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★★中古車のメーター巻き戻しの実態は?Part6★★

1 :復活の館 ◆In35siva/c :03/07/03 15:38 ID:hYYv/6UF
>この前、NSの久米がなんか言ってたけど本当はどうなの?
>友達の車屋はNSが煽るほど巻き戻しは無いと言っていたけど、
>この前、大阪府松原市の中古車屋でマジェスタを買ったけど大丈夫かな?
チクリ板よりこちらのほうが詳しそうなので転載。

Part1
http://natto.2ch.net/car/kako/987/987697382.html
Part2
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994449139.html
Part3
http://natto.2ch.net/car/kako/999/999846414.html
Part4
http://natto.2ch.net/car/kako/1007/10077/1007718516.html
Part5
http://caramel.2ch.net/car/kako/1016/10162/1016254705.html

チクリ板のURL
http://kaba.2ch.net/company/kako/987/987583359.html

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 15:40 ID:Vqau2Qye
2

3 :爆猫 ◆sR6/Sl97iA :03/07/03 15:40 ID:518Biw6z
いーとーまきまき

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 17:15 ID:tN8jCsSq
車検証に走行距離---悪質な中古車販売に抑止効果
http://autoascii.jp/issue/2003/0703/article52141_1.html
来年1月から実施

国土交通省発表
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/090702_2_.html

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 17:27 ID:/wW3vxXP
正直、そこそこの解体車にはメーターがないのはなぜですか?
部品として流通させているのなら、それを買う整備関係者がいるということですよね。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:10 ID:kWRr0YrZ
メーターバラそうとすると自爆&車両ナンバーをICチップで埋め込みなんてのはどう?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:19 ID:mFeDgnkC
メーターとダッシュボードを一体化。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 09:32 ID:ks3LXnUm
中古車の走行距離って車種によっては
ほとんど同じですよね。
どんな状態でもオークションでも似たり寄ったり。
業者出品の物は....

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 09:41 ID:tpYtouLS
中古でポルシェ911を買ったけど、ディーラーでの点検簿を見ると
ブレーキローターの残り厚を0.1ミリ単位で書き込んである。
これがあれば通常はメーター戻しはばれますよね?
今走行距離が1万ちょいなんだけど、シート・ペダルのヤレ具合も距離相応とか。
それでも誤魔化せるものなのかな?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 09:48 ID:e6rSBI9X
そんなに心配なら、走行距離じゃなくて、年式で買おう。
14年式ならせいぜい走っても、2万キロぐらいでしょ?
だから絶対大丈夫。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 09:56 ID:94S9WoEH
車は距離より経年で傷むしね。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 10:29 ID:tpYtouLS
13年式です

13 :p:03/07/04 17:51 ID:Z8Jjv+AQ
>>12
2年で1万キロ?
ポルシェだし、そんなもんでは?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 17:53 ID:+oTTCmMi
手っ取り早いのが同車種のメータを中古で買ってとっかえれば・・・。
もちろん少ないやつね。

などと言ってみる。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 17:58 ID:+oTTCmMi
ごめん。既出でちたか

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 18:11 ID:QjoXaRvA
中古メーターが流通しているのは確かです。交換理由は故障が
ほとんどですね。オドメーターの故障で交換になる場合は動かなく
なってから交換するまでにも走る訳ですから、実質は走行不明です。
それから並行輸入車はほとんど信用できません。

>>、走行距離じゃなくて、年式で買おう。
ハゲシク危険です。まれですが一年で5〜6万走る車もあります。
営業車だけでなく、セルシオ、クラウン等にもみられますよ。
車検前だと実質証明する物は無いですから(車検=記録簿)、
かえって危険です。と言っても改算してる車自体まれでしょうね。


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 19:55 ID:JwYDaG9N
来年の1月から、車検証に走行距離数が
千キロ単位で記載されるようになるぞ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 20:25 ID:sYcuXLSs
>>16
>まれですが一年で5〜6万走る車もあります。
そんなのほんとにまれなんだから、やっぱり年式で買おう。
あと、ディーラーから絶対買おう。
ディーラーなら、3年保証してくれるところもあるしね。
保証してくれるなら、走行距離ってあんまり関係ないでしょ?
中古なんだから、ある程度のリスクは覚悟しないとね。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 20:45 ID:+WH8j3XZ
>>18
ディーラーなら少しは安心かな?
走行不明的なのがオークションとかに流れるのでは?
ディーラーはクレームがいちばん怖いからね。
信用第一だし。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 21:01 ID:wiBGpeYm
 ウワサなんですけど、ラジオ等で「メーター戻ししてません!」と宣言して
いる某中古車センターは平気でやってると聞きました。(´д`)
 オークションでは1度出品された車のデータが残ってて、またオークション
に帰ってきた時にメーターを巻いていたってことがないように。
 BMWなんかメーターを巻いたら警告音が発生するらしいよ。
 中古車買うのなら少々高くついてもディーラ系中古車店で買うのがベストで
すよ〜!

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 21:07 ID:+WH8j3XZ
ODOメーターも簡単に距離を変えられるみたいね。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sagasimonya?
国産¥13,000〜 輸入車¥20,000〜

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 10:18 ID:Qm+wKY4t
>>21のメーター設定の出品が一斉に削除されてる????!何故に?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 10:33 ID:KkxMihxm
1年前に厚木の○バーサイドでBMW買った友人(購入当時メーター表示4.7万`)
が、購入以来何かと故障が多く、先日車の買い替えを決意し、買取センターで査定。
友人が購入する数ヶ月前にオークションで走行距離13.3万`で出店されている事が
判明。直ぐにクレームで○バーサイドに持ち込んだが、「契約書をよく見てください。」
と言われ、契約書をよくよく見てみると・・・
走行距離の欄に「4.7万キロ」と書かれているが、その下に小さく「」書きで
(不明?)と書かれていた。
友人はそんな話は全く聞いていない!と言い張ったが、契約書に書かれている以上は
どうしようもない・・・当時の担当営業マンは・・・当然辞めていなかった。

皆さん、契約書をよ〜く見ましょうね。

24 ::03/07/05 11:04 ID:Qm+wKY4t
>>23
その手は裁判で勝てるのでは?
通帳だけでお金をおろせる事を銀行から聞いてなかった
というだけで、銀行に賠償責任でたみたいだし。
(通帳が盗難にあい、多額の現金がおろされたみたい)

とにかくそれは悪質だよ。
前もって知ってたら、買ってなかっただろうしね。

25 :23:03/07/05 11:48 ID:KkxMihxm
>>24
本当に悪質です。
クレームを言いに行くときに私も同行しましたが、とにかく「契約書に記載したある」
「走行距離不明は合意済みだ」の一点張りで、最後には恫喝されてしまいました。
友人は悔しいけれど、高い授業料を払ったと思い諦める、こんな店と今後も話し合う
のは時間(人生)の無駄だ・・・という結論を出し、その車は新しく車を買うディラー
にかなり安く下取りに出して車を買い換えてました。
同じ被害者が出ない事を切望し、ここに書き込みました。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 13:06 ID:fmk4khhs
だ・か・ら、ディーラーで買っとけって。

27 :?@:03/07/05 13:21 ID:rTxpscxz
稀少車の場合は、ディーラー系Uカーにも
タマ数がなくてどうしようもないときがあるからなぁ。
結局、特定の車種に強いところで買わざるを得ない場合があるし。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 21:58 ID:oyZdjL0E
新車買えば安心

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 23:21 ID:d83wWePB
>>25
そういう狙って誤解を招くような表記が契約書にあるというだけで
契約そのものを破棄できるのでは?つまり全額返還。税金も。

30 ::03/07/05 23:33 ID:Qm+wKY4t
裁判したら100%勝てるだろうね。
どう考えても騙してる(詐欺)から。

中古車屋は距離表記は
『不明』と記載するべき。
<正式で確実な記録簿がない場合>

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 23:42 ID:C1nlzsBG
でも、カーセンサーとか見てると、ほとんどの車が走行距離載せてるけど。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:07 ID:0R8CWF6m
>>31
ほんとの上物には「実走」の文字が入ってるのはなんでだろ〜

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 22:09 ID:7+Z4+qYh
走行不明では高く売れないからだろうけど、なんかずるいな。中古車業者。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 01:26 ID:EQ32Rale
良スレの予感

35 :23:03/07/07 09:23 ID:jy3vgajf
>>30
>裁判したら100%勝てるだろうね。
>どう考えても騙してる(詐欺)から。

そこが盲点の様な気がします。
消費者としても、こういう場合に断固たる対応を、その労力を惜しまずに
やらないのが、いけない(?)のかも知れません。
裁判という言葉を聞くと、素人にはどうしても「大変なこと」「弁護士費用どうしよう・・」
「もういいや、悔しいけれど早く忘れてしまおう・・」という考えが頭を過ぎります。
悪質な販売業者もその辺のところを見極め、やばそうな客(訴訟を厭わない客質・或いは暴力団
関係者風(?)」には、そういう販売手法はとらないのだと思います。
友人のケースだと、確かに「販売価格」は安かったと思います。
BMW528i(6年落ち)で車両本体価格が148万円。(諸費用が30万位計上されたが
何故か契約時のクロージングで、その30万が値引きされ、結局諸費用込みで150万位だったの事)
車に詳しい人から見れば「安すぎるのでは?」と逆に多少警戒をしたのでしょうが・・・
しかしその友人は後からこう言ってました。
「その車は結局デイーラーでの下取り価格は30万円だった。つまり一年間で償却が120万円。
まぁBMWに乗って年間償却が120万なら仕方ないか・・・とも思っている・・・」
うーん、なんか複雑な結論でありました。




36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 09:34 ID:lU5TMXwH
安物買いの銭失いって言葉が当てはまるケースが多いのが中古車。
でも中には掘り出し物もあるし。
全て含めてギャンブル感覚で楽しもうよ!

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 10:00 ID:DSJQcps2
>36
そういうやつが多いから、まじめな中古車屋が割りを食う。
もちろん消費者も。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 10:26 ID:lU5TMXwH
おっしゃるとおりで。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 10:47 ID:5TrrPKeg
アメ車の雑誌にデカイ広告載せてるガレージラップ。 巻き戻し問題が多発してから聞いてきた消費者には走行不明と言うようになったとか…聞きました。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 10:51 ID:woKKETQb
同じくクライドで買った消費者も 巻き戻しにあったらしいけど、広告は当てにならないなぁ。 クライドのLA現地法人会社はペーパー会社なんで、 実際には稼働していない模様…

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 11:44 ID:x7GHzbDU
罰則を強化しないと巻き戻しはなくならないだろうな。
上のBMWでやられた人も、3万キロの車と13万キロの車では
月とすっぽんだもんな。
下手したらそれで業者は200万近く設けてるのでは?
13万キロのBMWだと、買取も10万円以下だろうから。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 16:21 ID:e94H8eaA
現車オークションの「ワンオーナー車」は一番ヤバイ!
一度もオークション出品歴が無い車は記録簿の記載が
無い限り明確な証拠が無いから業者曰く「やり放題!」

落札して納車する前に仲間内の業者間で2.3回位名変して
客名義で納車!お客が数年後に転売し再度オークションに
出品され「メーター戻し」が発覚しても落札店が落札後、直接
お客に売った事になってないので車屋特有の転売先が不明
とか言い訳を付けて逃れるパターン!

これから中古車を購入される方は販売店の見極めに要注意!!

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 00:26 ID:OBDdVVzC
>>42
貴重な意見だ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 00:50 ID:0vU9rh0s
アメ車中古並行ならカーファックすで、車歴を調べる事ができるが本国にいないと閲覧できません・・・ それがイパーん消費者の辛いところですね。知り合いが本国にいればすぐにわかりますよ〜お試しあれ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/07/08 00:58 ID:v6s+MRim
一時期ワゴンRの新古車が溢れて問題になりそうだった時
、フロントタイヤをジャッキで上げて空回し。
新古車を中古車にして売っていたよ。
「巻き戻し」ならぬ「巻き増し」だな。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 02:09 ID:Z+tr3vLZ
走行距離不明のステッカーを車体に表示するか プライスボードに走行距離不明と明記していない場合は 瑕疵担保責任により契約書に無効と書いてあっても全額返金されます。 民事では勝てますが、やるなら中古車公正取引協議会に 申告し営業停止にさせましょう!

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:00 ID:Ai4aWWTs
>>46
てことは大手のカー雑誌での必ず走行距離が出てるし、
走行不明と出てないときは、もし巻き戻ししてた場合に
損害賠償が請求出来る?!

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:17 ID:ExgSbAOi
>>48
大手のカー雑誌の走行なんて現地に行きはじめて実は走行不明ですとか記録簿ないんで不明扱いですが多分実走ですよなんてとこ多いから気をつけな

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:57 ID:gKzjv/Fx
>>48 中古車での賠償請求額は微妙たるものです。 裁判で勝っても費用の全額免除にはならないと思われます。 しかし瑕疵担保責任での全額払い戻しは巻き戻しがわかってから一年以内に請求しないと無効となります。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 12:22 ID:lXoilx5f
基本的に中古は、そんなもんだと思って買ったほうがいいでしょ?
いくら記録簿あっても、あてにならんのじゃないの?


52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 13:15 ID:yd9v8cMU
メーター巻き巻き メーター巻き巻き 巻い〜て 巻い〜て 戻そうヨ〜 ♪

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:00 ID:65Tp1Yxw
記録簿があるのなら、メンテナンスもある程度していたという目安になる。 記録簿が新しければ巻き戻しは出来ないし、修復歴もわかる。 欲しい車種が新型でない場合は重要な項目だ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:17 ID:Dxb6h8ag
そもそも記録簿が無いなんてことは異常。
故意に走行距離や履歴を隠しただけ。
本当に紛失なんてことならかなり管理が悪いとも言えるしね。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:36 ID:xsr5yyWY
>>54
確かに無いなんてのはおかしいね。
普通はダッシュボックスに常駐でしょ?
無いというのは、わざと捨てたとしか思えないね。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:37 ID:JqAKA+Bw
そんな邪魔なもん棄てますが?自分の車のは。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:48 ID:kYa1wI62
おおいyo 巻き戻し。ディーラーでもやっている。
どうしても気になるんだったら、新車がいいよ


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:59 ID:SSkgsXMu
【実例】

俺は社外品のスピードメーター(オド付ね)を自分で取り付けたんだけど
車検等でディーラーに車預けたり売る時だけ純正メーターに戻そうかと思ってる
社外品メーターで何万km走行しようが、純正メーターに戻せば元通り♪


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 18:21 ID:kYa1wI62
怪しい中古屋はやっぱ車も怪しいんだよね
チンピラルック ゾッキ−でぇ〜すっての多い品


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 18:52 ID:7RYdnO/d
二輪業界よりはマシだよ四輪業界は。

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 19:16 ID:iikTUGm1
特にアメ車は中古で輸入しする場合などレンタカーで使用していた車や水没車などが結構日本へ多く来ているそうですよ。
車屋が密集している近辺のお店は特にひどいですね。
店に行くとたくさん展示してあるのに只今完売していて既に船便で輸送中ですのですぐに日本に届くと言われ先に契約させてから客に見せる時には、
オドメーターが0に戻されていて戻す前の走行距離は口答にてしか教えてくれません。
車自体は綺麗だったがすべてオールペンの車で日本人好みに白に塗り替えてありました。


63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 21:02 ID:xsS1MdxK
>>58
悪党はたくさんいるからね〜。
結局何か確信がない限りは、すべて走行不明でみたほうがいいかもね。

64 :51:03/07/10 00:48 ID:dAgX5EyC
>>53
記録簿の全てを否定するわけじゃないが例えば、メンテはディーラーで受けて
修復歴になるような事故した時、町工場で修理したら記録簿に記入しないでしょ?
自分の目で修復歴車かわかる人だったらいいけど、なかなかわからないでしょ?
58のような例もあるからね。横着な中古屋が多いから・・・


65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 02:27 ID:9fP36lOb
>>62 オールペイントはよく目にしますね・・・ 養生テープが残っていたりとかなり酷い物もありました ドア周りのゴムを外してみるかしないと分からない手の込んだ物も 強く昼間に現車を確認することをお勧めします

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 16:47 ID:rqWXCoFU
横着な中古屋はすくないぞ。日夜どうやって
客を騙すか考えている。

67 :ラッコ:03/07/11 20:38 ID:TUzpCjw4
巻き戻しは間接殺人未遂罪だよ。
金属疲労でシャフとが折れたらどうすんのさ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:54 ID:7yefcnzj
中古並行のアメ車は9割メーター戻してるって。

いい人面して、雑誌にカヲ出して、楽して猛犬ぢゃねぇよ。 
まともな車売っててビルなんか建つわけねぇぢゃん。
○ドボー○、○−5。
フ○ット○ップだって、修理代高杉だ是。

まともな中古並行のアメ車解体なら、ネットで3日も調べりゃディーラーで買うより安心して帰るようになるって。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 05:24 ID:ioluA//G
ビク〇リア・ガレー〇ラッツ・グラ〇ド

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 09:29 ID:3tSrZCts
買うときに
プラス5〜8万キロして考えりゃいい。


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 17:08 ID:newCuCPE
>>70 それで済めばいいんだがな(w

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 21:15 ID:cjedoNJh
中古並行アメ車海苔諸君。
自分の車の走行距離をCARFAXで調べて、悪徳業者を摘発しよう!
買ってから何年経ったって、摘発できる。
「事実が判明して1年以内ならね。」

元が解体出身の○ル○ツ様はニコイチだってサンコイチだって、
新車と区別付かない高品質、その技術料だから文句言わないように。

>>69そこは安いんだからニコイチや、水没ぢゃなきゃ、10万マイル
足して考えりゃ良い車かもよ。

ホントに悪徳なのは数千ドルで車買ってきて、メーター戻しただけの子供だましで
4,5百万円とるところでつ。
ぼろ儲けだ罠。
そんな店、逝ってもらいます。


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 23:47 ID:qWUQS57v
>>72
ホントに悪徳なのは数千ドルで車買ってきて、メーター戻しただけの子供だましで
4,5百万円とるところでつ。
ぼろ儲けだ罠。
そんな店、逝ってもらいます。

中古屋はこんな商売だろ?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 02:14 ID:akGX62GL
セルシオとかだと、10万キロ戻すだけで
100万位値段が変わるのでは?!

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:33 ID:4WIvVpbY
>>73
そんなこともできない中古屋もいるけどな。

>>74
だからさぁ、背留塩ってなんだよ。 
国産車がちゃんと履歴調べられんのかよ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:23 ID:epwV9DpM
セル塩だったらなんでもするゾ
うちの社長金に汚いから 事故社おこしは
当たり前

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:37 ID:c8mL0BGb
まぁ自分で買う車の瑕疵を見抜けない間抜けは何も言う資格ない罠。
判断したのは自分。。。。もう少し大人になれや(w

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:45 ID:/htDtrSA
だから見抜こうと思ってるのにそれをゴマカスヤカラは商売すんなって話

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:49 ID:QFuL4qV9
見栄張って中古車買うんだから、海千山千の業者に騙されて当然。
必要悪です。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:05 ID:vsoFeA+d
>>58
戻しても売るときにビスの傷やらでばれると思うけど。
中古屋はそこまでチェックしないかな?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 22:15 ID:uwYJ7cbf
>>80
甘い!ビスのキズでは「戻し」の証拠にはならない!
何Kmから何Kmまで戻ったと言う証拠(履歴)が無ければ
何処にキズが有ろうとも「メーター戻し」には
ならない。単なる「疑い」でしかない。


82 :へろーり:03/07/13 22:53 ID:+WU9ICmK
あのー、僕のキャロルも巻き戻しかなぁ。
今日売買契約したんだけど、10年もので3万キロは
少なすぎるよなぁ。やっぱり。

7万円損しちゃったかなぁ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 10:48 ID:5qxV39pS
>>82
13万キロとみたほうがいいのでは?
その感覚で価格もみた方が。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 12:16 ID:bCj3bLo1
82
キャロルの前オーナーが複数台所有していて近所に出かける足代わり程度に使用
していたのであれば実走行距離かもしれませんが...私は中古車屋ですが稀に走行距離の少ない古い車種を高額で買い取ってくれと
言って来る客もいますし 先週は510ブルーバード距離34700キロワンオーナー車
本人評価額45万円! 丁重にお断りしてお帰り願いましたけどね
メーター巻きは高級車 改造車に多く見られますね
42さん 詳しいですね業者の方かな?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 09:31 ID:PGshrNqk
あまり儲けのない車や不人気車では巻き戻しも割に合わないかもね。
高級車は危ない。セルシオ、シーマ、クラウン、セドリック、・・・

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 09:35 ID:GSGAsEvv
VIP車ですねぇ。(藁

87 :山崎 渉:03/07/15 10:20 ID:UVCp3fhm

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:22 ID:PGshrNqk


89 :山崎 渉:03/07/15 13:13 ID:UVCp3fhm

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 13:55 ID:OCjZbfL5


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 21:16 ID:/WJLQwG3


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 23:31 ID:H8LzuV9I
510ブル45万円・・・・・ほすぃ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 09:51 ID:SWcClSzA
ノスタルジックカーになるかならないかも難しい・・・

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 09:52 ID:GytUFVRR
>92
同じく。こんなデッドストックなら100でもいい。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 13:59 ID:4ezt1QQH
>>260
ウチの車
新車で買って
10年乗って
やっと5万超えた。
査定はつかないけど
5万程度なんて
信用されねえんだろうなと思うよ、
15万超えと見るのが
正常な判断だろうね

96 :あんふぃに:03/07/16 14:15 ID:K0yUG9+I
大宮のR17号沿いのオートセレクッションというお店で、
68万のプライスのインプレッサが、カーセンサーに出す前だから
広告費分を還元しますので、今買ってくれれば、
車検とって、乗り出し価格、85万にします
明日なら98万になるので、今契約しましょうよ
と、やたら即買いを薦められました。
まあ、販売方針は店それぞれですから、どうでもいいのですが
普通に買うと、検切れの車が走れるようになるのに
30万も掛かるものなのでしょうか?
10年くらい前は同じような条件で20万も掛からなかったよな気が・・・
昔は安かったのか、オートセレクションという店が高いのか
それとも、即買いさせる為の、トークだったのか
どうんなものでしょうか?
詳しい方相場を教えていただけると、助かります。
よろしくお願いします

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 16:04 ID:UwuZpCuq
>>96
業者によりけりだけど、車体価格を低くして
諸経費で20万も30万もとって儲ける業者はよくないな。
やはり諸経費は車検付きの場合でも10万前後じゃないとね。


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 16:33 ID:/LRmN8OX

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99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 10:31 ID:pyWXvlCS
悪徳業者が多いな

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 12:33 ID:p0/Dt5Fk
諸費用で儲けたいもん。車体金額安くしなきゃ、
だれも問い合わせすらしてくんないでしょ。
メーターも事故車も一緒。不明だ事故だって最初から書いてたら
問い合わせしないでしょ。
車雑誌で安いモノから検索していくのは必ずしも
いいとはいえないのね。
同じようなものを10マンも20マンも安く売ってるのは
それなりの理由があるからでしょ。
ちなみにディーラーが安心ってのもおかしいのね。
下取車をそのまま走行距離チェックせずに並べてるだけだもん。
ある意味オークションを経由したほうが、ちょっとはましかも。
少なくともオークションの査定と履歴では引っかからないってことだし。

101 :あんふぃに:03/07/17 13:13 ID:ucUdCu0g
>>97さん
>>100さん
アドバイスありがとうございます
やはり、いくつもの店回って、総額の見積もり作ってもらって、
判断するしか、ないようですね。
自分が行った、オートセレクションという店も中古車雑誌中では、
割安感のある値段付けをしていたのは、そのようなカラクリがあったわけですね

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:32 ID:Jwx+ZCuD
>>100
少なくともディーラーは安心と思うよ。
価格も高いけど、保証が半年とか2000Kmとかあるし。
その間にじっくり状態も観察できる。
ディーラーも損は出来ないから、ほんとに程度のいいものしか売れないと思う。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 14:19 ID:p0/Dt5Fk
>>102
ディーラーの保証はホントに安心ですね。
一般中古車店でも保証のついているところがあるので
そーゆーところを選んで買いましょう。ちょっと割高にはなっちゃいますけど。
ということは、保証をつけるかつけないか、選べるお店は最高ですね。
実際にクルマを見てみて、大丈夫そうだったら
保証なしで安くすればいいし、心配だったら保証ありにしてもらうとか。
ちなみにウチは保証なしだと7万円ほど安くできます。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 14:29 ID:5CVRrfC9
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105 :ひろちゃん:03/07/17 14:30 ID:U4FKObYu
メーター巻き戻しするより・・・
部品でメーター購入して新しいメーターに交換した方が早いような・・?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 14:32 ID:5CVRrfC9
 内定開始! 

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 14:40 ID:5CVRrfC9
>105
業者が微妙な数字にこだわっているのかも・・・


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 14:44 ID:JeyC+Awg
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109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 18:22 ID:NejwOTeO
>>104
この業者の言い回しってOKなのか?
これじゃあ
「どんな車の鍵でも開ける方法教えます。自分の車のみで。悪用禁止。」
て感じでしょうか?

だいたい申し込むのはほとんどが中古車屋でしょ。
初めからわかってるくせに。


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 18:30 ID:VPpdkhHd
中古車業界 いつまでもダークなイメージ。
なぜなら、アファ〜な人達おおいから…
ルールの無いやりたい放題のブローカーの奴ら!!
真面目にやってる人達がいるのに、そういう奴らのせいで、
ずーとダークじゃねぇか!ぼけ



111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 18:34 ID:MTd2Asc1
またそんなワル共に搾取されるDQNがいるからあの世界は成り立つw
パチンコと同じじゃん?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 11:24 ID:82EF3imN


113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 11:34 ID:9g2bhwSo
中古屋だけではない。正規ディーラーだってやってることは変わらない。
うちの兄は走行距離70,000kmのインテから180sxに乗り換えようと、
ニサーン中古車へ行ったとき、
店員に「自分でメーター30,000kmぐらいまで戻してきたら、40万で下取りしますよ」
と言われたらしい。(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル




114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 13:04 ID:xEf521ny
>>113
客も共犯にする方法ですね。
普通の中古車屋で客とグルになってやってることはあるけど、ディーラーでもやってるとは。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 13:06 ID:nBPTOSFe
でも、メーター戻しとか、わざとメーター交換したりとかしてるのって、業者とは関係ない一般の悪い人達がほとんどだよ。


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 13:08 ID:izixIApV
そうだな。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 13:50 ID:yBVo28+E
中古車を買った人が何らかの方法で前オーナーを探して、
手放したときの距離数の言質をとったという経験談を見るな。
これだって、前オーナーが知らない、と言っているだけかもしれん。
とぼければ、中古車屋のせいにできるし。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 14:08 ID:IJYgcjCY
>>113
そりゃないよ。メーカーのディーラーなら
わかったら即クビだからね。
大卒や高卒の新卒で入社して、
定年までは安泰なんだし、無理しないよ。w

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 14:22 ID:9g2bhwSo
>>118
じゃあ何か?俺がウソを言っていると?
俺はウソだけはつかないと誓ったんだ。

120 :115:03/07/18 14:51 ID:nBPTOSFe
メーター怪しい車はほとんど、何人も所有者がかわってるの多いから
過去オーナーを調べてとかっても無理なんだよ。  犯罪だったら警察しらべろ!!
そいつがやったって証明もできる物もないし。
で車屋のせいー
>>118無理て何?ディ―ラとかって関係ないと思うよ。悪い事するのは、誰でも何処でも関係ないから〜
そんなのどこいてもクビ。




121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 18:41 ID:mydrxczn
私はメーター戻しは絶対許せないと思います。しかし以前から思ってること
があるんです....
それは、機械等にはなじみや当たりといったような物や、出来高公差
がある。例にあげると、部品の出来高公差が規定範囲ぎりぎりの部品
で造られて他場合(たまたま)ってやはり新車でもトラブルが多発したり
するのではないかと思う。また、新車で買って年間1000Kmしか走らな
い、ほとんど置物と化してる車を5年落ちで買う場合と、年間10000km
程走る5年落ちの車のメーターを戻した場合等を比べた場合、後者の方
がそのエンジンやその他のなじみや当たりが出てイイ場合もあるのでは
ないかと私は思う。電気製品もしかり、機械もしかり、使わないとダメに
なる物だと思う。だから、メーターの巻き戻しに翻弄されることなく、その
他の部分で眼力を上げると後悔しない中古車ライフを過ごせるのでは
ないかとおもう今日このごろです。

ちょっと表現がへたで伝わりにくいかとは思いますが、一個人の意見です。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 18:48 ID:ukubh7C/
>>118
50代でト○タディーラーをクビになった人を知ってる。
そのあとすぐに破産したらしい。
特に不祥事を起こしたわけではない。
成績不振らしい。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 23:06 ID:aGVx6HNN
>>121同感と言いたいところですが…
(ただ、出来高公差規定範囲内でトラブル多発するなら
設計検証甘過ぎです。 当たり外れの話かと思いますが。)

「納得いくかいかないか」
と言う点で、メーターが合ってたら
「ん万qでアソコのOH」
(イヤイヤ変なのが釣れないと良いけど)
みたいな心構えができるし、

たとえば1万q×5年=5万qで、戻し3万ならまだしも
10万q戻されてたらすっかりアテが外れてしまいます。
7万qで査定0円ならその分、イヤそれ以上騙して儲けられる、
コチラとしてはダマシ取られるわけです。

もちろん目を肥やして、「ソレ」を見抜けるようになるのも
一つかも知れませんが、限度がありますよね。

日本でも米国みたいにVINでの調査ができる様になると
良いのですがねぇ。

124 :115:03/07/18 23:07 ID:nBPTOSFe
車屋の人ですか?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 00:18 ID:kwrFmD4k
>>123
>(ただ、出来高公差規定範囲内でトラブル多発するなら
設計検証甘過ぎです。 当たり外れの話かと思いますが。)
その通りです.....


by the way......

よく聞く話で..アメリカの精度は1/10..日本は1/100...
で、これを基準に物を考えると..LEXUS LS400とセルシオ
では絶対的な信用度が違うと思うんです。ようするにメーター戻し
のセルシオと戻してないLEXUS LS400だと、前者の方がマシ
と思うんです。だから、そう言う方面からもSKILUPをすればイイ
買い物が出来るんじゃないかと....その辺の事を言いたかった
のですが、私の言葉が、的はずれでした!スマソ!!

それと、私が買うときにいつも考えることです。あくまで極論ですが..
走行80000kmとか言う中古車が100万だったとします。
110000kmのタイミングベルト交換済みが90万としたら、私は
110000kmのタイミングベルト交換済みを選びます。ただし、
ちゃんと交換したと言う裏が取を取れる事が条件です。やはり、
ちゃんと診てるか診てないかの方が走行距離云々よりも大事
だと考えます。ちゃんと診てちゃんとしてるところは走行距離が多
い車でもしっかりしてる事が多々あります。それにメーターの巻き
戻しもしかり...年式から逆算すれば...これ以上は絶対無い
という絶対値はつかめると思います。そうすれば、観点を別の所
へ向ける余裕ができるのでイイ買い物が出来るのでは、と思います。

長文 すみません...



126 :125:03/07/19 01:07 ID:kwrFmD4k
>125を自分自身で読み返すと、何が言いたかったのかよくわからん文になってしまったな!

>123殿....糞レスになってしまた(元々だが).....放置汁


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 10:22 ID:v46oukSG
メーター読みで走行3万の車が実は倍の6万走っていても
その車を見て値段と照らし合わせて納得できたらいいんじゃないの?
渋滞チョボチョボ乗ってメンテおろそかにして少走行な車より
高速道路使ってゴルフに行くため専用のメンテばっちりな走行多めな車の方が
調子いい場合も多々あるわけだし。

・・と言いつつ、自分の大切にしている車は走行伸ばしたくないんですけどね。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:28 ID:sGGDJcGD
>>127
飾りじゃないのよ車はハッハ〜♪..気にしない!

もうやめとくれと、車が悲鳴を上げるまで乗ってあげてる!


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 19:14 ID:PqoI367T
良スレ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 02:47 ID:+q8TmgUr
>>119
警察官でも犯罪を犯す人はいる。
その程度の事だよ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 16:53 ID:48Vh8JMq
メーターの距離数を書くスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055331595/

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 19:11 ID:EWoNG7rc
つーか、メーター巻き戻しの話題も来年から少なくなるだろう。


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 11:58 ID:1SUtJ95m
>>132
車検に記載されるからですか?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 12:06 ID:HRQ02hK4
結局はイタチゴッコ

135 :ひろちゃん:03/07/22 15:10 ID:5dHRZiIQ
ちなにみメーター巻き戻しは詐欺になるのかな?

部品交換の場合は、メーター故障したから交換した・・
ということになり詐欺にはならない?

どうなんでしょうね?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 15:12 ID:BuiGlWtD
走行距離より車の状態をみれ

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 15:51 ID:rWPXt/bM

絶対に絶対に儲けられます。
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138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 18:48 ID:WO5AKmCX
>>135
どうでしょうね?
しかしメーター巻き戻した業者が逮捕されてるのは
たまにテレビのニュースで見ますが。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 18:53 ID:+bb6I2HO
戻しただけで詐欺になるわけない。
騙しただけでも詐欺になるわけない。
戻して、騙して、尚かつ金取って、しかも被害者からの訴えがないと詐欺にはならない。
詐欺は親告罪ではないが告発では駄目。告訴じゃないと。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 18:55 ID:+bb6I2HO
追加
訴える際の証拠は被害者が集めるしかないのが実状。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 23:27 ID:YaCVEFHy
車検証に走行距離書かれたら、さすがに業者も不正はできないのでは?
車検証偽造までするかなあ???


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 23:53 ID:WOTBKdYc
推測だが輸入車は可能かも..特に並行物!
国産はフィルタリングすれば可能かも...
そのうちと言うか、もうその手の切れ者は
考えてると思われる....

走行距離云々以前に販売店と車の程度を
見抜くべし!

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 01:01 ID:8HOR5D0v
>>141
業者に渡る前にユーザー自身が距離をごまかす可能性が大きくなる。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 11:47 ID:R72xUfhd
>>143
どっちにしろ悪党だけでしょう。
そんな事するのはね。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/07/23 12:18 ID:m6bxFImV
記録簿がついてないのは、気-つけろ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 15:01 ID:jIAzDZGo
記録簿があっても、ちゃんとディーラーで定期点検を受けていなければただの紙。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 15:18 ID:KVQNicjT
>>141
戻してから車検受ければいいだけの話。
前回の車検のときより戻しすぎないようにね。

メーター巻き巻き メーター巻き巻き 巻い〜て 巻い〜て 戻そうヨ〜 ♪

148 :ひろちゃん:03/07/23 15:32 ID:AWpyguqm
ドラエモンに頼んで
タイムふろしきでメーター巻き戻してもらおう♪

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 16:03 ID:6bpj13yx
>>141
車検証に記載するなら車台番号で走行距離が
検索出来るサービスが出来りゃいいんだが…
陸運局へ書類提出する前に戻せば同じなんだが…
陸運局でメーターの封印までやらんだろうし…

まだまだ、悪徳業者にゃ住み良い世界だわなぁ。

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