニューの動きが機敏なので調整も早く出来るし。
確かに室内で撮ると若干ブレやすいけどね。
あとはクレードルが本体の質感に比べると2ランクくらい劣るのが残念だけど、
まあ他人に見せるものでもないし、付属してるだけ良しとするべきなのかも。
そもそも59,800円ってそんなに高くないと思うけど。
F700やKD510だっってそんなもんだったような気が。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:29 ID:a7X64lpo
昨日店で見てきた。まぁ俺は画質とかよくわかんねーけど
あの薄さに魅力を見出せるかどうかなんじゃね?
F77AやP10と比べても手で持つとはるかに薄く感じるし。

ちと見る前よりも欲しくなったが一歩購入に踏み切れずってとこだなぁ。
でも春までには買いたいから買っちゃうかも。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:31 ID:IEqZeQcy
>>738
等倍で見るのが悪いんじゃない?160x120位にリサイズすれば問題ないよw

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:31 ID:4u5UXd4K
なんで500万画素にしたんだろね?あの薄さと見た目なら400万画素くらいでも結構売れたと思うんだけど。
400万画素でもうちょい値段抑えて画質もあとちょっとだけまともならここでもマンセーの嵐だったろうに。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:35 ID:hKkCGtMP
いやぁ…

1/2.4 400万画素 なら買うのに
↓(要望は叶った)
1/2.4 300万画素 なら買うのに
↓(要望は叶った)
1/1.8 300万画素 なら買うのに
↓(要望は叶った)
28mm なら買うのに
↓(要望は叶った)
4色フィルタ搭載 なら買うのに

の順番で来ると思われ。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:37 ID:hKkCGtMP
それすら叶ったらその後は

4万なら→3万なら→2万円台なら→1万円台なら→ただなら

って…もう買わない人は絶対買わないし、納得しない人は絶対納得しないし
文句つける材料はいくらでも探せる。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:42 ID:R9sHQQu+
買わない買わない、
三脚穴が無いから


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:44 ID:hKkCGtMP
ま、一番の本音は
「買わない買わない。ピンと来ないから」
なんだけどね。
オレ然り。

750 :716:03/11/23 09:48 ID:9AMdvyhg
>>730
室内でぬいぐるみを撮影してみました。
なんかちょっとぶれてるようですね。。。
日中のリビングで明るいからフラッシュはいいかなと思って
焚かなかったんだけど、室内は常にフラッシュ使用した方がいいのかな。

751 :683:03/11/23 09:53 ID:R9sHQQu+

>>750
申し訳ないがぶれぶれ。f3.5 1/8 秒でっせ。
どうしてこんなに遅くなる〜〜〜〜


752 :683:03/11/23 09:54 ID:R9sHQQu+
ISOも120だ。オートなの??


753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:08 ID:Dvt9Etum
実物店頭で見ました。
漏れが思ってたより、薄くないね。重いし。
画質が悪い(だろう)というネガティブ・キャンペーンにあれだけさらされていた訳だけど
それをゆり戻してしまうほど、物としての出来の良さは感じなかったな。
という訳で、G400に逝ってきまつ…

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:26 ID:jw3cb+/R
あ、T1のCM やっすい

755 :716:03/11/23 11:00 ID:9AMdvyhg
>>752
オートなんでつけど・・・

動画もうpしてみようと思ったけど、512MBのファイルを置ける
フリーのうpろーだを知らない・・・

756 :716:03/11/23 11:06 ID:9AMdvyhg
・・・つうか、10秒も撮影すれば評価するには十分か。

757 :683:03/11/23 11:10 ID:R9sHQQu+
いくら何でも遅すぎやしないか??プログラム、どうなって
いるんだろ?レンズが2.8なら1段速く切れるし、ISOも
200ならもう1段で、何とかぎりぎりのところまで引き上げられる
だろうが、200だと画質が落ちる事を認識してでの結果なんだ
ろうか?それとも、いっそ室内は割り切ってストロボ使えということ
か、、、


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 11:53 ID:sA5XthWD
でもストロボの推奨使用距離が1.5bまでなんだよな。
それ以上の距離だと本当に届かない

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:05 ID:D+QM2O+8
だからこれは「カメラ」じゃないの!!


ソニーがつくった デジタルおもちゃ 。 実用品にはちと足りない。

760 :あぼーん:03/11/23 12:09 ID:LqtxxNLl
いまさらこんなもんにだれも期待なんかしてないぜ!!
こんなん買うやつの気がしれん。いや、悪しきは、こういうものを販売するメーカーにある。
消費者だましもいいとこ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:54 ID:gFZ0wUv9
FinePixF401からの乗り換えだけど満足しるよ。
いつも鞄にいれておけるデジカメとしては良いと思う。
(デジタル機器としての評価です。)

このクラスでカメラとしての性能が良いのはどれ?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:14 ID:k0cBOO6H
前に議論されたが一番近いとされるZ4とは大して変わらないという結論
ここでT1叩いてる連中の言う糞画質とは全てPシリーズサイズと比較してる

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:19 ID:k0cBOO6H
ただはっきり言ってこれほどのコンパクトサイズで(多少無理があるが)500万画素で
レンズ飛び出ず光学3倍ズームという先進性を考えると比較対象と言えるライバルは存在しない
その先進性に魅力が感じられない人はそれこそありふれてる安い普通のデジカメ買えばよし

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:24 ID:vOIDEgpW
>>763
T1もそんなに高くないよ…
SonyStyleで買わなけりゃね…
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
Uの代わりに毎日持ち歩いてやるからなぁ!

765 :683:03/11/23 13:49 ID:R9sHQQu+
その先進性というものと引き替えに失ったものも多いと
感じるけどな。性能のバランスが割るすぎやしないか、、、



766 :683:03/11/23 13:51 ID:R9sHQQu+
割るすぎや>悪すぎや

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 14:52 ID:svI2GSjN
つか他機と比較できるほど、画像うpされてないじゃん(w

>761
F401と比べて画質はどんな感じかな?
あれは暗い所で強い事もうりだったけど、T1は弱そう(w




768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 15:08 ID:QYB8ZECC
フジみたいにISO200を実用域にするとか、
パナみたいに手ブレ補正付ければ
使いやすいカメラになったんだろうな。

見せ掛けだけのスペックじゃなく、
コンパクトカメラの手軽さを真面目に追求してほしい。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 16:53 ID:J+FkUlpB
展示品触った感想
・案外デカイ、厚い。イメージではOptio以下だったんだが...
・案外軽い?
 でも、軽いと感じた展示品は全部電源入らなかった。
 1台だけ動作するのがあったけど、それはずっしり重かった。
 バッテリー抜いてる?
・画面でかい。メモとかPCに転送しなくても充分確認できそう。
・でもなんか暗くてぼやけてる感じ。輝度最高にすればOKだけど
 バッテリーもつのか?
・IXY Lとかに比べると安っぽい。クレードルは論外。
・ズーム遅い。そういやDIMAGEとかも遅かったな。
・操作が直感的にわかりにくい。(俺の主観)
 なんか操作したら撮影モードから再生モードになって、
 戻れなくなったりした。使い慣れれば問題ないのだろうが。
・シャッターボタンちゃちい。あれで二段押しなのか?
・片手で持ちにくい。画面とボタンで背面が埋まってるからな。
・画質に関しては良くわからんのでノーコメント。

俺は別にアンチでも荒らしでもないんだ、信じてくれよう...

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 17:07 ID:diFBDZgX
展示品はモックアップの場合もあるね。
同じ機種数台置いてあったら実機は1台しかないとかよくあること。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 17:26 ID:eZrZCR5F
>>741
主観と間違いで満たされた長文をあれだけ書かれるとなー
似たようなハンドルで似たような内容を書き連ねてるんでジエンを疑ったが
神戸と沖縄からの接続だった。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 18:03 ID:LDypTd8j
久々に欲しいのが出た。

773 :683:03/11/23 18:50 ID:2AYbB3W+
ストロボは短い罠。Uですら1.8m。IXYは2m、Xtは3mだ。
1.5mというのは群を抜いて短い。ガイドナンバー5位かな?
Uも5位だけど、レンズが2.8だから少し長くなる。SONYの
HP見るとUとTは同じグループだから、ひょっとしてガイドナンバー
で一緒にしたとか(w


774 :683:03/11/23 18:53 ID:2AYbB3W+
操作モードは確かにわかりにくいと思う。直感的に
できない。撮影モードから再生モードにいくのに
さっといけんかった。シャッターは小さいというか
横に広くてなんか押しにくかった。


775 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 19:26 ID:E4T/AV0D
で、買った人いる?


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 19:49 ID:vOIDEgpW
>>775
ノシ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 20:22 ID:jpp3FPYx
ソニーデジカメのコンセプト=ビジュアルメモだから
これでいいんだよ。


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 20:32 ID:Yzf2/oOI
店頭で見てきたけどいいねえコレ
(´・ω・`) でも高くて買えないや

779 :683:03/11/23 20:54 ID:2AYbB3W+
さくらやも通販は20%になった。通販で買うなら
淀がリアル店舗でもポイントが使えるから、うま〜
かな。店舗はどうなんだろ??しかし、販売初日
から20%っても、、、ソニーの人気って落ちてるん
だな、、、漏れも買わなくなったし、、、


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:00 ID:NsaV34AO
ウチの店では売れてますよ。
カメラのキタムラ、大阪の店です。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:09 ID:k0cBOO6H
>>779
買わないんならいちいちこのスレ来るなよ
さっきからコテハン気取りで文句ばっかウゼーんだよ、氏ね

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:20 ID:Acx+CgFv
761です。

今日、L版でプリントしました。
F401と違いがわかりませんでした。
(サイズが小さいので比較にならないけど)

結論としては、
 フジのお店でプリントする人はFinePix買っておけ



783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:21 ID:q/F6SkRC
わたしはカッコだけで購入決定!
ヨドバシで予約した後
SonyのWeb見て どうしてもカバンほしくなって
そっちで予約しなおしちゃったよ・・・

予約しなおしが遅かったからまだ届いてない・・・しょぼん

すこしくらいお金かかっても自分が気に入ったセンス
だったからなんでもいいやって思ってたけど

自分で買わないのにイロイロ言う人いるのね・・・

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:28 ID:AGn1HaCh
欲しい人は買えば良い
景気が良くなって(・∀・)イイ!!

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:28 ID:VxbBYsGc
>>783
吉田カバンのケース、良さげだよね。T1まだ買ってないけど、仮に買うなら
あれが欲しい。でも別売してないんだよね(´・ω・`)

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:32 ID:vOIDEgpW
>>785
単品販売ないし
もう売り切れたはず…

787 :786:03/11/23 21:34 ID:vOIDEgpW
売り切れは嘘かも
いま見に行ったらまだリストに出てきてた

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:09 ID:9AMdvyhg
>>769
> ・操作が直感的にわかりにくい。(俺の主観)
>  なんか操作したら撮影モードから再生モードになって、
>  戻れなくなったりした。使い慣れれば問題ないのだろうが。

>>774
>操作モードは確かにわかりにくいと思う。直感的に
>できない。撮影モードから再生モードにいくのに
>さっといけんかった。

なんでスイッチひとつなのに迷うのやら。。。
自分は何でもマニュアル読まずに失敗するタチなんだけど、
こいつだけは読まなくても操作できた。だから、個人的には
そんなに操作性は悪くないと思う。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:58 ID:J+FkUlpB
>788
セレクターで切り替わるのはわかるんだけど、
それ以外の操作で再生モード?らしき状態に
なるのでわかりにくい。

あくまで比較的だけどね。
俺的にはIXY、Optio、Exlimなんかの展示品を触った時は
そんなに困った事がないもので。

790 :亀太郎:03/11/23 23:02 ID:BftQnVtM
なんか水中でファインダー見やすそう。海亀的には痛いところを付かれた。買うしかないか、、、、

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:09 ID:VxbBYsGc
>>788-789
俺はF1,505Kのユーザで、ソニーのデジカメには慣れてると思ってたけど、
確かにT1のメニューには戸惑いを感じた。最初ソニービルで触った時には
どうやって画像サイズを変更するのか10分くらい迷ったな。
505Kは、レンズの鏡体部分に各種スイッチが分かりやすく配置されている
ので迷わなかったけど、T1は小型ボディに色々詰め込んだためか、直観的に
操作出来ない感じは確かにある。まぁ慣れの問題なのかなとも思う。
F828のメニュー構成も似た形なので、今後のソニーのデジカメのメニューは
こんな感じで統一されるのかなとも想像したりする。


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:19 ID:koCoa4I2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031123231712.jpg
とりあえず
昼間の走行中の車内から撮影。


793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:25 ID:ekVR8iqG
>>789

>それ以外の操作で再生モード?らしき状態になるのでわかりにくい。

もしや展示品?
撮影後に一瞬、再生される事を言ってるのかな?
デフォではオートレビュー切(撮影継続:セレクタで再生モード)だが。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:41 ID:VxbBYsGc
>>792
サンプル、ありがd。
ちょっとシアン強い感じするけど、車の中からだからかなぁ?
いわゆる1.2Mモードでつか。電線のスッと伸びた感じとか、看板のテカリ方など
なかなか質感出ていて良い写真だなと思いました。
街路樹の緑が少し…ですけど、色は後でいじれば良いし。
無理に5Mモードに拘らないのが、むしろ良いのかも知れませんね。勉強させて
貰いました。


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:42 ID:k0cBOO6H
>>792
その辺良く通るから場所分かるんだがw

つか意外と綺麗なもんだな。走行中なら多少でもブレる筈なのに
キチンと小さな文字もクッキリ写し出されてる。腐っても500万画素やね

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:47 ID:4u5UXd4K
画素数とブレにどんな因果関係があるのか誰か解説おながいします

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:50 ID:J+FkUlpB
>793
そう展示品。でも撮影後に一瞬再生されるのとは別。
考えてみるとMS入ってないから、再生モードにできないはず。
でも、撮影後なんか操作したら再生モードらしき状態になって
先に写した画像を拡大、縮小とかできるようになった。
でも、撮影モードに戻る方法がわからなくて結局セレクターを
再生→撮影にして戻した。

ユーザーじゃなくて展示品を少し触っただけなので、
詳しい事はわからんけどね。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:06 ID:jT7yl1Hp
>>796
500万画素CCDでも日中は1/250秒でシャッターが切れてよかったね。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:14 ID:W9PuQ6oO
>>797
<-ボタン押すと最後に撮影したのが見れます
ちなみにメモリースティック入ってなくても見れました
もう一回<-ボタン押すか撮影ボタン押すと解除されるです

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:38 ID:S2P/AHvy
>>790
>なんか水中でファインダー見やすそう。海亀的には痛いところを付かれた。買うしかないか、、、、

おれは水中撮影するためにこれを買ったよ。
やったことある人ならわかると思うけど、この“小ささ”と“重さ”(軽さでない)と大きな液晶は
ダイバーにとっては特筆もの。今度、モルディブの海で撮影してきまつ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:53 ID:m4Qrg3kS
海辺の猛烈な太陽光の下で、意味の無いバックライトを消すことが出来るのもポイント高いよね。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:01 ID:RenAmpSA
>>800
夏には防水タイプのT6が出るよ。
回転レンズタイプのT5もあるし。

今後が楽しみだね。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:26 ID:CU9T0jfX
コンタが悔しがっているよ。
カタログより、触ると欲しくなる。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:30 ID:GNXAcItf
えっ、あのバービーボーイズのコンタも?

まぁそれはいいとして、

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:34 ID:Axl++V/8
>>792
リサイズ? その辺りのジョホ(ヽ゚д)クレ

いい感じじゃん。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:52 ID:5L80u9mj
>>796
デジタルビデオカメラの高画素モデル(PC300Kとか)が
低照度に弱いのと理由は同じ

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 02:58 ID:poOJzBlk
画素数を増やす>画素ピッチが小さくなる>CCDの感度が下がる>シャッタースピードが遅くなる>ブレ易くなる。

又は、

無意味に画素数を増やす>何も知らない素人にウケる>素人が写真を撮る>下手なのでブレる。


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 07:52 ID:GCnCLqM5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124074556.jpg
792でつ。
花火モードで撮ってみた図ら。
自転車に座ったまま変な姿勢だから、ぶれぶれの図ば
3Mモード。4sでした。NR起動。
もうちょっとしっかりもてればましかなと。
でも、しっかり固定するには、レンズの位置がちょっと左手により杉かなと。
使用感2でつ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 08:19 ID:ecr8efkf
>>808
良い感じだな

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 08:20 ID:y4Eib0JN
ぶれるカメラのスレはここですか?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 08:38 ID:aqTJxBZ+
\40,000で買えるカメラにしちゃ
ちょっと画質が悪いよね。
まあ許容範囲か。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 08:51 ID:f1HL4pW+
>>808
今度、サドルの上にでも置いてみて、、手持ちよりは
よさげ、、


813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 08:55 ID:HUaEF9pO
>>771
>>741

現物持ってないくせにゴタゴタゴタ文句ばっかり言ってる連中よりずっとまし。
自作自演疑ってIPアドレス探ったり変な言いがかり付けてんじゃねーよ!
別に絶賛してるわけじゃないし他モデルとの比較もしてるし、
実際に使っている人からのレポートは説得力あるしすごーく参考になるよ。
スペックだけを問題にしてボロクソに言ってるやつとはわけが違う。
それと高い高いって言ってるやつがいるが、たかだか5万ぐらいで高いって言って
んじゃねーよ!500万画素のカメラが400万画素や300万画素のカメラと同じくらい
の値段になるわけねーだろ!
金無くて買えないくせに文句ばっかりたれてる貧乏人はイオンから出た安物の300
万画素カメラでも買って満足してろよ!おまえらにソニー買う資格はねーよ!

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 08:56 ID:aqTJxBZ+
自己レス
> \40,000で買えるカメラにしちゃ

\40,000-もするカメラのわりには

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:13 ID:y4Eib0JN
300万画素でもよく写るカメラはいっぱいあるけどな。
500万画素使ったのは解像によゆうがないのをカバーするためじゃないの?
ソニ−はスペックギリギリに作るの得意だし。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:25 ID:3ZsUcMjQ
>>808
何でそんなにブレるんだ?漏れいつも夜景・花火とか設定せず
普通のオートでフラッシュ焚いて撮るだけでもそこまでブレないぞ
お前手と指の神経イカレてるんじゃねーのか?病院逝って故意

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:29 ID:igC8o5YX
思った以上に重かった。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 10:05 ID:OvCYSc42
>>816
おまい、ちょっといい杉。
撮影モードの選び方とか、被写体の選択を誤ってるとしても、それはそれで
良い参考資料だ。もちと長ーい目で見て遣り。


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 10:43 ID:ttToWxRs
オートでフラッシュ焚いたらあんな遠くまで写らんがな

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 10:53 ID:/bK4Nnd7
>>800
ソニーのデジカメは水中でホワイトバランスが糞だと思うぞ・・・・
水中でコンパクトならF700が最高だと思われ、
あれなら海底から太陽を入れも綺麗に撮れそう。

くどいようだが、水中で使うならソニーはやめた方がいいよ

821 :671:03/11/24 10:59 ID:39B4Vhy6
動画と静止画あわせて115MB
ちょっと重いです
http://zombie.dip.jp/upbbs/obj/obj4_2.zip

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 11:01 ID:K0lwm9Rg
>>816 オートでフラッシュ炊いたらシャッタースピード速いだろ。
ブレないのも当たり前。ちゃんと写らんだろうが。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 11:34 ID:+KqkKWGA
?花火とか夜景とかいつもオートで撮るけど普通に写ってるぞ

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 11:49 ID:lUpT+wuV
>>823
この手の台詞ってそのオートで撮って普通に写ってる写真ウプしてくれなきゃなんの説得力もないわkだが

825 :800:03/11/24 11:53 ID:S2P/AHvy
>>820
F700はズームが飛び出るのと液晶が小さいのと、
とくに動画が糞なので選択肢には入りませんでした。
水中で動画も撮ることを前提に選びましたんで。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 11:54 ID:ttToWxRs
>>823 いつもって…DSC-T1の話?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:05 ID:+cfM+g0s
>>821
動画は (・∀・)イイ!
お腹空いた…

828 :sage:03/11/24 12:14 ID:kJs6Nuzf
>>821
サンプル提供ども。
やっぱりノイズが気になるが動画はなかなかいい感じだね。
昨日、IXY400買うつもりで店に行ったけど気になっていたT1を
実際に触ってみて欲しくなった。
今からまた行ってきます。
IXY400が大特価36,900-で今日までだから多分IXY買うと思う。



829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:16 ID:kJs6Nuzf
入れる床間違えた。

830 :820:03/11/24 12:28 ID:/bK4Nnd7
ま、動画メインなら何も言いません、悪くないと思います。
写真は後でみたらガッカリすると思うので容量の大きいメモステ積んで
いっぱい動画を撮ってきて下さい。


831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:48 ID:ehpMtcnf
後継機まだぁ?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 13:14 ID:eJ31uIEi
>>830

1/1.7ハニカム620万画素と比べるのも酷じゃろ。
T1での水中撮影は試した?
結果が想像できても、脳内比較はやめようや。
本格的な水中撮影の話にT1やF700を持ち出してる訳じゃないんだし。
でも、T1じゃ過度の期待も禁物だがね。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 13:17 ID:OvCYSc42
>>821
大量のサンプル、どうもありがd。
夕方5時近くからっていう決して条件の良いとは言えない環境下で、ここまで
撮れてりゃ上出来、っていうか、上手いね > 821さん

DSC00078(南京町って書いてあるやつ)など、1/4秒までシャッタースピード
落ちてて、そりゃまぁ多少ブレてるけど、それも雰囲気あって良いでつ。
これってどこかにカメラ固定したわけじゃないよね? (人混みの中だし)

DSC00109は上手く撮れてるけれど、カメラはどうやって固定したの?
柵とか車の屋根とかかなぁ…。

こん中で気に入ったのは、00051と00073かな。特に後者は増感されていて
ややノイジーだけど、紫たなびく夕暮れの空と、極彩色の中華街の風景が
ちゃんと写り分けているところは立派でつ。良い写真だね。

ちょっと踏ん切り付かなかったんだけど、をれもT1で色々撮ってみたく
なって来たなぁ…。



834 :820:03/11/24 13:45 ID:/bK4Nnd7
>>832
まあ、そうですねT1で撮った事はないので脳内になっちゃいますが
V1は実際見せてもらったんですよね。その感想で話してました。
水中写真やってる仲間うちではソニーはあんまり評判よろしくないので
日常使用するコンパクトだと魅力ある製品だと思うんですが、水中となる
と話は変わっちゃいますから・・・・

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:55 ID:QsXbgoYB
>>821
動画いいなー。何気に音も良く入ってるし。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:12 ID:noDh42WP
バッテリの持ちは?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:26 ID:iaZ3slaa
>>821
ナローな漏れにはちと重過ぎ…。
鬱山車納する前に>833が気に入ったと書いた00051と00073
だけでも他にうpキボンヌ(汗

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:33 ID:OvCYSc42
>>837
をれがやってもいいんだが、やはり他人の著作物ゆえ問題だよね…。
ってことで、821さん、ご面倒だが 4649!

P.S.00109も綺麗な夜景なので、837にも見せてやりたい……。
  T1で夜景が撮れないとゆー既成概念がぶっ飛ぶとおもー。


839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 17:08 ID:Nc5rO+NQ
ここに上げてるんだから一部を上げなおしても問題ないのでは?
上げなおしたからといって著作物が838に移動するわけでもないし。
まあ、Zipファイルのなかに一切の転載を禁ずって書いてあるなら別ですが。
そんな俺はダウンロードしてないので上げないのですが。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:47 ID:S2P/AHvy
>>821
0109もいいけど、個人的には0123がキレイで気に入りました。
このカメラでよくここまで綺麗な画像が撮れましたね。見直しました。
夜景がダメダメというのは却下だな。。。
動画もデジカメでこれだけのものが撮れると、立派にビデオカメラと
しても使えますね。あと問題はメモステの容量か。512MBでもしんどいわ。w

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:54 ID:OvCYSc42
>>839
うーん、そうは言うものの気になるよね…。折角なので見て貰いたいのは
山々なのだけど。821 さんの判断に任せたいとおもー。

>>840
そそ。デュオは物理的な大きさの制限もあるし、その辺がネックかな。
CFとかSDメモリみたいにサードパーティの選択肢が無いのも厳しい。


842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:55 ID:QlbAGACO
地元の家電量販店で見てきました。
ディスプレイがデカイと、ピントの合っているところの表示も見やすくていいですね。
レンズカバーは、質感もデザインも取ってつけたような感じで今ひとつ。

また、何種類か同クラスの小型デジカメを持たせてもらって感じたのですが
ixy Lはかなり楽に、dimage xはなんとか、片手で操作できるのですが、T1は
片手での操作が困難でした。両手で保持することを前提にボタン配置をして
いるのでしょうか。ディスプレイのデカさとトレードオフになっている感はあります
が、ちょっと使いづらい感じでした。

実際持ってみて迷いが出てきました。Lは想像以上に小さいし持ちやすいが
ズームがないのがなー

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:58 ID:QlbAGACO
資格と来ましたか…
なんか宗教じみてるなー
この画質普通だと思うけど、他と比べるとイマイチなの?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:10 ID:OvCYSc42
↑なんか、誤爆したみたいね…。どこの話題なのかなぁ?



845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:15 ID:X5owosfa

♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
    (,・∀・).  ♪   お金は大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).      う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
   〜|  |
    U U


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:24 ID:OvCYSc42
ところで、蛍光灯の下でプレビュー画面がチカチカする(フリッカーか?)と
いうのをkakaku.comの掲示板でみますたが、ここんとこ、いかがでしょう?
ご利用の皆さん、ご意見ぷりーづでつ。


847 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:49 ID:Rgmam9SD
サンプルチェックしたけど、ラチチュードが恐ろしく狭い。
今時、携帯電話内蔵カメラでももっと優秀なものがあるのに。
まともに撮れる撮影環境がかなり限定されると思う。
薄いとか画面が大きい以前に、5万もするカメラの画質じゃないですよこれは。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:54 ID:m4Qrg3kS
ラチチュードうんぬん言う人は他を買えば良いだけでしょうねぇ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:55 ID:aqTJxBZ+
>>847
みんな、そう言ってるよ

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:57 ID:m4Qrg3kS
ttp://www.konica-lab.net/community/album/cm_al_cvr.php?sel_p_album_id=jppb00022243&sel_ctgl_id_1=jpc1id0009&alb_click[]=1
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=114926&un=26819&m=2&s=0

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:06 ID:Axl++V/8
>>847
ケチつけたいなら買ってから言え。ヴァカ。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:16 ID:aqTJxBZ+
>>851
ケチつけてるカメラ買ったら
それこそバカじゃねーか。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/24 20:17 ID:qj7BQTmQ
吉田カバンのケースが\6500円、ストラップが\2000円ってなってるけど、
これって両方で\8500円てこと?

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:27 ID:W9PuQ6oO
>>853
YES
別売りです

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:33 ID:CkuFRHGI
ケチ付け、賛美、大いに結構じゃないですか。
偏った意見ばかりじゃ参考にならんのよ。
様々な意見から自分の必要とする情報を読み取れないとだめだよ。

856 :853:03/11/24 20:41 ID:qj7BQTmQ
>>854
そーなんですか。でもあとで後悔しないよう両方買います。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:47 ID:OvCYSc42
>>847,>>849
マジで訊くけど、どのサンプルのラチチュードが恐ろしく狭いの?
3枚のメーカサンプルをPhotoshopでヒストグラム表示させても、そのような
様子が見えないんだけど。ピーキーな部分が無い分、のっぺりした印象さえ
あるけれど、偏りのない、比較的良好なヒストグラムだと思うぞ。
どこのみんなが、どう言ってるのか、教えてくれないかな。


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:53 ID:m4Qrg3kS
多分、CCD一画素あたりの受光面積が小さいと条件反射的に「ラチチュードが・・」と言ってしまう病の方々だからマジに突っ込みすることなかれ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:54 ID:/pRlhFSZ
最近はヒストグラムも取らないでレンジがラチがと言う輩が増えてきてるな。
流行なのかもな。一昔前に比べてやたらと聞くよ。
飛んだらどう言うヒストグラムを描くのか、ガンマをどう弄ったらどう言う風にヒストグラムが変化するか?
そもそもレンジってなんなのか?ナニを指してるのか?
そんな基礎知識以前に
「ダイナミックレンジと言う言葉と白飛び黒落ちは何か関係有るらしい。最近のキョクショーガソキはそれが狭いらしい 」
と言う程度での認識が広まりつつあるな…。

「画素数」が「ダイナミックレンジ」に置き換わっただけのような現象…

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:08 ID:eJ31uIEi
>>859

一般人には「そんな基礎知識」は専門知識なんで、判り易く解説よろしく。


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:08 ID:OvCYSc42
>>858-859
うん、大人げなく突っ込んで、スマヌ。
いい加減な話をする奴が許せない性質なので、ついマジレスしちまった。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:14 ID:PZ90gsuu
>>875
いや、受光素子のダイナミックレンジが狭いのを、16bitに引き伸ばしているからこそ
ああいう眠い表現になるのであって…
二言目にはphotoshopってのはどうかと思うぞ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:16 ID:OvCYSc42
>>860
「ラチチュード ヒストグラム」とかググれば、沢山出てくるよ。
あと適当に、ダイナミックレンジとか Photoshop などを加えるのも可。


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:17 ID:PZ90gsuu
16bitじゃねーや。
失礼しました…

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:25 ID:QaY7kPtE
>>857
最初のイチゴのサンプル。
ノーフラッシュで撮影らしいけど持っている人の手の一部が完全にとんでる。
まぁ自分が素人に毛が生えてきたくらいで、ヒストグラムの見方もアバウトにしかわからんのだけど、
RGBのヒストグラムを見ると飽和してるところが多いきがするなぁ。関係ないのか?
是非教えてくれ。色飽和とラティチュードの関係は良く知らんけど(たぶん関係あるんだろう)
落ち葉と花と虫の写真も階調が乏しい気がする…

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:34 ID:EamKJkoS
買った人いるんだ
凄い。よくこんなゴミを…

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:37 ID:xWjYfvIp
>>862
>>875

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:51 ID:OvCYSc42
>>865
>持っている人の手の一部が完全にとんでる。

との事なのだが、君がガンマを変えられる画像編集ソフトを持ってるのなら
手のところをクローズアップした上で、ガンマを思いっきり落としてごらん。
手のひらが所々「まだら」になって、色合いが違ってるのに気付くだろう。
飛んでる風に見えて、ちゃんと色調が残ってるんだ。
(本当に飛んでいたら、ガンマ落としても何も残らんよ)
苺の真下のごく一部は確かに飛んでるけど、これだけ照明当ててれば当然。
こことか、苺の一部がハイライトだからね。

あ、ちなみに参考までに訊きたいんだけど、使ってるディスプレイは液晶
じゃないよね?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:56 ID:lUpT+wuV
つまり、サンプル撮った奴が恐ろしく下手ってことっすか?
らてちゅーどうんぬんはまるっきりわからん素人だけど、あのサンプルが駄目すぎなのは一目瞭然でわかる。

870 :860:03/11/24 21:59 ID:eJ31uIEi
>>863

そうやった、すまんなぁ。
でも、結構難しい解説ばかりなんだよねぇ。

T1も300万画素級の1/1.7あたりで出てれば良かったのにとも思ったなぁ。


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:00 ID:a6+o4hr0
ガンマ落としてみたら、苺のハイライトがタネ残して赤一色になった…

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:00 ID:+KqkKWGA
>>866
君みたいな社会のゴミ以下よりマシ(プ

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:03 ID:/pRlhFSZ
写真てのは、「全ての明暗を漏らさず感光させる」事が全てじゃないのよねん。
リバーサルだって飛ばしてナンボ、大事なのは
「撮影者がどこを見せたいかをハッキリさせた上で見せたいところに目一杯階調を割り振る」
コトでそ。
取捨選択。それが写真の「露出」術なんだからさ…
写真は引き算だってのは露出に関しても言える事で。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:04 ID:/pRlhFSZ
>>871
>>868の彼はレタッチの仕方を説明してるんじゃなくて…

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:07 ID:m4Qrg3kS
>>870
1/1.7インチCCDを支えるレンズは結構巨大になり、
バッテリも倍になってサイズ的に魅力の無いデジカメになったと思われ・・

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:12 ID:RHajzH++
>>874
そうだな。
Rチャンネルが飽和してるってことだな。

つうか、今時ノーマライズもしない画像処理エンジンがあるのかね。
JPEGでもヒストグラムが散ってりゃ、それで安心できるのかな。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:13 ID:OT4wCdKO
今買ってきた。充電中。
説明書を見る限りすごいね、このデジカメ。
でもがっちりホールドできる持ち方がわからんぞ、おい。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:16 ID:/pRlhFSZ
>>877
液晶に指突っ込むんだよ。
「プチ」って音がした後ジャストフィットになるから。


…PDAで体験済み…鬱だ氏脳

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:19 ID:fLTmH8Jr
TVCM見たぞ!

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:25 ID:TNIrOzGw
>>877
具体的にどうすごいの?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:26 ID:fN9j8WXh
>>877
親指の肉球で支えるように持つと安定してシャッターも押しやすい
と思う。店頭での感想。

ただし姿勢を変えづらいかも。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:26 ID:m4Qrg3kS
>>877
片手はNGかも。
あるいはストラップ付けてそれをにぎりつつ片手持ちだね。
落っことし易そうな点は欠点かも。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:27 ID:LGg8uQxc
>>821の見たけど、思ってたよりきれいに写ってる。
何か変に歪んで見えるのは気のせい?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:31 ID:AxytqYEs

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124222004.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124222201.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124222307.jpg

購入しました。そんでついさっき撮ってきました。
デジカメ初心者なので、ブレブレです。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:35 ID:RHajzH++
>>884
二枚目の写真の中央に、車止めのポールが生えているように見えるけど、
そこに押しつけて取ると手ぶれは減るよ。
傷が付くんで、何か挟んだ方がいいと思う。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:35 ID:RHajzH++
>>883
パースがかかるんです。
それが嫌なら、一眼レフとシフトレンズ買ってください…

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:47 ID:OT4wCdKO
なんかクレードルごと持つとしっくりくるなぁ。
大昔のポラロイドカメラみたい。

>>880
AFだけとっても測距枠はマルチポイントAF、中央部重点AF、スポットAFの3種、
AF動作モードはシングル・モニタリング・コンティニュアス(なんだ、予測駆動は無いのか)
でもって5段階だけだけどフォーカスも固定できる。

…って今どきこの価格帯だと当たり前だったりする?ひょっとして…

あー充電終わんねーぞおい。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:49 ID:/pRlhFSZ
>>887
フツーフツー

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:04 ID:wa9jFQnA
SONYファンです。
関心あったけど、T1は見送るわ。
 
カメラについては素人なんだけど、CCDが小さすぎる??
この値段なら、他に安くてもっときれいに
撮れるのがあるような気がする。
 
T2もこのサイズのCCDだろうから、
どっちかというとP14位に期待!!
(ところで、ヨーロッパで普通に売っているP12
って何で日本で売らないの?)
 
FUJIFILMのFinePixF700はどうですか??
CASIOのEXILIMの新しい400万画素はどうですか??

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:12 ID:K0lwm9Rg
>>884 前の方で、オートでフラッシュ焚くと綺麗に夜景が撮れると
言っている奴が居たから今度試してみて!

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:15 ID:+KqkKWGA
>>889
その二つとも大して差は無いと言う結論に。薄さ故にやむを得ないかと
よってそれなりの画質欲しい香具師は普通の大きめのデジカメ買え

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:28 ID:qKBm6KPQ
どうしてピクトブリッジ対応でないのですか?
T1よりも前に発売したU50、U40は対応しているのに。

今時対応していないカメラは珍しいと思う。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:32 ID:wa9jFQnA
>>891
レスありがとう。
 
常時携帯するにはFinePixの190gが限度かなぁ、俺の場合。
 
最近って、CD⇒MP3   とか
     35mm⇒デジカメ とか
データ量が圧縮されて小さくなるものの、
音質・画質が悪くなる方向だけど、みんな気になんないのかな??

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:55 ID:S2P/AHvy
>>892
そんな機能はいらないから。
理由は(ry

895 :820:03/11/24 23:57 ID:/bK4Nnd7
>>892
また勝手な規格とるんじゃないの?
プリンターも出すんじゃなかったっけ?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:06 ID:iX9gbjnN
PictBridgeへは2004年春にファーム出して
対応予定みたいですよ〜
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T1/pictbridge.html

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:11 ID:EJFEL+1z
>PictBridge
どうして今対応できないだろうか?

ソニーが秋に出したインクジェットプリンタはPictBridgeに対応していないしな。(中身はHPだが
2004年春にソニーからPictBridge対応の新インクジェットプリンタが出ると見た(どうせ中身はHPだけど


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:26 ID:UDbS4lz0
漏れのCONTAX Tと比べると使いやすい
気がする。


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:08 ID:gz+VQmZJ
使いやすいさは他のソニー機同等の操作性でよいけど
もち手部分狭すぎ。気使います。手動のレンズバリアのため
操作フローがちょっと煩雑。なれればよい範囲。
MSDuoも今までのがつかえないのが×。
画質は500万画素には思えない感じ、、
赤目モードにしないと確実に赤目になります。よそより。
使用中のG4Wideの画質もたたかれているけど同等以下かも、、
薄さは感動的だけどデザインはちょっと地味ね、、

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:14 ID:1BnhpErm
彼女が買ってやがった!かなり小さいねコレ。
マリンパック買って潜りに行くそうだ。
画質や機能なんてよく判らないが、薄さと小ささに感動。
ちょっとヌードでも撮らせてもらうかw

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:23 ID:J6WqnEe0
>マリンパック買って潜りに行くそうだ。
>画質や機能なんてよく判らないが、薄さと小ささに感動。
いかにもそんなのが買いそうなカメラだよな。
すげぇ売れてるんだろうな。

902 :865:03/11/25 01:30 ID:9woAxO7i
>>868
っつーか、書き込む前にガンマ落として飛んでるか飛んでないか判断して書き込んだんですけど…
当然黒つぶれの部分はガンマを上げて情報が残ってるかどうか判断してますよ。そのくらいの知識はもってます。
で、俺のソフトではガンマを0まで落としても白く飛んでる部分があるんだが、これは液晶使ってるからでしょうか?
まぁどっちにしろこの機種はラティチュードや解像感のある絵で勝負はできないでしょう。
それ以上の魅力として液晶とかインナーズームとかあるんだから、全てで良いなんて傲慢なことは言わないほうがいいよ。
まぁ300万画素くらいにしておけばもっと使いやすい機種になったのにってとこだろ。
いくらこの機種擁護しても限界があると思うよ。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:34 ID:aIk2C/YB
>>900
うp希望

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:08 ID:hOgEV2w8
>>865
まさかあのサンプルを観て「手が白とび」っていう奴がいるとはね。
確かに一部は飛んでるよ。それはイチゴに露出があっているから。
300万画素機でもそうなるだろ。

ダメだっていう奴は同じ条件で写した写真を並べて、
白とび具合を証明してみろよ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:13 ID:iA4xhgzT
クリップ式の三脚とかで固定してとった夜景が見たい


906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:32 ID:AtX5ENW2
>>900
デジカメ買うのに相談もされないヘタレ彼氏ハケン。
海には別の男に連れられて行くと見た。

907 :900:03/11/25 02:41 ID:J6WqnEe0
>906
若くていいね。

歳食っちゃうと何もかも駄目だな。はあ。
でもエロ動画キボンぬ

908 :865:03/11/25 02:44 ID:9woAxO7i
>>904
>>確かに一部は飛んでるよ。それはイチゴに露出があっているから。
はぁ〜〜〜〜〜?????ラティチュードの意味わかってますか?
明暗さがあるところを何処まで描写できるかって事だろ?
あの程度の明暗さで飛んでるから狭いって言ってんだけど…
だってあのサンプル暗いところほとんど無いじゃん。

>>ダメだっていう奴は同じ条件で写した写真を並べて、
 白とび具合を証明してみろよ。
ラティチュードが狭くないってやつは同じ条件で写した写真を並べて、
ダイナミックレンジの広さを証明してみろよ。

ちなみに極小画素CCDのダイナミックレンジの狭さは証明されてるからな。
まぁこの新開発CCDに関しての評価はしらんけど、劇的にかわってるとは考えられない。


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:50 ID:1BnhpErm
確かにヘタレ彼氏だな>俺
↑の会話なんてまったく理解できん。
ヌードうPは了解でし。近日公開予定w

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:56 ID:hOgEV2w8
>>908
赤いイチゴに露出が合った結果、
イチゴより明るい手については露出オーバーになってんだよ。
だからイチゴよりがとんでんだよ。

もうちっと勉強して出直してこい。

911 :865:03/11/25 03:20 ID:9woAxO7i
>>910
わりぃ俺アホだから丁寧に教えて欲しいんだけど、ハイライトは飛んでも良いって事になってるわけ?
ぎりぎりまで階調を残して、ガンマを下げてくとほとんど真っ黒ってのが理想の露出じゃねーの?
ハイライトが飛んでもいいのは金属とか鏡とか、もともと白いものだったりしたら納得できるけど
人肌ですよ?フラッシュがあるわけじゃなし、脂ぎった顔でもないし。その辺どうなの?
写真ってそういうもんなの?
もし言ってることが変だったらもう一度、勉強しなおせ!って一言お願いします。


912 :865:03/11/25 03:23 ID:9woAxO7i
つけたし。
ガンマ下げてくとイチゴの大部分が赤一色になるじゃん。
あれは階調の無さと見ていいとおもうけど、
階調のなさってのはダイナミックレンジの狭さに比例するとおもうんだけどその辺もあわせて回答してくれ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 03:40 ID:bRGrQVA0
つかほか行って勉強してこいよ。

914 :910:03/11/25 08:14 ID:hOgEV2w8
>>912
あの写真は画角の大部分を占める中央のイチゴが一番暗い部分で、
手のひらの照明が直接あたっている部分は元々かなり明るい訳だから
イチゴを明るく写せば手のひらはとぶだろ。

イチゴをもう少し暗く写せば手のひらの階調も残ると思うんだが、
ぎりぎりまで階調を残した結果、中央部分(半押しして露出を決定した時の中央)が
明るすぎたり暗かったりしたら、デジカメで撮った写真をレタッチしないで
家でプリントする人は困るでしょ。

ここから先はよそで勉強してください。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 08:39 ID:tFWerAY8
>>865
何も知らずに偉そうに覚えたての単語並べただけの厨房はさっさと氏ね

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 13:12 ID:XtrGgZq0
>わりぃ俺アホだから丁寧に教えて欲しいんだけど
って横柄に聞かれているのにちゃんと答えている910に
忍耐強さを感じます。お疲れ様です。

917 :865:03/11/25 14:24 ID:9woAxO7i
>>910
丁寧に回答ありがとうございます。
つまり、T1はあのサンプルで見る限りあの露出が適正であれ以上の階調は残せなかったって判断して良いんですね。
論点は適正露出の時に何処まで階調が残せるかってのは理解されて話していると思いますけど、
あのサンプルが限界なら階調にとぼしいと判断されてもしょうがないと思います。
まぁあの程度の階調でも綺麗だと判断できるならどんなデジカメを選んでも満足されるんでしょうね。
まだまだ勉強不足でいろいろお聞きして迷惑をお掛けいたしました。ありがとうございました。


918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 14:56 ID:KP4eYEvt
>>どんなデジカメを選んでも満足

軽くて小さいからこの程度の画質でも満足できるんだよ。
激重デジカメでこの画質だったら売り物として失格だろー。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/25 15:43 ID:jYmz//Rz
>917
慇懃無礼を絵に描いたようなヤシやな。


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:45 ID:3QpbZRfa
後継機のでなさそうなカメラですね・・・

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:50 ID:YdBc7KnV
普通に無礼だと見えるが。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 16:00 ID:EJFEL+1z
しかし画像のアプが少ないな。
この板の住人で買った香具師はやはりごく少数なのか。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 16:15 ID:XtrGgZq0
ここもそうだけどソニー製品のスレって、叩く人が多いから
みんな買い控えてしまうのでは?買うなんて書いたら
社員だ信者だヴァカだと言われまくるしナ

924 :865:03/11/25 16:56 ID:9woAxO7i
慇懃無礼
 表面の態度は丁寧だが、心の中では相手を軽くみている・こと(さま)。
 「―な態度」
難しい日本語知ってますね。初めてききました。
ってゆうか、最初から馬鹿にしてんだけど、気づかなかったですか?
T1の画質を擁護してる時点で馬鹿にされてもしょうがねーだろ。
あはは。

言っておくけど、T1のそれ以外のコンセプトは好きです。
期待を込めて批判してるんだから、真意を汲み取ってください。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:09 ID:YdBc7KnV
真性だね 。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 18:36 ID:3NkmiBgD
908 :865 :03/11/25 02:44 ID:9woAxO7i
>>904
>>確かに一部は飛んでるよ。それはイチゴに露出があっているから。
はぁ〜〜〜〜〜?????ラティチュードの意味わかってますか?
明暗さがあるところを何処まで描写できるかって事だろ?
あの程度の明暗さで飛んでるから狭いって言ってんだけど…
だってあのサンプル暗いところほとんど無いじゃん。

>>ダメだっていう奴は同じ条件で写した写真を並べて、
 白とび具合を証明してみろよ。
ラティチュードが狭くないってやつは同じ条件で写した写真を並べて、
ダイナミックレンジの広さを証明してみろよ。

ちなみに極小画素CCDのダイナミックレンジの狭さは証明されてるからな。
まぁこの新開発CCDに関しての評価はしらんけど、劇的にかわってるとは考えられない。
911 :865 :03/11/25 03:20 ID:9woAxO7i
>>910
わりぃ俺アホだから丁寧に教えて欲しいんだけど、ハイライトは飛んでも良いって事になってるわけ?
ぎりぎりまで階調を残して、ガンマを下げてくとほとんど真っ黒ってのが理想の露出じゃねーの?
ハイライトが飛んでもいいのは金属とか鏡とか、もともと白いものだったりしたら納得できるけど
人肌ですよ?フラッシュがあるわけじゃなし、脂ぎった顔でもないし。その辺どうなの?
写真ってそういうもんなの?
もし言ってることが変だったらもう一度、勉強しなおせ!って一言お願いします。
912 :865 :03/11/25 03:23 ID:9woAxO7i
つけたし。
ガンマ下げてくとイチゴの大部分が赤一色になるじゃん。
あれは階調の無さと見ていいとおもうけど、
階調のなさってのはダイナミックレンジの狭さに比例するとおもうんだけどその辺もあわせて回答してくれ。


覚えたての単語を必死に並べただけ真性厨房レス晒しage

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 18:38 ID:3NkmiBgD
917 :865 :03/11/25 14:24 ID:9woAxO7i
>>910
丁寧に回答ありがとうございます。
つまり、T1はあのサンプルで見る限りあの露出が適正であれ以上の階調は残せなかったって判断して良いんですね。
論点は適正露出の時に何処まで階調が残せるかってのは理解されて話していると思いますけど、
あのサンプルが限界なら階調にとぼしいと判断されてもしょうがないと思います。
まぁあの程度の階調でも綺麗だと判断できるならどんなデジカメを選んでも満足されるんでしょうね。

覚えたての単語を必死に並べただけ真性厨房レス晒しage

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 18:53 ID:9tcQj+Vo
正直、ファインピック巣からの買い替えの漏れのは、
使いにくくてシャーないYO!!

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 18:55 ID:+o27jVdT
デジ一眼スレから電波厨房コイズレスが逃げてきたようだな(w

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:25 ID:1RwSArEI
なんか、晒し祭に移行してるな…。
程々にして、カメラそのものの話をしよう是。

で、865も、簡単に切れた風を装わず、ちゃんと理論武装して出直せば良い。
ここの連中がぐうの音も出ないくらいに勉強と実戦(実践?)を、こなしなヨ。
をれは、ちゃんとした話を、ちゃんとした態度でする人には真面目に対応
するよ。他の連中も、そうぢゃないかな。と思いたい。


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:31 ID:1RwSArEI
ちなみに、をれは今日、T1をゲトして来たYo!
かなり迷ったんだが、自分で使わないと文句も言えんからね。

最初、さくらや東京駅北口店へ行ったんだが、にゃんと売り切れだ。
(をれの直前に2台買ってった香具師がいたんだが…(苦笑))
縁がなかったと思って諦めようとしたんだが、八重洲地下店があった。
で、来た、見た、買った、で、無事ゲト出来た。あと3台ほど残ってた。

T1 + PRO DUO 256MB + 専用革ケース、でポイント利用して約 7万円也。
安くはないが、昔々、F1を8万円で買ったことを思えばタダみたいだ(w
只今充電中なので、使用感、画質などは、また後ほど。


932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 20:05 ID:3NkmiBgD
902 :865 :03/11/25 01:30 ID:9woAxO7i
>>868
っつーか、書き込む前にガンマ落として飛んでるか飛んでないか判断して書き込んだんですけど…
当然黒つぶれの部分はガンマを上げて情報が残ってるかどうか判断してますよ。そのくらいの知識はもってます。
で、俺のソフトではガンマを0まで落としても白く飛んでる部分があるんだが、これは液晶使ってるからでしょうか?
まぁどっちにしろこの機種はラティチュードや解像感のある絵で勝負はできないでしょう。
それ以上の魅力として液晶とかインナーズームとかあるんだから、全てで良いなんて傲慢なことは言わないほうがいいよ。
まぁ300万画素くらいにしておけばもっと使いやすい機種になったのにってとこだろ。
いくらこの機種擁護しても限界があると思うよ。

つーかコレも知ったか全開の厨房レスだからついでに晒しage

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:30 ID:/DGlKgI1
で、赤が飽和しているいう指摘へはのはコメントなしですか?

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:02 ID:+hqP/NT0
↑イメージング プロセッサーを通った画像でCCDが飽和してるかどうかは評価できない

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:52 ID:EJFEL+1z
早くブラックモデルを出してホスィ。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:15 ID:GaQQEwZr
インプレ記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/yamada.htm

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:23 ID:4qBLoTnI
>>936
一番下

山田久美夫氏によるソニーの「サイバーショット T1」の実写画像を公開する。

の「ソニー」のリンク先がカシヲだw

938 :937:03/11/26 00:24 ID:4qBLoTnI
自己レス

一番下じゃなかった。



939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:29 ID:8AeEhnHp
>>936
画質を求めてはいけない機種ではありますが、
実画像を見て少々( ´・ω・`) ショボーン (特に例の定点観測画像なんか…)
あと、T1のCMはダサいと思う。SONYなのに。

940 :821:03/11/26 00:32 ID:qJ/AwuUh
急いでうpしたので、ナロバンの方申し訳ありませんでした
リクエストのあった物等再うpしますた
DSC00051
http://zombie.dip.jp/upbbs/obj/obj4_4.JPG
DSC00073
http://zombie.dip.jp/upbbs/obj/obj4_5.JPG
DSC00109
http://zombie.dip.jp/upbbs/obj/obj4_6.JPG
DSC00123
http://zombie.dip.jp/upbbs/obj/obj4_7.JPG

>>833
デジカメ初心者なので細かい設定とかよくわからんのですが、
夜景モードも悪くないと思います
DSC00078は何枚か撮ってから、ブレの少ないのを選びました。
オリエンタルホテルのDSC00109の方は柵に固定。
壁面の光のモニュメントだけが明るくなりすぎてしまいました。
もう少し暗くしたほうがよかったのかも。
それから、動画撮ると256MBのメモステではやはり厳しいですね・・・

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:41 ID:EqLkZxvB
>>936
なぜ人物写真を出さんのだっ!!!!!

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:45 ID:5YJNwhN+
>>940
ふ〜む、携帯みたいな・・・

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:48 ID:2oYeYyqA
>>942の持ってる携帯の機種名教えて欲しいな。これ程までのが撮れるとはスゴイ

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 01:41 ID:Fjz+HS5Z
>>941
そういや、山田氏定番の自分の子供の写真がないな。

945 :  :03/11/26 01:59 ID:8AeEhnHp
さすがに皆さん警戒しているのか、様子見が多いようで。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 02:10 ID:xAVx8AHU
ズーム遅すぎ!レンズの明るさ含め無理しすぎでは、、

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 02:16 ID:g+UuJirp
U40を買いにカメラ屋行ったんだが、となりのT1液晶でけーーーー!
Uの液晶がさらに小さく見えてショボーン

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 02:21 ID:Fjz+HS5Z
Uの液晶は確かに考え物だが…
つうか、Uは携帯にAFのついたカメラが内蔵されはじめて、そろそろ買う意味が
なくなってきたような。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 03:30 ID:Ms5o9E09
EXILIMよりも勝っている所を挙げて下さい。
1.液晶の大きさ

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 03:31 ID:qJ/AwuUh
2.ブランド
3.販売力
4.デザイン

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 03:31 ID:3J3VmAFf
この前電気屋でおじいちゃんが「前に買ったオリンパスの
300万画素のほうが綺麗じゃったー」って怒ってたよ。
店員は「小さいし若い人に人気ありますよー」ってなだめてた。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 03:45 ID:wuekWye9
EXILIMもいろいろあるが。
AFだしレンズが出ないし、画質も、いい。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 04:21 ID:LKOZqUa2
この前っていつんなんだろ?21日発売なのに(笑

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 04:24 ID:6I76erZB
>>936
この人はいつもの中山駅で撮影するね、ご近所さんだ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 04:51 ID:pCYGZSjJ
画質はクールピクス2100とどっちがいいですか?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 04:59 ID:wuekWye9
E2100<T1

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 05:22 ID:ny65Z4Hp
>>948
A5403CAだっけ?
探してみたけどサンプルはまだないのかなあ。
もうスペックだけ見たらデジカメとなんら変わりないよね

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 05:41 ID:dhYFPT1o
>>957
いや、まだまだ差はあるよ。遅いし
ただ確実に差は縮まってはいるな。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 05:47 ID:cWQ4tze/
>>958
いつか一つに交わるベクトルだよな。
銀塩とデジみたいに、進化し続けてどれだけ質が似てきても交わらない種類じゃないね。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 07:43 ID:0qb/V3DW
いつか交わるにせよ、今は携帯じゃ無理なレベルなのだから価値はある。
あるいは近い将来携帯に載るかもしれないという期待感を持たせてくれる。
T1もサニョーのC1(5.8倍ズーム)も。
家電屋はこれで良い。
高画質だけのカメラメーカーのデジカメに飽きた頃に丁度良い製品だった、漏れにとっては。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 07:43 ID:y7xEiO0D
>>937
この記事はタイトル(ブラウザの上に出るやつ) もおかしい。実はZ4の実写画像だったらイヤだなあ

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 08:10 ID:JmEFUXj2
漏れSONYマンセーだけど、このカメラは駄目だと思うよ。
これが既存の320マソ画素のCCDを使用して、価格を25Kに
抑えてきたら俺も買ったかも。
このサイズのカメラに画質だの明るさだの求めるのも馬鹿だが
そういう厨を煽るようなスペックにしたSONYも大馬鹿

963 :S○NY:03/11/26 08:37 ID:y7hHeGpt
貧乏人は買わなくて決行。これからは富裕層をターゲットにして売るので

964 :  :03/11/26 08:41 ID:8AeEhnHp
次スレたてますた。

SONY DSC-T1 Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069803560/l50

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 12:10 ID:vV2jpDPP
あまのじゃくな奴って多いよな。
例えば、この機種が300万画素だったとすると「これで400万〜500万画素ならいいが
300万画素じゃよそと同じで買う気しない」とか言うんだよな。
ズームが付いてりゃ「ズームはいらない」付いてなければ「ズームは必要」
とか、画素数に限らず、必ずそんな事を言う奴がいる。
まぁ、俺もこの機種は買わんが。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 12:25 ID:wAkVDA62
×買わんが
○買えんが

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 12:45 ID:zJhfg/en
×まぁ、俺もこの機種は買わんが。
○まぁ、貧乏人の俺では買いたくても買えなくて悔しいが。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 13:37 ID:wnwAqnLm
山久美さんの撮影に使われてる洋館って、どこにありますか?
いつもいいな〜って思っているんですけど。
すれ違いでスマソ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 13:42 ID:xT6DPTtK
ようかんは ようかんで 食べなされ
ほっほっほ

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 13:43 ID:2mt/YHfQ
>>968
横浜の「港のみえる丘」付近かな。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 13:45 ID:wnwAqnLm
>>970
ありがとん
>>969
(*゚д゚) 、ペッ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 15:26 ID:vV2jpDPP
しかしデザインもうちょっとなんとかならんかったんかね。
質感と言う点では、ここ最近出たデジカメの中では最低ランクに
近いと思うよ。個人的には。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:27 ID:NNdJwjGW
個人的なら問題ない。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:37 ID:TTaLYbjA
> 質感と言う点では、ここ最近出たデジカメの中では最低ランクに
> 近いと思うよ。個人的には.
あれは、なんか、戦時下で使う弁当箱、水筒みたいな質感だと思う。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:42 ID:xiM9BYV7
ミリタリーか、
かっこいいじゃん。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 22:21 ID:eQuIj+s4
片手操作が困難なボタン配置の割には、左手のかかるところが少ないな。
液晶が大きいのはいいのだが、もう少し配置を考えて欲しい。
また、光学ファインダーなしなので失敗につながるまでは行かないが、レンズ
にも指がかかりやすい。レンズバリアの操作方向が撮影時の動作と一致しない
など、練れていない感が強い。

977 :  :03/11/27 00:06 ID:Vk5k0DHW
埋め立て

ヨドバシでMSの512Mセットがあったらなー

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:02 ID:g10y1p3n
ホント見るとこないデザイン
これだけの設計仕様渡されこのデザインとは、
やれることいろいろあっただろうに
ここまでわりっきって薄くしても意味なし。
しかもなぜステンつかって重くする、、強度?


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:31 ID:CGsf/0DP
ホント見る目がない>>978
これだけの洗練されたデザインとは、
ダサくすればやれることいろいろあっただろうに
ここまでわりっきってクールしてもアホには通じない。
しかもステンつかって高級仕上げ、、最強?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:50 ID:IKBdLdVq
>>962
既存のCCDじゃこのサイズには収まらんだろうよ。
無知って怖い・・・

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 02:09 ID:cAKi73Q0
>>980
おそらく、収まりますよ…
ttp://www.sony.co.jp/%7Esemicon/japanese/img/sonyj01/e6801764.pdf

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 09:42 ID:AQeD0SMe
買う前にこのスレ見て助かりマスタ。
危うく買いにいくところだったyo。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 11:07 ID:eeQ5JaD9
>>982
2chでマンセーされているスレってあるの?

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 11:29 ID:2sgCh9JT
>>982
少しは日本経済に貢献しる
替わりに何買うつもりだ?

985 :sage:03/11/27 17:51 ID:0rEJu5u7
ヨド札幌売り切れなり。
なんだかんだ売れてるな

986 : :03/11/27 18:23 ID:eY3ng4nw
Carl Zeiss T *(カール ツァイス ティースター) レンズと画像処理システム“RTUNE(アールチューン)”採用のデジタルカメラ、「CONTAX(コンタックス) SL300R T*」 を発売。

京セラ来ましたね。





CONTAX SL300R T*(ボディカラー:チタンカラー、左・収納時/右・撮影時)




「CONTAX SL300R T*」は、Carl Zeissが開発した光学3倍ズームレンズ「Carl Zeiss Vario-Tessar T*5.8-17.4mm F2.8-4.7(カール ツァイス バリオ・テッサー)」*1

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:32 ID:BwTXG4F7
DSC-P10と比べてどっちがいいかな?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:42 ID:7XaUzJet
画質的にはP10の方が良いらしいが
携帯性・充電方式の改善・大型液晶等全域でT1の方が良い

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:53 ID:FCd9MDGn
>>986
早まったーーーーーーーーーーーーーーーーあああああぁぁ! _| ̄|○
  

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 21:51 ID:IKBdLdVq
>>981
これじゃ無理でしょ。大画面液晶の存在忘れてる?
そのうちT1の分解写真でもでてきたら確認すれ。
それか、分解でもしてみれ。
>>986みたいな、厳密にカードサイズと呼ぶベキかどうか
迷うような回転式なら可能かもしれんがw

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:30 ID:tsS3Jngb
>>990
短辺5mm以下のCCDも実装できないとは、分厚い液晶を積んでいるんですね。

992 :うめ:03/11/27 22:30 ID:tsS3Jngb
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/sony_11.jpg

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:35 ID:EQ8uOht/
つーか1/2.7インチの300万画素CCDなんて、
「これを載せた方がいいのに」と悲しむほど実力あるCCDじゃないだろうにw

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:36 ID:EQ8uOht/
つーか、IXY320にそのCCDが載った頃って画素ピッチ厨が叩きまくったCCDじゃん。
今はマンセーかよプ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:38 ID:I1EWpVQX
なんせ件のIXY320より画質がアレな訳で…

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:39 ID:EQ8uOht/
>>990
>>981で言っている1/2.7インチの方が、現在T1に搭載されている1/2.4インチCCDよりも小さいんだよね?
レンズサイズをもっと小さくすれば搭載可能?
つーか、俺的には上に書いたように、決して魅力あるCCDじゃないんだがw

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:40 ID:EQ8uOht/
>>995
それを言ったらそのCCD搭載しているサニョーのC1よりも3段階くらい上じゃねぇ?
IXY320の画質が良いのはエンジンによるんでしょ?
CCDが画質の全てなの?

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:42 ID:5zANR5CO
1000!

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:44 ID:I1EWpVQX
>>996
そりゃ1/2.5よか1/2.7の方が受光部の面積は小さいわな。
厳密にはパッケージのサイズが比例するとは限らないけど。

確かにDMX-C1はノイズ凄いね。
これまで画素ピッチの大きめのCCDを使ってきたせいか、プロセッサの
練りが甘いようで。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:45 ID:Z5QRKqVk
T1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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