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【VGA30fps】SANYO DMX-C1【MPEG4】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 18:32 ID:XXHrPm1x
前スレ
【SANYO】MPEG-4ムービーカメラ【DMX-C1】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065017119/

関連スレ

SANYO Xacti DMX-C1 サンヨーDV
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1067761722/

関連サイト、サンプルは >>2



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 18:33 ID:29nyIvzm
うんこ

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 18:34 ID:29nyIvzm
ボディー実販価格 12万円を実現した
キヤノンのデジタル一眼レフ入門機 EOS Kiss デジタル
約2.5枚/秒/約630万画素CMOS/7点AF/DIGIC搭載/560g(本体のみ)
9月20日より発売
【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン The Lens Work (純正EFレンズオフィシャル)
http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

FAQ
http://member.nifty.ne.jp/lay/

前スレ
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 18:34 ID:+SNxXsyH
▼公式ページ

SANYO Digital Camera Site
http://www.sanyo-dsc.com/
DMX-C1 発表時ニュースリリース
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0310news-j/1001-1.html
DMX-C1 製品情報(要 Flash)
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/c1/index.html

▼発表時ニュースサイト

三洋、静止画も同時に撮れるムービーデジカメ (PC-Watch)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1001/sanyo.htm
高画質なMPEG-4&JPEGを同時撮影――三洋「Xacti DMX-C1」(ZDNet)
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/01/xacti_c1.html
三洋、D-snap対抗の動画デジカメ「DMX-C1」
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/01/12.html

▼撮影サンプル

公式サイト内サンプル画像ページ
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/sample/c1.html
山田久美夫のムービーデジタルカメラ「Xacti DMX-C1」実写画像
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1007/yamada.htm
小寺信良の週刊 Electric Zooma!!「SANYO Xacti C1」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031029/zooma131.htm


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 18:38 ID:FgjXS5eo
おつかれ!
>>2は馬鹿

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 18:40 ID:MJsJzD4e
■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014225156.jpg

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 18:41 ID:OLUiIyun
>>2

     /\___/ヽ   ヽ
    /    ::::::::::::::::\ つ
   . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
   |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
 .   |    ::<      .::|あぁ
    \  /( [三] )ヽ ::/ああ
    /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 22:16 ID:o23KVc+l
>>6
なぜにEosKiss

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 22:54 ID:XXHrPm1x
気違いは放っとけ

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 23:07 ID:nFnCUQ4P
発売近いのにあんま盛りあがってないね。
まぁ俺もガッカリさせられた組だが。
発表された時はまさに理想が形になったようなものだと思ったんだけどなぁ・・
所詮、新しい流れの第一歩目なんてこんなもんか・・

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 23:14 ID:dj7r8Uux
>10
多分にさにょーというメーカと言うことが出ているかと
正直がっかりといっても十分改善出来そうなことばかりだし(収差は……
さにょーも相当気合いを入れて宣伝しているし(ヨドバシにあれほど紙モックを置くとは…)
実はスイッチが入れれませんとか極端なポカが無い限り次に続く…と信じてまつ三洋様

つーか音質云々逝っていた方の実写レポ切にキボンヌ、これが売れれば外部端子フル装備の
最強ザクティが出るかも知れないし

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 00:04 ID:vtKBDVl7
なんだよ。皆買わないのか?盛り下がってるけどさ。
漏れは発売日に512SDと共にキャッシュでポーン!と買うぞ。
報告だけするから後は想像してくれ。
レビューは説明下手だからしないw

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 00:16 ID:10WxCJJY
512SDは用意した。
予約入れてあるんで週末にキターって書けるかな。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 00:26 ID:g4T+LGUX
>>10
まあ、サンヨーの新製品第1弾は結局のところ物議醸し出し仕様だったりするからな。

MZ1の例は言うに及ばず、「洗剤のいらない洗濯機」なんかもな。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 00:43 ID:qCZdJvrv

DMX-C3 まだ〜?


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 01:01 ID:PGyBCSf9
>>14
きっとMZ1よりは完成度は上に違いない(汗
気になる点がAF、AEとズーム音とMotionDirectorの遅さだけって
MZ1の時には考えられない完成度!
>>15
C3は通例では1.5か年後にこっそり発売となりますがそれまで待てる?
うっかりC2あたりで買ってC3で後悔するよりC1&C3で強力コンビを!

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 03:00 ID:LrHbF3ko
>>16
>うっかりC2あたりで買ってC3で後悔するよりC1&C3で強力コンビを!
そうそう。
こまかいバージョンアップを期待して待つより、
初期型で人に先んじて楽しんで、熟成された頃また買い換えて楽しむのがよろし。

エクシリムのときも、初期M1と、マクロつきS20のコンビ体制。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 08:52 ID:wfCaeZSX
予約しないと買えない?ことは無いよね。11/7に店に行ってみよう。
しかしどうせなら1GBのSDが欲しいんだが。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 12:40 ID:QsHGq0VK
C1買うつもりだったけど、PC105買ってしまった俺って逝ってよしですか。
8万円代だったんでつい。

さにょはC3まで待つわ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 16:51 ID:1wPEWg0u
>>19
いいんじゃないの?C1だと長時間撮れないしね。
105Kが8万円なら買いでしょう。
俺は101KユーザだがC1も買ってみるつもり。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:09 ID:8gzJ241G
やまだのちらし
ちらし価格(59,800円)-ちらしの値引きのクーポン券(5,000円)-ポイント還元13%
(59,800-5,000)-13%=47,676(7,124)

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:13 ID:k3N/q9d7
ZOAで直接聞いたけど、
未決定だけど、7マソ前後だっていってたよ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:57 ID:7Pkq+Qq1
>>21
やまだのポイントなんかいらね

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 21:05 ID:88XaY1nj
ム〜・・
512SDとセットで75,000〜80,000円と踏んでたんたが、キツイかな?


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 21:08 ID:10WxCJJY
オレの場合、録画したものをTVで見ることはほとんどなくて必要部分をエンコードする使い方。
これにはかなり期待している。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 21:11 ID:10WxCJJY
>>24
オレの場合、約8万-ポイント還元8Kぐらい。

27 :名無しさん@Linuxザウルス:03/11/05 14:57 ID:4WMlZx6y
この機種はJ1と違って、MPEG4圧縮で
書き込みビットレートが低いから、
低速な東芝256カードでも、最高画質で連続記録
できるのかな?

256カードで最高画質で10分くらいの記録。
これまで使用していた、MZ3の1Gマイクロドライブ
をザウルスに指して、バックアップストレージ代り
に使おうと、考えています。

実売一万くらいの東芝256低速カードと本体で
六万ちょっとで買えるか。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 15:00 ID:yB5stm89
低速カードで予想される問題。
動画撮影中の静止画撮影で、動画が一時的に静止画になる時間が長くなりそうな予感。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 15:10 ID:8isiXA9e
過客混むの質問に答えましょうシリーズ。

・発売延期の噂は?→2ちゃんですら無いんだから無いだろう。
・静止画からパノラマ合成は可能?→そんなの市販ソフトで色々あるだろう。
・PCで録画した番組を出先のTVで再生したい→やれば出来るだろうけど面倒だろう、変換が。
・DVDに保存したい→もろそれをやるためのソフトが標準添付だろう。
・PCカメラ機能は付いているの?→ 知らね

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 15:11 ID:8isiXA9e
>>27
ザウルス使って256MBのSDから1GBのMDにバックアップする時間って
どれくらいかかるかやってみた?

31 :H:03/11/05 16:05 ID:UHDXaRum
問題はD-snap AV100と画像がどれほど違うかだな。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 16:18 ID:8isiXA9e
発色は間違い無くこっちが良い。
問題はCCDがムービーとしては異様にでかい分だけ深度が浅くなってAFに迷いがち。
あと音質の方がノイズね。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 16:19 ID:8isiXA9e
原色系というのもあるけど

34 :  :03/11/05 16:38 ID:oPb+Ryi0
発売日までカウントダウン。
しかしC1を発売日に買うバカいるんかい。
売れねえからスグ暴落するからな、三洋デジカメは。
まあ4万前後が買値ってトコだろ。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 17:24 ID:8isiXA9e
>>34
いままでに発売後すぐ暴落した機種挙げてみて。
AV100とソニのは発売後、価格com価格は暴落開始でしたね。
この手のものは買い手不在なんだろうね。
サニョーのは下がるまで待つと品質落ちの混入率が上がるからな。
サニョーに限らないけど。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 17:31 ID:W21i+5C/
暴落ってのがどの程度かしらんが、
MZ3は発売から一月後に半額で買えたよね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 17:52 ID:8isiXA9e
>>36
それって元々価格が低かっただけだよね。
MZ1,2に比べて3代目なんでコストが安く済んだ分だけ
定価も下がり割引率も高くなって、
スタートが量販店価格39,800円-2000円に20パーセントのポイント付きで
そもそもスタート時に約3万円だった。
金の無い奴はポイントは魅力に感じないというか、買いたくても金が無いから
3万円割れまで1ヶ月「も」待ったと。
C1も同じ計算で46,000円相当で発売時から買えるのに、
ポイントに魅力を感じない香具師は一ヶ月待って47,000を割った頃に買って得した気分になるんだろうな。

1ヶ月待てる香具師は待つ方が良い。漏れは一ヶ月も使えば飽きる頃だがw

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:06 ID:8isiXA9e
AV100は量販店で99,800円でポイント15%だと思う。つまり84,830円相当になるわけだが、発売から約1ヶ月でようやく価格COMの最安値もそれに並んだ感じ。
SONYのIP1Kは128,000円でポイント15%引きだと108,800円相当だけど、発売から2週間で96,000円ということは「暴落があった」と言っても良いんじゃないかな。

C1の場合1ヶ月後に4万円を切ったら「待った香具師」が勝ち組。それ以外ならさっさと買った組の方が勝ち組ということで。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:17 ID:MyCPk57j
まぁ待てる奴は待っただけ得だろうけど、漏れは馬鹿だから発売日に買うよ。
ドライブシーズンも終わりだし、スノボシーズンも始まるし、それまでに買わんと。

人それぞれ予想はあるだろうが、サニョーにしては

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/best/
AV Watchアクセスランキング【2003年10月27日〜11月2日】
〜 三洋のMPEG-4カメラが65,000pvを超えトップに 〜

なんてこともあったから年内は値崩れしないと見てるけどね。


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:24 ID:yA2h+cTk
予約品が発送されそうなので、入荷しているようだ。
7日には手に入るな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:24 ID:8isiXA9e
>>39
それは言えている。
暴落になるはずの一ヶ月後がちょうどボーナス商戦。
生産台数が1万台とJ1の1/3だし。

だが、そのAVオチのランキング、ライバル不在の週だろw

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:26 ID:8isiXA9e
>>40
ヨドバシ?さくらや?
通販系は今晩発送の金曜配達指定かな。
宅急便に電話で「明日は不在だから今日持ってきてー」言えば明日配達になるだろう。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:28 ID:8isiXA9e
なんつーか、漏れには「デジタルモノ」を「待って買える」心境が信じられない。
デジタルモノと魚は生鮮食料品だろ。「旬」を逃したら価値無いよ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:38 ID:oCzo3KjK
>>42
ヨドバシ。発売延期とかならなくてひとまず安心。
SD買っとかなきゃ。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 19:26 ID:8isiXA9e
ムービーに実績の無いサニョーにしては頑張っているよね
ttp://kakaku.com/Ranking/mlinform/videocamera.htm

ソニのが月産8千台、パナのが月産4千台に対して月産1万台ってことはそれらよりは売れそうな見込みだったんだろうね。
それでもまあ大ヒットするような製品じゃ無いのが残念だが。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:10 ID:QS1NB+Ph
>>45
否。大ヒットの予感。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:20 ID:dKUh/VPT
届くのホントに楽しみ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:29 ID:CRkFEGQ6
コジマは\800下げて \54,000+13%ポイント。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 20:39 ID:8isiXA9e
>>48
どこのコジマですか?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 22:55 ID:yrhNlgJK
価格の暴落以前に買う価値のある製品かどうかということが最大の問題だろ?
・・・まぁ俺が7日に買ってここにカキコしてやるから参考にしろ皆さん。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:13 ID:6jNdFHhw
>>28
低速カード時には動画中静止画の止まる時間が長くなるのではなく、
次に動画中静止画が出来るまでの時間が長くなる

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:55 ID:g+P6IkyU
うーむ、日記代りに使えそうで便利。CD-Rにババンと残そう。
老後の楽しみがまたひとつ増えたね。


53 :まつ:03/11/06 00:22 ID:AtqB5sXG
>>51 (私は28でないけれど)
 そうすると、動画が止まる時間の長さは、何で決まるの?
 動画が止まるのは、その間メモリーに静止がデータを書き込むので、
動画データを入れられなくて止まるのだと思っていたのだが。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 01:10 ID:0Rf2Cd7u
貧乏人は安くなってから買えばか

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 01:23 ID:K9gc3Yha
>54
貧乏人はそうもイカンのだよ
現在使用中のDVがヤフオクで値が付く内に
買い換えたいんだがC1が完成度が高すぎるて
DVが大暴落すると大変

あまりにも完成度が低いと・・・だし
悩みつつ静観中

個人的には画質より記録重視なんだが

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 05:40 ID:8XfpGtpv
記録重視って何?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 05:41 ID:8XfpGtpv
日本新記録

世界最小・最軽量ってこと?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 07:47 ID:slW1o2YR
記録よりも記憶に残るカメラになりそうだよね

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 10:37 ID:JpzfCFj+
MPEG4/30fps/VGAでリアルタイムに記録していくだけでたいしたもんだと思うが

>>58 DV中級機の半額のカメラに何を求めているんだか
    実際たいしたものも記録していないんだろうけど

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 10:56 ID:1VGCNTfY
とどきますた

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 10:56 ID:cqSGK6Eg
>>59
IDがCF・・・ウザ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 10:57 ID:cqSGK6Eg
漏れのIDがSDならおもろかったのにSGとは惜しい

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 11:58 ID:P96Ae/Zj
フライング発売しまくりじゃん

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 12:04 ID:9+ZizvX3
>>60
ぬぉ〜、課核の店で頼んだ俺はまだ通知もない。どこで買ったの??

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 12:38 ID:lC9pvheK
>>60
今日中にサンプルうpしたら大変感謝されるだろう。漏れも感謝する(w

>>63
どこで、しまくってるんだ?


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 12:48 ID:C9mx5yqD
ヨドバスカメラ

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 13:12 ID:b7WU36oN
わても、はよほしい!:
ヨドバシ、フライングあきまへん!。
ポイントでメモリー買いたいので店頭買いせなあかん。

68 :58:03/11/06 13:12 ID:slW1o2YR
話の流れから、自分でもつまらんと思う一行レスに
レスがつくとは思わなかった・・・。

ちなみに俺はパラグライダー用に買いますよ。
日曜に行くからうpしようと思ったけど、やめた

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 13:26 ID:dnNbpe0c
>>68
別に要らんわ

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 13:45 ID:oIHDT4Fj
確かに日曜の画像じゃ価値ないな
本日 神認定
発売日 仙人認定
土曜日 一般人
それ以降 邪魔

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 13:52 ID:slW1o2YR
>>70
いやいや、届くのは明日。
パラグライダーはおまけね


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 13:56 ID:RvLkeZyS
発売日に買ったらその画像を他人に見せたくてしかたなくなるんじゃないの?

見てやっても良いよw

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 13:59 ID:23DPrut5
評価用サンプルと違う場合だけでいいよ。

74 :3824:03/11/06 14:09 ID:b7WU36oN
早く動画サンプル載せてください。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:12 ID:E4NOKg2L
買ったヒト。MFもしくはピント固定できるの?
某所のサンプルピントフワフワで酔いそう。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:14 ID:4I23IwF4
できるよ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:15 ID:lC9pvheK
フォーカスロックはあるとAVヲチに書いてあったがMFはなさげだな。

昼休みにサラッと見た限りでは店頭ではまだ見かけなかったな。。。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:25 ID:1v19kyjI
>>72
ほんとに買ってたらね(w
ま、オレは日曜到着予定なのでよしとするか

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:54 ID:DNEZXT4I
サンプルは風景が多くてあんまり参考にならないんで
できれば人物の動画が見たいんだ
肌色部分が空みたいにブロックノイズまみれだと最悪だし

気合入れて顔さらしてくれい!(期待age

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 14:59 ID:E4NOKg2L
つーか動画のサンプルが、何で風景よって感じだよな。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 15:18 ID:DNEZXT4I
だな!風景は静止画で撮るわい!


82 :3824:03/11/06 15:25 ID:b7WU36oN
そうや、そうや!:
人間がちょこまか動くんがおもろいんや!。
モデルには、文句つけん。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 15:58 ID:E4NOKg2L
ところでこれのズームって可変速?等速?どうなの買ったヒト。
グワっと寄って徐々にスピード落として滑らかに止めるとか、そんなレンズワークも可能?
まだそこまでのモンでもないのかな。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 16:53 ID:amFcK4HE
グッと寄れるほどズーム早くないやね

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:46 ID:8XfpGtpv
価格で発売延期のガセを流しているジジあ何が目的だ?
既にさくらやとか入荷になっていて明日、予定通り発売するって言ってたぞ、今

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 19:20 ID:oRazEGtv
いつでもいいんで、羽目取りうpしてください。
待ってます。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 21:18 ID:Qhws+M/O
フライングマダー?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 21:54 ID:PTiucZHU
少ししたら色違いが出ることが確定しているのは既出?
社内でどんな色がいいかアンケート調査してたらしいよ

89 :51:03/11/06 22:31 ID:DFMcJgtC
>>53
動画ストップの時間は、動画と静止画を切り替えて撮影して静止画から
動画へ再び切り替える時間。撮影後のデータはゆっくり
(とはいっても数秒で)SDに送る。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 22:41 ID:aVavAfiQ
>>88
シャア専用が出るってのは聞いた。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 22:46 ID:W68kxM8k
シェーバーと間違えそうだわ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 23:42 ID:PwChnKy+
デジ蔵は11月7日入荷らしい。
手に入るのは11月8日かよ。
遅い。遅いぞー。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 23:53 ID:7LP3dVTP
C1にBRAUNってロゴ書いて、階段の下でしゃがみこんで、「ジ〜〜〜〜〜〜!」とか声出してヒゲ剃ってる
フリして盗撮…イヤーン! このスレって越地! スレそのものが犯罪よぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:00 ID:gYtJeG0I
ひげがリアルすぎる。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:01 ID:y7eqWWaQ
>>88
もしもそれが本当なら嬉しいね。
買い控えせずに、新色が出たら買い換えることにするよ

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:06 ID:DU0K6ZDl
漏れはぬいぐるみ型カバーが欲しい。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:28 ID:niEwLq/V
>>88
大東のIT推進部に通報しますた

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:29 ID:3GLFlwUw
http://impress.tv/ad/npr031031_sanyo.htm
■NEW PRODUCTS REVIEW Xacti C1編■
スタパ齋藤もビックリのデジタルムービーカ
メラ。高画質(VGA/30fps)MPEG-4方式で512MB
SDメモリーカードに30分もの録画が実現した

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:57 ID:sUz3dbqa
>>98
(・∀・)イイ!!

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 01:29 ID:lVP2hkxB
昨日別の物を探しに新宿/秋葉界隈をウロついたが、さすがに店頭での
フライングはなかった模様。

品薄と聞いてたPana512MB SDは確かに品薄のようだ。秋葉でも2万前半の
値をつけてるところとかは在庫切れがほとんどだった。ヨドも未定とか言ってた。
でも秋葉で探せばまだ2万円台前半で入手可能な店もあった。
漏れはとりあえず\21,500でゲトした。

でも付属のSDカードが16MBってことは、256MB以下の低速SDでも問題ない
ってことだろうなぁ。。。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 01:40 ID:y7eqWWaQ
>>100
それじゃあ、8MBのSDが付属していたJ1も低速SDで問題無いってことだったわけ?
もっとも8MBや16MB撮る分にはJ1もC1も問題無いだろうけどw


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 01:48 ID:C01Ugqkk
>>98
なんなんだコノぎこちない進行は w


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 01:51 ID:lVP2hkxB
>>101
今までサンヨーのデジカメなんて興味すら持ったことがないんで知らないのだが、
サンヨーってメーカーは、まともに撮影できないようなカードを付けるメーカーなんか?

つーか、SHQでも3Mbpsなんだから理論上低速SDの2MB/sでも十分対応可能
っぽいんで、それくらいのことはしてるもんだと思って書いたんだが。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 01:56 ID:zq2h7qMZ
サンヨーのデジカメなんてか・・・
そういう藻前が使ってるデジカメも三洋製の可能性高し

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 01:59 ID:y7eqWWaQ
>>103
>サンヨーってメーカーは、まともに撮影できないようなカードを付けるメーカーなんか?

サニョーに限らんだろw

まともに撮影出来るカードを初めて付けたメーカーはパナのAV100くらいでねーの?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 02:04 ID:gP+IOEu5
>>105
>サンヨーってメーカーは、まともに撮影できないようなカードを付けるメーカーなんか?
MZシリーズなど、「付いてない」機種のほうが多かったのだが、オマケメディアの
付属は、実のところ一般消費者向けという部分を考えてのことではないか?


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 02:06 ID:y7eqWWaQ
>>106
店頭での販促用ってのもあるんでしょ?
SXやMZでCF付かない時なんて、展示品にCF入って無いこと多かったもんね。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 02:12 ID:y7eqWWaQ
サニョー偉い!と思うのはクレードルの他に充電器まで付けているところ。
1回で2セット充電出来る。
AV100やM603なんて別売だからね。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/07 06:05 ID:7MzTG87D
昨日(6日夜)手に入れました。
事情があって明日買えないって相談したらOKだたよ。
実物かなりイイ。付属品いっぱい付いててありがたかった。
けっこうしっかりしてる。(SD入れるカバーはちゃち)
・・・手に入れたものの、説明書読む時間無くて、まだ満足に使えていないわけだが・・・

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 06:28 ID:M5omA5tR
>>109さん乙です。
>>83の質問答えていただけると嬉しいのですが。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 07:21 ID:7XoAne57
>>109
それっ自分撮り動画うpだっ!
話はそれからだっ!

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 10:13 ID:E6uW6tZH
買いに来たらポイントの渋さに萎えた
買うの延期

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 10:47 ID:3T3SfxKf
いくらで売ってた?
ポイント何%?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 10:55 ID:BtUrcefX
49800のポイント10

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:11 ID:lVP2hkxB
\49,800だったら安いじゃん。。。どこ?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:12 ID:M5omA5tR
oioi (´Д`;)
49800エソって時点で買いじゃないのかよ。ドコだよそれ。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:16 ID:VjzlNcx+
嘘だよ59800円だよ

店員いわく新製品だから値引きが渋いとのこと

アホらしくなったんで帰りました.
こりゃ半月後には1割下がるね
つか実機触って萎えた

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:18 ID:lMp40hEg
>>110
109氏ではないですが、ちょろっといじったところ等速です。
みょみょみょみょみょ、って感じで動いていきます。
(わからん、か)
録画してない時はみょぉぉぉん、と。
(ますますわからん)

119 :H:03/11/07 11:19 ID:V6OIKeqx
リモコンが再生だけでなく、シャッターや録画スタートできるか
教えてください。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:22 ID:VjzlNcx+
ガイシユツだろ
再生専用だっつーの

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:25 ID:VjzlNcx+
ビデオムービーの感覚からすると激しく萎えるズームだな
mz1のズーム思い出した
49800円が妥当たね

122 :3824:03/11/07 11:29 ID:JyDBXYWH
実機手にした人、まだ動画UP出来ませんか?。
仕事もせずにまっています。

123 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/07 11:34 ID:7h75x0E6
小型のDVカメラみたいなもんか。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:38 ID:+WZZNde2
age age age

125 :110:03/11/07 11:43 ID:M5omA5tR
>>118 THX!
ウ〜ム等速か… 動画がウリなら可変速、せめて二段階位の変速に…
まだ、過渡期なんかなぁ…
やっぱ動き出しが唐突なズームは動画では不自然だよなぁ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:43 ID:hUCl+Fpt
素朴な疑問ですが、三脚ようのアタッチメントあります?

127 :126:03/11/07 11:48 ID:hUCl+Fpt
↑意味不明だったので訂正。

三脚で使えるんですかこれは?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 11:49 ID:M5omA5tR
穴はあるよ。

129 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/07 11:55 ID:7h75x0E6
そういやどっかのメーカみたいに「動画撮影中にズームはできません」
なんて制限はあるのか?

130 :3824:03/11/07 11:59 ID:JyDBXYWH
サンヨーさんに失礼やがな!。
動画撮影中にズーム出来ないなら誰も買わん!。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 12:00 ID:M5omA5tR
何を今更…

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 12:02 ID:C01Ugqkk
あのレビューのサンプルがデジタルズームなら逆にすごいけどな

133 :3824:03/11/07 12:05 ID:JyDBXYWH
買った人早く感想書いて!。
午前中仕事もせんとまっていた!:
もう、昼めしや!!。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 12:14 ID:M5omA5tR

oioi(´−`;) ヾ
      働けよ…

135 :3824:03/11/07 12:21 ID:JyDBXYWH
すみません!:
めし食ったらはたらきます。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 13:18 ID:nJNJclaa
静止画のレリーズタイムラグはどのくらいですかね?


137 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/07 13:21 ID:7h75x0E6
DVカメラユーザのサブマシンかな。
形状が恥ずかしいからブラブラ持って歩けそうにないのがつらそう。

138 :118:03/11/07 13:22 ID:lMp40hEg
小寺氏レビューの内容はそのままという感じですかね。
問題のズーム後のぶれも。
フォーカスロックは簡単にできるので
ターゲットが固定されていればさほど
気になりませんが、動いているものを
ズーミングしながらというのはきついと言うか
避けた方がいいなと思いました。

昼休みに試した分ではこの程度です。失礼。

139 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/07 13:27 ID:7h75x0E6
ズームって言うと、その時の消費電力のほうはどうなんだろう?

140 :118:03/11/07 13:28 ID:lMp40hEg
追記:
テレ端で、ズーム動作とは関係無しに
手のちょっとした揺れでフォーカスが
しばらく悩む現象が見られました。
被写体によってか、明るさによってか、
起きる時と起きない時がありました。
これがちょっと気掛かり。
(でも短時間ながら楽しかったですが)

ではお仕事に

141 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/07 13:31 ID:7h75x0E6
>>140
フォーカスの「遊び」みたいな調整はできないのかな?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 13:42 ID:lVP2hkxB
>>140=118
フォーカスというか露出に迷ってるような挙動はしてるなぁ。
また後で ISO ロックかけて試してみようかと。

>>134=135
基本的に小寺サンプルと変わらんので、今更うpは要らんと思うんだが。
誰かがハメドリするなら是非キボン


143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 13:45 ID:7XoAne57
あのズームのぶれも実はあんまり参考にならない
距離∞でより実際の人を撮っているとき
1m〜15m位でフォーカスがふらつかなければ
実際の使用ではまったく問題にならないんだけど

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 13:49 ID:M5omA5tR
>>141
DV機含めて、どの機種ならできるの?


145 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/07 14:20 ID:7h75x0E6
>>144
いや、できるかどうか聞いてみただけで、どの機種ができるか
どうかは知らない。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 14:24 ID:M5omA5tR
( ´_ゝ`)フーン
機能として初耳だったのでぜひ知りたかったんだがな。
つーか、実際あるのそんな機能。どの機種とかじゃなしに。

147 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/07 14:27 ID:7h75x0E6
し〜らねw
あとは>>146さんが丁寧に答えてくれるそうですww

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 15:43 ID:IfGpZIBZ
今朝YODOBASHI.COM便で届いた、との連絡が自宅から。。。、只今出張中〜〜

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 17:00 ID:aNrt7X3r
キタムラ行ったけどC1出てなかった。
C1だけでなくザクティ1つも展示なし。
三洋は売れないから取り扱ってないみたい。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 17:37 ID:6wx5Kw7n
サンヨーっていうださいブランド名のせいで買う気が失せる。
デジカメもOEMでは成功してるけど自社ブランドではダメダメだしな。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 17:43 ID:jGO6mXwV
ヨドに取りに行ったが在庫も展示もイッパイあったよ。Y.com同様、\59,800+15%還元。
とりあえず人がたかるってことはなく、ちょくちょく見る人は見るみたいな。
あまり一般デジカメユーザーの興味対象にはなってなかったな。

ただレジに並んだら後ろのオサーンと、その2人後ろもDMX-C1買ってたのはワラタ
つーか、オサ-ンはポイントカ-ド忘れてきたのにポイント使ってくれるように頼んどったのがオカシスギ

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 17:49 ID:y7eqWWaQ
>>151
どこのヨド?
新宿のさくらや、ビック共に10%還元だった

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 17:50 ID:y7eqWWaQ
近所のヤマダも10%ポイント還元だった。

明日からは変わるかもという話だった。

154 :3824:03/11/07 17:54 ID:JyDBXYWH
大阪梅田のヨドバシは15%還元。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 17:56 ID:y7eqWWaQ
なんだ西低東高か・・

156 :3824:03/11/07 18:41 ID:JyDBXYWH
DMX-C1の色ちがい出ると言う情報、掴んでいる人。
もっと、情報流してください。
シルバーは好みではないので!。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 18:44 ID:C01Ugqkk
>>154
特設のスペースがあって、けっこう女の子やオジサンも見てたよね
ヒットの予感?

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:03 ID:lVP2hkxB
>>152
新宿ヨドで購入。151氏の書いてるとおり15%還元でした。
MM南館側のデジカメコーナーの方は一角に5台くらい展示機出してた。
交換用のバッテリも欲しかったが、ないと言われた。あのACアダプタは
交換用バッテリも買って〜というようなアダプタなのに。

高速タイプ512MBと低速タイプ256MBでちょっと試し撮りしてみた限りでは
低速タイプでも特に問題なさそう。つーか、画質は落ちるが、もうDVに戻れん。
512MB*2, 256MB*2があるから、あと交換用バッテリさえあればいいのだが。

>>143
実際の距離よりもテレ端に近くなると迷いやすい。動画はエリアAFなんで、
そこらへんのアルゴリズムの問題かも。その辺はホンマまだまだデジカメ風。
シャッター半押しでAF迷う時の動作がそのまま出る。

>>156
DMX-C1(S) という型番からして出てもおかしくないんだろうけど、出たとしても
那須商戦のあとの年明けテコ入れでは?ブラックとか出たら羨ましくなりそう。



159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:09 ID:y7eqWWaQ
>>158
ヨドは15%でもさくらやとビックは10%だったでしょ?見ていませんか?

160 :3824:03/11/07 19:15 ID:JyDBXYWH
交換用バッテリ無かったら話にならんやん!。
サンヨーさんたのんまっせ!:。
パナのSD512MBも品薄のようやし!。
梅田のヨドバシで買った人、交換用バッテリ有りましたか?。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:21 ID:EdJc7Jcn
意外と持ちにくい。女性にはちょうどいいかもしれんが、手の大きな人、
親指の長い人にはつらいな。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:22 ID:RWs9iq1a
がぞうあっぷしてたも

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:26 ID:lVP2hkxB
>>159
ごめんヨドっ子なんで(藁 さくらやとビックはみてないですわ。
発売前、ビックはオンラインショップでは15%って書いてあったのにねぇ。

>>160
512MB SDは入荷したのが入荷待ちの人にそのまま流れていく状態、
って店員は言ってたな。まぁ別にパナにこだわる必要はないような。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:35 ID:5psLqH4T
ビックp-kan有楽町店で購入。\59,800 ポイント10%。
512MBのSDは異様に高いので、しばらく手持ちの256MBを使うことにする。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:42 ID:y7eqWWaQ
さくらやはネットは15%ポイントバックなのに、なんで店では10%だ?
いつもと逆じゃん

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:43 ID:9Br7P4eY
記念パピコ
仕事帰りにハギワラ512SDと共に、新宿淀にてキャッシュでどーん!と購入。
只今充電中&説明書熟読

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:47 ID:y7eqWWaQ
で、買った香具師らは満足出来ているの?それが問題だ。ズーム遅すぎない?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:51 ID:mc8V22RL
やり投げのフォーム確認に使いたいので動いてる人物を撮るとどのくらいAFがブレルのか気になります。
今日手に入れた神様。動いてる人物の動画アップしてちょ!!



169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:58 ID:7XoAne57
顔出し動画うp−うp−うp−....たのむぅー

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:59 ID:3T3SfxKf
今日、秋葉回ったけど、C1置いてある店少なかったなあ。
祖父では598だったかで売ってた。
実物見ると、レンズがけっこう張り出してて、キャップをしっかりしてないと
傷つけそう、と思った。
フィルター用のねじきりは無し。
トップヘビーなんでちょっと持ちにくいと思った。
売値が498になったら検討
しようと思います。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:59 ID:Dtm+Fvpj
ハメどりには使えそうですか?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:09 ID:c01MkODw
今、一番近いヤマダ電器で買ってきました。
54000円のポイント15%。
ただ今、充電中です。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:09 ID:y7eqWWaQ
はめどりはめどりばっかり見ていたら>>168の「やり投げ」が「やり逃げ」に見えてしまた

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:10 ID:y7eqWWaQ
>>172
どこのヤマダだよ。店舗名教えて君。
東京府中は59,800円の10%だよ

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:15 ID:c01MkODw
>>174
茅ヶ崎です。
書き忘れましたが、先週の広告についてきた5000円引きのクーポン券を使いました。
交渉は、なにもしてません。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:16 ID:lVP2hkxB
>>161
漏れ、女性と比べても小さい方なんだが、微妙に幅が厚めで、親指で PLAY
REC 切替えができん。それは覚悟の上だったし、それ以外は良好。
スティックは便利だし、本体の操作性はかなり良いと思う。

>>167
ズームは遅いよ。DVに比べるとギコちない動きだし。漏れはなんとか我慢できる。
というか、他の便利さ、操作性が良いから我慢する気になるわ。それよりズームを
光学最大にしているのを忘れて、何かの拍子に更にズームアップしようとして、
デジタルズームにしてしまうことが多々あった。慣れだと思うが...思いたい...

にしても、いっぱいテンコもりで付属品が色々ついてくるのはいいけど、なんかなぁ。
正直クレードルいらないと思わん?>購入者。SDでひょいと取り込めるんだから
置き場所に困るだけやわ。ACアダプタとコードも長くてウザいなぁ。スノボとかで
持って行く時に面倒気味。

しかしレンズキャップは絶対なくしそうだ...本体の質感を台無しにするチャチさ
も泣ける。


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:21 ID:y7eqWWaQ
>>175
なるほど広告のクーポン券でしたか。
「一部商品を除きます」には該当しなかったんですね。
新宿はちと渋すぎるんだよなぁ・・・・つか、今回は東京は価格的には負け組ですね。
もういいや。買わね。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:38 ID:8ncp9IFo
レンズキャップはストラップにひも付きなんで無くしようがない。

ズームは充分な速さ。

テレ端のAFはフォーカスロックで問題なし。

小さくて持ちにくいので手振れしやすい。
やはり左手をモニターに添えて補助した方がいい。
ホールドしやすいようにトリガーかフィンガーリングがほしい。
ピストルみたいにくるくる回せるようなもの。

ポケットに入れても邪魔にならないしもうほとんどDVの出番はないだろう。

マクロモードの切替をワンタッチにしてほしかった。

ボイスレコーダはモニター閉じたままでもできるといい。

1時間ほどあれこれ触った印象ですが取説見落としあるかも。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/07 20:39 ID:CNuStQJg
レンズの開け閉めが自動だったらなぁ

キャップがしょぼすぎ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 20:52 ID:8ncp9IFo
>>179
現物見てたらあのレンズキャップ以外は無理だと思う。

レンズキャップのようにプチっと被せるPLフィルターとワイコンが欲しい。
テレコンはいらんと思うが。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:05 ID:EKNVunRM
暗いところでの動画はどうだい兄貴?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:05 ID:DGEj1HPZ
DV使わなくなりそうな悪寒・・・

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:09 ID:+YhNF5CA
ザウルス(SL-C760)でフリーソフトのファイラFile Managerを
使って、松下256MSD→IBM1GMDへ240Mのファイルを転送。
ほぼ五分くらいでした。十分、実用範囲かな。

MZ3からC1に乗り換えても、これまでのMDは無駄にならない。


ただ、C1をまだ弄んでいない。購入を見送って、
1GMD→256MSD→256MCF(低速)へコピーして、
1.5倍だけ撮影量を稼ぐかも。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:10 ID:YiIuxxRb
なんで誰もうpしてくれないんだ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:22 ID:lVP2hkxB
>>181
暗いところは不得手っぽい。AF迷うことが多くてピンポケ気味多発でロック必須。

結局のところ、テレ端に限らず、撮影画面内に一定のコントラストがあって、
AF対象物がはっきりしてないと、かなり迷いまくることになる。当然と言えば
当然なんだけど、それがちょっと酷い(遅い)という感じ。

逆に対象物がはっきりしていれば、あまり迷わん。>>168氏のように対象人物が
周りからはっきりしてれば大丈夫じゃないかと思う。今日昼間、通りの車を流し
撮りしていた時も、あまりAFの迷いは感じられなかった。ただ薄暗くなってから
陰で黒い車を撮ってたら結構迷いまくってた。

マニュアルにフォーカスレンジを遠景にするとAFが迷いにくく速くなると書いて
あるけど、正直気持ち程度しか変わらない感じ。でも1m以上を撮ることばかり
だから遠景モードにしてある。

>>178
マニュアルに書いてあったけど、キャップに紐付けてストラップってダサすぎでは...

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:23 ID:7B+WG+bY
レンズキャップと電池カバーがヘボい。特に電池カバーはすぐに外れそう。
しかし・・・これは(・∀・)イイ!
性能はDVカメラと比較したらかわいそうだが、この大きさでこれだけ撮れるなら問題なし。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:24 ID:oGCZ5fhX
>>184
単なる横レスだが、動画ファイルを
うpする場所は確保してあるのか?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:26 ID:7XoAne57
購入資金捻出のためDVのGS70Kをヤフオクで売り払う準備完了してます
あとは人物動画を確認すればC1転向決定なんだが
だれか動画うpを!

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:33 ID:y7eqWWaQ
>>187
そんなんオンラインアルバム使えばいいやん

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 21:53 ID:xmu5+OPB
買いました。
既出もあるけど自分なりにまとめて

基本的にはかなり気に入りました。
やっぱり小さいのはイイ!気軽に持ち歩けるし、撮ってても威圧感がない。
胸あたりで構えるようになるのでで普通のデジカメより違和感なくどこでも撮れそう。

小さいながら綺麗な液晶。明るいとこでも視認性は良いです。動画と静止画のモードの切り替えがないのはやはり便利。

静止画の画質はまあ標準。このサイズで6倍弱のズームは評価できるかと。あと、薄暗いところでは液晶の表示がゲインアップして、なおかつAFも結構合う。きっと4画素混合なんちゃらとか暗いところに強いからでしょう(想像)

動画の画質はVGAモードならVHS並み?。これで十分綺麗なのかは人によるでしょう。僕は大満足でした。
QVGAのTV-Sはちょっと期待はずれ。液晶画面で見ても差が分かるほど画質は落ちます。ただ普通のデジカメのQVGA動画よりは綺麗でなめらかです。

ボタン配置やメニューの操作性はかなりグッドです。マニュアルなしでほとんど直感で操作できました。

んで、気になる点をいくつか

話題になってるAFのふらつきは、やはりあります。AF自体も遅めかも、急に距離の違う場所にパンしたりすると数秒間ピントを探してボケボケまんまってこともありました(めったにはないですよ)
持ってないんですがデジタルビデオカメラでもこんなもんなんでしょうか?
自然にAFロックは使うようになりました。カーソルボタンを上に押すだけでロックがかかるので面倒ではないんですが・・・。

小ささより形状の問題かもしれませんが握りにくい。手ぶれ注意です。

もー冗談みたいにちゃちいメモリーカードの蓋!唖然としました。ヒンジだけでも金属性にしてほしかった。

静止画をとった後、一秒程、画面がブラックアウトします。しかもプレビューもなし(シャッターボタンを押し続けると表示するようですが)
いまどきのデジカメでこれはちょっと・・・。
またフォーカスロックしたときに絞りやシャッタースピードの表示とかが出るとうれしかったんですが。やはり静止画より動画よりのデジカメって印象を強く受けました。

今日半日つかった程度のレビューでした。


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 22:02 ID:mMZLcgTH
買ってきた。
・普通のデジカメと比べると片手で撮影モードに入れなのは不便
・REC/PLAYが片手で操作しにくい
・充電器が大きい(PowershotS40比)
・ズームするとAFがなかなか決まらない
・フリッカ低減ってなぜ50Hzだけ?
・動画をとりながら静止画もとれるのが面白い
・ケーブル1本でTVにつなげない(小さいアダプタ要)
・何かに静止画撮影後に画像の確認がしにくいとあったが、シャッター押しつづければ見れた

ちょっと詰めの甘さは残るが、全般的にはかなり満足。
SD2枚買ったしもうDVカメラは使わなくなると思う。
画質は明らかにDVが上。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 22:04 ID:7B+WG+bY
>190
俺もほとんどおんなじ感想。もっと角ばってたほうが持ちやすいよね。
> 持ってないんですがデジタルビデオカメラでもこんなもんなんでしょうか?
ソニーのDCR-PC101Kというビデオカメラ持ってるんだけど、こいつは速い。比べ物にならないよ。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 23:20 ID:C01Ugqkk
ちっちゃすぎて無意識にフラッシュの所に人差し指引っ掛けちゃう

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 23:39 ID:BehY5jK2
デザイナーは国内オンリーだろ。勘弁してくれよ。

撃たれやしないかと気が気ではない。
仕事柄海外が多いし、来年は海外駐在する。

明日買うけど。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 23:45 ID:jdpbblC5
店頭で実物いじってきたが、
ちゃんと人差し指が収まるように上下にガイドあるじゃん。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 23:53 ID:6Erk//Oz
>>191
フリッカ低減はこの動画は30f/sか15f/psの2つしか
ないからだよ。60hzなら30や15で割り切れるからちらつかないはず
なんだよん。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 23:55 ID:y7eqWWaQ
>>196

ほほ〜博学だな。はらたいらかと思った

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 23:58 ID:jdpbblC5
>>194
ふつうにビデオカメラ風のフォルムのデザインじゃん。

これで撃たれるなら、小型のビデオカメラとか持てないぞ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:02 ID:LOyJhJhC
カラーリングはガンメタがいいな♪

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:05 ID:HvkqOREc
おれはゴールドボス電仕様かな
モニターの起動画面は当然あのおっさん・・

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:11 ID:8HlnTh57
前のザクティみたいにピンクとか軽めの色もあればよかったのに

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:17 ID:3Ps8dB32
手ぶれ補正ソフト(MotionDirector)を使ってみた。
・・・遅い・・・これ使うのはキッツイな。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:17 ID:cRQOTJnn
ttp://members.jcom.home.ne.jp/nobunobu/sanyo/sanyo.htm

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:24 ID:HvkqOREc
>203
神、降臨!

205 :203:03/11/08 00:25 ID:cRQOTJnn
>204
価格comに書き込んでる人が作ったHPだよん。
やっぱMZ3と比較すると画質悪いなあ・・

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:27 ID:6sBO96Uz
どこのSDが(゚Д゚)ウマーなの?

207 :203:03/11/08 00:28 ID:cRQOTJnn
あれ??↑に載ってる動画って最高画質じゃないみたいだね??

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:29 ID:loZ7SDx8
>>202
うちのP4-2.6Gの出るでやったけどあまりストレスは感じなかったけど
何か?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:35 ID:tl/ybJ/3
みんな広告通りの握り方してない?
それだとRecとPlayが片手で出来ない(ロードのような動作で切り替える)。
そこで人差し指をレンズの横で立てる持ち方を提案したい。元の人差し指を
おくべき窪みに中指を置くのだ。そうすると切り替えがPlay側へは人差し指で、
Rec側へは親指でいけるのだ。


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:40 ID:ws1QIETj
>>209
指がつりそうでつ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:46 ID:FKOCe36K
>>206
どこでもいいんじゃない?高速タイプじゃなくても問題なく使えてるし。

>>209
REC/PLAY切替えができても他の操作がマズー。手の小さな漏れは我慢ガマガマ


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:47 ID:loZ7SDx8
>>203
C1の動画ってTV−SHQ??
まあ、どちらにせよファイルサイズ見たら仕方ねーかって
同情

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:48 ID:hfqTd0u5
>>297
データレート259.7kってことで最高画質じゃないですね。
きっとエキスパートモードにしないと最高画質が選ないのを知らないのではと。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:49 ID:9JnYEHkx
CMやるのか?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:49 ID:hfqTd0u5
まちがえた。207です。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:49 ID:loZ7SDx8
>>205
その分長く録画できますが何か?

217 :203:03/11/08 00:53 ID:cRQOTJnn
>213
ああやっぱりそうですね。よかったよかった・・
でもAFはやっぱアレですね。。

>216
いやあ、来月買いますよ。
AFは固定すれば良いんだし、ぼくちんはこれで大満足。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 00:54 ID:tl/ybJ/3
>>206
一応、箱の中に入っている紙の通り、松とそのOEMの萩でいいんでないの?
動画撮ったあとの復帰時間と静止画の書き込み時間が違うみたいだし。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 01:13 ID:8FLmp3CM
動画録画中に静止画とると、一瞬止まった動画が記録される。
表示は6ヶ国語だけど、おしゃべりは2ヶ国語だった。
ドイツ語で聞きたかった。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 01:34 ID:hQoZUY/V
メモリーカードは512欲しいところだったけど高くて手が出ず。
1024はいつでるんでしょ?1024がでたら512は\19800くらいにならんかな…

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 02:10 ID:4odOITN+
今日C1用に512MBを19100円で買いましたが。
東芝だけど。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 02:15 ID:hfqTd0u5
>>221
どこでですか?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 03:07 ID:JtnbT+/U
買ってから今まで8時間触ってました
さっきいきなり勝手に録画し始めて、どのボタンも(電源も)受け付けなくなりました
しょうがないから電池抜いたら止まった
初期不良か、欠陥があるのかなんだろう・・・

C1のUSB2.0はUSB1.1仕様のカードリーダーより読み書きが遅いのはなぜだろう??


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 03:30 ID:eDmaxwme
新ファーム待ちかな

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 04:40 ID:Qp6Z8PLA
待つな、即買いだ。
使い道を皆で模索していくこの時期が、一番楽しい。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 04:42 ID:KYDm0jN+
早速不良品か…

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 04:53 ID:KYDm0jN+
そうそう、そう言えば蓋が云々言ってたヤシが居たが、蓋は滅多な事では折れないから
安心汁。それより早く新ファームキボンヌ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 05:25 ID:JXxZEZ5t
>>227
なるほど、ちょっと柔らかめの素材で簡単にポキッといくわけではないようですね。
ただ、ちゃちな造りであることには変わりない。小さな突起で引っ掛けて閉じてるだけなので開閉を繰り返すと開きやすくなるのが不安。
(基本的にクレードルを使えということか)
なにより6万もするカメラでこの質感は悲しい・・・。
他の部分は高級感ある造りなのに残念だということです。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 05:53 ID:jlNqro8V
結局売れてないみたいだね

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 06:05 ID:KYDm0jN+
>>228
各部の質感に関しては胴衣。
後日、対策部品とか出るといいですな。
もしくは、入れたまま撮れる専用ケースとか。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 06:41 ID:8HlnTh57
>>229
このテのもんバカ売れしたらヤバいって。
あくまでも一部の偏った(亀オタとはまた別の)マニアックな人向けでしょ。

今の段階はまだ手探り実験段階でしょ。
(去年のFZ1みたいに登場していきなり1ジャンル作る、ってパターンもありえるのかもしれんが、
FZ1があくまでズームカメラとカメラの範疇だったのに対しC1はビデオカメラとの融合と、カメラじゃなくなってるから簡単には受け入れられにくいかも)

ビデオカメラとの融合は、ちょうど今サンヨーと松下が下地を作っているところだから、
本格的にブレイクするとしたら(永久にしにかもしれないが)ソニーが参入したときだろうね。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 07:41 ID:i+vIsEXR
>>231
個人的にはコンパクト高倍率カメラのジャンルはオリンパが作ったと
思ってる

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 08:11 ID:fCMYYKyZ
バッテリーの持ちはいかがですか?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 09:18 ID:HsQjmBZ5
そりゃ動画撮り続けりゃツライだろ。

静止画なら十分な電池でも、
ビデオカメラ的な使い方すりゃあっと言う間。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 09:22 ID:suQjPi5L
1GのSDは年内の予定が3月くらいにのびたと書いてあった。
512MBだと旅行のときに不安なので、2枚買った。
バッテリはまだわからないけど、SD1枚分くらいは十分持つでしょう。
充電器をもう少しコンパクトにして欲しかった。(ケーブルが邪魔)

236 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/08 09:28 ID:cuTljFgF
>>235
なんだ、ワイヤレス充電できないのか…。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 09:31 ID:i+vIsEXR
マイクロ波でも送ってくるのか?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 09:44 ID:suQjPi5L
PowershotS40と比較して、
充電器本体は1.5倍くらい。
ACケーブルは太い(S40はコンセントにじか差し)
充電器とドックとつなぐためのケーブルが外れない。

ということで旅行のときなんかは、本体よりも充電セットがかさばる。
TVで見たいならさらにケーブル1本とアダプタ1個。



239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 09:58 ID:xezksrdW
AV100に静止画デジカメと使い分けた方がよさげだな、こりゃ

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 10:07 ID:3Ps8dB32
>208
ホント?サンプルの.mpvファイルの処理は普通だったんだけど、最高画質の.mp4は
非常に遅かった。手ぶれ補正が2コマ/秒ぐらい。最後の保存もやたら時間かかる。
マシンはP4 2.53G。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 10:20 ID:KYDm0jN+
112 ◆jGmdFSXqzk
↑ こいつって、ずっと粘着してるね。的外れな煽りばっかだし。
で? ワイヤレス充電てのはどの機種ならできるんだ?  ( ´,_ゝ`)プッ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 10:38 ID:FKOCe36K
>>220
秋葉に行けばパナでも2万円そこそこで変えるところはある。

>>231
まぁ買うヤシは人柱覚悟で買ってんだしなー。AV100にせよ、ここから始める、
ってところだしな。デジカメで言えば、まだVGAの頃と同じ。でもその面白さや
便利さに惹かれるヤシは買わずにはいられんと。

>>232
バッテリは満充電して60分ギリギリ撮れるかどうかって感じ。
TV-SHQで512MB*2撮って、ちょっと再生したり操作してたら警告。

>>238
ホント充電機とケーブル邪魔だな。トラベルパックみたいなのを
出してくれ>SANYO。年末までには出してくれ〜。

>>240
うちも手ぶれ補正は2コマ/s くらい。P4 2.4B。最後の保存は単に
保存だけでなく、あそこで修正処理を実際にしてると思われ。
(その前は解析と前処理のみっぽい)

しかしリモコンなんか誰が使うのか。本体で録画にも使えたら、レリーズ代わり
とかになって面白かったのに。


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 11:12 ID:9/4W+fEa
>>240
ほんと、手ぶれ補正は遅い。
うちはP4 1.5G(DRAM256M)なんで1こま/secです。保存も同じくらい。
10分補正すると10時間かかる計算です。しかも、終わる前に固まる可能性大。
意味ないです。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 11:38 ID:X3bbRLcu
>>243
うちはマトモに動きません。
なんたってP3 1.0Gだもんな。諦めやすいですわ。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 11:43 ID:ihtIvPeE
買ったぜC1!
ただいま充電ちう〜

充電終わったら外に"録画"しに行くよん。

やっぱ撮影じゃなくて録画だよね?このカメラだと。
デジカメ板っぽくないかも。
でもでも最近のデジカメは動画当たり前だからいいのかな?

そのうちデジカメで動画の録画が普通になるのかなぁ?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:10 ID:i+vIsEXR
ムービーも撮影と言いますけど・・・・

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:28 ID:xezksrdW
ナイス突っ込み!

ムービーを録画っていう香具師はきっと電車のことを汽車と言っているに違いない。
チャンネルを変えることは当然、チャンネルを「廻す」

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:32 ID:bGkD7o81
ttp://sanyo-dsc.com/dsc/c1/spec.html
USB2.0フルスピードモード対応(USB1.1相当(ドッキングステーションまたは接続アダプター経由
って
結局USB1.1ってことか?
紛らわしい記載の仕方だなぁ

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:43 ID:yqZZaJjC
どのサンプルムービー見ても、どうしても音が気になる。
高音がシャリシャリしすぎてない?
中音域中心のMZ3の方がいい音に思えるんだが…。
MZ3持っててC1買った人、その辺の感想も聞かせてもられるとうれすぃ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:48 ID:6gqVBxub
俺のC1をただでくれてやる 貧乏人 渋谷にすんでるからうちにとりこい

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:48 ID:OWPXa1nK
トータルの音質はAV100がぶっちぎるわけだが

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:50 ID:tOD+dkwH
>>248
USB 1.1 でしょう。実際に取り込んでみても、速度は明らかに USB 1.1 並み。
USB 2.0 のリーダーと速さがかなり違うし。

>>249
MZ3 は持ってないから比較はできんけど、かなりシャリシャリです。
音はどうでもいいと思ってるんでオレは大して気にはしてないけど、DVと同じ
ように期待してる人には、かなり厳しいと思う。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:58 ID:tl/ybJ/3
>>223
具体的な方法がわからないと修理に持っていったとき「再現出来ず」で
ファームうpされずに返ってくるよ
>>251
AV100はMPEG2の音声記録がmp2という時点で終わっていると思うのだが。


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:05 ID:e+e02exY
C1ただでくれるって!。
DMX-C1ですね。
住所&名前UPしてください。
取りにいきます。
先着順ですか?。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:05 ID:LL7tTr8O
今日スカパーのジャパネットでC1売ってたが、
たかた社長が番組内で実際に撮影した映像、手ぶれがすごくて見るに耐えなかった。
ありゃ買う気無くすぞ。


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:07 ID:LL7tTr8O
ちなみに 128MB SD付きで確か 64800円 > たかた

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:08 ID:ZQj9bFfP
>>223
私もさっきなりました。
動画撮影している間は別に何ともなかったのですが
モノを変えて静止画撮影している間にいきなり。
何かはありそうですな。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:10 ID:X3bbRLcu
どんな操作をしたか説明できないが一回フリーズした。
RECとPLAYを切り替えた時だったかも。
電源ボタン長押しで回避できた。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:50 ID:3Ps8dB32
今気づいたんだけど、.mp4ってWindows Media Encoderに食わせられるんだね。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:51 ID:tOD+dkwH
昨日今日と色々撮影してみたけど、手ぶれとAFの迷いは結構辛いものがある。
発展途上の未完成品として覚悟して買ったから我慢はできるけれど、まだまだ
改良点はいっぱいあるなぁ、というのが印象。

片手で撮影&操作できるのが売りだけど、手ぶれのことを考えると、左手は
液晶に添えて安定させるのが必要と思った。特にズームを操作する時には
どうしてもブレまくるし。

犬と遊びながら撮ってみた時にズームアップすると、AFの迷いが多すぎで
ちょっと厳しかった。あと車載で遊んでみたけど、AFロックしないとコーナーで
景色が変化する時など、結構ボケまくり。最初から∞で固定にするような設定
があれば、と思った。

うpしようと思ったけど、ちょっと撮っただけで10MB、20MB行くので、とてもじゃ
ないがうpする気になれんかった。期待してる人スマソ


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 14:09 ID:3Ps8dB32
>260
AFがヘボいのは辛いね。俺も子供と遊びながら撮ってみたんだけど、AFはロックするしかなかった。
あと、静止画の撮影能力も今ひとつな感じだ。室内でフラッシュを使うと白トビしやすい。
でもこの手軽さはイイ。いままでDVカメラ使ってたが、これからはあんまり使わなくなりそうだ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 14:15 ID:DlxNX1F9
TV-SHQがPCだとガクガクなんだが・・・・

PCの処理能力が足りないのか?
たしかにノートPCだけど、今年のモデルなのに・・・・

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 14:34 ID:tOD+dkwH
>>262
MPEG4は再生でもパワーは要るよ。でも1GHzくらいあれば大丈夫だと思うが、
常駐物とかバックグラウンドで何かしたりするとカクカクするかも。
うちもCele 1Gのノートだとギリギリって感じ。

前スレでQTとは別のプレイヤーだと軽いとかいう話もあったし、AVIとかに
変換して見るという手もある。


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 14:51 ID:RE6/xMb8
変換するくらいなら、わざわざMPEG標準のMP4を採用した意味ないのでは。
手軽さが失われるし。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 14:53 ID:IO5a5DRp
>>254
先着順じゃない お前だけにやる とりこい

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 14:55 ID:W7R59ozt
>>262,263
QTを6.4にアップデートすると、とたんに変にならない?

HQ動画は最初のコマだけうつして音声だけしか流れない。
Webサイズとかは、「問題が生じました」ってダイアログ表示。

添付CDに入っていたQT6.3なら、HQでコマ落ちがあるもののだいたい桶。

たしかにCPUはショボいんだが。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 15:04 ID:U2KWX2JU
253よ
その終わっているAV100に音質でぶっちぎりでC1が負けている事実をどう思うよ

ま昔からサニョーオタは実質よりも上辺のスペックがよければ喜ぶタチだが

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 15:09 ID:uKheCB22
なんだ?パナ厨か?

AV100?あんな起動の遅いカメラ使えるかよ!

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 15:39 ID:eDmaxwme
アンチC1必死だなw
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/tentoHP-whatsc1.htm


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 16:48 ID:e+e02exY
異常動作したC1、その後動作不良起こしますか?。


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 16:52 ID:KYDm0jN+
今更10万エソ近い金額を68万画素機に出すなら、素直にDV機を買うワケだが?
何がいいの? AV100って(w

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 16:59 ID:8HlnTh57
>>271
スレ違い。

AV100かD-snapのスレ行け

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:04 ID:KYDm0jN+
>>272 何か勘違いしてないかい?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:14 ID:8HlnTh57
DMX-C1いいねぇ、新ジャンルのデジタル機器らしいプロトタイプっぽさがプンプンする。

いわゆる従来のデジカメっぽいものを求める人にはお薦めしない。ほかの無難なデジカメにしといたほうがいい。

ビデオカメラとデジカメの融合した全く新しいもの。
従来も動画機能のついたデジカメっていうのはいくらでもあったわけだが、
あくまでも動画機能もついてる、って程度。あくまでもスチルカメラがメインで動画はオマケ。

DMX-C1では、スタイルから操作まで、スチルでもないビデオでもない、その両者を均等に持ってることが新しい。

こんなへんてこりんなモノだっていうのが嬉しい。
もし今後このジャンルが続くのなら、いずれもっといいものが出て、
その時点からみれば今のDMX-C1は洗練されてないものなのだろうけど、
今、DMX-C1というものに触れることができるのが、とてつもなく幸運に感じる。
着実に新たな段階にさしかかってると感じるよ。

275 :3824:03/11/08 17:15 ID:e+e02exY
私も突然作動する件、気になっていまう。
その後異常ないか、報告願います。
他のC1で同じ現象は出て居ますか?:

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:18 ID:DBc4ysIW
ばか
漏れは7万でAV100買ったから本体は5万だ
DVであのサイズ重さに出来るかい
液晶が大きいし
マイクとスピーカーをケチッてないから本体再生が綺麗
液晶閉じたまま使えるしね

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:30 ID:KYDm0jN+
>>276 ( ´_ゝ`)フーン

278 :3824:03/11/08 17:30 ID:e+e02exY
C1持ってる人も、AV100持っている人も
どちらの機種も、短所、長所が有るのだから、
お互い短所を知って、いかに上手に使うかと言う事をUP
しよう!。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:34 ID:8HlnTh57
AV100の話は他でやれよ。

後からもっといい製品が出たのが悔しいのか?
早まったな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:35 ID:KYDm0jN+
>>276

>DVであのサイズ重さに出来るかい

ソニーから出てるけどね。MVテープ使ったのが。
ま、そんなにAV100が気に入ったなら、後は仲間とマターリ語れよ。


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:56 ID:tOD+dkwH
>>276
本体再生が綺麗でもあまり意味ねえし、画質自体DVに比べりゃ
DMX-C1と五十歩百歩。

まぁ頑張って10分しか撮れねえもので頑張ってくれや。



282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:59 ID:OPBqbfu4
ザクティC1を買って1日使って、思ったことは人間は欲を出したらキリがないな、ってこと。

いままでのデジカメの動画では
少々使い勝手が悪くても、動きが悪くガクガクでも
「よくがんばってやってるね、偉い偉い」って気持ちで寛容だった。

でもザクティC1では
「なんでここがこうなんだ?」と厳しい要求を出してる自分に気が付いた。

ザクティC1では、ほぼビデオカメラと同レベルの要求を突きつけたくなる。
いままでのカメラにはこんなことしなかったのに。
それだけザクティC1がビデオカメラにすぐそばの位置まで近づいてるってこと。
欲が俄然出て来るよ。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 18:05 ID:7bNP2rd2
液晶が小さいのはメリットが皆無じゃないからなんともいいがたい。
まぁ、携帯くらいはあった方がカッコ良いんだけど

284 :257:03/11/08 18:23 ID:ZQj9bFfP
異常動作の報告。
動画の撮影ボタンを押すとほぼ同時にREC→PLAYに。
画面右上の赤い録画中マークがモノクロになって、その後は
操作を受け付けなくなります。今の所百発百中再現。

さっきは静止画を確認しようとPLAYにしたときに
誤って動画の撮影ボタンも触ってしまったのかな、と。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 18:38 ID:e+e02exY
それって、本体×ぽん!(不良品)?。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 18:46 ID:+uhGdgkU
俺も似たような現象があった。

REC→PLAYに切り替えるときに間違って同時に動画撮影ボタンに触れてしまったら、
録画してないのに録画してるような状態に。
液晶にはレンズからの映像が映ったままで、モード切り替えも電源スイッチもまったく効かない現象が。

電池抜いて入れ直して、電源長押しで復帰した。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 18:51 ID:/mgnE9J+
梅淀行ってきたけど、一階のC1コーナーはきもいおっさんばかりで近づけませんでした。
やっぱりあーいうのが購入層なのかしら

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 18:54 ID:tl/ybJ/3
>>286
そこらへんはファーム変更でなんとかなりそうなんで、一回お客様相談センターに
ゴルァしてみたら?
>>266
でもQT6.4なら.mp4も.m4aも再生出来てウマー

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 18:55 ID:FG5RTHFf
そりゃもうサニョーは爺の巣窟だかんね
エムジイとかいうのもいるし

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 18:56 ID:e+e02exY
単なる、操作ミスでいちいち電池抜いて復帰はこまりましたな!。
その現象は、全機種かな?。
C1ユーザー確認してください。



291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 19:31 ID:tl/ybJ/3
>>290
復帰は電源長押しでOKと書いてませんか?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 19:32 ID:suQjPi5L
自分の持ってる6万のデジカメと15万のDVカメラと比較するとC1は安い。
でもC1を買う気になる奴はだいたい既にその両方を持っている。
だから評価が難しい。

10年くらい宇宙旅行に行ってて、デジカメもDVカメラも買う機会がなかった奴には
とても価値のあるものだろう。

買う前から予想はしていたことだけど。

293 :257=284:03/11/08 19:42 ID:ZQj9bFfP
>>291
電池を抜いて再セットしてからの電源長押しです。
実際には電源長押しというわけではなく
通常の電源Onと同じ感じはありますがね。
普通でも電源On/Offはボタンを1秒押す必要がありますから。

294 :291:03/11/08 19:47 ID:tl/ybJ/3
>>293
早とちりしてしまいました。サンクスです。確認してみました。
早々にゴルァとは・・・。こういう機器の初物改は少しリスキー
なことが分かりました。

でも、使っててたのしいんだな、これが。いつ送ろうか迷うぐらい。

295 :293:03/11/08 20:02 ID:ZQj9bFfP
>>294
色々同感です。
私は一応筋かと思って買ったところに
問い合わせメールを出しました。
まぁ気を付ければ回避可能なのが
救いというところで。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:17 ID:3Ps8dB32
不具合今のところおきてないな。気をつけて操作しよう。
ところで動画撮影を停止した後、しばらく(10秒ぐらい)本体上部のランプが赤く光ったまま
他の操作ができなくなるけど、これは何?
カードを見ると .MSH という拡張子のファイルができてるんだけど、これを書き込んでるのかな。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:24 ID:XobQP+Te
REC/PLAYとMovieスイッチの同時押しによるフリーズを確認しました。個体の問題ではなさそうです。
それとACアダプタ/充電アダプタ+接続アダプタ経由で本体に電源を供給する際、充電池にバッテリを装着していると電源供給不能になります。既出ですか?
もう一つ、静止画を撮る際、異常にレリーズタイムラグが生じるのは仕様ですかね。
カメラスイッチを押すと液晶画面がブラックアウトしてからシャッター音が作動、そこでようやく露光という感じです。シャッターチャンス逃しまくりで泣いてます。

298 :  :03/11/08 20:26 ID:GB0omJ13
結論から言わせてもらうと5万、6万で買うカメラではない。
どう考えても4万くらいの価値しかないぞ。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:26 ID:ZQj9bFfP
>>296
私のでは1秒あるかないかくらいで
10秒ってまでにはなりません。
録画は長い時ですか?
或いはSDの速度依存かも…
(私はパナの512で10MB/sタイプ)

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:27 ID:XobQP+Te
ごめん、改行入れ忘れた。重複するが、もう一度書き込ませて。
--------
REC/PLAYとMovieスイッチの同時押しによるフリーズを確認しました。個体の問題ではなさそうです。
それとACアダプタ/充電アダプタ+接続アダプタ経由で本体に電源を供給する際、
充電池にバッテリを装着していると電源供給不能になります。既出ですか?
もう一つ、静止画を撮る際、異常にレリーズタイムラグが生じるのは仕様ですかね。
カメラスイッチを押すと液晶画面がブラックアウトしてからシャッター音が作動、
そこでようやく露光という感じです。シャッターチャンス逃しまくりで泣いてます。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:27 ID:ZQj9bFfP
>>297
>充電池にバッテリを装着していると電源供給不能になります。
これは取説に書いてあります

302 :291:03/11/08 20:37 ID:tl/ybJ/3
すげえよこれ。
48KHzでエンコしたiTunesで作った.m4aを何事もなく再生する。
これはiPodの代わりになる!!

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:43 ID:3Ps8dB32
>299
ああ・・・やっぱりSDの速度が原因か・・・
東芝の256MBなので2MB/secだと思います。512MB買うかな・・・

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:49 ID:XobQP+Te
> 301
ありがとう、32ページに載ってました。
ところで静止画のレリーズタイムラグ、長すぎません?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 20:52 ID:tOD+dkwH
>>300
レリーズタイムラグは結構あると思うが、普通に静止画撮る場合には、
シャッターボタン押し→ブラックアウト→フラッシュ→シャッター音の順だが。
フラッシュからシャッター音の間は結構間が空くが、実際にはフラッシュが
光ってる時に撮れてるでしょ。シャッター音は撮ったことの確認音みたいな
もんやね。

まぁ静止画は300万画素クラスにしてはイマイチでしょ。コントラストの差が
あるシーンには弱いし、光源が入ってたり逆光にはとことん弱い感じ。
漏れは静止画を綺麗に撮るのは別のデジカメがあるから気にしてはないが。

>>303
512MB目いっぱい撮った後でもタイムラグは1秒くらいだった。ただ、
SunDiskの256MB(低速)で遊んだ時も10秒はかからなかったような。
フォーマットしなおしてもダメかな?


306 :301:03/11/08 20:54 ID:ZQj9bFfP
>>304
それでいてブラックアウトしちゃうので
きちんと撮れたか見ようとPLAYに
しようとして間違って動画撮影の
ボタンを押しちゃって…

ちょろちょろ詰めの甘さは感じます

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:01 ID:3Ps8dB32
>305
フォーマットしなおしてみた。が、だめだった。でも10秒は言いすぎだった。5秒ぐらいかな。
なんにせよこのSDカード普通に使ってても書き込みが遅いんだよね。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:05 ID:X3bbRLcu
慣れないと使いにくいカメラですね。

気に入ってはいますが。

309 :話題スルーされた291:03/11/08 21:09 ID:tl/ybJ/3
>>306
PLAY後撮影した後必ず静止画が出るのと、すぐに動画に戻るのとどっちがいいんだろう。
動画中静止画は後者だろうけど、前者との整合が取れないからなぁ。
ふと思いました。

詰めの甘さは感じますが、それはそれとして、
私的に最近ワクワクする製品はケータイ以来無かった。これにはそれ以上のモノを感じる。
願わくはQV-10のように殿堂入りになりますように。

310 :話題スルーされた291 :03/11/08 21:20 ID:tl/ybJ/3
>>308
ある意味MZ3らしさ(w

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:45 ID:SjLoIlEA
>>255
C1実物触ってきたけど、なんか持ちづらかった。
もっとガシっと握れると思ってたんだけど、グリップ小さすぎて握りきれない。
たかた社長じゃなくてもテブレする。機能的には満足できるんだけどね。
この値段なら、光学テブレ補正はつけて欲しかった。

漏れはもうしばらくMZ3でガマンするさ。


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:24 ID:BIQGtkSz
底部に穴はあるみたいだけど、
角度があるのに三脚で360度パンするのはできるのだろうか。
それとも水平にさせるアタッチメントとかあるんですか?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:28 ID:KYDm0jN+
光学テブレ補正は高くつくから実質5万代じゃ無理でしょ。
ギリギリデジタル手ブレ補正が付くかどうか… 
さしあたって、グリップ下に重りブラ下げてステディーカム風に使うとか。
ま、手持ちで望遠は使うなって事かな。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:32 ID:FKOCe36K
>>312
自由雲台を使ってる。付属のソフトでパノラマ合成は動画の画質なので、
静止画のパノラマ合成とは画質自体は比較にならないが、手軽にQTVRが
作れるのは、実は結構ポイント高い。QTVRを手軽にちゃんと作れるのは
なかなかないからね。

そういや別にもうムービーのうpは必要ないよねぇ。。。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:38 ID:cptU4S04
>>302

代わりはムリかと。ヘッドホン端子も無いし。
液晶広げないといろいろ出来ないので、やはり撮影メインでしょう。

ちなみに液晶閉じて撮影する際、
凸をヘシ折る以外に方法は無いのでしょうか?(強制スリープは何とも・・・)
裏ワザとかあるのかなぁ。


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:47 ID:8HlnTh57
なんで液晶閉じて撮影する必要があるのか全くわからなんのだが?
ビューファインダーもないんだから液晶使うしかないが?
よしんば全く液晶見ないにしたって邪魔っていうほどのものでもないし。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:49 ID:tl/ybJ/3
>>315
iPod代わりは無理かもしれないけど、液晶を180度回転させて液晶輝度を
Offにして本体に納めると撮影+再生できまいか?不格好だけど。
左手で液晶を隠す方針で。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:56 ID:8HlnTh57
つーかさ、液晶の裏にマイク付いてるんだから
どのみち液晶を開いて撮影するしかないと思うんだが・・・・

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:59 ID:FKOCe36K
>>316
315じゃないが、定点撮りとか車載とかする時には別に液晶見ないし、
液晶でかなりのバッテリを食ってると思うので、液晶オフで撮影できれば
その分長くバッテリが保つと思う訳だが。

別にオートスリープを切る設定くらいすぐにできるだろうから付けてくれれば
いいのに、と思った。が、それ以前に改良すべき点も多いが。


320 :J/3:03/11/08 23:01 ID:tl/ybJ/3
>>318
ぎく!。ごもっとも。じゃあ撮影中はノーマルで再生中は収納モードでiPod。
ヘッドホン用に黒い物体Aを改造する予定。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:05 ID:8HlnTh57
定点や車載なら、クレイドルで電源入れりゃいいじゃん。
なんか矛盾してないか?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:09 ID:8HlnTh57
>>319
現状でメモリ容量の関係で大した時間の連続録画出来ないんだから、オフにする理由も薄いと思うが。

そんなに気になるならバックライトをオフにすりゃいいじゃん。
液晶表示自体はほとんど電力消費しないぞ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:18 ID:VwC+ZpGb
>>322
バックライトの電力消費が大きいの?
いい事を聞いたよ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:23 ID:8HlnTh57
携帯電話とかでも省電力でバックライトの設定ついてるが?

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:25 ID:FKOCe36K
>>321,322
クレードルなんか使ったら三脚使えんじゃん。バックライトオフは確かにその通り。
けれど結構面倒だからな。512MB*2、256MB*2持ってると、メモリカードを使いきる
より、かなり先にバッテリがなくなるから、少しでもバッテリを持たせたいと思うわけよ。
まだ予備バッテリは手に入ってないので余計にそう思うわけよ。
まぁ使い方も人それぞれだし、そういうことを言うヤツもいるってことよ。


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:13 ID:PRs395a+
>>325
予備バッテリ入手出来るといいですね。>>322の方法でどれだけ記録時間が
のびるかわからりませんが、やってみて報告頂けると助かります

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:24 ID:qbpba5Mq
>>ID:FKOCe36K どうせ盗撮だろ(w


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:30 ID:PRs395a+
>>327
メモリ連装状態で20分おきに取り替えなくちゃいけないんでは盗撮できんよ。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:32 ID:qbpba5Mq
>メモリ連装状態で20分おきに取り替えなくちゃいけないんでは盗撮できんよ。
(´_ゝ`)ハイハイ・・

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:42 ID:ujaKx4np
J2かC1か迷う。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:10 ID:Zli7Hjtc
格闘技のスパーの撮影用に使いたいんだけど、J1だとドカンとかガツンとか大きい音がすると
「ガボッ」とか「ドボッ」か音がこもっちゃうんですがC1はちゃんと拾えるのかなあ。
なんか高音がシャリシャリするってことはサイバーショットみたいな感じの音質を想像してるんですが。
買った方、よかったら音質についても良い点、悪い点を語ってくださいでしゅ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:17 ID:ePmhV5aK
「スパ〜ンッパンッパンッ」って高い音は「ペチペチ」って感じに薄くなるな。
「くちゅくちゅ」とか低い音はわりと再現性良。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:17 ID:bss9+G3a
>315

液晶を開いて、裏返しにしてまた閉じれば、邪魔にならずにすみますよ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:22 ID:cWL+BzEu
PictBridgeモードでUSB接続するとドライバーを求められますが、
ドライバーがあった場合何か使い道があるのだろうか?
このモード自体PCに接続する想定はしてないとは思うのだが、
何か期待したりして・・・・・

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 02:41 ID:PRs395a+
>>332
その動画うpしる
>>334
PictBridge自体はUSBの規格を利用したプリンタとの接続プロトコルなので、
USB(PictBridge汎用)のドライバーを要求されます。
Canonの最近のデジカメはPictBridgeのみ対応(USB Mass Storageに対応してない)
しており、そのドライバをPCに入れてみた限りですが、
中身のファイルが見えるだけだと思います。

336 :315:03/11/09 04:31 ID:LIcrvyvA
>> 317 , >>320 . >>333
なるほど、180度回転できるのか。確かにバックライトもOFFにできるし。
情報thanksです。
あとはヘッドホン端子さえあれば良いが、改造は・・・オレハイイヤ。
サニョーさん、リモコン付ヘッドホン+黒い物体作って〜。

>>327
そこそこ大きなレンズで、人に向けたら身構えるので盗撮はムリでは。
ちょっと前、D砂が出たときもそんな話題があったが、
そもそも何を盗撮するのか、ネタキボンヌ。


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 05:19 ID:t3YLByyq
盗撮というとなんでソッチ系ばかり考えるんだろ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 05:31 ID:qbpba5Mq
な。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 10:18 ID:sWuqvIW3
C1、財布を緩める一歩手前まで来てるのだが・・・
年齢的に同級生が結婚ラッシュなんだが、静止画・動画とも、
式場での使用はモウマンタイか?
それっぽい照明の下のサンプル希望。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 10:51 ID:cXkqwWRC
>>339
ずっと記念にする撮影に使うのか?

それは無茶。
DVビデオカメラに銀塩を使えよ。
そういう用途には定番の機材を使え。

ザクティC1は、もっと気軽に使うもの。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:11 ID:ZjFSsS89
C1本体にUSBでデータ転送する機能があれば外付HDDだけ用意
すればすむのに。
しかたが無いのでPCX-523+40GBのHDD使ってます。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:28 ID:hajAtToU
>>341
その機能のある機種は?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:33 ID:ZjFSsS89
>>342
無いから欲しい

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:41 ID:aemTJlf3
みんな評価きびしーね〜 結局 暗いとこでの撮影はどうですか??

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:45 ID:hajAtToU
>>340 ・・・銀塩を使えよ

突っ込もうと思ったがスレ違いなのでやめとく。

記念撮影は取りあえず失敗がないことだね。


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:49 ID:QSQA7b+x
操作ボタン誤操作による不具合以外、
これといった不具合は出ていませんか。
C1ユーザーさん、細かな事でもUP願います。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:01 ID:PRs395a+
>>342
V@MP MPM-101(涙
PCでも読めない独自のMPEG4を吐くので使い道が無さすぎる・・・。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:11 ID:XmuB0LrU
デジカメとしてもイマイチ。
ビデオカメラとしてもイマイチ。

煽りじゃなくてね。

デジカメやビデオカメラが欲しいって人は買うなよ。

「デジカメ(ビデオカメラ)ほどの品質は不要だけど、そういうのはやってみたい。でもトイや携帯じゃ
ちょっと品質低くてヤダ」
こう感じてる人にピッタリの製品。
ただこういうのって、基準が人それぞれなので、C1の示した内容で満足かどうかは、ほんと人それぞれ。
(まだ定番になってないものだから仕方ないが)

349 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:30 ID:YtSNr4Ca
しかしサンヨーのDMX−C1はISO感度設定が静止画とムービー時が逆のような
気がするね。

>感度設定
>静止画時:オート(ISO50〜200相当)、マニュアル(ISO50/100/200/400相当 切替式)
>ムービー時:オート(ISO200〜800相当)、マニュアル(ISO200/400/800/1600相当 切替式)

SD採用といい、天邪鬼のごとく…

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:36 ID:oXAmMOUc
>>348

確かにそのとおりだと思う。

静止画はデジカメに劣り
動画はDVに劣る

が、静止画+動画+サイズ+価格を総合して考えると、いままでにない
高レベルなところまできていると思う。

漏れの場合
Before
・静止画用カメラ 中、小サイズの2個
・動画用 でかいDV

After
・静止画用 中 動画用 C1
・もしくはC1のみ

って、3台→2(1)台になることがとってもうれしい。
去年ボードにバック背負ってDV持ち歩いてたのに、今年はポケットに入れるだけ。
来年はどうなってくんだろうって。

おもちゃとしては久々に遊べそうな最高の機種です。
いじりまくるぞ!!



351 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:43 ID:YtSNr4Ca
ところで1つ聞きたいのだが、「時短再生機能」はあるのか?w

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:48 ID:EBlQpDsJ
>>351
もういいよ。秋田

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:49 ID:A/UURdP4
MP4結合できるソフトってある?

354 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:50 ID:YtSNr4Ca
>>352
何飽きてんだよ。
せっかくのサンヨー製品なのに時短再生がないのは寂しいだろ?

355 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:51 ID:YtSNr4Ca
>>353
そういやそうだなー。
ベクタで探してくれば?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:54 ID:yTUgt8Ns
>>344
暗いって真っ暗のところ?なら厳しい。薄暗いところもAFが結構迷いまくるから
ちょい厳しい。ランプモードはかなり画質荒れる。レンズも明るくないし仕方ない。
夜の都心や走る車を撮るみたいに、暗い中にある光源を撮るんだったら、
AFロックさえすればまずまず使えると思った。

>>348
ほぼ禿同。まだまだ新し物好きが買うデジタルアイテムだわな。スタイルも含め、
実験君の匂いプンプン。でも、そういう人が買ってそうだし(w
ただQV10や初期のデジカメと一緒で、ここから始まるって感じはするし、楽しく
遊べるもんやわな。

>>349
そうか?静止画でISO200以上しかないのは画質的に辛くないか?
あまり静止画を撮るようなカメラではないと思うが。

>>350
高レベルなバランスには達してないと思うが、ボード行くのにコレ1台でOKと
いうのは確かに有り難い。漏れもそのために買った。けれど手ブレに気を
つけないと、ヤバい動画ばかりになりそう(w


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:55 ID:tROyitpa
これでSD1GBが出てくれれば、満点なのだが。

お気軽お手軽デジカメに、お手軽お気軽ビデオカメラが合体。
本格的な撮影はしない人にとってはピッタリ。

残念なのがPCだとあんまり滑らかに再生できない点。
本体で見ろってことなのか。
でも小さいから持ち運んで本体再生でも悪くはない。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:56 ID:aemTJlf3
やっぱりマニアの人が多いんだね〜評価厳しすぎるよ 
DVも使ったことのない素人の俺からするとできすぎ
なほどいいと思うよ、仕事のダンスの振り付けの確認
とかにも便利だし DV使ったことのない素人
には上出来だよ あと昨日仕事中に2メートルぐらい
落下させて落としたけど、壊れなかった どうやらあ
る程度の耐久性もあるみたいだ

359 : :03/11/09 13:00 ID:OV+Rs4WJ
> しかしサンヨーのDMX−C1はISO感度設定が静止画とムービー時が逆のような
>気がするね。
>
>感度設定
>静止画時:オート(ISO50〜200相当)、マニュアル(ISO50/100/200/400相当 切替式)
>ムービー時:オート(ISO200〜800相当)、マニュアル(ISO200/400/800/1600相当 切替式)

動画は解像度低いだろ。おそらく複数のCCDから画素合成を行ってるんだよ。
4ドットを1ドットに合成すれば感度は4倍。ちゃんと計算合うね。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:04 ID:ujaKx4np
このスレ読んでたらJ1あたりで動画綺麗って喜べる自分が幸せに思えてきた

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:05 ID:tROyitpa
出来が思いのほかいいから、厳しい評価が出るんだろうね。
あともう一息でDVビデカメ代替になるのに、ってね。

俺は本格的なものは不要なので、いまのC1がベストバランス。
DVビデカメ並みにしちゃうと重くなったり、バッテリー持たなくなりそう。

次に改良した機種も出るのだろうけど、DVみたいにはしないほうが嬉しいな。
本格的に撮れるより、手軽にできるってほうを優先して欲しい。より早い動作とか簡単な操作とか。

DVとは別の軽快さをC1後継には期待したい。

362 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:05 ID:YtSNr4Ca
話をそらすなよw
次の機種では時短再生がつくよな?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:08 ID:hajAtToU
>>362
15倍と30倍速再生ができるよ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:08 ID:aemTJlf3
まさに361の言うとおりだと思う 俺もDVは不要

365 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:09 ID:YtSNr4Ca
>>363
音声のほうはどうなってるの?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:17 ID:hajAtToU
>>365
音声はなし。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:18 ID:PRs395a+
>>365
特殊再生時には音声出ない。でも、15倍時に音が聞きたい?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:19 ID:rAeBxS1D
結局、発想はTVチューナーつき液晶ディスプレイと一緒だからな。
部品が同じなら共通化できる、って発想はそうそううまくいくもんじゃない。

結局、ジャンルがどうこうではなく、C1という製品自体がモノとして高価値なら
買うと思うよ。
スペックでもブランドでもなくね。

>>112だけが映らないようにする機能がほしい気がするな。
撮影時に音声で「>>112さん、どいてください」とか。



369 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:19 ID:YtSNr4Ca
>>366
厳しいね。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:21 ID:H8iZZWj9
>>355
なかった。C1でやるしかないね。
添付ソフトがもうすこしまともだったら・・・。まともに使えるものは無い。


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:23 ID:aemTJlf3
>>368
サンヨーもお前なんかに買ってほしくないってさ 分かったようなこというな偉そうに
 うちの仕事場にも口だけ出して手は一切出さないやつがいるけど・・まあどこにでも
いるか

372 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:25 ID:YtSNr4Ca
>>370
FinePixM603あたりのMotionJPEG仕様だとベクタにいろいろ転がってるようだね。
ただどちらもパソで再生するには敷居が高いが。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:26 ID:PRs395a+
>>368
それはチョト違うんではないか? その発想だったらAV入力が必須。だがC1には
それはない。(内部的に有るかもしれないけど・・・)

C1はデジカメ動画の正統進化だと思う。デジカメ系部品のみ流用してると思うが。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:32 ID:OF8Wkw5a
>>370
ムービーメーカーで出来ないかな?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:35 ID:PRs395a+
>>370
付属のUlead Video Studioで出来る。しかしVideo Studioを習得
するのに3年かかる(w

376 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:43 ID:YtSNr4Ca
最近の添付ソフトは初心者キラー多いからなー。
スタンダード版ぐらい用意すればいいのにね。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 13:46 ID:oXAmMOUc
>>112

で、112さんは買うのか?


378 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:50 ID:YtSNr4Ca
>>377
年末の新製品ラッシュを様子見してから2月頃に何か買う。
これも一応良さそうだな。

379 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 13:54 ID:YtSNr4Ca
購入の目安としては、

暗所撮影(ISO感度)6:動画3:画素数1

の比率。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:06 ID:yTUgt8Ns
>>357
PCでも滑らかに再生できるが?MPEG4の再生には
CPUパワーをかなり必要とするので、マシンが遅いだけでは??


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:08 ID:CLVDiH5k
>361
> DVとは別の軽快さをC1後継には期待したい。
ほぼ同意だがAFは何とかして欲しい。

382 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 14:11 ID:YtSNr4Ca
>>380
まあそれを考えるとC1はMPEG4再生機としても使えそうかな。
動画に緻密さはそれほど必要ないし。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:16 ID:oXAmMOUc
>>120

結構、基準はっきりしてるんだな。驚いたよ。
失礼だが、あおり専門家と思ってたよ。

それはおいといて、暗所6+動画3って何を撮る気だー!


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:21 ID:hajAtToU
次世代DVに影響を与えるのは必至。

上位機種が出るのが楽しみ。

385 :112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 14:21 ID:YtSNr4Ca
>>383
他スレでも書いたが、

>夜の駅ホーム
飛び込み××…いわゆる「人身事故」。

>真夜中の郊外道路での検問
指名手配者の逮捕劇。

>真夜中の住宅街
放火魔の犯行現場証拠撮影。

>超遠距離の夜景
「大規模な」工場火災・事故現場の撮影。

…まあこんなところです。

386 :このスレの112:03/11/09 14:22 ID:fSxKZwde
コテハンの112はこのスレの112とは別人だから念のために書いておく

387 :112.mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 14:25 ID:YtSNr4Ca
んじゃ少しHNをイジっておこうw

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:26 ID:F4ePdRnS
次機種では画質やズーム倍率を上げたり動作時間を伸ばすといった"重厚長大"な方向には行って欲しくない。

やるなら、機能は今程度のままで抑えて、もっと軽くする方向へと進んで欲しい。
100gのムービーカメラ、とかね。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:27 ID:oXAmMOUc
>>112

なるほどー、ってどんな環境の住人か創造できないな。
究極の、野次馬なのか?
職業なのか?

よくわからんが、これからC1もって、出かけてくるよ。


390 :VGA30fps.mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 14:31 ID:YtSNr4Ca
こんなところかな。

>>389
V.J.(ビデオジャーナリスト)みたいな者だと思ってくれ。

>よくわからんが、これからC1もって、出かけてくるよ。
暗所撮影(ISO1600)の動画撮影のサンプル頼む。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:36 ID:F4ePdRnS
>>384
真っ向からDVビデオカメラに挑んでも絶対に勝てない。

レンズやズームを従来のビデオカメラ並みにしたり
バッテリーをスタミナにすれば、重さは今のDVカメラと大差なくなる。
テープデッキのメカ部分なんてDVカメラ本体重量に占める比率なんて大したことはない。
レンズやバッテリー、大きな液晶が重く大きくしている原因。

そんなのに対抗しても、DVカメラと似たような重さ大きさになるだけ。
そこまでしても、結局メモリカードが容量不足と値段の高さで負けてしまう。
DVテープの録画時間やコストの安さにはぜんぜん太刀打ちできない。

なので上位機種には、あまり存在意義がない。
出すならより軽く小さい機種を出すべき。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:36 ID:ujaKx4np
仕事で使うなら確実に使えるものを買えばいいのに

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:39 ID:F4ePdRnS
脳内ジャーナリストなんだろ(w

脳内ではお仕事はさぞかし大活躍していらっしゃるのでしょうな(w

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:43 ID:hajAtToU
>>391
それは現存技術の枠での発想にすぎない。

395 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 14:53 ID:YtSNr4Ca
>>392
さあどうなんだろうねー。
C1が「不確実」な機器だったら話は別だと思うけど。

>>393
ワラタwww
チミは動き回ったりする仕事は嫌いかな?
意外と体力いるよ。カメラが小型化されてもね。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 14:56 ID:yTUgt8Ns
バッテリ駆動時間云々を言ってる人も多いが、今のコンパクト系DVと比べても
あまり大差ないと思うんだが。コンパクトDVでも液晶使うと1時間くらいだし。
交換バッテリの供給をきちんとしてくれて、できれば増量バッテリみたいなのが
出れば問題ないかと。

ズームや機能面は、いずれ他メーカーも含めて上位下位色々なものが出る
だろうから、軽さや大きさも含めて、人それぞれ好きなのを選べば?ってことに
なるのでは。

とりあえずC1での最大の問題点はAFの馬鹿さ加減じゃないか?今日みたいに
曇り空で風景的なものを試し撮りしてると、迷いまくりで泣けてくる。スタンバイ
から復帰するたびにAFロックかけるのは面倒すぎ。


397 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 14:59 ID:YtSNr4Ca
>>396
AFは∞にするとかして「迷い」は回避できないのか?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:13 ID:RBP8kSRQ
>>394
現存技術の枠組みを取り払うんなら、DVビデオカメラも小さくなりそうだな。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:21 ID:yTUgt8Ns
>>397
∞に固定する設定はない。常にエリアAF。AFロックは簡単にできるが、
一度液晶閉じてスリープさせると解除される。


400 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 15:28 ID:YtSNr4Ca
>>399
…。厳しい。実機触ってみないと何ともいえないところも
あるが、いったんうざくなりはじめたら収集がつかなくな
りそう…。現状ではAFロックか、ファームアップ(もし
あれば)での対応かな。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 15:50 ID:cl/xNXJM
暗い場所での撮影厳しいね。
コマ落ちっぽくなってもよいので遅いシャッタースピードにできたらよかったのに。。。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:10 ID:ZjFSsS89
C1でビデオ出力をテレビにつないで見たほうが
パソコンで見るよりずいぶんきれいに見える。
やはりハードデコの方がいいのだろうか。
IOデータのAVLP1/DVDあたりでMP4デコできないだろうか?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:23 ID:qbpba5Mq
どうせ買わないんだろ(w
ID:YtSNr4Caは昔から口だけだからな。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:55 ID:IndKQl9P
漏れもAFの件は気になるなぁ。
スキーのフォームチェックとかに使いたいんだが、
遠くから滑ってきて、目の前を通り過ぎてまた遠ざかっていくようなシチュエーションに
対応できそう? >もう買った人たち
あるいはAFロックで何とかなりそうかな。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:25 ID:IqV0Q61Q
>>375
画像変換してるように思えますが、気のせいですか?
重いし。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:30 ID:hajAtToU
>>375
付属のUlead Video Studioで二つのクリップをそれぞれトリミングして繋ぐということをしてみたが簡単だった。
マヌアル読まずにできたよ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:31 ID:cl/xNXJM
暗いところでムービー撮影したときなんですが、
撮影ボタンを押す前はある程度明るく写っているのに、
撮影ボタンを押したとたんに暗くなるのはなぜですか?
仕様ですか?それとも初期不良?

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:38 ID:CLVDiH5k
>404
AFロックするしかないな。

409 :愛子:03/11/09 17:41 ID:yoW9Z540
ttp://aiko.fam.cx/

410 :407:03/11/09 17:43 ID:cl/xNXJM
ちなみにそのまま同じ状況で静止画を撮った場合は明るく撮影できます。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:53 ID:OF8Wkw5a
>>407
仕様でしょ
液晶が暗いままだとフレーミング出来ないでしょ

412 :407:03/11/09 17:56 ID:cl/xNXJM
>>411
そうかー。でも静止画は明るく撮れるのだから動画もできてほしかった。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 17:58 ID:THvzrWr6
>>406

俺もUlead Video Studio7のダウンロード体験版で
マニュアル読まずに、最小限度の編集はできた。
MPEG2出力だが。特殊効果やアフレコなどをしないで、
単なる切り貼り編集なら、問題なくできそう。

ちなみに、使用期限は一ヶ月だが、インストールを
繰り返せば永久に使えるのかな。


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:14 ID:yTUgt8Ns
>>404,408
漏れも目的の一つがボード撮影のためってのがあるので、色々試してる。
とりあえず最初にテレ端でAFロックは必須。そこから人物が近づいてきて
ワイド端へ引いてくるという状況は、明るい状況なら何とかなりそう。
ただしあまり近づすぎると、AFロックしてるのでボケっぽくなる。その距離感は
事前に車とかチャリンコとか写しながら掴んでおいたほうが良いと思う。

これが薄暗い感じになると、ピントが合う範囲が狭くなるので難しくなる。
それとAFロックしないと、周囲の状況にも依るが、ズームを引いてくる
過程でAFが揺れることがかなりある。ズームしなくてもAFロックしてないと
結構コロコロAFが揺れまくる。特にゲレンデのように、周囲が白ばかりの
雪面で、人が小さいシーンとかだと厳しいと思う。今日の曇天で、一面の
雲を背景に試してると、AFの揺れが激しかった。これは夜に光源の少ない
状況で試したときも似たような感じだった。

とにかく、動くものを追いかけたり、カメラをパンさせたりした時のAFの
追従性は、ズームするしないに関係なく、かなり厳しい。ロックした状況で
どのくらいピンボケせずに撮れるかを掴んでおくべきだと思う。ちなみに
フォーカスレンジはオートでなく遠景(1m以上)にしてる。



415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:15 ID:xw3nJ5E7
>>413
HDDを完全消去してOSも一緒にクリーンインストールし直せばな

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:16 ID:8NHINUnV
MP4ファイルをWMPで再生するコーデック、どっかになかったっけ?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:17 ID:qlbwfXyY
そんな苦労するくらいならAV100にしとけばいいのに

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:19 ID:yTUgt8Ns
>>417
かなり迷ったのは事実だが、10分しか撮れないんでは...と思ったんだよ。
まぁ1年後にはパナもSANYOも、もっと良いのを出すだろうから、
それまでは工夫で乗り切るしかないね。


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:21 ID:PqRTCciq
またパナ厨か。

起動の遅さと、録画時間の短さに苦しみたくないのでAV100はイラネ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:24 ID:PqRTCciq
普通に写真撮るのにも苦しむよな、AV100って。
使えないよ、ホントに。AV100は。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:30 ID:eVjjJBbB
AV100はMPEG4の画質の汚さにも苦しむなぁ。
それにMPEG4のときは画面に小さくしか表示されないんだぜ。本体液晶にもテレビ画面出力も。
AV100はMPEG4の場合、表示の小ささにも苦しむね。

こんなに苦しいAV100は、ちゃんと使えるように改善してもらわないことにはどうしようもないよ。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:41 ID:hajAtToU
オレの場合はFLASHに読み込ませて編集するのが主目的。
FLASHはMPEG4読めないけどクリップ編集段階でAVIかMPGにしておけばいいし、
DVでキャプチャーするよりいい。
一応問題なく使えることが分かったので安心した。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:01 ID:l/qWbmSN
MZ3からの買い換えを考えているんだが、
C1はAFが迷うという書き込みが多いね。
MZ3もちょっと迷うときがあるが、C1はそれ以上に迷うの?
MZ3より長時間撮影できる、光学ズームの倍率が大きいという
以上のメリットがないと買うのはつらい。


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:04 ID:Ka5iZEKV
赤ん坊を撮るのが目的で買ったけどちょうどいい。
静止画と動画を併用。画質はそれほどいらない。起動時間が重要。コンパクト。
DVD化が楽。(ジジババに送るため)

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:04 ID:rAeBxS1D
スノボ撮影が目的だと、白い背景でAFがどうなるかも知りたい。
雪上はものすごく明るいから、これまでのサンヨーデジカメだと
シャッタースピード速すぎてカクカクになりかねないシーンでは?

MZ1でトライした時は、撮影するまえにバッテリーが切れたわけだが(泣


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:07 ID:q90yafEL
ずっと銀塩カメラ使いで、C1 でデジカメ&動画デビューのものです。
非常に気に入ってます。
ただ、静止画とるのがちょっと難しいす。
肘を張り脇を締めて手ぶれをふせぐ癖がついちゃってたのが
この形だとできないす。

誰か C1 での静止画撮影コツ伝授プリーズ。
DV 慣れしてる人なら何か良い持ち方のアイデアありますよね?


427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:12 ID:yTUgt8Ns
>>425
414に書いたけど、白に限らず映る部分にベタな部分が多いと迷いがち。
映る部分にある程度コントラストが多くて、フォーカス当てる対象物が
ある程度はっきり大きい場合はスムースだが、そうじゃない場合は迷って
しますのでAFロック必須かと。

明るいとシャッタースピードが速すぎてカクカクするというのは、今まで
SANYOのデジカメを使ったことがないので判らん。晴天下の逆光でも
カクカクしてはなかった(画質は別として)

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 19:37 ID:9XNdJ29w
AV100の撮影時間の短さを否定するならMZやJなど超カメになるわけだが

429 :407:03/11/09 20:06 ID:cl/xNXJM
で、ほかのみなさんもやはり動画撮影ボタン押すと暗くなります?
そんなことないって人いません?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 20:42 ID:PRs395a+
>>429
あんまり気にしてないけど、動画撮影時にAWBが変化するときはあるような
気はする。
>>423
テレ端はMZ3より迷う。ズームが5.8倍だから被写体深度が浅いんだろう。
ワイド端はMZ3よりちょっといいかも。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:15 ID:zstfD2ft
>>428
なんで撮影時間の短さを否定したらMZやJになるんだ?
MZだってVGA30fpsなら10分程度しか撮れんが。


432 :407:03/11/09 21:31 ID:cl/xNXJM
>>430
いや、WBでなくて、明るさがモロに変わるんだけど。。。
すっごい暗いところで試してもらえますか?

433 :423:03/11/09 21:47 ID:l/qWbmSN
>>430
> ワイド端はMZ3よりちょっといいかも。
むむっ!それならC1を買う意味があるな〜。
あとは音質がシャリシャリしてるのが気になるが、
けっこう興味が出てきた。


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:49 ID:hajAtToU
>>432
真っ暗な被写体をフラッシュ撮影する時でもモニターは高感度モードにしてフレーミングしやすくするためと思われ。

435 :430:03/11/09 21:50 ID:PRs395a+
>>432
ゲインアップでざらざらになってるときに撮影すると、ゲインアップを
諦めてちょっと暗く撮影しはじめてる。
ISO固定にすると問題なく撮影出来るところを見ると、ISOがAUTOのときの
上限がISO800程度という仕様なのでは?


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:50 ID:zstfD2ft
>>432
気になって試してみた。かなり真っ暗に近い状況で撮影すると、
確かに静止画はモニタで見るとおり増感されてうっすら物が見える
感じで撮影されたが、動画は完全に真っ暗に撮影された。
けれど正直漏れは全然気にならないのだが。。。

もしかしてVGAに縮小する過程で潰れちゃったのか?


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:57 ID:ePJkIKSV
>>432
ISOを400にすると変化しません。
暗い所ではディスプレイは明るくし、実際の撮影時はその部屋の状態の明るさで撮影。
暗い所は暗く、ほぼ目視の感覚ですが正確に録画されますよ。


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:10 ID:anks1eX7
沖縄ではまだC1入荷してないっぽい・・・。
発売日からず〜っと知る限りの電気屋探してるのだが・・・。
とりあえずカタログだけげっと。

すでに手に入れていじり倒してる皆さんがうらあますぃ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:21 ID:IsqPmLxS
通販で買えばいいのに。
沖縄の電気屋って安いの?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:09 ID:hl9nw37a
C1の静止画はJ1、J2と比べてどうなんでしょうか?
同じ320万画素だからほぼ同じですか?

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:31 ID:ePJkIKSV
C1付属のケース使い難いのですが、いいのがあったら教えてください。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 23:34 ID:cXkqwWRC
ケースなんて不要。

443 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:42 ID:wGp1rfiO
近くの量販店でみてきた。実売価格は5万2千円。
意外と精巧な作りで、撮影時はゲーム機のガンコ
ントローラに近い構え。手前に撮影ボタンのない
のが惜しいところ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 03:10 ID:jwidGX4A
IP1K

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 03:21 ID:8k9BBkX/
>>414
え?もう雪上で試したんすか?
うーん、迷うなぁ・・・

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 04:41 ID:DChBGz5s
電気屋に行く暇が無かったので質問させて下さい
ボディーの素材は何ですか?
プラスチック?J1みたいなマグネシウム合金?


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 05:17 ID:DQcjfyPN
静止画はJやMZが上
動画はAV100やM603が上

勝つのは好奇心刺激度だけ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 05:25 ID:eXx0l9pI
>>432
>437の言う通りだと思うよ。
ヲレの持ってる中では、ミノのD7がそういう仕様デツ。D7はAFがフォーカスしてる間、明るくなる。
で、フォーカス終わると本来の明るさになる。

よく考えて貰いたいんだが、動画撮影中とかの時、本来撮れてる絵より明るい状態のまま表示され
てたら勘違いしてマイナスに補正したりとか… 
個人的には多少潰れても勝手にゲイン上げられてザラザラにされたくからこのままでいい。
必要なら自分で感度は選ぶし。

AFの迷いはファームで改善可能だと思うよ。またD7の話しで悪いけど、D7iが出た
ときに、かなりAF性能が改善されてて、全く同じではないけど旧型のD7もソフト的
なUPグレードで対応した。できればゲレンデのシーズンには間に合って欲しいね。新ファーム。


449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 05:29 ID:eXx0l9pI
>>446
マグネシウムかどうかは知らんが金属ですよ。
まだ取説読んでないからわからんけど、今手の中でヒンヤリしてる。
多分金属。

450 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 05:54 ID:wGp1rfiO
>>446
アルミかステンレスっぽいね。手に持って軽かった。
Web上の画像より質感は良い。電池が切れてて実
際の操作ができなかったのが残念だった。十字キー
が凸状のスティックタイプ。

451 :449:03/11/10 06:11 ID:eXx0l9pI
>>446
取説読んだけど素材の事には触れてないね。巻末の仕様の部分にも書いてない。
前に使ってたオプティオとおんなじっぽいのでステンだと思う。

452 :407:03/11/10 07:54 ID:VgPQGzqM
>>436,437,448
サンクスです。
ISO400固定で変化しませんでした。
これで安心して使えマス。どうもでした。


453 :449:03/11/10 07:56 ID:eXx0l9pI
>>441

最近タバコを入れるのに、クライミング用のチョークポーチ使ってるが、結構こんなモンがいいかも。
ヲレのザクCはストラップ長めのに付け替えてるので、首から垂らしつつ、腰のポーチに入れて歩こうと思う。
ttp://fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*2430

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 08:24 ID:4iF3L3RG
フォーカスの迷いの件だけど、フォーカスロックを使うにも
ロックさせるときにもピントが合うのに時間がかかるので何とかしてほしいと思う。
マニュアルフォーカスができればいいのだが・・・

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 08:30 ID:4iF3L3RG
>>248
>USB2.0フルスピードモード対応(USB1.1相当

こういう紛らわしい書き方ってありなの?
みなさんは、どう思われます?



456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 08:40 ID:23SIl9mI
材質には不満はないのだが、
レンズの上の一番目立つ部分に継ぎ目とネジ2本・・・

激しくカッコ悪くて気になるのだが。

この部分には店頭では「ズーム5.8倍」とか書いたシール貼ってあるし
カタログでは写真に映ってないので買うまで気づかない。

こんな仕上げないんじゃない?サンヨーさんよ・・・
なんかシールでも貼るかな。

人差し指で上を押さえる撮影スタイルなので
滑り止めのパッドでも貼っちまうか・・・

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 08:41 ID:eXx0l9pI
カメラの回路的なモノ以外のボトルネックがあるのかも。
で1.1相当の速度しか出ないと。遠回りに「ウチのせいじゃないよ」と言いたいのかSANYOさん(w

458 :457:03/11/10 08:44 ID:eXx0l9pI
一応言っとくけど冗談だからな(w


>>456 胴衣。漏れはすべり止め&ネジ隠しで皮シボのシール貼る予定デツ。


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 08:51 ID:23SIl9mI
しかし、カタログ写真の印象と違って、
実物は見れば見るほど形や材質が携帯電話みたい。

1コ前のFOMAか505がちょっと歪んだような感じ。

カタログでは大きなレンズを強調して斜めから見た写真ばっかりだけど、
実際に手元に置くと色や表面のカーブがとっても携帯電話っぽいんだよなぁ。
一回り大きいんで、充電器にセットした状態の携帯電話って感じかな。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 08:58 ID:eXx0l9pI
ZDnetのレポではH"と比較してるね。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/01/xacti_c1.html

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 09:41 ID:lFrHPnXr
SDを取り替えながら長時間録画する予定なのだけど、バッテリーじゃ持ちそうにない。
ACアダプターを付けて録画できるのでしょうか?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 10:16 ID:hhyHv95/
>>461
そこまで考えているならDVの方が良いだろ
C1は単体でちょこっと撮るから意味がある訳だし

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 10:49 ID:1iZrmn+k
デジタルモノとのマルチになっちゃいますが、こちらの方が情報多いので移動。
AV100とDMX-C1はずみで両方買っちゃいましたので自分なりの比較…。

DMX-C1

鑑賞に耐えるMPEG4フルモ-ション640×480が長時間録画出来る。
PCへの取り込みの説明等が凄く親切。
合焦が遅く甘い。
ズ−ムスピ−ドが遅い。
320万画素が期待ほどではない。
意外に持ちにくい。

AV100

MPEG2はさすがにきれい。
合焦が早い。
録画時間が短すぎる。
PCでの編集を考えていない。
静止画が余りにショボイ。
意外に持ちやすい。

どうですかね。気軽に撮ってテレビで見るにはAV100、あとで編集等凝るにはDMX-C1かな。
意外にDMX-C1やるなって感じ。
どちらも悪くないけど、どちらも中途半端とも言える感じです。
一台でム−ビ−&デジカメ兼用と思うならDMX-C1でしょう。AV100の静止画は使い物にならない。
DMX-C1の合焦がAV100なみなら最強と思った。
自分はPC編集が主なのでDMX-C1を上位に置きますが、DIGAやPanaのPC持ってる人ならAV100でしょ。

まだ両方使いこなしてないので何とも言えない部分もありんすが。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 12:03 ID:/F79aMgp
>>462
PCへの取り込みが素早いという大きなメリットがある。DV使って
取り込みしてるならその面倒さ加減が判ってもらえると思うのだが。
音楽をCDから吸い上げるか、カセットテープからLineで取るかみたいな。

>>463
>DMX-C1の合焦がAV100なみなら最強と思った。

禿同。昨日友達のAV100と交換しつつ使い比べてそう思った。

465 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 12:37 ID:wGp1rfiO
あとネタになりそうなのは…店頭実売価格、か。
全国的には5万弱ぐらいかな。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 13:36 ID:eXx0l9pI
>>464
合焦の速度と精度に関してはそうだね。いいに越した事はない。
ただAV100は他がダメダメだからなぁ…
スチルで使い物にならないのがどうにも買う気を削いだよ。

とりあえず悪い部分は全て解った上で買ってるからなぁ… DMX-C1には満足してる。


467 :295:03/11/10 13:47 ID:v7mZuPF/
[REC]→[PLAY]移動と録画ボタン同時押しの不具合の件、
購入したところ(ヨドバシのネット)に問い合わせたところ
以下の返事が届きました。


>お寄せいただきました症状につきましては、
>こちらにて判断いたしかねましたので、
>メーカーにあらためて確認させていただきましたところ、
>メーカーより直接お客様にご連絡させていただき、
>お話を伺い、対応させていただきたいとのことでございました。
>まことに恐れ入りますが、後程メーカーよりご連絡させていただき
>ますので、
>ご了承くださいませ。


ご報告まで。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 13:55 ID:eXx0l9pI
>>467
ガンガレ!  ヲレらの為にも ( ´ー`)y-~~

いや、マヂで応援してるよ(´Д`;)
ついでにAFをファームで直す様にいっておいてくれ。ミノルタを見習えって。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 14:00 ID:iB+c9sah
>>467
取説150ページに書いてあるという回答をやんわり丁重に言ってくると予想する。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 14:04 ID:eXx0l9pI
提案なんだが、MP3プレーヤーみたいなメモリー使って音楽聞くレコーダー&プレーヤーをシリコンオーディオって言うじゃない。
ザクCやD砂、モーピクの様なカメラにはシリコンビデオってのはいかがでしょ? 2ちゃん発の用語って事で。

言葉として「デジカメ」並みに普及するとちょっと面白いよね。
折角新しいジャンルなのに、「動画デジカメ」てなんかイヤ。


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 14:05 ID:/F79aMgp
なんか見てると代々SANYOユーザーみたいな人が多そうなのだが、
漏れは初SANYOなので、どういうサポートするか注目してるよ。


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 14:13 ID:iB+c9sah
>>471
SANYOの製品購入歴・・・・。
一台目のビデオデッキ・・・ベータマックスだった。
カドニカライト。
充電式小型掃除機。
石油ファンヒータ。

あとはおもいつかん。



473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 14:14 ID:eXx0l9pI
SANYOはCDラジカセ持ってただけデツ…(´・ω・`)
確かにサポート体制は気になるなぁ…

474 :467:03/11/10 14:29 ID:v7mZuPF/
今さっきサポートセンターの担当者より電話がきました。
(072局番って関西方面ですかね?)
操作方法、症状と再現性についての確認でした。
明日か明後日に再度連絡しますということでした。

475 :467:03/11/10 14:32 ID:v7mZuPF/
>(072局番って関西方面ですかね?)
ってのは、当方北海道在住なのですが受けた記憶のない
局番なのでつい気になっただけです。
聞き流して下さい。申し訳ない。

476 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/11/10 15:04 ID:ECSk6lhC
サンヨーは
ICR-B80RM(Win専用ICレコーダ)のとき、
実はMacでも使える、との情報がネットで流れ
多くのMacユーザーがそれを買ったはいいがマウントできなかったという
ことがあった。
(初期ロットのみが実際Macで使えていた)
それをサンヨーの技術者がファームアップでMacでも使えるように
してくれたのが新鮮に覚えている。

参考
【サンヨー】Macで使えるICレコーダー【Olympus】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037296623/342-

改善してほしいことがあったらダメ元で言ってみれ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 15:09 ID:4iF3L3RG
へぇ ええはなしやなぁ

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 16:16 ID:8Cf/bOKJ
大阪府には、サンヨー、シャープ、ナショナルがおます。

479 :さんにょ:03/11/10 18:38 ID:B14/hLtC
今日はじめて触ってきた

自分撮りの時、液晶モニタが底面に対して
90度までしか回せないのでレンズの角度に
合わす事ができないね。

なんで360度回るようにしなかったんだろ

49800で売ってる店見つけたんだけどね
そこは価格コムより安いのが売りの店です。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 18:50 ID:TQPNRElU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1110/iomega.htm
これは使いものになんのかな。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:03 ID:uV3nGPCJ
安い?

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:00 ID:1iZrmn+k
スキー撮影で使うぞ〜!
整地、パークは追い撮り出来るしフォーカスロックで行けると思うけど、
モーグルバーンなんかで近づいて来る被写体を撮り続けるのはフォーカス
苦しそうだなあ。
後は液晶が雪上で役に立つか…。普通のDVカメラと併用かなあ。
11月の連休で雪の上に立てる羨ましいスキヤ、ボーダのインプレッションキボンヌ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:25 ID:CHNTm6S9
ゴーストフィルターがおもしろいね。
手持ちのオプティオSと電池のサイズが似ていたので、入れようとしたが、
端子の極性が逆で、間隔も違っていた。
外形はほとんど同じだったのだが。

484 : :03/11/10 20:41 ID:+9Wg+OSQ
むぅ、オレのセレ1.1GのPCでは
mp4はまともに再生できん・・・。

手ぶれ補正ソフトなんざ使い物にならんわ。
過去ログ見るとP4 2.5Gでも最高画質はかなり遅いらしいし。

ストレス無く使うにはパワーマックG5の位必要かねぇ。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:59 ID:eXx0l9pI
>>484 漏れセレ700だけど普通に見れてる。
VLCプレーヤーだけどね。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:03 ID:Za7d3WSX
シャープの新DVがでたら
これは早くもお払い箱になる

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:13 ID:RlHqCSSu
わけがないw

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:16 ID:1iiYm9pw
インターネットビューカムがゾンビのごとく復活しないかな〜
http://inet-viewcam.sharp.co.jp/

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:30 ID:7tdZ6iVI
MPEG4ってこれ以上圧縮比下げれないの?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:18 ID:/F79aMgp
>>489
MPEG4だから下げれないわけではなく、DMX-C1に設定がないだけです。

>>482
寒さに耐えられるかが心配だ...Cybershotは-20度でも撮影できたけど、
IXY DVはヤバい音がしたので止めた。

>>484
うちの Cele 1Gなノートでは十分QTPlayerで再生できてる。バックグラウンドで
何か動作してるソフトとかあるとコマ落ちまくるが。

ちなみにマックは周波数が低くても大丈夫とか言われてたけど、G4 500MHz
なPB G4でもコマ落ちまくった。800MHzだと滑らかだった。


491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:26 ID:CGOb6Sdt
>>484
プレイヤーは何を使ってる?

処理速いのもあるようだから、コーデック探してみそ

492 :489:03/11/10 22:31 ID:7tdZ6iVI
>>490
長時間撮影を重視したのか・・・

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 22:42 ID:IjfPgpEw
購入してからいろいろ撮影してみたが、.mp4ファイルってWindowsXP上ではサムネイル表示
されないんだね。.MSHってファイルが実はサムネイルのようなのだが、これに対応した
ビューアって無いのかな?

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:21 ID:DhWCYxgQ
ただ今MZ2ユーザで、ライブ撮りに使ってます。
(盗撮ではなく、小さいライブ喫茶なので禁止されていない)
さすがにそろそろ乗り換えをと思った矢先のC1発売で、今にも買いそうです。
暗所は弱いようですが、ステージ上は照明あるので、MZ2でも問題ないですし、
大丈夫だろうと踏んでいます。
同じような目的の方って多くないんでしょうかね。

5分縛りがないのは非常に助かりますが、本体だけでの編集に、
クリップ分けがなさそうなことが気になっています。
MDでいう、COMBINEはあるのに、DIVIDEはないのでしょうか?
教えてちゃんでゴメンナサイ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:24 ID:2c/n1aLa
サンヨーのサポートは何か人情的で好き。
昔、SX560の頃にサンヨーの相談センターに問い合わせたら、すぐに技術屋のオッサンにかわって色々くわしく説明してくれた。
近くにサービスセンターが無かったのでわざわざ代替品持ってきてくれて驚いたこともあったし。(これはほんとに例外的に対応してくれたと思うからマネしないでね)

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:08 ID:qCX0/W4i
>>486
そんな噂あるの?でもDVだからいらない(ポイ
>>494
ISO400固定なら大丈夫でなかろうか。ISOがAUTOだとISO200相当しか上がらないの
で「暗いのに弱い」と思われがちだが、さにあらず。

DIVIDEは無いです。同じ編集なら前半保存したあとに後半保存をすれば
良さそうです。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:09 ID:iBdBFCso
>>494
音質は音楽向けには満足できますか?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:23 ID:Tc+jnCgm
できません

499 :494:03/11/11 00:31 ID:sVN/uexm
>>496
ありがとう、ISO固定します。
DIVIDEは次期に期待。SANYOさんに送ってみまつ。

>>497
MZ2のマイクには、セロハンテープ貼って音割れ防いでるつもりだが、
もちろん足りない。ので、MD併用。

>>498
えっ、C1でもダメ? ま、動画から音を切り出す手間よりは、
MD録音も続けます。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:35 ID:EWcGpZfw
C1くらい部屋での動画はどうかな?

501 :497:03/11/11 00:51 ID:iBdBFCso
>>499
入力オーバーで音が割れちゃう(クリップする)のですか・・・

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 00:51 ID:Tc+jnCgm
>>500
彼女が明るいのはヤダと言っても説得してベッドサイドランプは点けさせてもらえ。
それでISO400固定。なんとか動いてる姿かたちは写る。写ってるだけだが。
ホントに真っ暗にしたらランプモードだろうが何だろうが写らん。



503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 01:02 ID:UFfw002o
つーか、DVにしろ動画デジカメにしろ


        ハメドリに使えて初めて意味がある


              って事をSANYO技術者は忘れないように

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 01:12 ID:dqb1QJXZ
ハメ撮りする時は、普通部屋の電気つけっぱなしにするだろ?
俺の場合は、写真や動画を撮る事自体がプレイの一環なので
相手に撮ってる事が伝わらないと意味無いし。
「ほら、映ってるよ〜」とかやって遊んでるよ(w
でもマジでこんなにハメ撮りに向いてるデジカメないよなあ・・・
まだ買ってないけど、15日にバイト代入ったら買うよ!

505 :499:03/11/11 01:15 ID:sVN/uexm
>>497
PA下げてもらうか、後ろの方の席を陣取って下され。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 09:57 ID:bU3jyn64
>>503
ソニーの無いとショットだってほとんど昼間のすけすけと夜間カップルの
撮影のためにあるようなもんだしな。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 10:03 ID:FnL2cggL
マクロ撮影が意外にきれいでビックリした!おまけカメラかと思ってたのに。
EOS10Dにはおよばんが。。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 11:20 ID:7wi3mvAR
>>507  およんだらコワイわい! (゚Д゚#)
値段差いくらだと思ってんのよ。その場合キャノソの立場は(w



509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 12:48 ID:YaGGJYqx
>>504
テメー!バイトしてる身分でC1買ってハメ取りかよ!
うp尾永井します。師匠。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 13:37 ID:c5v1tr6X
>>504
うpする必要なんかねーぞ!!



nyに流して下さいよ師匠。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 15:49 ID:Tc+jnCgm
MPEG4のファイルを再圧縮なしにCutしたり結合したりするツールは
ないんですかねぇ。MPEG2みたいにGOP単位で良いのだけど。

MotionDirectorは一部分だけ手ぶれ補正しても、全体を再圧縮してる
ので、なんだかなーなんですが。MPEG4ファイルはMPEG4にしか保存
できないみたいだし、読み書きもMPEG4とMotionJPEG MOVだけだしねぇ。


512 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/11 15:54 ID:bGudpUTW
>>511
それを考えると手軽に編集できるMotionJPEGが有利だね。敷居が高いけど。
デジカメ本体で編集作業ができるFinePixM603あたりがお勧め。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/11 15:58 ID:aqYvwTVS
>>511
QuickTimeのpro版ならできるよ。

514 :511:03/11/11 16:29 ID:Tc+jnCgm
>>513
さんくす。QTProのレジスト迷っていたけど今からしてくるよ。
やっぱ現状MPEG4いじるならQTPro持っていた方がよさげかな。

MotionDirectorも100MB越えるファイルを食わせると、手ぶれ補正の
範囲が狭くても、最後の保存時にコケることがあったりするんで、
手ぶれ補正したいところだけ切りだして補正かけようかと。

>>512
チミはグタグタ的外れなこと言ってないで自分のオススメのM603買ってなさい。
だいたいMotionJPEGの方が敷居が高いってプ


515 :はげしくきぼー:03/11/11 17:00 ID:xBJQelC7
USBケーブル(これってminiBの8ピン?)とか、
電源アダプタAC4.7V?形状はSANYO仕様?
のコンパクトな代替品や変換アダプタ。

今すぐは無理だろうけど、早くどこか出さないかな。

516 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/11 17:22 ID:lIaKpZL4
>>514
わかったからAFの揺らぎをなんとかしてから文句を言ってくれw

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 17:49 ID:b87r1wpS
>>467
[REC]→[PLAY]移動と録画ボタン同時押しの不具合の件
その後どうなりましたか?
サンヨーからは何か言ってきましたか?
どういう対処がなされるのか報告待ってます

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:36 ID:UVSA85g/
一時期盛り上がってたのに一気に静かになりましたね・・

みんなもっと報告しあったらいいのに

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:39 ID:T8eniY3p
>>470
思いっきりスルーされてるので一言
略称の語感が悪すぎるのでメーカーが嫌がるに一票

520 :基本はフィックス:03/11/11 20:43 ID:fWTJr8wW
メモリー持ち込んで、山田くんで試し撮り!
数枚の静止画と3分の動画をチェックチェックチェック!
静止画撮りにき〜、ぶれる〜!
AFはぬるい〜、デザインびみょぅ〜!
が、負けたぜ!
フォーリンラヴ!

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 21:09 ID:7wi3mvAR
( ´_ゝ`)フーン

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:33 ID:qCX0/W4i
QT Proで書き戻しの報告です。
.movでビデオ29.97fpsで640x480(サイズそのまま)、320x240、160x120に、
オーディオをミュージックでサンプルレート48KHzでMPEG4(.mp4)でエンコード
するとC1で再生できました。ビデオとオーディオのビットレートは関係なく
再生してます。ただ、QTだとあんまりVideoの圧縮率がよくないです。
オーディオはかなり優秀かと思います。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:48 ID:Tc+jnCgm
>>518
いや、もう本体で色々試すのは一通りやり尽くしたんじゃないかな。
不具合問題、AF問題はメーカー対応次第だし。漏れは期待してないけど。

とりあえず漏れは付属のMotion DirectorやVideoStudioを使い込んでる段階。
Motion Directorは、ちと不安定気味。複数のマシンでやってみているが、
大きなMPEG4ファイル(50MB程度以上)を読み込んで、一部だけ手ぶれ補正
かけて出力させるという際に、最後の方でよく無反応になる。サイズが小さい
と大丈夫なようだが...

おまけにMPEG4のファイルを読み込んだら再エンコでMPEG4出力のみ、
MOVはMOV出力のみ。AVI系入出力はできないし、ちょっとまだまだ感あり。
ただ QTVR が簡単に作成できるのは個人的に嬉しい。

VideoStudioはMPEG4対応版だが、MPEG4の編集はとてつもなく重い。
100MB以上のMPEG4ファイルを複数読み込んだりして編集していると
1GBメモリでも厳しい。時々突然死されたりする。兆候としてはプレビューが
できなくなったりしたら危ない。

数日間いじって出した結論は、MPEG4ファイルを元にした編集作業は、

1.元ファイルから必要な部分の抜き出しは軽いQTProで。
2.手ぶれ補正する場合も、したい部分だけQTProで抜きだして処理。
3.QTProで抜き出したパーツの並びやエフェクトなどの追加作業のみVS7
4.VS7でファイルをいじる場合は、QTProで必要部分を抜き出す段階で
別フォーマットにしておくとVS7での編集作業にストレスなくて済む。

という感じ。他の人はどうしてるのか聞きたいところ。


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:22 ID:YDr4vQ1k
ぷっすまで草薙欲しがってるけど、お前CMやってるんとちゃうん?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:23 ID:Tc+jnCgm
>>520
片手で撮ろうとするから手ぶれするわけで(他のカメラでも片手なら当然)、
メーカー指定?のスタイルに因われず、液晶部分を左手で支えるように
写すだけでも手ぶれはかなり抑えられるよ。動画のズーム操作は辛いが。


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:44 ID:PiumrkHY
三洋JPEG2000コーデックICのNEWバージョンまた開発したね。今回はHDまで対応。
という事は次はハイビジョン撮影可能なJPEG2000フォーマット
の動画、静止画という予感。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:00 ID:o0CMy8WQ
MPEG4でVGAだの、JPEG200コーデックだのに力を入れてばかりいないで、
肝心のズーム音やAF音が入り込まない対策や、AFが迷わない対策、
それから手ブレ補正対策とかもっとやることあるだろといいたいが。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:47 ID:xrLVzA64
>523
QuickTime Proは持ってないので、VS7で適当にトリミングしてMPEG2エンコ->DVD化。
手ぶれ補正はあまりにも遅すぎるので、やらなくなった。
DVカメラにはぜんぜんかなわない画質だが、小回りが聞くので結構面白い映像が撮れた。
素材はもうすぐ2歳の息子。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:52 ID:DQzugoF9
>>526,527
いきなり書くと分からないのでソース
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031111/100502/

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:08 ID:CaV2Ol0I
光学系技術は成熟していてコスト次第ってことでしょう。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 01:28 ID:sb6XUcQS
質問。DVカメラで20分撮った画像とこれで20分(最高画質の)撮ったムービーは 容量はどっちが大きいですか?
またDVはコマの大きさどれくらいですか?
動画は携帯くらいしか撮ったことないからどっち買おうかと悩んでる所

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 02:11 ID:9zqH1Gza
>>531
PCに取り込んだ容量というならDV >> MPEG4
コマの大きさって何?サイズのこと?ならば720x480だ。
動画をきちんと残す形で撮りたければDV。
画質や手ぶれは我慢してでも気軽にサクサクPCに取り込みたいならDMX-C1。

ちなみにPC上のファイル容量はMPEG4の方が小さいが、編集するのは当然、
再生するのでさえCPUパワーとかスペックを要求する>>MPEG4


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 02:24 ID:tXn6A/X4
いまMZ3使ってて、日常をコマ切れの動画クリップで残すのが楽しくてしょうがないんだけど、
もうちょっとキレイに残したい事もあって。
一番改善したいのが手ぶれなので、MZ3と併用するならDVかなあ。
C1興味あるけど、MZ3から買い換え(または買い足し)て何かメリットあるかな?

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 04:23 ID:Io+1/Nse
>>533
自分の場合はJ1を使用していて、C1を購入しました。
MPEG4での長時間撮影、光学ズーム、デザイン以外の使用感はJ1の方が
自分にはあっていました。
デジカメ初心者で、編集の知識等ほとんど無く編集ができない自分にとっては
J1のモーションJPEGで十分でした。

個人的な意見だとMZ3を持っているなら、C1+SD512Mの値段で
買えるDVの方が楽しいと思います。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 04:47 ID:z3zKuloR
何か、形が似てるからって勘違いしてるヤシが多いが、DVと比較するのは間違いです。
画質使いやすさ、基本性能。どれをとってもDVが上。大きさだってMVテープ使ってる機種なら大差ない。

あくまでもコレは別のジャンル。今のところこの性能で割り切れるヤシだけが楽しめばいい。
すでにMZ3や他のSV(シリコンビデオ)機を持っていて、更なる動画の拡充を図るなら、素直にDV機を買うべきです。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 04:54 ID:z3zKuloR
日常的なアシとして軽自動車を便利に使いたいのか、ランエボやGTRでトコトン性能を
追い求めるのか。性能的にどっちが上かなんてハッキリしてるんだから最終的には、
自分で決めるしかない罠。形や微妙な性能差に拘らないなら、軽から軽への買い替えはお奨めしない。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 05:42 ID:9UuFzRRc
>>533
俺も>> 534と同じ考え。
最初C1に買い替えようと思ったが、AFがMZ3並みに不安定だし、
スペック上の音質は上がったけど実際の音質はあまり変わっていない
ようなので、MZ3のままでいくことにした。
C2が出てAFと音質が改善されたら買う予定。


538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 07:01 ID:T6kEXJLY
ネットで探しても5万切るような店がみつからないのは
僕の探し方が悪いだけ?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 08:27 ID:HgnpPFFS
ねぇ、mp4→aviにはできないの?

540 :V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/12 08:30 ID:oAvq/iv8
>>539
ユーザじゃないけど、添付ソフトに入ってないのかな?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 08:51 ID:eQX4Su1g
>>538
この商品アンガイネットで探すより、送料等考えると
近所のY電機など量販店で買っても価格に差が無いと思いますけど

<<質問です>>
VCLP0001.MSH(?????)
VCLP0001.MDX(?????)
VCLP0001.MP4(映像ファイル)

SD内にできるファイルでMSH・MDX(隠しファイル)邪魔なんだけど
何のためのファイルかわかる人いますか?
消しても無問題??

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 09:08 ID:lv5xSVy6
>541
.MSHはサムネイル。.MDHは知らん。

543 :川崎くん ◆N3i.Qu1SoY :03/11/12 09:25 ID:tVArgsb+
昨日、友達に触らせてもらったぁ。
第一印象

「ち、ちっちぇぇ!!!」

液晶画面でしかみれなかったんで画質についてはアレだが、
俺様もほしくなってきた。
しかし、>>535>>536の意見ももっともだし、
もっと自分の用途について吟味する必要がありそうだなぁ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 10:14 ID:CaV2Ol0I
>>541
MSHとMDXはAV出力で要るファイルでしょ。
Photo Explorer で取り込んでSDをクリヤーする設定にするとMP4以外はどこにも残らない。


>>539
Photo Explorer で変換できる。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 11:10 ID:eeUBbVMv
>>536
DVとの比較論を持ち出さなくても、
コレ自体の音質を考えたら全くNGであるのに発売しているのがどうしようも無いとこですね。
実質はついていかないけど、形だけを似せたんで価格もそれなりに頂きますみたいなとこが駄目駄目です。
この程度の実力ならJ1、J2にプラス10,000円程度の売価が相応でしょう。ぼったくりだよ>サニョー

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 11:12 ID:eeUBbVMv
C1の音質に満足している香具師はどうかしているぞ。
オモチャだからこのレベルで良いなら、価格もそれなりのオモチャ価格が当然でしょうに。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 11:31 ID:CaV2Ol0I
>>546
初期不良かも。

548 : 名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 11:44 ID:3CUiYleW
本体がこの大きさでこの程度音拾えるんならいいと思うけどな。
本体で再生させると確かに変な感じだがTVに出力して見るとそれほど変とは思わなかったし。
むしろこんな小さなマイクで良くこれだけ拾えてるな…と思った。
つーか文句あるなら使わなきゃいいじゃん。ソレにC1はオモチャじゃねーし、と大人気なく反応してみる。
まぁ、>>535の言う通り割り切って使える人むけでしょう。

後、使ってみて思ったんだが動画撮るときはAFロックしといた方が良いかも。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 11:53 ID:mi6HgVvr
おたずね!。
素人のベストな使い方は、
AFロックでISO400固定で使用ですか?。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:08 ID:CaV2Ol0I
>>548
mpeg4で再生した音を聞いた?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:21 ID:9zqH1Gza
なんか今更馬鹿なこと言ってるアンチ君がいっぱい出てきたなぁ。
デジカメがそうだったように将来的にDVの置き換えになっていくのは
明らかで、SANYOもパナもそれを念頭に置いて始めてるんだから、
DVと比べられるのは当り前。

そして初モノなんだから未だDVに敵わないところも多いのも当り前。
そしてこれからの製品な分、値段割高な面もあるのも当然。
過去の様々な商品だってそう。反面、DVにない利点があるのも事実。

DVと比較されて良くなって行くものだし、初モノにコストパフォーマンス
求めてるヴァカが買うような製品でもない。人柱覚悟で、でも新しい
ものに惹かれる人間が買うもの。

使いやすくて、性能画質音質もそこそこ良くなってコストパフォーマンス
を求めるなら2〜3年待てばいい話。CDだってデジカメだって最初は
そういうもんやったからな。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:25 ID:9zqH1Gza
>>549
ついでにフォーカスレンジはフルでなくノーマルに。遠景でAFロックすると
1〜2mでは合わなくなるのは当然なので注意。

AFロックできないなどの場合によっては、シーンセレクトを設定するのも有り。
フルオートよりはマシ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:43 ID:mi6HgVvr
552さん早速の回答ありがとう。
今週末に購入予定ですので、皆様のUPを参考にさせて貰います。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 13:31 ID:eeUBbVMv
>そして初モノなんだから未だDVに敵わないところも多いのも当り前。

初モノと言ってもベースは動画デジカメだろ。
5年間にいったい音質についてどれほどの研究をしてきたんだか甚だ疑問だ。
おまいさんの言うように本当に「DVの置き換え」を視野に入れているのであればDVの最低水準レベルの音質を実現してから「AV事業に再参入」というべきだろ。
今のC1レベルなど、きっとAVマニアから言わせれば「AV製品?プププ」というレベルだろ。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 13:33 ID:k/KBGB6S
初物って、MZ1あたりでもう完成されてる気がするけどな。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 13:35 ID:eeUBbVMv
だいたい購入したユーザーがサンプル画像をほとんどアップ出来ないという現状を見るだけでも
その製品の実力の低さが伺えるってもんだw

557 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/12 13:42 ID:3CUiYleW
>>550
TVに出力したのは聞いたよ。内蔵マイクならあの程度でもいいんじゃない?ソレ以上求めるなら別の製品使えば?

>>551の言うように人柱覚悟で、でも新しいものに惹かれる人間が買うものだと思う。
DVと比較するような人は最初からDV買うべきかと。

後、撮影するときって本体の下部につけるアダプタ(?)つけとくとちょっと持ちやすかった。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 13:43 ID:eeUBbVMv
>>577
結論的に言えば、「C1は人柱隊専用機」ということでファイナルアンサー?

559 :497:03/11/12 13:47 ID:fVrjFUvJ
>>557
そんな狭いターゲットの製品なのですか。ガッカリ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 13:48 ID:eeUBbVMv
ま、でも文句言ってる漏れもM603を買うくらいならこっちを買うわけだがw

561 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/12 13:53 ID:3CUiYleW
画像UPとか言うヤシは最低限UPする場所を用意しような。

>>558
初期型で人に先んじて楽しんで、熟成された頃また買い換えて楽しむことができる人むけかと。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:09 ID:CaV2Ol0I
音質はAV出力なら問題ないがMP4で再生すると実用レベルに充たない場合がある。
AVIに変換してもさらにひどくなることがある。
再生するプレーヤによって少し差が出る。

もしかすると不良品なのかもしれない。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:13 ID:eeUBbVMv
>>561
ホレッ!
http://album.nikon-image.com/nk/

10MB×5の50MBまでアップ出来る。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:14 ID:eeUBbVMv
>>562
それってクレードル内部で音声ノイズリダクション機能が働いているとか?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:14 ID:e9gPjEZQ
今回はデジカメ機能優先でJ2にして
C1は次の進化期待が良いのかな
DVは外に持っていく気にならないし
それでもどうしても子供の動画クリップを集めたいんだ

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:19 ID:eeUBbVMv
>>565
それもなかなか賢い選択かも。
又はお金にいとめを付けないならばオプティオS+AV100あたりの軽量コンビにしといてC3あたりで合体化するとかかな。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:23 ID:9zqH1Gza
>>558
ここ読んでガッカリするくらいなら止めとけ。煽りじゃなく本気で。
まだまだ熟成は先。

つーか、>>554のように発売前からずっと音質に粘着してる馬鹿がいるな。
音質云々言うヤツは外部マイク付けられるようなDVにしとけって。

それにMZとかJとかM603みたいな動画も撮れるデジカメと、
C1やD-Snap AV100は根本的に作って行く思想が異なるだろ。
同じSANYOのデジカメというジャンルであっても、何故こういう
形にして、MPEG4にしたかという意味が馬鹿には判らんのだな。



568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:37 ID:eeUBbVMv
>>567
音質に粘着うんぬん言うレベルじゃ無かっただろ、J1以前のサニョーのデジカメは。
作っていく思想が違うのに「音質はどうでも良い」みたいに不変の部分は改善希望しても構わないだろうが。
なぜ欠点の指摘はなんびとたりとも許さんみたいなキモイ擁護をするのか漏れには分からん

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:38 ID:eeUBbVMv
にいふねのサニョーバージョンか?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 14:46 ID:CaV2Ol0I
音質云々ではなくてノイズの問題かも。
もしかすると大失態かも。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:01 ID:eeUBbVMv
結局一面しか見ていないからこういうことになるんだろ。

作ってみたら単三×2本では実用的レベルのバッテリ持ちになりませんでした。

作ってみたらズーム駆動音やAF動作音を拾ってしまいました。→次機種ではズーム自体を使えなくする

作ってみたら発熱のために動画の連続撮影が出来ませんでした。

作ってみたらやっぱりズーム駆動音を拾ってしまいますので、音声録音レベルを低くしました→結果、J1では本体再生時に耳を澄ませなければ聞こえないレベル

作ってみたらズーム駆動音の他に液晶の音まで拾ってしまいます。→ステレオ化しても何の意味もありませんでした<C1

作る前に気付けよ>サニョー技術者

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:08 ID:z3zKuloR
>>556 クレクレ君ウザイナ…
「ユーザーがサンプル画像をほとんどアップ出来ないという現状」ってもコッチはもう
買ってるワケだから、これから買うヤシの為に画像UPする義理なんて無いんだが?
だいたい動画のファイルはデカくなりがちだから、UPするのも大変なんだよ。
大きい画像UPれるウpロダも少ないしな。スチル画像ウpるのとはワケが違う。

どうしても欲しいならロダを自前で用意してから頼めよ。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:14 ID:eeUBbVMv
>>572
同じことはMZ3にもJ1にも言えたが、
それらのユーザーはどんどんアップしてたよ。
C1なんてファイルサイズがそれらの1/4程度になったわけだから
アップ出来ない理由は他にあるんじゃないかと推測出来るわけだ。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:16 ID:CzFchvaT
>>565
俺はC1で子供撮りまくってるよ。
後継機種はもっと性能がよくなってるだろうけど、
待ってるうちに子供が大きくなっちゃうからね。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:33 ID:z3zKuloR
( ´_ゝ`)フーン
ヲレは他人の為にわざわざ画像のウpなんてメンドクセー事は御免だな。
別にC1売れなくても困らないし(w

つーか、ヲレが買う時はWEB上のインプレだけで判断して買ったんだがアレじゃ不満なの?
DVに比べて性能が低いのなんか、アレ見りゃワザワザ推測すまでもなく明らかなんだが?
わざわざユーザーが隠すまでもないじゃん。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:34 ID:eeUBbVMv
MZやJに比べてユーザーの質まで下がったというわけで。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:39 ID:z3zKuloR
ユーザー層や質は変わってないだろ。
MZ3のスレとか最初の方では全く同じ様なやりとりしてるよ(w

ああ、煽りや荒しの質は確かに落ちたな。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:47 ID:dVo/5mS6
↑妙に必死だな

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:48 ID:0f9bLIza
>>573
どんどんアップ? してないと思うが?
このスレがまだ一本目だって事忘れてないか?
かのスレも初期の頃はユーザー少なくてうpする人は少なかったと思う。
特にC1は、出回ってる数が少ないからねぇ…
品薄が解消すればもう少しうp率も上がるっしょ。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:50 ID:OtDj2hJ5
>>578
オマエモナー (´∀` )

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:56 ID:YeQOwmh+
>>577

これは動画デジカメのスレ全体に言える事だが、DVとの比較されるのは仕方ない。
ただ別物って考え方は胴衣。ま、納得できる香具師が買えばいい。性能を求める
ならDVでも買ってなさいってこったな(w


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 15:57 ID:z3zKuloR
>>578 そうか? じゃやめとく。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:00 ID:YeQOwmh+
新しい物ってのは大抵アンチがつき物。

コレで楽しめると思う香具師だけが買えばいい。サンプル見て買ってるんだから
とりあえず後悔はしてない。ただ使い途を選ぶカメラだけに人にはすすめない。
だから画像もうpしない。ただそれだけ。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:08 ID:2Df9B2YC
>>573
MZ3もJ1も使ってましたが何か?
別に特別多かったって事もないと思うが>サンプル


ガイシュツだけど出回ってる数が少ないってのと、まだ手に入れてから天気のいい休日に
恵まれてないから撮影自体本腰いれてやってないんだが。みんなもそうでしょ。
あんまり邪推しない方がいいよ。性能の底は発売前から割れてるんだからさ。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:11 ID:eeUBbVMv
アンチアンチとか言ってさ。
自分は改善希望じゃないわけ?
ずっとずっと現状維持で満足なわけか?

「我慢出来るレベル」から「感動出来るレベル」の製品に進化して欲しくないか?

「いずれ熟成するだろ」と願いつつ、中途半端な状態で新たな路線に変更することばっかりだったろ<サニョーの製品

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:17 ID:rj6ed91J
アンチが煽る。
  ↓
釣られる人が出てくる。
  ↓
普通に改善点を望む書き込みを書く人が出てくる。
  ↓
またアンチの煽りだと思った人が過剰反応して叩く。
  ↓
叩かれた人がムカついて煽る。



繰り返し。





587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:33 ID:z3zKuloR
改善つーか次モデルに期待するのは構わんけどさ。ファームで対応できるならいずれやるでしょ。
ただココでグダグダ言ってないでメーカーに直接メールしろよ。


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:44 ID:g/W5quSC
>587
あーもう(w
馬鹿に何言っても無駄だからやめとけって。
所詮自分で情報も集められない、買う金ない、ただのクレクレ君なんだからさ。
相手にするなよ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:48 ID:eeUBbVMv
>>587
馬鹿だね。
メールなんて一番効果の無い手段だろうが。
定型フォームが返ってくるだけ。

掲示板で晒して大勢の目に晒すのが一番効果あるんだよ

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:50 ID:eeUBbVMv
サニョー版にいふねの巣窟だな、こりゃw

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:51 ID:eeUBbVMv
>ファームで対応できるならいずれやるでしょ。

それをやらないのが今までのサニョーの実態だろがw

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:53 ID:eeUBbVMv
>>579

>このスレがまだ一本目だって事忘れてないか?

このスレはもう2本目ですが、何か?

>>1を見れ

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 16:59 ID:z3zKuloR
>それをやらないのが今までのサニョーの実態だろがw

( ´_ゝ`)フーン  解ってて>>587みたいな事言ってるの?
じゃ、やっぱりみんなの言う様にID:eeUBbVMvはただの煽りって事やね。

594 :ぱなげ:03/11/12 17:10 ID:f6TXHYCO
今日の夜に買う予定。
どういう状況の動画が見たいのか書いてくれれば撮ってアップするよ。
アップした人なぜか一人もいないーいしね。
これから買おうと思ってる人、レスしてちょ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:16 ID:FmgHfYdr
593は数字読めないばか

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:27 ID:z3zKuloR
ん? あー、587と585を間違えてるって指摘してくれたのね。
ありがと。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:33 ID:CY5Uk+3Z
うpしようと思ってもなぁ、10秒くらいの動画見せても仕方ないだろ。
SHQで30秒くらい撮ると数MB単位になるし、なかなかうpできるとこもないしな。
まぁ密かに7〜8秒のを適当にうpしてたりもするが、参考になるかどうか。。。

というか買ったヤツは判ると思うが、サンプルで判断できることは、AVWatchに
出たサンプルで概ね判断できることと大差ないからねぇ。

を、地震だ。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:33 ID:fVrjFUvJ
>>594
ありがたいです。
人物の動画を見てみたいです。よろしくお願いします。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:38 ID:z3zKuloR
>>597
だよね。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:41 ID:z3zKuloR
>>598ちょっと考えればわかるけど、人物の動画はあんまりウpされないと思うよ。
せめてモーターショー前に出てればね。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:41 ID:9aejMhPi
結局試作機と製品版は同じレベルということか







おわったな

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:42 ID:z3zKuloR
(´_ゝ`)ハイハイ・・

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:51 ID:L2j3coNW
試作機 チタニウム合金製 
量産版 複合材

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:53 ID:mi6HgVvr
まいどです。
大阪のデジ坊です。
C1について賛否両論ケンケン、ガクガクでんな。
デジ坊としては、おもろいもんよう出してくれたな~と喜んでおます。

みなさん、大阪のおばはん、おっさんは家電製品はナショナルでんがな。
と言う所でっせ、大阪サンヨーさんは2番手、3番手やと頭からおもとります。
まして、兵庫県の阪神タイガースを大阪のもんやと言うええかげんなとこでっせ!:
そんな、大阪のメーカーはんが出した商品マトモに受け止めてもろたらこまりまんな。

「大阪サンヨーはん、おもろいもん出しよりましたな、ほな、つこたろか!。」ぐらいのノリで買って上げてくだはい。

大阪の商売人は、商品買わんと文句ゆうてもはきまへん!。
買ってから文句言いなはれ。


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:11 ID:DQzugoF9
>>571
しっかし、有言実行という言葉を知ってるか?そんなことを言うのは
ネタかと思うわれがちだが、自らで商品レベルの何かを作ってみるといい。
よく分かるから。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:15 ID:DQzugoF9
>>554
そんなこと言ってもAV100がmp2で有ることは変わらないし、
外部マイクが付いていないのも変わらない
AVマニアはDATかDVのリニアPCMの製品しか買わねーよ。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:23 ID:o0CMy8WQ
>>606
初心者の質問ですみません。

音質がMP2ってどういう規格のことですか?
MP3や、動画の規格のMPEG2のことはなんとなく分かりますが。
MP2だけはこのスレを見て初めて知った言葉なので興味があります。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:25 ID:o0CMy8WQ
あ、検索してわかりました
ttp://www2.nsknet.or.jp/~azuma/m/m0048.htm

MP3よりも圧縮率が低いということは単純に考えればMP3よりも質は良いはず?

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:26 ID:o0CMy8WQ
それからリニアPCMって何でしょうか?
AV100のマイクのところには「PCM」とだけ印字されていますが。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:29 ID:ToyB3TtH
誰か、CINEMACRAFTでMPEG2にエンコードできた人いますかね?
映像はばっちしなのですが、音声が砂嵐です。
解決方法教えてほしい。


611 :607:03/11/12 18:35 ID:DQzugoF9
前この話しようとしたら荒らしが来たのでsageで
>>607
MP3の前にあった規格がMP2です。圧縮率が低いということは同じビットレートで
mp3より質が悪いということです。
ついでに、そこのページのmp4はISO mpe4(.mp4)と違います
>>608
PCMは音を素直にデジタル化して圧縮してないものです。MPEG4の記録形式の
G726は厳密にはPCMとは違いますし(ADPCMという圧縮形式)、MPEG2での
MP2に至ってはPCMとは全然違います。
PCMでもADPCMとかと区別するために素直にデジタル化して変換処理
をしてないものを区別して「リニアPCM」と呼びます。

612 :606:03/11/12 18:38 ID:DQzugoF9
>>611の名前の所は606でした。
誤字訂正です。
ISO mpe4->ISO MPEG4

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:39 ID:9zqH1Gza
>>610
CCEは音声は分けてエンコした方がいい。DMX-C1ソースに限らないことだが。

>>608.609
頑張ってググれ。


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:42 ID:o0CMy8WQ
>>611
ふむふむ良く分かりました。
圧縮率が低い割にはMP3と同程度の音質ということですね。
音質が悪いというよりも「音声の圧縮効率が良く無い」が正解でしょうか。
C1の問題は音声形式よりもノイズ軽減対策の不備が見られるというのが正解ですかね?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/12 18:49 ID:3CUiYleW
>>611
CGなんかのJPG圧縮で圧縮率が高い方よりも低い方が綺麗なようなように圧縮率が低い方が質は高いと思うのですが?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 18:51 ID:ToyB3TtH
MP4ファイルの分離はどのような方法がありますかね。
MPEG1,2はTMPGEで分離してたのですが、当然ながらMP4はうけつかませんでした。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:08 ID:9zqH1Gza
>>615
JPEGで圧縮率を下げたらファイルサイズがでかくなるだろ?
一定のサイズにするために圧縮するとしたら、より進化したアルゴリズムで
圧縮した方が見た目綺麗になるということだが判らん?

>>616
MPEG4そのままで分離できるツールはないんじゃないか。
あれば漏れも使いたい。
ISO-MPEG4をベースに編集できる環境はまだまだ乏しい。
MPEG4ベースでいじるのもCPUパワーもいるし、これからという感じ。


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:12 ID:n/Or0C7S
>>615
なんというか、微妙に曲解している気が・・・
圧縮形式の圧縮率とビットレートを混同してるんじゃない?
そりゃ当然同じ圧縮形式ならビットレートが高いほうが
質が高いのは当たり前。だって容量大きいんだし
漏れは素人なのでこれ以上詳しい説明は出来ない。ウホ。スマソ

>>611さんのコメントをもっとしっかり読むとその答えが!!!


619 :606:03/11/12 19:16 ID:DQzugoF9
>>615
MP2はMP3よりも昔の技術で、MP3より圧縮が効きません。圧縮率が低いとは
圧縮が効かない というのと同義です。
>>617
フリーのmp4creator60というツールを使えば分離出来るが、
いかんせんコマンドライン。GUIでの分離ツールはQT Proで。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:34 ID:3gzIsPLj
右手にC1をもって腰を振りながら撮影するとやはりだいぶぶれますか?
そこら辺どうですか?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:54 ID:QAsDERzp
>>620
ちんこをブン回してジャイロ効果を得よ

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:55 ID:ymAWhDX2
高感度モードのサンプルきぼん!

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 19:56 ID:t10o2eIL
そんな使い方する奴はいねーよ。
頼まれたってそんな真似もしたくはない・・・

自分で買って試せ。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:22 ID:8YwVuguN
>>485
ありがとう。
お陰で普通に見れるようになりました。AMD850で、
Xvidでは、音がでないし、RealOne、QuickTimeではカクカク
VLC Media Playerで、ようやくC1を評価できる漢字。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:59 ID:a7+ZqmRx
羽目鳥でも高感度モードでもなければ、人が映ってる動画でもないが、
あまりにサンプルがないないという香具師が多いので、知人にサンプルを
見せる用に置いたのを晒しておくわ。静止画も追加しておいた。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1216/

ツマラン、参考にならんといわれてもどうにもできんが(w


626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:21 ID:e9gPjEZQ
>>625(神)
ありがとうございます!
良いじゃないですか、ズーム中はあんなものでしょうが十分綺麗だ
夜間もあれだけ写ればイイです

J2より長時間撮れるしやっぱりC1に・・グラーリきてます


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:46 ID:o0CMy8WQ
>>625
想像していたよりも良いかも。
静かな室内でズームアップダウンした時の音はどのくらい入りますか?
VR画像はおもしろいですね。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:28 ID:eQX4Su1g
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=202015&MakerCD=72&Product=Xacti+DMX%2DC1&CategoryCD=2020&Anchor=2113479
価格混むの掲示板でUSB2.0の記載についての不満を漏らしている人への返事なんですが
g230-18.sanyo.co.jpって三洋社員の人??

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:37 ID:RIAjNdPd
動画&静止画見せて貰いました。
今週末にC1購入予定ですので参考になりました。
ミニチュアダックスを家でも飼っていますので、
C1の動画テスト撮影に駆り出すつもりでした。
夜間動画の方は気に入った!。
撮影中はズーム使わずにかな?。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:20 ID:9zqH1Gza
>>627
ズーム時のノイズを追加しておいた。ほぼ無音の部屋でズーム操作した際の
音声トラックだけ抜き取ったものです。参考に。

>>619
QTProレジストして早速音声トラックを分離して使ってみたよ(w さんくす。
QTProは1本あると何かと便利やな。ちょい編集にはVSより軽くていい。

素人の適当なものなのに参考になって人もいたようで良かったよ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:32 ID:xrLVzA64
発売日に買ってみてしばらく使ってみたが、ちょっと持ちにくいな。
カタログでは人差し指、中指、薬指で握っているが、これだと不安定だ。
後継機では中指、薬指、小指で握れるようにしてほしいな。
あと、ズームレバーになんか違和感があるなぁ・・・と思ったら、手持ちの
DVカメラ(SONYの101K)と逆になっていることに気づいた。他のDVカメラ
持っている人どう?

632 :S203:03/11/12 23:33 ID:DLQc97tN
MZ3と比べると静止画・動画もキタネーのなんのって。萎えました・・・。
320漫画祖なんてとてもあるようには思えねー。
室内で撮るとノイズも凄いし、12月は暴落必至だな。早く売却視よー。

633 :  :03/11/12 23:46 ID:anlpJZl4
J1と比べても動画・静止画ともに悪い。
暗いとこでの動画が特にひどい。
なんなんだC1。
J1残してC1売っぱらうことにした。
あ〜、FZ−10買っときゃヨカッタ。
価格暴落してもC1は買わん方がいいぞ。
どうせ三洋は半年でモデルチェンジだろうからC2待つべき。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:54 ID:e9gPjEZQ
実際の動画がageがっているのに
自分らは動画もageげずに
ナニをこんなクソ書き込みをするんだ
コイツラ何の得があるんだろう??

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:59 ID:xrLVzA64
>634
でもまぁ「暗いところの動画はひどい」というのは確かだ。DVカメラでも低照度では画質落ちるしな。
MZ3やJ1は持ってないんだが、この2つは暗くても大丈夫なのかな。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:04 ID:U9uqSny4
単に新機種を持ってないヤシが、妬みでケチつけてるようにしか見えん

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:06 ID:lyrT+6eZ
撮影した動画(会社帰りに自転車の缶ジュースホルダーにハンカチと一緒に入れて固定、AFはロック、他はオート)をG4Cube 450Mhz MacOS10.2.6のQTで再生に支障はなかったよ。

>>631
解決にならんかもしれないけど、本体にケーブル繋げるときにつかうアダプターみたいなヤツをつないどくと少しは持ちやすいかも。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:06 ID:FCqWLaff
>>634
ママンにC1買って!!と頼んだら「ニチメンのカメラがあるでしょ」と怒られて、
悔しくて煽りカキコしかできない632=633


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:08 ID:1Jf+u0AF
>>635
今手持ちにあるMZ3だとISOがAutoだとISO400まであがります。
C1が同ISO200なので暗所に弱いものと勘違いする香具師が多いかと。


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:11 ID:OfbAzbB8
>639
あ、ホントだ!ISO400固定にすると暗くても比較的見られるようになるね。
なんでAutoだと200までしか上がらないんだ・・・?

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:21 ID:EjqfoGe1
C1の画質の件ですけど静止画はシーンセレクトをポートレートで撮影するといいですよ。
他に負けてない。
動画は512で20分これでじゅうぶんです。

642 :商談成立!:03/11/13 00:24 ID:PELgXOFY
>>633 俺に売って!J1持ってるけど断然C1派だから、ちょうどいいじゃん!
早くしんと価格暴落しちゃうよ!

643 :ぱなげ:03/11/13 00:29 ID:WYCT1wGI
>598
友人にモデルになってもらってバッティングセンターで動画撮ってきました。
625さんのように拡張子をmovにしてあるのでダウンロードしてからmp4に変更して下さい。

バッティング
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8624/douga.mov
バッティングその2
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8624/douga2.mov
ストラックアウト
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8624/douga3.mov
パンチングマシン
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8624/douga4.mov
全てフルオートで撮影しました。

DVは使ったことない、カメラについて知識もない俺の感想。
思ってたよりAFのブレは気にならなかった。
思ってたより画質が綺麗。
思ってたより音質が良い。
カメラ好きの人から言わせたらボロクソかもしれないけど個人的にかなり満足してます。
撮れる容量も多いし、音質もJ1に比べれば大進歩だと思う。
自分は親のJ1を使ってたけど、C1買って正解だったよ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:31 ID:v9bKzjGd
別に結婚式の撮影を頼まれたわけではないんだし
子供の日常をさっと出してちょこちょこ撮りだめした物を
田舎のじーさんばーさんにVHSで送るんだから
これ以上の機種はないな!
購入するぞ!(我が家の財務大臣の認可が必要だが・・・

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:34 ID:FFRdwEAy
J1湯^座で、C1はまだ持ってないですけど、
C1ユーザの方がうpしてくれた動画とJ1のを見比べると
やはり、画質はPhotoJPEGのJ1のほうがキレイだね。
しかし、J1は録画時間が短過ぎるから、C1はその点いいし。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:47 ID:U9uqSny4
正直、画質優先なら他にしたら?
いくらでも選択肢はあるだろ。

C1はこの手軽さがいいんだよ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 02:36 ID:Gf9S0Xf4
スポーツモードはAF早いな。
ノーマルモードよりテレ端のレンジが狭いからか。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 08:34 ID:7SzP5GoF
発熱停止する?

649 :Li:03/11/13 08:48 ID:T3cmqlBj
どうしてリモコンを再生機能のみにしたのか、それだけが残念。


650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 08:52 ID:hMQt+Ipj
>>648
なった事ないよ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 09:01 ID:2CfUvz/z
MDならなっただろうね

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 09:04 ID:FPwRLB7/
>647
お、今度試してみよう。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 09:47 ID:enc1eDz+
C1を持っていて不満な方は早めに売ればよいのではないかな?
今ならオクに出品すれば高く売れるだろうし、後で欲しくなっても
売却した値段で新品換えるくらい値が落ちてるはずだから。

オクでの中古値段はわからないけど、4万3千円位にはなるのでは?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/13 10:14 ID:gF8+qzvU
音に関して色々書かれていますが・・・
MP3 = MPEG1 Layer3(MPEG2 Layer3というのもある)
MP2 = あんまり聞かない言葉だが多分MPEG1 Layer2?
MP3よりMP2の方が新しいから音がいいなんてコトは聞いたこと無いです。
単に目的が違うだけかと。
MPEG1 Layer2って確かDVDの音じゃなかたっけ?(AC3もそう)

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 10:17 ID:YB0Od6w6
MZ3に比べて、長時間の動画の撮影ができるのだが、
そのためにC1を買うならば、MZ3用のマイクロドライブを
買い足した方がいいのかもしれない。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 10:48 ID:2UkmqVfm
>>654
それは1/2.7インチCCDを搭載したデジカメの方が1/1.8インチCCDを搭載したデジカメよりも画質が良いなんて聞いたこと無いと言っているのと同じて他の要因を全く無視しているんじゃないですかね?
どんなに音声記録形式が上回ろうと、ノイズ音の対策をしなければ結果は悪いということは十分にあるでしょう?
どんなに画素ピッチが大きいデジカメであろうとノイズの対策をしなかったら結果が悪いのと同様に。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:00 ID:9HBxQdw/
そいことだね

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:02 ID:9HBxQdw/
CCD能力が抜群でもレンズが糞なものもある
マイクが安物でたいした対策もされて無ければ結果は

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:23 ID:f1QOnoDt
デジカメにはいずれにせよ性能面では限界があるわけで、
どれだけのスペックがあるかよりも
それで何が出来るのか?とか
どこへ持っていけるのか?とかの方がよっぽど大事でしょ。
C1は間違いなく俺にとっては最高のサブカメラですよ。
ズーム倍率も案外でかいし動画も撮れる、
そして何より小さい。
銀塩一眼メインの俺としては、とても重宝してるよ。
他のデジカメでこれの代用になりそうなものは
今のところ見あたらないけどなあ・・・

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 11:40 ID:HZUmICrq
みんなをこれで撮ると、被写体が緊張しなくていいね。
普通のム−ビ−じゃ時々カタくなる人がいるから。

愛用中〜。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 12:16 ID:eP7fxwT+
なんかさ、相手の発言の意図を邪推しまくってる人多いよね(w


662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 12:18 ID:tGxalUz8
TBSかよ!


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 12:30 ID:bWgpB9NV
>>655

発熱のため

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 12:35 ID:+syltnNz
>>647,652
シーンセレクトするとフォーカスレンジの設定がクリアされるところからすると
意図的にフォーカス範囲を狭めてたり、反応を変えてるような。
状況によってISO感度固定とともに、シーンセレクトをスポーツや風景に
変えて使えば多少はAF迷いもマシになる感じ。

>>648
512MB*2で1時間目一杯連続で撮影したが無問題。

>>649
禿同

>>653
マップの買い取り価格は3万5千円(w

>>654
MP2はPCからDVD Video焼きによく使われてるけど、本当は日本のDVD Video
規格からは外れてる。ヨーロッパのDVD Videoの規格には入ってるので、
ほとんどのプレイヤーで再生できるが、初期のPS2はMP2で焼いたものは音が
出なかった。正式にはPCMとAC3(Dolby)のみ@日本。


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 13:52 ID:2UkmqVfm
気が付けば・・・・・・・
ttp://kakaku.com/Ranking/mlinform/videocamera.htm

666 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/13 14:00 ID:F4ytmrET
>>665
ほー。ついにその領域、ですか。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 14:16 ID:5/CXdiKt
>>665
うーん…それって、何かがどこかで間違ってるような。
(ローエンドのDVと似たような値段ではあるのか…)

「デジカメ」カテゴリーだと考えればだいたい9位くらいだね。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 14:58 ID:hMQt+Ipj
ところでオマエラ、SDカードの相性問題はいかがですか?
漏れはパナの256と萩の128両方 goodな相性デツ。止まる事もなし。

誰か緑の家使ってる猛者はおらぬか?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 15:50 ID:+syltnNz
緑家はパナのOEMだったと記憶してるが。
漏れはPana512MB(旧パケ、新パケとも)、SunDisk 256MB, 64MB で○。
ただし、SunDiskは低速のヤツなんで動画撮り終わってからタイムラグ有り。


670 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/13 15:54 ID:HVb0zgBv
オイラはTDKの256だ。転送速度10MBなんで問題無し。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 16:13 ID:lOoFDJ5E
>668
東芝の256使ってるが、動画撮影後に5秒ぐらい固まる。
メモリアクセスランプがつきっぱなしになるので、たぶん書き込み速度の問題。10MB/sのを使った方がいいよ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 17:01 ID:LvH4vTD9
CF採用でも書き込みに影響無いと言ってた爺がいたっけ

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 17:12 ID:WQW95Iis
予備バッテリーってお値段いかほどで買われましたか???
安いところ教えてください。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 18:40 ID:1iJU7nK+
>>672
おまえさん、もうそろそろいいって(w
頑張るなあ

うちのパナ256も問題なし
ほとんどタイムラグもないよ




675 :  :03/11/13 19:39 ID:Vv/t4lNp
C1の実機を見たくてキタムラやデオデオなど回ったがどこにも置いてなかった。
売れない製品は置かないようだ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 19:58 ID:WYCT1wGI
>671
今日買って失敗したよ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:27 ID:+cHkrhgB
>>675
デオデオw

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:29 ID:1Jf+u0AF
>>675
キタムラ(w

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:05 ID:8ysU+FmI
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031112/106501/index2.shtml
なかなかいいじゃん。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:06 ID:hMQt+Ipj
やっぱり東芝は遅いデツか。要注意ですな。

そうか。パナのOEMなら緑の家買おうかな。512M。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:47 ID:tGxalUz8
>>679
鳩に襲われる少女

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:01 ID:s6Mo12rW
>>679
ほ〜、音が良いじゃん。

683 :654:03/11/13 22:52 ID:gF8+qzvU
600番以降しか読まずに654書いちゃったのでちょっと追加。

音質的にいうと、
MPEG1 Audio Layer2 > MPEG4 AAC-LC > MPEG1(MPEG2) Layer3

圧縮率的に言うと、
MPEG4 AAC-LC > MPEG1(MPEG2) Layer3 > MPEG1 Audio Layer2

ザクティはAACなのですが、サンプル見る限り音がよろしくないです。
これはAACのせいではなく、単にサンヨーの技術力不足だと思います。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:26 ID:+syltnNz
>>654
技術力不足も何も、あの小さなマイクのせいでしょ。
まず形と大きさありきで、そのしわ寄せがマイクになったと。
漏れは音質厨がゴチャゴチャ言うほど気にならんし、
あのサイズにするにはやむを得なかったというなら無問題。
AF,AE関係には不満はあるけど、音質はそれに比べれば些細に感じる。


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:29 ID:1Jf+u0AF
>>683
何を基準にしているのかわからんが、
PCを使ったとき、同じ圧縮率(128kbps)のときの音質は
MPEG1 Audio Layer2> MPEG1 Audio Layer3>Ogg=WMA>MPEG4 AAC-LC
だったんでは?
ttp://www.afterdawn.com/news/archive/4354.cfm

PC以外のもの(DSPとか)を使ったときはこの通りに行くとは思えない。
しかしそれでもMP3よりAACが悪いことはないと思う。
どっちにしろ技術力不足なのは同意。

686 :683:03/11/13 23:40 ID:1Jf+u0AF
>>685
ごめん、等号間違ってた。
MPEG1 Audio Layer2< MPEG1 Audio Layer3 < Ogg=WMA < MPEG4 AAC-LC

DVDの音質でMPEG1 Audio Layer2がそこそこなのはビットレートが224kbps
だから。C1のAAC 128kbpsとは、うーん、どっちが勝つんだろう・・。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:51 ID:Qxzk3G4a
>>681
鳩に襲われてる少女wwwww

しかしブロックノイズが・・・・・・・
もう一つのは、いいんだけど。


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:01 ID:GkFjhV8D
>>687
ポストフィルターちゃんと掛けて見てるのか?


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:17 ID:GkFjhV8D
1〜2日使ってヤフオクで売り払う出香具師が増えてきたぞ。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:20 ID:WDcIDFQF
あの二人か(藁


691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:27 ID:PtSgFlLu
>>664
こうやって色々と探ってこれると楽しくなってくるね!

…欲しくなってきた(゚∀゚)

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:31 ID:Uwk9yIXC
前スレかどうか忘れたけど、付属のケースが嫌って人居たよね?
今日、エビアンの1Lに付属のちっこいケースをゲットしたんだけど、
かさばらなくていいんでない?って感じ。
ただ、緩衝の事は一切考えられてないから、その点は注意が必要かも。
一応カラビナ(だっけ?)も付いてるから、色んなトコに引っ掛けられるのもグー。
予備バッテリー若しくはSD用のポッケも付いてるよ。色も数種類あるし。
何よりタダなのがイイ!

ま、そんなプチ報告。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 01:51 ID:ekdqaGCj
>679
ここのレビューは俺の使用感に近いな。しかしなぜサンプルの内容がフランスとイタリア?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 03:40 ID:EzqH+hlX
>>681
オチの無いムービーってコワいな。この先のことが想像膨らんで…ワサーって…

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 05:32 ID:rK+SzWaZ
>>684
>技術力不足も何も、あの小さなマイクのせいでしょ。
>あのサイズにするにはやむを得なかったというなら無問題。

その「やむを得なかった」の部分が「技術力不足」。
中途半端に妥協する状態がずっと続いているのがサニョー。
やる気次第でしょう。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 06:11 ID:DGgY3fwJ
サニョーとはなんだ!サニョーとはっ!
ちゃんと呼べや!
残尿と!

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:02 ID:vvAQ6jSs
ま〜だ音質なんかにこだわってるバカいんの?
DVビデカメに外部マイクでも使ってろよ。

なんか画質にケチつけられなくなったら音質にケチを、って感じにしか見えないのだが。

最初から、お手軽さ優先で、画質音質にはこだわらない人向けでしょうが。

重箱の隅つついてどうすんの?

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:13 ID:w5s27bEq
なんじゃこりゃ〜〜〜〜!!!  
400連発したんだって。草薙必死だな(w     (´∀` )

次スレのスレタイには入れてみる?

【なんじゃこりゃ〜】SANYO DMX-C1【グリップスタイル】

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:21 ID:Ws/BLrih
ていうか、同様のものを他社がサンヨーより先に作ったとして、同じ価格帯で
もっと良いものができるとはオレには思えんな。

ソニーとかだったら実売10万で出そうとするだろうし。
フジがM603出したとき、みんな「高けー」って思ったじゃん。


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:27 ID:w5s27bEq
700!


701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:28 ID:+GP8iH/F
>>697
>>699
正論。

おまいらワガママいいすぎ。
コストパフォーマンスは高いじゃん。
神SANYOだからこの値段で売り出せるんだよ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:55 ID:rK+SzWaZ
中途半端に妥協する状態がずっと続いているのがサニョー

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:55 ID:rK+SzWaZ
値段上げても技術力不足は改善出来ないんだろうな

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:56 ID:rK+SzWaZ
>>697
>なんか画質にケチつけられなくなったら

おいおい、画質は突っ込みどころ満載だろw

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 08:02 ID:rK+SzWaZ
さにょふねがなんでこんなにうじゃうじゃいるんだか

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 08:30 ID:f8Mpum29
>>703

おまえ、商品開発したことないだろ。w

SANYOに不足しているのは、販売促進力だと思うのだが。
パナの販促は凄いね。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 08:39 ID:DGgY3fwJ
サンヨーっていうブランドが激しくダサイ。
松下みたいにAV機器用にカコイイブランドつくったらどうかと思うが。
売れるメーカーはブランドロゴからしてカコイイ、SONYとかPanasonicとかCanonとか。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:00 ID:kW7relEi
>>707
そりゃ単にメディアの戦略が上手くて感化されただけでしょw
>>707のような香具師は宗教に騙され易いので要注意

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:08 ID:4XxTb6Uw
露出補正できるんだね。
メニューにないから気がつかなかった。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:20 ID:LLn6tLKz
>709
でもロック出来ないよね。動画撮ってるときに
ふらふらと明るさが変わるのを止めたいんだが。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:25 ID:S1wQcxsq
>695
さにょーぶらんどで可能な価格とそれに見合った品質って事でしょ
みんながんがって買ってあげれば上位機種で手ぶれ補正マイク端子付きくらい
作ってくれるかと、まずジャンルを育てないとね

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:39 ID:XTTbidAq
ディズニーランドの夜パレ撮ったらJ1程度ですかね?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:41 ID:Jy8gmlmg
やたら高機能高性能で価格と大きさは二の次にし、販売戦略に
失敗したオリンパス(C-2100UZ、E-100RS)とは
完全に反対方向(機能・性能を落としても、大きさと値段重視)の戦略を採っていますな。
さてこれが吉と出るか凶と出るか・・・

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 10:08 ID:kW7relEi
>>713
そんなオリンパスを持ち出さなくとも、iD・・・

いやiDは価格と大きさを二の次にした割には(ry

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:27 ID:eSa0yEYQ
正直数年まえにVGAで動画撮影できるものを作ったなんて
サニョーすごいです。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:32 ID:kW7relEi
新宿は発売日当初59,800円×10%ポイントバックだったらしいが、
今は2,000円引きの15%のようだ。1週間で5,000円相当下がったということだな。
そろそろかおっかな。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:43 ID:WiDQ5hGm
ところでみんなはベーシックとエキスパートのどっちで撮影してる?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:44 ID:/xqQoS24
安置と養護の不毛なループが続くねぇ。まぁ頑張れや。

>>710
AEロックできて欲しかったねぇ。ISO、AWBを固定して多少マシになるかな?
程度であとはどうにもならん罠。

>>716
新宿ヨドは発売日から15%還元だが。ビックとかが還元率低かっただけでしょ。


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:45 ID:/xqQoS24
>>717
買った直後から Expert 以外使ったことない。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:49 ID:kW7relEi
>>718
ヨドは補償が無いから対象外なんで。
それから発売当日はビックとか2,000円引きの対象外だったのがなぜか対象になっているってのもポイントだね。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:58 ID:w5s27bEq
Expertの存在に、昨日やっと気づいた。
 マターリしすぎな漏れ…

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 15:01 ID:prvHH6fi
>721
Expertモードにしないと動画の最高画質が選択できない理由がわからん。
気づかない人多いと思う。

723 :467続報:03/11/14 15:21 ID:AQ684b04
[REC]→[PLAY]移行と動画撮影ボタン(ほぼ)同時押しで
フリーズしてしまう件についてサポート担当の方から
連絡がありました。

私流に要約します。(私の受取り方で、です)

1)現象は確認した。
2)こちら(サポート)に送ってもらえれば(ファーム)を
変更して返送する。
3)変更ファームのweb公開については、その方向で
動いているが結論は来週になるので待って欲しい。

web公開されるのであればそっちの方が手っ取り早いので
3)の結論を待つことにしました。来週後半に再度連絡を
頂けると言うことになりました。

細かい点は省きますが、話の流れや口調など、丁寧に対応して
頂いている印象は受けました。

以上、ご報告まで。


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 15:50 ID:mVzjSOO4
>>723
この件私も問い合わせてましたが返事が無かったため、
こちらから再度問い合わせましたが内容が少々違うため報告します。

>1)現象は確認した。
そういった症状は確認できない、私の固体だけの問題といわれました。

>2)こちら(サポート)に送ってもらえれば(ファーム)を
>変更して返送する。
私もそういわれましたが「その間使えないからやだ」といったら
代替機を先に送るから交換して返送してくれとのことです。

>>723さんにはこの現象を認め、私には隠すという矛盾した対応のようですね

他の方はどうでしょうか??
この現象自体出ない方もいるのでしょうか?


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 15:52 ID:a4a7jL11
フォトエクスプローラーで『転送後にファイルを削除』をチェックしました。
そして動画(mp4)ファイルをパソコンに転送したのですが
カメラ本体に隠しファイルのMSH、MDXが残ってしまいます。
このことをメーカーに尋ねると『カメラ側でフォーマットして下さい。』と
回答がありました。
皆さんはこのファイルをどう処理していますか?


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 15:53 ID:mVzjSOO4
>>724訂正
>私もそういわれましたが→どういう症状か分からないので一度送ってほしいと言われました


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 16:00 ID:mVzjSOO4
>>725
手動でコピーして手動で消してます。
サニョーに聞いたらカメラで映像と音声を合成した残骸で消しても構わないと説明されました。

>『カメラ側でフォーマットして下さい。』
なんだそれ・・
隠しファイルだからファイルの存在に気づいてない人も多いのでは?
それに気づいてない人は、どんどんSDカード内にゴミがたまっていくということか?

なんだかどんどんボロガ・・・

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 16:25 ID:i54t6co1
>>726
フォトエクスプローラーで転送できるの?
それは自動転送ですよね?
自分の場合は何度やっても静止画しか転送してくれないので
手動でコピーして、カメラの方でファイル削除しました。

前にも書いてあったけど動画はサムネイル表示ないのですよね?
mp4ファイルをmovに変換することは可能ですか?


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 16:30 ID:mVzjSOO4
>>728
動画もサムネイルするよ

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 16:49 ID:Hs8LqMw4
>>723,724
問い合わせ、乙です。できるだけウェブ公開対応になると良いですね。
矛盾対応というのは受付担当者の違いとか時間差で起きたのでは
ないでしょうか?良いことではありませんが、他のメーカーでも経験は
しています。

>>725
SDはカメラ側でしか消し、フォーマットしてないので気がつかなかった。
というか、Uleadのソフトは重いので PhotoExplorer は入れてなかったり。
そもそもクレードル経由の転送は遅いので、別にリーダーに SD を
入れて使ってたりします(w



731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 17:13 ID:9VEyBHHf
■SMAP剛、あの伝説刑事になって「なんじゃこりゃー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000006-sks-ent

C1だよね。ちょっとおもしろそう。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 20:49 ID:GBceyHbX



733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:31 ID:SXXdT4Bz
今回サンヨウはこれにかなり力入れてるね
どの雑誌読んでも載ってる感じ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 22:53 ID:PtSgFlLu
>>724
もちけつ!

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:07 ID:w5s27bEq
>>731 >>698

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:27 ID:OtlmEYxB
細かいことだが、
・回転した画像の表示が遅い
・液晶を1回転して見る時、十字キーの動きを90度ずらして欲しい
おおむね満足

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:35 ID:tpkjlGOL
>736
> ・液晶を1回転して見る時、十字キーの動きを90度ずらして欲しい
俺もそう思う。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:56 ID:wfmDCr8R
今MZ3を持ってていずれC1ほしいけど、AFはそう簡単にはよくならない気がする
サンヨーってDVやってないよね?
DVやってるメーカーは長年のノウハウがあるけど、それが無いからなー
てっとりばやいのは、他社から買うことだけど…

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:37 ID:3vLihFuI
まぁDMX-C1に触発されて、パナでも他のメーカーでも
DMX-C1より良いものが出てくれば、それで無問題なわけだが。
別にサンヨーにこだわる必然性も思いも全くないと思ってるんで。

現時点でそれなりの時間(2〜30分)をVGA30fpsで撮れるシリコン
メディアなビデオカメラがDMX-C1だったんで買っただけな漏れ。


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:58 ID:36Ubkj4R
VGA15fpsの設定が欲しい。撮影時間が長くなるし、遅いマシンでも再生が軽そう。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 02:27 ID:Gl6O8Ac0
>>739
全く胴衣。ちょっと仕事で必要だった事もあって買ってみた。
モーピク>>ストロボ無い。光学ズームも無いのでNG。
パナAV100>>高すぎ。スチルがダメダメ。
て事で「DMX-C1」に決定しました。

シリコンビデオの分野で、購入訴求力に一歩抜きん出た(性能がって事じゃないよ)存在
である事は間違いないと思うよ。


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 03:28 ID:h0lsU2N2
ここまで読んだ結論として、マイナーチェンジしたら買おうと思いまちた。
思ったより全然いいわ。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 03:47 ID:xjCWQ1w2
そうだね。AFとAEの直った次モデルか次次モデルを買うとしまふ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 04:07 ID:Gl6O8Ac0
>>742-743 正解 (゚д゚)
次のがでるまで待てればその方がいいかもね。

ま、ヲレらが楽しみながら人柱になるよ。レポキボンヌのヒトが結構いたけど、
デジカメ板のうpロダって制限が2Mなんだよね。とりあえずコイツ用に50MB借りてみた。

ttp://www.infoseek.livedoor.net/~photodr/top.htm

明日はもう少し画像増やすよ。レポモナー (´∀` )

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 04:12 ID:kaGJ0GbL
@@ザクティ新CM情報@@
SANYO提供枠のTBS系土曜夜「ブロードキャスター」で
初オンエア予定。 興味のある住人は見てみれ。

ニュー速にもスレ立ってたわ。アンチのすくつみたいになっとるが・・。


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 04:18 ID:Gl6O8Ac0
つー事は今夜? 楽しみやなぁ…

747 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 05:00 ID:GN744RVD
サンヨー製品は独自アイデアのもので人目を引くが
棒ミスのような「つまらない欠点」のために全体の評
価を落としてしまう。

例えば時短ビデオの予約タイマーの不具合。年越し
予約ができないなどと言うことで結構なミスをやって
くれたもんだと思うが、わざわざファームアップしても
らう手間を考えると煩わしいのでそのまま使っている
ユーザが多いらしい。

オレはそういう点を考えると、サンヨーの製品が選択
リストの下位を彷徨っていると思う。ランク外のパナ
に比べると幾分マシだが。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 05:51 ID:Gl6O8Ac0
参考までに上位&一位をお聞かせ下さい。

749 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 06:10 ID:GN744RVD
>>748
申し訳ありませんが、上位&一位はお答えできません。
下位&最下位でしたら…どうぞ。

最下位:パナ
ビリ2:サンヨー
ビリ3:キャノン

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 08:33 ID:sN5rI03s
U10のくせしてよく評価できるもんだw

751 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:12 ID:GN744RVD
>>750
さてはU10に 『 嫉 妬 』 かな。
本当は持ってるんだよね、コソ〜リとねw

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:15 ID:fR3o1CRo
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg

NGワード登録の薦め

753 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:21 ID:GN744RVD
そんなに気合入れて嫉妬しなくてもいいのに…たかがU10程度に。
でも一度Uの魅力に取り付かれちゃうと離れられないんだよね〜、実際。

C1?なかなかいいと思うよ。次回出荷分に期待してるよ。
『 ス ロ ー A F 』 でもいいと思うけどw

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:27 ID:Gl6O8Ac0
( ´_ゝ`)フーン U10が欲しいのか。てことは、SONYがお薦めなのね。
まぁ悪いメーカーじゃないけどね。ただヲレはあんまりブランドで判断しないから。


755 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:31 ID:GN744RVD
ふ〜ん、って言われてもね〜。
AFはU10のほうが速い訳だし。

>ただヲレはあんまりブランドで判断しないから。
まあ実力あってのブランドですが。サンヨーは非ブランド?w

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:36 ID:Gl6O8Ac0
そうだね。散々ガイシュツだけど確かにsanyoはブランド力は弱い。
AFの速度もステップ式のU10の方が確かに速いよね。

757 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:40 ID:GN744RVD
やっぱり一酸化炭素中毒の暖房機器のイメージが残ってるから…。
「ビデオから一酸化炭素出てるんじゃないの?」みたいなブラッ
クユーモアも未だにあるわけだし。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:44 ID:fR3o1CRo
U10はNGワード登録しますた

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:45 ID:fR3o1CRo
すっきり

760 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:46 ID:GN744RVD
2ちゃんねるでもフィルタを通すあなたって…脳内フィルタですかね〜。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:47 ID:1vr09R/e
知ってた?
三洋がはじめてデジカメ作ったのは、アップルの依頼だったそうだ。
これが成功していればもっともっと面白かったろうなあ。
今でも十分いいけどさ。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:50 ID:fR3o1CRo
なんかAV100とC1がやや競合関係にあるもんだから
とにかくパナが憎い糞ニーオタがサニョーをプッシュしようとして嫌がられたおいうことだね。

糞ニーのIP1Kは価格暴落で大変だね。MicroMVフォーマットも消えるみたいだし。

763 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:51 ID:GN744RVD
それを考えると分解して中のカスタムチップのメーカを確認
したくなるのが人情というもの。OEMの場合はだいたいこ
れで判明するからね。

764 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 09:55 ID:GN744RVD
>>762
いや〜、それでさ、みんな考えるんだよ、原点に。
「写真がきちんと撮れるかどうか」と言うことをね。
考えたら割りに合わない価格設定にみんな気付く
と思うけどね。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:57 ID:fR3o1CRo
今まで買った中での最安値はいくらくらい?
今日買ってこようかと

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:59 ID:gNrd6laK
>>761
それでQTproでしか編集できないのか・・・。

767 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:00 ID:GN744RVD
実売5万+程度だったらあと1万足してV1買ったほうがいいよ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:01 ID:sN5rI03s
U10の液晶モニターって極小サイズだから見にくすぎ
それに発色も悪いし
どこのメーカーから仕入れてるの?
ていうか、あれファインダー?w

769 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:04 ID:GN744RVD
>>768
ハイブリッド液晶だから小さい割には視認性高いよ。

>ていうか、あれファインダー?w
そうだよ。まさか光学ファインダー厨か?、あんたww

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:06 ID:fR3o1CRo
C1スレはC1の話しようよ。
スレ番が飛ぶとぶ

変な糞ニーオタが常駐しているなら放置しろよ

771 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:08 ID:GN744RVD
>>770
どうせ初期ロットは返品の山だから話題ふってやってるのに。
少しはオレに感謝するんだな。

772 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:12 ID:GN744RVD
図星だな…w

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:14 ID:tS8uKlIb
なんか言ってるかもしれんけど
透明あぼ〜んだからわかんね

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:15 ID:fR3o1CRo
>>773
禿げ胴w

775 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:20 ID:GN744RVD
C1いいよ〜って言ってても分からないんだろうね〜、寒っ

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:21 ID:fR3o1CRo
糞ニーのIP1K
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20203010131

発売当初12万円の価格が1ヶ月後の今、最安値93,800円の約4万円落ち。

C1はたぶん、次週トップに。
ttp://kakaku.com/Ranking/itemview/videocamera.htm

777 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:23 ID:GN744RVD
777

778 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:25 ID:GN744RVD
>>776
なんだ、デジカメ市場じゃ仲間ハズレにされちゃうもんだ
からDV市場に殴りこみですかい?笑われちゃうよw

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:51 ID:sN5rI03s
やっぱりSONY信者ってキチガイだね。
隔離板のSONY板に(・∀・)カエレ!

780 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:59 ID:GN744RVD
>>779
オレか?ソニー信者じゃないよ。
U10の耐久力が良いだけ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:00 ID:Gl6O8Ac0
>>765
49800円で買いました。 byコヅマ
知り合いの話だと新宿ビックもそんなモンだったらしい。
52000〜49800なら、とりあえず現時点では底値っぽいね。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:02 ID:Gl6O8Ac0
さて、雨が降る前にサンプル用の画像撮りにいこうかな。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:04 ID:fR3o1CRo
>>781
コヅマの現金価格ですかね。
K’Sで買おうかな。目標は47,000円くらいに想定して。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:10 ID:Jb45b3iq
>>778
おまえのほうが笑える。


785 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:18 ID:GN744RVD
>>784
釣られちゃったよw

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:25 ID:Jb45b3iq
もうだめぽ!

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:33 ID:T54DmcGu
だって分類不能系だものなあ、C1
何にでも使えるが、中途半端。でも愛用しはじめてる。

おんなのこのウケは最高にイイですよ。コレホント。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:34 ID:Jb45b3iq

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   大切でしょ、お金。
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   
  /          `ヽ、 `/        
. /      _,;:::::::::::;;_   ``\       
/     ,、:'゛      ``ヽ、  `i
/   //           \i ヽ




789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:37 ID:hCSZJljk
[REC]→[PLAY]移行と動画撮影ボタン(ほぼ)同時押しでフリーズしてしまう件
今日、ファーム対策品送られてきました。
フリーズの件は当然直っていますが
オートフォーカスも比較にならないほど早くなっています。
細かな修正がなされている感じです。
サポートの方が言うにはファーム公開はないそうです。
一度お客様センターに問い合わせてはどうでしょう?

790 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:46 ID:GN744RVD
>>789
それより「次回出荷分からはAFの問題は改善されました」ぐらい
HPに書かなきゃな。型番公示も。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:53 ID:Kxva61Hv
>>789
もし暇があればAF改善した動画をうpしてもらえませんか?

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:07 ID:sN5rI03s
デザインいいよね、もちやすいし。
動画と静止画の両方が楽しめるってかなりいいよ。
これは売れそう。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:18 ID:NRRkUR6B
>>789
初期出荷分全部回収必至だな。
1万台ぐらいか。

794 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:24 ID:GN744RVD
時短ビデオ不具合事件以来だね、これは。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:26 ID:+p7lzMkR
高速カキ子メモリーって
なに対比で計ってるの?

概していくら位の値段の奴が
早いの?


796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:27 ID:pTo8ewSu
>ファーム公開はないそうです
言わなきゃ損??

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:27 ID:QuBEZ7Au
まぁ、サンヨーに限らず、プロモのからみで発売日が固定されたスケジュールで
製品を組んだら、真っ先にしわ寄せが来るのはファームウェアなわけだが。
大々的なプロモを打ってるぶん、対策の告知も消極的になりがちだな。
最低発売後ひと月は様子見だ。

U10ってどんなのだったかと思ってみてみたら、あれこそ携帯にシェアを食われたって感じだな。
ソニーも、U40の次は恥ずかしくてだせんだろ。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:32 ID:pTo8ewSu
ファームの件
電話するにも月曜まで待たなければ・・
交換で対応してもらうしかないって事かぁ?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:37 ID:f6TdSz8k
正常動作品の交換所はドコデスカ?

800 :U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:44 ID:GN744RVD
二度手間を取らす商品は買いたくないね。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:48 ID:NRRkUR6B
>>800
U10はもう来なくて良いよ。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 13:06 ID:jX0jgzBi
>>795
パナかそのOEMでパッケージに10MB/sと書いてある。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 13:07 ID:u3IaMRdf
そにふねの負け

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 14:07 ID:Gl6O8Ac0
う〜む、天気悪いな…  帰って来ますた。あんまり撮れなかった。

>>789そうですか。送らないと対応してくれないんですか。
どちらにしても月曜まで待ちですな。
でも、そうなると、あらかた不具合が片付いてから最終ファームを入れた方が手間がなさそう。


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 15:43 ID:5VMaFch0
>>804

AFの迷いが解消されれば、そのままでしばらく我慢できるが。
解消されてるファームがあるって知りながら、今のAFを我慢し続けることは漏れにはできない。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 15:58 ID:Gl6O8Ac0
>>805
まぁね。そのファームUP対応が簡単で確実なら漏れも出そうかな。
本来、客にそんな手間取らせるなら、各店頭で交換がスジだとは思うけどね。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:41 ID:+y2EGed0
ファームアップはWeb公開しないのかなぁ。
そっちのほうが筋だと思うんだけど。
もう少し待つべき?

AFが弱いのがいたすぎる・・・

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:49 ID:cYt4oxzx
>>744
ちょっと遅いけど、俺にとっての神認定!
あと少しで買ってしまいそうなので、良いところも悪いところもヨロシク。


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:06 ID:OCImaJdb
まいどです。
昨日、梅田のヨドバシでC1買ってきました。
色々、批判されていましたが、そのことえを覚悟のうえ時期改良機待てずに購入。
ヨドバシの売場に行ってみると、サンプル用実機が5台ほど置いてあり、かなりの展示スペースを取って居ました。
C1展示コーナーには、私が行くまで誰も居ませんでした。
人気がないんかと思ってしまうほどのさびしさ!。
家に持ち帰り、早速充電、撮影、テレビでの観賞と、ひと通りやってみました。
動画撮影ど素人の嫁はんに、各操作ボタンの機能&撮影方法を簡単に説明して取らせ、
テレビにて再生したところ。嫁さんゆわく、「こんなけ、テレビで奇麗に観れたら上等」との事。
私も、テレビでの動画を観て、コンパクトで手軽に撮影できる、C1が気に入りました。
人それぞれ、追求するレベルは違いますが、我が家では満足のいく製品でした。
今日、息子夫婦に貸出たところ、チョークバックに入れて愛犬の散歩に持ってでました。
帰ってくるなり、「おもしろいな~!、この小ささやと,常時携帯出来るな~。」との感想。

我が家にとっては、携帯性のよさからして、撮影場所、撮影頻度が上がり使用頻度の広がる1品に成りそうです。

まずは、ご報告まで。

810 :625:03/11/15 17:35 ID:WuY3dbf8
最初にサンプル晒したもんです。
とりあえずココとか価格とかの掲示板みて、適当にFAQとかリンク集を
まとめておきました。
サンプルを追加したいけど、もう容量限界なんで、別のところを借りたら
移転して追加したいと思ってます。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1216/

>>744
リンクさせてもらってイイっすか?


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:40 ID:cYt4oxzx
>>810
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}    あなたも神に認定します。
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:26 ID:1dwshrhN
>>810

>スリープモードから起動する時も液晶を開くという動作が必要なので
液晶開かなくってもどれかボタン押したら起動するヨ

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:43 ID:1dwshrhN
先週使ったときはTV-SHQモードにしていたのに今週使った時には
何故かTV-HQになっていた。設定変えたつもりはなかったのだけど。
みなさん、撮影の前には撮影モードを確認しましょう。
今日、やけにいっぱい撮れると思ったらそういうことだった。くそー。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:34 ID:Gl6O8Ac0
>>808
ドモドモ  <(_ _)>

>>810 もう、ドンドン繋いじゃて下さい。
お互いこれから買うヒト達の為に頑張りマッショイ。


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:46 ID:+p7lzMkR
774さんの動画の生き物はなんだ?
いたち?ミンク?
ねずみ科?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:04 ID:RLtz+Z5Y
>>801
まあ、来ても 透明アボーンにしているので俺的にはOK!

何のことか判らない人は、2ch専用ブラウザOpenJane
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
でも見て下さい。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:23 ID:Gl6O8Ac0
>>815
フェレット。ま、いたちと言えばイタチですな。

画像追加しました。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:36 ID:DS6qfu9a
付属編集ソフトが使いづらーい・・・
フォトエクスプローラでmpgに変換して、TMPGEncで編集しようと思うんだけど。

そんなメンドイ事してる人いる?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:53 ID:qOG3EluO
>>818

あれ?MP4ならTMPGEncに直接食わせてもOKでは?
的外れなこと言ってたらスマソ。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:14 ID:drb9Uffc
でーーー、ファームウェアっていまいくつよ?
漏れが昨日買ってきた香具師は、v613-78だった。

サニョーの今までのデジの歴史から考えると初期ファームは76だよね?

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:16 ID:drb9Uffc
>>810さんのもv613-78か。

ってことは78が初期ファームかぁ・・・鬱

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:23 ID:drb9Uffc
サニョーオフィシャルサンプル画像のファームv613-空白
ヤマクミサンプルのファームv613-72C
小寺サンプルのファームv613-74k
WPCARENAサンプルのファームv613-74H

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:28 ID:nvGkp5fT
>813
BASICに切り替えるとHQになっちゃうよ。俺も一回やった。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:41 ID:zCcTXLpU
>>822
発売寸前のファーム開発陣の火の車ぶりが目に浮かぶようだな

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:53 ID:JLbjgwH9
発売前のファームなんてそんなもんでしょ
他業種だけどハードはともかくソフト面は最後まであがくね

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:04 ID:gTGPdGJH
私のファームv613-79です。11月8日購入
最新のファームと改良点UP希望。


827 :まつ:03/11/16 01:27 ID:yKPMEljp
 私のは、v613-78です。13日(木曜)に買いました。ちょっと
くやしい。

 動画はけっこきれいで、手軽さと合わせて満足しています。AFの
難点は指摘されているとおりだけれど、まあ、テレ側を控えれば
何とか使える。

 ちょっと予想外だったのは、室内での静止画。異常にぶれるので、
Exifを見ると、感度はオートにしているのに、iso 100 のままで、
1/4 秒とかになっている。このファームは確かにヘンです。

 動画のAFと合わせて、改善を強く希望。無料でファームをアップ
して欲しい。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:51 ID:K4/sT4Ij
アホな質問でつが、ファームってどうやって調べるのでつか。


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:51 ID:Av1bB+dc
>>824
漏れはBASICに切り替えたつもりはなかったはずだが。
選択項目にTV-SHQがしっかり表示されてるし。
BASICならTV-SHQは表示されないはずでは?

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:52 ID:Av1bB+dc
>>824じゃなく
>>823だった。スマソ。


831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:00 ID:gTGPdGJH
>>828
ファームはワードパッドでバイナリ―データをテキストで見ます。


832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:03 ID:zCcTXLpU
>>828
XPなら撮影した静止画のプロパティを開けば「詳細」でみれるぞ

833 :828:03/11/16 02:12 ID:K4/sT4Ij
>>831,832

ありがd。ちなみに漏れのファームは826さんと同じ8日に購入。v613-79。

[rec->play][録画]の同時押しでも現象は再現しませんでしたが、
動画再生中にボタン押したら一度フリーズしまつた。
AFは結構遅い模様。79で改善されているかはちょっと微妙。


834 :828:03/11/16 02:23 ID:K4/sT4Ij
あと2点。

●こんな短期間でAF対策のファームが出るとは思い難い

同時押しは兎も角、AFの状況はサニョ社員もわかっているはず。
リリース数日で対策できる内容なら、前もってやっておくと思うぞ。
(でも78、79の差が同時押し対策だとしたら、なぜ78を出荷したんだろうか)。

●新たな不具合?

スリープモード移行(液晶の開け閉め)でシーンセレクト・フォーカスレンジがデフォに戻る。
仕様なのか?でも、いちいち設定するのが面倒なんだけどなぁ。


835 :625=810:03/11/16 04:04 ID:oU3qRQ+4
>>812
指摘さんくすです。スタンバイモードとパワーセーブ(スリープ)モードをごっちゃにして
書いていました。それらのモードのことも含めて、修正/項目追加しておきました。

>>814
ご苦労さまでし。リンクさせてもらいました(w

>>819
TMPGEnc は MPEG4 を食いませんです。

>>828
うちはスタンバイモード(液晶開け閉め)してもシーンセレクトは覚えていてくれる。
FAQにも書いたけど、シーンセレクトをAuto以外にするとフォーカスレンジの設定は
キャンセルされるけど(これは仕様。マニュアル記述あり)


836 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 04:19 ID:DSdUB4Xy
しっかし、新製品を 「 い き な り フ ァ ー ム ア ッ プ 」 ですか。
消費者にとっては 「 屈 辱 的 」 な感じだね。

『 新 製 品 が 傷 モ ノ だ っ た な ん て … 』

837 :814(何かコテハン考え中):03/11/16 07:37 ID:0acQFU7V
コチラもリンクしました。
ファーム情報もまとめてあります。御覧下さい。

838 :828:03/11/16 07:41 ID:K4/sT4Ij
>>835
添付のULeadVideoStudioを入れてみては。
漏れのPCではTMPGEncがMP4を食べれるようになりました。

>>836
あははは、まあいいんじゃないですか。
所詮プログラムなどには、リリース当初はある程度内在バグとかはあるものですし。
私は割り切って買ってますが、そんなにショックですかね?
察するにそれほど大きいバグとも思えませんけどね。

要は不具合を今後、どう対応してくれるかがポイントなんですが、
それを仕様だと逃げる会社もあれば、対応してくれる会社もあって。
サニョさんは後者であることを期待してます。
読んでますよね?サニョさん。ファームはWEB公開が基本ですよ!w
(MZ1のファームアップはちと面倒でしたが、あの程度なら全然構わないでつ)


839 :837(何かコテハン考え中):03/11/16 07:49 ID:0acQFU7V
レス番指定忘れてた (´−`;) ヾ
>>835様へのレスでした。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:03 ID:fVZT+Upa
>>698
CM製作者にモノ申す。
なんじゃこりゃぁ〜!の、リアル世代が反応するとは思えん。 陳腐な使い尽くされたネタだし。
リキめばいい、ってもんじゃない。

ドガドガド〜ガァ〜の方がまだ良い

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:16 ID:Sol0V3A9
撮影前にしつこくズームしてるとフリーズするんだが
漏れだけでつか?

842 :837(何かコテハン考え中):03/11/16 10:55 ID:0acQFU7V
>>840 胴衣。
>698てヲレだし…    何にしても、もっとアッサリ系のCMの方が良かったね。
キャラクターが草薙っても疑問。

>>841
30回程ズーム繰り返した。なりませんね。固体さか?
もうしばらくしたら、またやってみるね。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:06 ID:haWu/+ao
・・・・MZ3ユーザーでC1への乗り換えを検討していたが
ちょっと待っとこう。 
ファームに問題がありそうだし。後1,2か月は不具合報告がいろいろ出そうだし。
MZ3の時もMZ1のときも出てすぐ購入して色々味わった者としては・・・・
相変わらずだなぁ〜サンヨーは・・・ってなかんじ。

スキー本番の季節ぐらいには収まってて欲しいな。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:12 ID:nvGkp5fT
>821
俺の持ってるやつのファームはv613-78。発売日に購入。
>822 >826 がホントだとすると、ファームはまだまだ未完成ということか。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:33 ID:Av1bB+dc
風切音がすごいのだがなんとかならないか。

http://cloud.prohosting.com/dmxc1/

846 :837(何かコテハン考え中):03/11/16 11:38 ID:0acQFU7V
スポンジ被せるとかカバーつけるしかないね。
それでも完全に消せるかどうか… 
個人的には、あんまりクオリティーには拘ってないので我慢できるんだけどね。
昔のビデオはこんなモンだったしね。

847 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 13:45 ID:DSdUB4Xy
>>838
そういうことは 『 社 員 証 』 を提示してから書くべきでは?
リコール隠しはいけませんよw

848 :828:03/11/16 14:42 ID:K4/sT4Ij
>>847

漏れ、サニョ社員だと思われてます?

849 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 14:44 ID:DSdUB4Xy
信者認定だね。

850 :172:03/11/16 15:01 ID:ZdgLtyNR
動画にシリアルナンバーが埋め込まれていますが、これって普通なんでしょうか?
なんだか気持ち悪い。

851 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 15:03 ID:DSdUB4Xy
>>850
キモー
マジっすか??

852 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 15:06 ID:DSdUB4Xy
…そうか。今回の不具合事件で個人情報の収集と、
本体・動画のシリアルNO.を照らし合わせて…(ry

市場調査にかこつけて 「 そ れ は な い だ ろ 」 みたいな。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:08 ID:gTGPdGJH
フォーカスの不安定な動作についてですが、
近距離(50CM程度)で光学ズームアップ(T側)でフォーカスが合ったところでフォーカスロックし
ズームをW側に引いてくると途中からフォーカスが合わなくなります。
ズームの倍率によりフォーカスがずれるためにAFが迷いやすくなるのでは?
光学系に問題があるのか?みなさんいかがですか?



854 :172:03/11/16 15:13 ID:ZdgLtyNR
>>851
ファームは、v613-78なんですが、撮影した動画をバイナリエディタで開いて、
型番(?)のSX613を文字列検索で検索すると直後にシリアルNo.が出てきます。
何かの調査用なんですかね?


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:18 ID:fmsG9761
マック版の2ちゃんねるブラウザであぽーん機能付いてるのあるのだろうか。。

856 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 15:28 ID:DSdUB4Xy
>>854
情報サンクス。これでオレの購入リストから完全に削除した。

857 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 15:29 ID:DSdUB4Xy
>何かの調査用なんですかね?
まあ消費者を根底から信用してない証拠でしょうねー。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:41 ID:0cajBaKX
>>850
いや通常ありえん。悪用されるよ。漏れなんか既に晒してるし(;´Д`)
明日SANYOに電話する。AFの揺れは待てるし、その他の件は我慢できても
この件は待てんし、我慢もできん。


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:06 ID:HyqlqBKC
漏れはヘンピンしてくる






糞ニーのを

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:07 ID:HyqlqBKC
糞ニーとサニョーはリコール隠しの常連やん
信者間の醜い争い

861 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 16:10 ID:DSdUB4Xy
>>860
T1はリコール以前の問題。

ところで、
ユーザの支持のあるソニーと、
ユーザの支持すらないサン●ーと、

どっちがいいの?

862 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 16:11 ID:DSdUB4Xy
パナ工作員いますかー?

863 :625:03/11/16 16:17 ID:0cajBaKX
QTProで切り出したりしても、再エンコなし保存してる限りはシリアル残るなぁ。
どうしようもないので、とりあえず漏れのサイトからは動画系のサンプルは
下げました。再エンコなしでヘッダ情報消せるようになったら動画は再度
アップすることにしますた。改めて>>850=172氏に感謝です。

初めてのSANYO製品だが、イメージがた落ち(藁
モノについては、とりあえず今はこんなもんかなー?と我慢もできたのだが。
まぁ最終的にはVCD or DVD やウェブ用は WMV あたりにするから、
この件が事前にあったとしても(その他の件を知っていたとしても)
漏れはDMX-C1を買ったと思うが。

>>845
車載で撮ったら凄い音が(w
AVMC-212 ではスポンジ付けて対策してる人がいたような。
せっかく車載のサンプルうpしようと思ったのに...


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:26 ID:cxhekHS4
なんじゃこりゃー

865 :837(何かコテハン考え中):03/11/16 16:37 ID:0acQFU7V
>>853 マクロ付近は光学系が切り替えられたりしてる可能性があるかもね。
MそれってFのピン合わせではよくやる方法だけど、マクロ域への切り替えが無段階のレンズだと
逆にピンを外す事が(経験上)ままありました。なので、このレンズもそうかと。

それとは別の話で、最近は、かつてバリフォーカルレンズと呼ばれていた物が、AFの精度向上の
お陰でズームレンズとして結構まかり通ったりしてます。

多分今回の件は前者で正解かと。
機会があったら量販カメラ店で、マクロ付きズームの付いた一眼見つけて試してみて下さい。
マクロ域でピン合わせた後ズームするとピントも移動します。

866 :837(何かコテハン考え中):03/11/16 17:17 ID:0acQFU7V
MそれってF ×
それってMF ○


867 :172:03/11/16 17:17 ID:ZdgLtyNR
>>863
いえいえ、どういたしまして。
とりあえず、バイナリエディタでシリアルNo.のところを0で埋めてみては、
いかがでしょうか?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:24 ID:Av1bB+dc
テレビにつないで見るときはシャープネスの値を小さくするとブロックノイズが
消えてグー。

869 :625=863:03/11/16 18:14 ID:0cajBaKX
メモリーカードを更に色々試してみたなかで、以前 SunDisk は使えた
と書いたけれど、長時間撮ってると、時々コマ落ちしたり(BPフレームの
コマの画像にノイズが載りまくる)、音に一瞬の途切れが起きてます。
カード個体の問題かメーカー毎の相性か判りませんので、他で使ってる
人がいたら報告キボンヌです。

一応、パナの SD Formatter で完全初期化はしてます(SDはPC上の
Winのフォーマットを使うのは、あまり良くないんで)

>>867
やっぱ、それしかないですねぇ>ダミー埋め。
仕事から帰ったら対処するかな。ありがとん。



870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 18:23 ID:gZp1raZ2
今日本格的に撮ってみたよ。

やっぱ動画は手ブレがきついかなぁ。
子供の動きが激しいから追っかけるのが
大変だからかもしれないが。

あと意外とAFは大丈夫だった。心配して損した。
あ、V613-78です。

全般的にGOODですね。


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:46 ID:jajdVfrL
しかし、またサンヨーは、初期出荷分についても、ロット毎にちまちま
ファームのバージョンを変更しているのかねぇ。

実験台になっている様でイヤだな。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:16 ID:wTb/4GTP
埋め込まれた文字?をいままで出てたサンプルも含め大体見たけど、なんか
同じ文字が入っているような・・・。



873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:41 ID:ev/Ib8dO
問題になっているのはSX613以下の数字ですか?

874 : :03/11/16 21:41 ID:X2VWKVja
草なぎCM、若い子や婦女子に人気みたい。
デジカメに普段そんなに興味がなさそうな
がきんちょや若い女の子が展示品にたむろしとりました。

・・・後ろでうろうろしてたワシは
あやしい認定されたかも。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:47 ID:wTb/4GTP
>>873
SX613以下にはExifと同じ番号が入っているっすよ。これ。
そのあと、全部同じ文字列と同じバージョン番号が入って、その後
ランダムなゴミが入ってる?と分析したが。アヤシイシリアル番号は
入っていなかった(と思われ)。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:02 ID:H52kIvh+
「隠しシリアル番号」はデマですか?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:09 ID:8zSsm+ni
動画ファイルだけですがMP4ファイルをメモ帳で無理やり開いてもシリアル入ってるってわかります。
なんかいやな感じですよねえ
こういうのって問題にはならないのかな?
他のデジカメってシリアル入れ込む事ってあるの?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:19 ID:F0F1rrgU
○メ撮りうpしなくてよかった。ほっ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:21 ID:nvGkp5fT
>877
Canon IXY Digital200で撮影したJPGを開いてみたら「Firmware Version 1.1」という文字列が入ってた。
他のカメラは知らん。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:22 ID:ev/Ib8dO
>>878
大爆笑!

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:23 ID:8zSsm+ni
今日はじめて屋外で撮影しましたが、ピントが合わないのはひどすぎですねぇ。
みなさん何度も書き込みがある内容で、自分でも屋内撮影で確認していたけども、
今日帰宅してPCで見てガクゼンでした。
ズームは無いと思っていたほうがいいくらい!?
せめて、マニュアルフォーカスがあればいいけど、
フォーカスロックでは、ピントがあったと同時にロックすればいいのだが、
なかなかピントが合わないので、ロック自体できないですよね
こんな商品欠陥品だとみんなで声高々にサニョーに抗議しましょう
ファームで対応してくれればいいのだけど・・・



882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:24 ID:nvGkp5fT
すまん。ファームのバージョンとシリアルの話を混同してた。吊ってくる。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:26 ID:wTb/4GTP
>>877
特に見あたらないが?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:27 ID:8zSsm+ni
>>879
ファームヴァージョンならいいけど、C1の場合製造番号がはいってるからなぁ・・
Canon IXY Digital200はカメラ本体のどこかに製造番号が書いてあると思いますが、
その番号がファイル内にはないですよね!?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:33 ID:8zSsm+ni
>>883
あれっ 
1)電池入れる場所に製造番号が書いてあります。
2)短めのMP4ファイルをメモ帳で無理やり開きます。
3)文字列検索(Ctrl+F)でその製造番号の末尾5・6桁入れて検索

そうすると製造番号が入ってるのがわかると思います。


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:40 ID:8zSsm+ni
私のカメラには下記のような内容が入っています。

SANYO DIGITAL CAMERA
SANYO Electric Co.,Ltd.
SX613
0000**95*6**(製造番号と思われ)
v613-78(ファームver?)
ZC3*3101***(これは何だろう?)
ver-001f
SANYO C1
1.00A

どなたか解説お願いします。

887 :883:03/11/16 22:58 ID:wTb/4GTP
>>885
撮ってみたけど、再現出来ず・・・(上記の内容を探せませんでした)。
何かをするとファイルに付いてるゴミが意味あるものになる???
うーん、ようわからん。

ただ、製造番号が書かれてたら消したほうが絶対にいい。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:58 ID:0DVVnnG2
> 870
手ぶれ防止用に、次機種から
http://member.nifty.ne.jp/5inkyo3/m93r.htm
のようなストックをつけれるようにした方、
がよいと思う。


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:10 ID:E/4IEaCg
営業やってる友人から借りたまま返してない・・・
いいのだろうか。貰っちゃおうかな(w

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:28 ID:3PUokBxR
某webのレビューのサンプルはこうなってました。

SANYO DIGTAL CAMERA
SANYO Electric Co.,Ltd.
SX613
0000***00001
v613-74h
ZC3*3*9903*1
ver-001f
SANYO C1
1.00A

***のとこは他の箇所のどれかの数字と同じ数字。
レビュー用の貸し出しデモ機のシリアルだから1なんでしょうか?

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:42 ID:F0F1rrgU
シリアルはバイナリエディタで捏造可能でつ。
微妙な問題へと発展する可能性はあるかも。

892 :625:03/11/16 23:58 ID:oU3qRQ+4
うpしたのはシリアルで消した...まんどくせ
バイナリエディタはググれば色々あるので、mp4のままうp予定の人は
やった方がいい。漏れは以前からコレ使ってる。
ttp://www.zob.ne.jp/~c.mos/soft/bz.html

>>891
いや〜微妙な問題どころか、例えばSONYのデジカメの写真にシリアルが
埋め込まれていたとかだったら、かなりオオゴトになると思うぞ。
それでオンライン登録できちゃうからな。


893 :172:03/11/17 00:00 ID:MBR8i9Dn
>>887

動画にシリアルNo.が埋め込まれていることが確認できない方のために、
Stirling というバイナリエディタを使って確認する方法を書いておきます。

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html
からStirlingをダウンロード、解凍して実行します。
次に「ファイル - 開く」で動画ファイルを開きます。
最後に「検索・移動 - 指定アドレスへ移動」でアドレス欄に2f56と記入しokを押すと、
ウインドウの右側に0000709で始まる12桁の数字(シリアルNo.)が見えるはずです。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:02 ID:qo2CWuT7
ファーム78から79への改良で明らかなものはスイッチ同時操作によるフリーズが解決されていました。
AFは変化なく同じです。

895 :887:03/11/17 00:06 ID:23aFGsiL
>>893
いや、だから、それでもみつからないんだってばさぁ。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:07 ID:/YCRI9nW
SANYO C1で撮影した動画ファイルには・・・




「隠しシリアル番号」が仕込まれている。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:13 ID:vHRsA47U
>>895
君はサニョマワシモノデツカ

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:15 ID:ECk/I/rF
>>893
それって実は一般販売されないバージョンのはずの本体で、
本体発売前に画像をうpすると正体がバレる、というしろものだったりして・・・

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:16 ID:qo2CWuT7
887さんは、ほっておきましょう。
動画のシリアルNoは簡単に見つかります、ファーム78、79確認しました。
887さんは意図的にみつからないと発言されているようです。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:22 ID:vHRsA47U
899に同意
ネット上のどのサンプル見てもシリアル入ってるし・・
何が目的で意図的にみつからないと発言してるんだ?
絶対サニョシャイソの気がするb

901 :172:03/11/17 00:25 ID:MBR8i9Dn
>>789以来、789さんが書き込まれてないようですが、ご覧になってらっしゃいましたら、新ファームNo.だけでも書き込みお願いします。
「オートフォーカスも比較にならないほど早くなっています」がとても気になります。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:27 ID:UCwnvssU
887さんはサンプル動画をダウンロードしてシリアル埋め込みを確認したことを書く以外に嫌疑は晴れません。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:35 ID:vHRsA47U
>>872 = >>875 = >>883 = >>887 = >>895
マワシモノニニンテイシマツタ

904 :社員サマ:03/11/17 00:38 ID:zBnfA3vj
872 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:03/11/16 20:16 ID:wTb/4GTP
埋め込まれた文字?をいままで出てたサンプルも含め大体見たけど、なんか
同じ文字が入っているような・・・。

875 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:03/11/16 21:47 ID:wTb/4GTP
>>873
SX613以下にはExifと同じ番号が入っているっすよ。これ。
そのあと、全部同じ文字列と同じバージョン番号が入って、その後
ランダムなゴミが入ってる?と分析したが。アヤシイシリアル番号は
入っていなかった(と思われ)。

883 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:03/11/16 22:26 ID:wTb/4GTP
>>877
特に見あたらないが?

887 名前:883[sage] 投稿日:03/11/16 22:58 ID:wTb/4GTP
>>885
撮ってみたけど、再現出来ず・・・(上記の内容を探せませんでした)。
何かをするとファイルに付いてるゴミが意味あるものになる???
うーん、ようわからん。

ただ、製造番号が書かれてたら消したほうが絶対にいい。

895 名前:887[sage] 投稿日:03/11/17 00:06 ID:23aFGsiL
>>893
いや、だから、それでもみつからないんだってばさぁ。

905 :895:03/11/17 00:41 ID:23aFGsiL
あんな会社の回し者と思われるのは非常に腹立つが、
>>902
サンプル(WPCの噴水)を見て確認しますた。

が、実機では確認できないぞ?。
(ということにしたいと思うので有れば思ってよし)

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:42 ID:VVV3cU97
ただ調べても無いのに適当な事を書いてるだけなんじゃ無いの?
つーか、2ちゃんってナニが何でも関係者の自作自演扱いになるんだよな。(w


907 :828:03/11/17 00:44 ID:n54J+i1r
>>892
ZOB station BBS懐かしい、昔会員だった。
c.mos氏はあのVZ Editorの作者でつね。
C1と関係ない話でスマソ。

>>900
漏れもバイナリエディタ使って動画ファイル内にシリアル発見しました。v613-79。

シリアル漏洩対策はさすがにサニョさんやりますよね?
ユーザ登録する上でも、カナ-リ気持ち悪い!!
動画公開してるユーザ名を把握したい魂胆?

対策ファーム公開とシリアル混入させた意図の説明(謝罪)も、SANYO WEB上で公開するべきかと。
誠意を見せずに隠したりすると、それこそイメージ(SANYOデジカメだけでなく企業イメージまでも)
がた落ちだと思います。間違って放置した日には、ひたすらクレームの嵐となるのでは。

まあ個人的にはそこまで(対策&公開&謝罪)すれば、良いかなと思うのでつが・・・。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:44 ID:VVV3cU97
もしかして、バージョンによって出たり出なかったりするんじゃねーの?

909 :625:03/11/17 00:45 ID:OWv+xIVk
>>905
身の潔白のために1秒程度のサンプルをメールで送る気ある?


910 :社員にされた人:03/11/17 00:48 ID:23aFGsiL
>>909
あるけど、明日までもうちょっと待っていただきたい。もう寝るから。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:52 ID:vHRsA47U
>>910
あわーーっ  逃げた
相談する上司がもう寝てしまいましたか??
時間稼ぎとしか思えん

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:53 ID:8FPEmWTa
バイナリー書き換えられるぞw

913 :625:03/11/17 00:54 ID:OWv+xIVk
>>907
個人的にはかなり怒ってるけど(ハングの件やAFの件とは比較にならない)、
公表謝罪&対策&ファーム公開(全品交換したきゃしてもいいけど)すれば
別に構わんよ。きっちりそこまですればね。
クレーマーみたく面倒なことはしたくないし。


914 :625 ◆xV8rrwQhug :03/11/17 00:58 ID:OWv+xIVk
>>910
まぁ朝にはその必要もないくらい明らかになることを期待したいが。
一応仮とりっぷ付けとくわ。

しかし、そろそろ次スレだな...


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:59 ID:VVV3cU97
2ちゃんでナニが鬱陶しいかってーと、
ナニが何でも関係者扱いするバカがいるとこ。
そりゃ最近は2ちゃん人口も増えてきたから関係者が書き込みする事もあるだろうけど、そんなすぐ分かる嘘を関係者は書かんだろう。

この前なんて、とある芸能人を叩いてるスレで書いてたら、その芸能人本人だろうって叩かれますた。
そんなわけあるかい。。



916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:00 ID:VVV3cU97
って部外者なオレには関係ないでつね。
失礼しますた。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:00 ID:zBnfA3vj

これは深刻なことになってきますた(w

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:04 ID:w4QI8srr
>>915
オナカマデスカ??

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:14 ID:GTXoGklA
素朴な疑問いいっすか?
シリアル漏洩すると、何がまずいの?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:22 ID:ihuiYGqd
>>919
ネット等で公開してるデータから
ユーザー登録してれば、本人が割り出せる
機種批判でもしてれば、本人を特定できる

なーんて事ないか?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:31 ID:GTXoGklA
>>920
よーするに、後ろめたい事してなきゃいいんじゃないの?
大体、ユーザーが機種批判してるからって、
わざわざ犯人を突き止めて罰するようなマネはせんと思うが・・・
馬鹿馬鹿しくて(w

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:34 ID:ihuiYGqd
>>921
するかどうかは別として
できるような作り方が問題視されてるんとちゃうの?

WinXPのアクティベーションでMSが批判されたように

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:36 ID:OWv+xIVk
>>919
本体持ってなくても勝手に適当な名前でユーザー登録できちゃうだろ。
SANYOはオンラインでユーザー登録できるんだし。これが一番問題。
あとはなりすましでサポートも可能だし。それに920氏がいうことも
もちろんある。シリアルナンバーだって購入者の顧客情報の一部。
それを許可なく漏洩させるようなモノを売ってちゃまずいだろ?
何よりも常識の問題だな。


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:50 ID:GTXoGklA
まあ、俺にとってはどーでもいい問題っぽいので良かった・・・
今FZ10とC1どっち買うか迷いまくってるので。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 03:23 ID:VVV3cU97
マイクロソフトオフィスで似たような問題があって、
内部告発文書かなんかを書いた人がバレたって事件なかったっけ?


926 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/17 04:06 ID:1CeACtgd
そういや●芝リコール事件思い出したよ。
あの事件も始めは社員の横暴な電話応対から始まったよね…。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 04:22 ID:sTCda6pP
いままでのJ1とかでも入っていた?

それじゃニュー速流して事件にしよう。祭りだ

928 :837(何かコテハン考え中):03/11/17 04:38 ID:BdsjtDqE
>>920
ヲレの事デツカ (´−`;)

別に特定されてもいいけどね。あえて匿名でやってはいるが、メーカーが個人を特定
するなら拒まんよ。1言われても100は返すから(w     < 本気にすんなよ。

それより、盗難対策にはなるかもね。ま、シリアルの件はどうでもいいや。
個人的にはドッチでもいい。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 07:47 ID:ECk/I/rF
購入前の人間としては実際のところが知りたいな。
本当にシリアルがどの状況でも確実に入るのか。
mp4ファイルの規格ではどういう扱いになっているのか。
多機種ではどのような情報が描いてあるのか。



930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 07:51 ID:5f0phoHp
>>926
いや、あんたのような基地外のクレームから始まった

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 08:43 ID:w4QI8srr
サニョさんこの大失態をどう乗り切るか
只今会議中です。
きっちりした形でユーザーの信頼を維持し株を上げるか
隠蔽ガタメで泥沼にはまるか(連想される名称:ミツビツ・ユキジルツ)
企業存続にかけた分岐点に来ています。



932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:06 ID:cbw/U/r6
>907
vなんとか、ってのはシリアルじゃなくてファームのバージョンだ。餅付け。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:27 ID:w4QI8srr
そんな事おまえに言われなくても皆解ってるって
シリアルが入ってるのは隠しようの無い事実
問題化されるのは時間の問題

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:29 ID:sTCda6pP
>>907
いや、907はファームバージョンを書いて79バージョンもシリアルが記載されていたという意味だったと思われ・・
漏れのC1もしっかりシリアルはいってた・・鬱

シリアルinIT

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:34 ID:sTCda6pP
>>907ではなくて>>932ですた

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:37 ID:w4QI8srr
この件サニョに問い合わせた香具師はいるの?
どういう反応するのだろう?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:07 ID:vMazx3uC
素人ですんまそん!:
素人は、動画公開する事は無いのでシリアルナンバー問題気にしませんが、
これだけ、シリアル確認出来ているなら早くサンヨーに確認&抗議せよ!。
2チャンでお茶を濁してたらだめ!:


938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:42 ID:ccAp2sWz
つまり引きこもりはシリアル晒すのいやがります。
そんなこといったらEXIFはどうなの?規格だからいいの?
まあメーカと機種しかわからんが。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:46 ID:w4QI8srr
exifはいいの?って プ
血液型かDNAかの違いでは?
メーカーと機種なんて同じ人は沢山居るけど
シリアルは世界でひとつだからねぇ・・
938は馬鹿すぎ

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:08 ID:OWv+xIVk
まぁしばし待ってちょ。サンヨー回答待ち中。

ちなみに気にしない人は気にしないのも判るし、個人の自由だけど、
社会的な問題として事の本質は違うところにあるからね。
AFやハングとは別の次元の問題なんで、とりあえずは聞いておかないと。


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:21 ID:FobR/eEz
市場調査を兼ねているんだろうな。
ロット毎にどういう反応があるかとか収集していそうだな。
サニョーにしては珍しい高等技術だw

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:46 ID:OWv+xIVk
>>941
高等技術なら判らないようにやるでしょ。シリアルを2桁ずつバラで埋め込むとか。
たらい回しにされた挙げ句、再び調査回答待ち。


943 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:59 ID:ZP0FF2uy
>>939
逆にDNAと違って1つじゃなかったりするところが問題になったりして。
書き換えられるもんなあ。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:16 ID:FobR/eEz
サニョーの弁

この度は誠に申し訳ありませんでした。
今回の原因はMZ同様に暗号化して埋め込むべきところをそのまま入れてしまいました。
謹んでお詫び申し上げます。

だったりして

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:31 ID:3HCEliGk
お客様相談係の電話番号
オナニーはなお良いわよ!?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:33 ID:c5BvD7l7
J1の動画にはシリアル入ってなかったよ。
MPEG-4のライセンスとなんか関係あるんでは? うるさいからねえ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:39 ID:3HCEliGk
>>946
アフォカ!?アリエン
MPEG-4仕様の携帯はどうなるんだ?
まさか携帯までシリアル組み込まれたら使えん
妻蘭書き込みスルナ

948 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/17 14:49 ID:1CeACtgd
次スレは、

【時短ビデ●不具合】 S●NYO DM●−C1 【東●クレーマー】

でいいでしょうか?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:55 ID:3HCEliGk
価格混むのC1だけが閲覧不能に・・・これは何かある??

ADODB.Field エラー '800a0bcd'
BOF と EOF のいずれかが True になっているか、または現在のレコードが削除されています。要求された操作には、現在のレコードが必要です。
/prdsearch/inc_detail.asp, 行 353


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:05 ID:OWv+xIVk
>>949
確かに DMX-C1 がバッサリ消えてるねぇ。ビデオカメラに入れられたのが不評で
デジカメの方へ移動したのかと思ったが、そうでもないみたいだし。
昨日今日と見てないけど、なんかあったんかいな?


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:11 ID:wDgZopbb
各種不具合の件やシリアル漏洩の件で書き込みがあり、
それを見たサニョ関係者が削除要請ってとこですか!?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:17 ID:FobR/eEz
う〜ん、せっかくTOPになったのにねぇ
ttp://kakaku.com/Ranking/itemview/videocamera.htm

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:19 ID:FobR/eEz
SV-AV100もありませんねぇ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:24 ID:wDgZopbb
http://www.kakaku.com/sku/Price/mpegmovie.htm
MPEGムービーコーナーが出来るみたいですね
早とちりか
こういう時期だからもしやと思ったが・・・

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:31 ID:FobR/eEz
>>954
ほほ〜、よく見つけますね

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:33 ID:wDgZopbb
まだメンテ中みたいですね>MPEGムービーコーナー

957 :U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/17 16:15 ID:1CeACtgd
まあこの調子じゃダメだろうね。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:16 ID:OWv+xIVk
新しいコーナーの移転準備ができてから前のを削除だろうに
なんか手順が紛らわしいよなぁ>価格

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:50 ID:W7KZS1aB
そーいやMPEG4のライセンス問題ってまだ片付いてないんじゃない?
まだ課金方法が決まってなかったはず。
その保険のためにシリアルナンバーが入ってるんじゃないかな?
なんかすげー長引きそうな問題な気がしてきた。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:02 ID:/YCRI9nW
>>959
なわけ〜ない

いい加減認めなさい。ただ単にサニョーの謀略。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:07 ID:5f0phoHp
そうそう、盗撮野郎を一網打尽にする為のね

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:09 ID:S69EA1UO
ファイル内のシリアル変えたりできないの?

963 :652:03/11/17 17:17 ID:OWv+xIVk
今日は対応の結論が出なかったんかな。最終的な回答の電話がこなかったわ。
誰か問い合わせて回答もらった人、いるのかな?

>>959
QT6.0 の時に問題になったが、とうの昔に解決済み。未解決だったから、
QT6.0の目玉の1つだったMPEG4 Codecはβの時は入ってなかった。
解決できないものを入れるほど企業は愚かじゃないし、そのライセンス
絡みでシリアルナンバーを動画に埋め込む必要も有り得ない。

>>962
ファイルをバイナリエディタで書き換えれば可能だけどね。


964 :ぬれぎぬ905 ◆ZnBI2EKkq. :03/11/17 17:48 ID:23aFGsiL
えらい騒ぎになっているなぁ。
今からupします。待っていてください。

965 :837(何かコテハン考え中):03/11/17 17:49 ID:BdsjtDqE
>>962 できますよ。それ故、皆が問題にしてるのがなりすまし。
>>963 ウチにも連絡来なかったな。

個人的には気にしてないと前にも書きましたが、書き換え可能故になりすましも可能な
シリアルナンバーなんてモノは、逆にそのシリアルを盾に「オマエダロ」といわれても
「ワタシじゃありません。誰かがなりすましてんでしょ?」と言えるって事だから。

ま、気にするかどうかは本人次第。ただ、あらゆる意味で、ユーザーを不快にさせる可能性
があるものを正当な理由もなく導入するのは手落ちですねぇ…

966 :ぬれぎぬ905 ◆ZnBI2EKkq. :03/11/17 17:51 ID:23aFGsiL
上げました。
ファイルのどこにも書いてないでしょ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117174824.zip


967 :ぬれぎぬ905 ◆ZnBI2EKkq. :03/11/17 17:56 ID:23aFGsiL
くれぐれも言っておくが、これで「バイナリ書き換えしたでしょ」って
厨は出てこないでもらいたい。

条件はPCでフォーマットした松の256を使っただけだが。


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:59 ID:WxCUVi+8
>966
ファイル無いよ

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:01 ID:oGrCX/na
オリンパスは画像ファイルにもシリアルナンバー入ってる。
だからオリンパスのデジカメの画像をオリジナルでアップする人間はあまりいない。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:02 ID:YG8zzzKO
>>966
落とせない…。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:03 ID:yF8mBgqd
Not Found
The requested URL /digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117174824.zip was not found on this server.


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/2.0.47 (Win32) Server at dc-ita.dyndns.tv Port 80

972 :ぬれぎぬ905 ◆ZnBI2EKkq. :03/11/17 18:05 ID:23aFGsiL
ごめん。こっち
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117174824.zip

だめだ、漏れ、しばらく逝ってきます

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:07 ID:wDgZopbb
>>967
っていうかオマエの事なんてガンチュウにないってば
書き換えできるデータなんて証拠にもならんし・・
オマエ以外のほとんどの人はシリアル組み込まれてるんだから
サニョの社員でもそうじゃなくてもオマエなんぞ何の意味も無い消えろ
ところでダウンできた香具師はいるの?

974 :ぬれぎぬ905 ◆ZnBI2EKkq. :03/11/17 18:09 ID:23aFGsiL
>>973
ならPCでフォーマットして確認してみて入ってないって事が
分かればいいじゃないの?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:17 ID:wDgZopbb
ぬれぎぬ905 もういいって
オマエ一人がんばったって、たとえおまえの言う事が本当だろうが
全く関係ない。

>ならPCでフォーマットして確認してみて・・
ってなに言ってるか意味不明だし・・日本語鍛えなおしてから出直しておいで
コナクテイイケド

976 :ぬれぎぬ905 ◆ZnBI2EKkq. :03/11/17 18:20 ID:23aFGsiL
>>975
ID:wDgZopbbが、激しく粘着してまつ。

実機で確認できないのなら当事者では有りません。
当事者以外には口出し無用です。

977 :837(何かコテハン考え中):03/11/17 18:29 ID:BdsjtDqE
とりあえず、うまくシリアル抽出できないヒトもいるみたいだね。
ヲレのサイトで実際にやった例をウpしてあるので、うまくいかないヒトは参考にして。

この問題出てくる前から晒してるデータだから、弄ってないのは解って貰えるでしょ。
とりあえず、このシリアル抽出は確実に出る。  さて、サニョの返事はまだ来ないね…

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:33 ID:SlamhgdQ
ぬれぎぬ905さんが関係者であろうと無かろうと
今の関心事はサニョがどういう対応をするかってところで
あなたのMP4ファイルにシリアルが入っているいないはドーデもいいのではないのでしょうか?
一生懸命身の潔白を晴らす気持ちは解りますが無意味で迷惑なのでやめて下さい


979 :625 ◆xV8rrwQhug :03/11/17 18:33 ID:OWv+xIVk
>>976
粘着相手に必死になるなよ。で、見た。なんでzipみたいな警戒心を
起こさせるファイルにしたのか不思議だが。

で、なかった。というか、ヘッダの内容が一部異なってる。
ここまでしてくれたので漏れは信じるが、905の持っているDMX-C1
現段階では例外的としかいいようがないのもまた事実だし、話の
本質からは既にずれていることもまた確かではあるが。本当は905も
判っていると思うが。で、普通に買ったモノなんか?>>905


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:38 ID:dzrEpxnJ
ファームの-78と-79で違うのかな?

981 :めんどうなのでコテハン廃止:03/11/17 18:39 ID:23aFGsiL
>>979
だから普通だってばさ。
zipなのはdyndnsが.mp4をはじくから。

この実験中(松256MBのSD使用)に分かったんだが、C1でフォーマットしたときには
シリアルが出て、PCでフォーマットした場合は出ないようです。


982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:44 ID:nK4yNSH5
>>977

乙です。見ましたヨン。見事にシリアル出てますね。
おっしゃる様にシリアル出るかどうかは問題ではなく、シリアル出す理由
だと思います。出したくないヤシも多々いるわけだから対策も含めてメーカーは
早急に返答すべきだと思います。
漏れも別件で問い合わせてる事があったんだが返事なし …(´・ω・`)ショボーン


983 :625 ◆xV8rrwQhug :03/11/17 18:44 ID:OWv+xIVk
>>980
いや>>828で-79でもシリアルが入ってるという情報も有り。

>>981
PCでSDを普通にフォーマットするのはあまり良くないんだよねぇ...
でも貴重な情報だ。確認してみる。


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:47 ID:2HEJc/Z5
>ぬれぎぬ905殿
何故に「PCでフォーマット」にこだわるの?
誰か念のため確認してあげてみては....


985 :837(何かコテハン考え中):03/11/17 18:56 ID:BdsjtDqE
>>982どもども。
全く胴衣ですね。前にも書いたけどシリアル出る事自体は、何か理由があるのなら別に気にしない。
ただ、聞いた事に返事しないのがちょっとムカついてるだけ。
ID:23aFGsiLさん。出ないヒトも居るんですね。ま、データのひとつとして覚えておきます。





986 :625 ◆xV8rrwQhug :03/11/17 18:58 ID:OWv+xIVk
とりあえず次スレ用意しておきました。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069062684/

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:03 ID:SlamhgdQ
>>985
とって付けたような理由述べられてもねぇー

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:04 ID:3FmQLBYi
>>986 otu!

>>977
なるほどねぇ。
でもこれってどんな意味があってやってるんだろ?
オレもちょっと興味あるな。引き続きリポキボンヌ。

989 :172:03/11/17 19:06 ID:MBR8i9Dn
PCでフォーマットするとシリアルNo.が入らない件、私も確認しました。
どういった仕組みなんでしょうね?

990 :837(何かコテハン考え中):03/11/17 19:06 ID:BdsjtDqE
>>987確かに… (´−`;)
納得いく理由が欲しいよね。

>>986スレ立て乙です。リンク貼ってくれた様で、 THX! <(_ _)>

991 :905:03/11/17 19:07 ID:23aFGsiL
では、まったりモードで。

昨日の騒ぎのときは某PDAに使っていたSDをPCで(松下から出てる
SDカードフォーマッタではなく、WindowsXP付属の方)フォーマットしてから
使っていました。
あまりにも腹立つので騒ぎ後実験したとき、ファイルがいっぱいになったので
C1でフォーマットするとシリアルが出るようになりました。

ということです。837殿や625殿のおっしゃるとおりこの問題はサンヨー
のサポート+αの問題に移っていますが、出ない環境と出させない方法が
あるということを伝えたかったのです。では逝ってきます。

992 :625 ◆xV8rrwQhug :03/11/17 19:12 ID:OWv+xIVk
>>905
確認した。PCでSDをフォーマットするとシリアルは入らない。
これで君の嫌疑は晴れた。といっても、別に漏れは最初から言ってないがな。
(ファイルをくれ、とは言ったけど)

しかし、SDをPCのWin上で普通にフォーマットするのは良くないんだよね。
あとは次スレで。


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:20 ID:dzrEpxnJ
フォーマットの方法によって変わるのか。興味あるな。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:31 ID:SlamhgdQ



995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:38 ID:SlamhgdQ
995

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:43 ID:SlamhgdQ
996

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:53 ID:SlamhgdQ
997


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:06 ID:wC8W/0iC
998

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:07 ID:wC8W/0iC
999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:07 ID:OWv+xIVk
せ〜〜〜〜ん!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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