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Minolta α-70

1 :名無しさん脚:04/01/20 17:26 ID:jTwzp/gB
もうすぐ発売です

2 ::04/01/20 17:27 ID:jTwzp/gB
関連スレ
【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/
【KONICA MINOLTA】αレンズ 5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/
【 MINOLTA α−9 その3 】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069665740/
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/
★☆★☆★ α-7  その5 ★☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/


上位機種の優れたデザイン・機能・操作性を継承した
普及クラスのオートフォーカス一眼レフカメラ
「ミノルタα-70」新発売(2004年1月8日)
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0108_02_01.html
α-70
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-70/index.html


3 :名無しさん脚:04/01/20 17:43 ID:TQWLg68K
α-7000からの「7」の歴史に泥を塗る出来損ない

4 :名無しさん脚:04/01/20 18:18 ID:pD+R+X2f
もう発売されてるんだ。
見た感じはよさそうだけど出来損ないなのかね。

5 :名無しさん脚:04/01/20 18:23 ID:Jaq94xPU
X同調が1/90って・・・まるでKissじゃん。

6 :名無しさん脚:04/01/20 18:31 ID:w7bc1mmX
実質はsweet III?

7 :名無しさん脚:04/01/20 19:30 ID:AP8zMf3t
sweetって名前に拒絶反応してる人向けなのかね?

8 :名無しさん脚:04/01/20 19:51 ID:BJtdRx8L
ミノルタ
α-70 Wズームセット

特価:¥69,800-(税抜き) 定価:オープン価格 15%還元

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/newstopics/18718962.html

9 :名無しさん脚:04/01/20 20:00 ID:tnzLx/mw
バッテリーグリップはでんの?

10 :名無しさん脚:04/01/20 20:04 ID:+DqTTU3Y
CMに宮崎美子を起用すれば馬鹿売れ間違いなし。

11 :名無しさん脚:04/01/20 20:18 ID:eYsetcQu
いくら塾女ブームでも今の宮崎美子では誰も買わないだろう。

12 :名無しさん脚:04/01/20 21:21 ID:1zsu6Ujf
>>3
7xiでいっぺん泥にまみれとる。

13 :名無しさん脚:04/01/21 00:10 ID:VwNOFIhM
外部フラッシュ撮影を前提としない作りなのかと。
高速シャッターも日常の使用ではそれほど必要ない。
初心者に不必要な部分をコストダウンして、
外観の質感を向上させ、これまでの初級AF機に足りなかった
「所有する喜び」を追求したのでは?
その結果、ターゲットの絞り方が中途半端になってる気がするが…

14 :名無しさん脚:04/01/21 00:17 ID:Q0cBhsN1
尼煮の長所を削り、短所を埋めたようなカメラだね。
今までと違う層を開拓したいという意図なのかな?

15 :名無しさん脚:04/01/21 01:06 ID:CBE6QMvD
どうせ使わない1/4000秒が無くなったのは構わないが、
そのせいでシンクロ速度も落ちてしまったのなら間抜けな話だね。
せっかく内蔵ストロボも光量大きいのに。

金属外装や視度補正、ダイヤルのラバー巻きなど丁寧な造りのカメラだとは思う。


16 :名無しさん脚:04/01/21 07:25 ID:qdfqSZ88
おまいら、なんでそんなにマンセーなんだ?
1/4000が出ないて事は、1/2000の精度が落ちるってことだし、
シンクロ1/90てことは、幕速が劇遅でタイムラグが大きいってことだぞ。

見えないとこに金掛けるのが蓑の真面目さだったんじゃないんかい?

17 :名無しさん脚:04/01/21 10:44 ID:OSi6Qmg1
【αデジタル】ミノルタα-70【プレモデル?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073483012/

デジカメ板。
デジイチはα-70Dなんだろうな、やっぱり。
デジ房にはこの程度で十分なんだろ。

18 :名無しさん脚:04/01/21 11:23 ID:5HZlfMXi
>>16
>見えないとこに金掛けるのが蓑の真面目さだったんじゃないんかい?

このカメラはコニカミノルタが発売した初めての一眼レフです。

19 :名無しさん脚:04/01/21 11:32 ID:8UNsb1Pb
ということはコニカの一眼レフでもあるのか。

20 :名無しさん脚:04/01/21 12:54 ID:BoxifVvT
>>16 は無理して買わなくて良い。このスペックで
充分、というデジ厨やパパママ用のカメラだ。

21 :名無しさん脚:04/01/23 00:59 ID:2JNxVxtl
発売日age

22 :名無しさん脚:04/01/23 02:43 ID:uym/zNM3
>>8
α-70の存在意義は値段次第だとは思う。
その値段でsweetIIよりα-70を選ぶ理由ってあるのかな。

海外生産にほぼ全面移行したのに、価格を下げられないようでは
意味がないような気もする。

23 :名無しさん脚:04/01/23 03:14 ID:yHsdB3cE
*ist →*istD という流れがα70で来るのだろうか?

24 :名無しさん脚:04/01/23 04:11 ID:PJ/Nq6o7
やっぱり価格が問題だナ。
8万だったらミノヲタじゃない漏れでも買う!
安いだけのカメラ作りきぼんぬ!!

25 :名無しさん脚:04/01/23 14:27 ID:dbuvyoka
α-7が新品5万円台で買えるんだからα-70ボディ単体3万でも買わない。

26 :名無しさん脚:04/01/23 15:36 ID:0jwqxvOs
Dレンズに対応してる?

27 :名無しさん脚:04/01/23 15:47 ID:YIde0m/f
>>26
対応してるよ。 詳しくはここを参照。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-70/03.html

28 :名無しさん脚:04/01/23 21:25 ID:MBxyJ+JP
今日ビックで触ってきました。
倍率の低いファインダー以外は悪くないね。
そう、倍率の低いファインダー以外は・・・。

29 :名無しさん脚:04/01/23 22:10 ID:SCZ8ykZn
現物、触ってきました。
・前面ダイヤルのクリック感は良好。尼2の回しづらさとは別次元。
・グリップした感触は良好。しっかりホールドできます。
・MF/AFクラッチはチャキチャキ動いてよいです。
・倍率は70%ということもあって、やや像が小さく感じられます。
ただしひじょうにクリア。
・AFの合焦速度は速いです。
・シャッター音は尼2に良く似ています。

イヤな点はあまりないのですが
・ペンタ部のデザインがニコンちっく
・ストロボ前面がむき出しの構造であるため、何かに引っ掛けた瞬間に開いてしまう可能性あり。
・AF/MFクラッチのボタンに不用意に触れてしまう可能性あり。
などなど。
・欠点ではないのですがレリーズの位置を若干上に上げたのなら、
液晶ディスプレイを心持ち傾けて欲しかった。

デザインは全般的に中途半端です。特に向かって右側のデザインがダメ。


30 :名無しさん脚:04/01/23 23:19 ID:tO/00cDd
>>16
>シンクロ1/90てことは、幕速が劇遅でタイムラグが大きいってことだぞ。
意味不明。
幕速とタイムラグは直接関係ないだろ?

31 :名無しさん脚:04/01/24 13:43 ID:uzahjVa8
シャッター速度が1/4000でシンクロ1/125なら
すうぃーとからの乗り換えを考えたんだがな・・。


32 :名無しさん脚:04/01/24 22:30 ID:+ipJmYiP
折れは近所の喜多無裸で見てきたよ。
触ってないから、何とも胃炎が、甘煮黒の方が格好いいかも…

いつの間にかα-70の専用スレが立ってたよ…
Minolta α-70
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/

33 :名無しさん脚:04/01/24 23:00 ID:6xTT+/r1
誤爆っぽいな

34 :32:04/01/24 23:25 ID:+ipJmYiP
スマソ、甘煮スレと間違えた…_| ̄|○ 

35 :名無しさん脚:04/01/24 23:35 ID:puEq80ju
今日買いました。
尼2よりもグリップしやすいですが
それでも手の大きい方は小指がかなり余るのではないかと。

あとストロボはやっぱり何かに引っ掛けた瞬間に
「カコッ」と開いてしまいますね。
特にレンズ交換時にやってしまう率が高い悪寒。
しばらくいじってみますわ。

36 :名無しさん脚:04/01/25 06:22 ID:byhD6DD6
いやあ、惜しいカメラですね。
俺はファインダー倍率が甘煮と同じだったら買ってたかも。
ネーミングもα3とかだったら誰も文句言わなかったかな?

37 :名無しさん脚:04/01/25 10:17 ID:NiOb63HX
ああそうだ、なんでα3じゃないんだろうね??
「3=安物」のイメージがあるからかな?
いずれにせよ、何故α-70という名前なのか?
ここが疑問だ。

38 :名無しさん脚:04/01/25 12:03 ID:lDm99ucu
新シリーズという解釈ならα-30でもいいんだが。

7というナンバーを使った意図が解らん・・。

39 :名無しさん脚:04/01/25 12:28 ID:58P0MTVj
亜麻二が5なんだからα(5-3+1)というくらいのネーミングが適切では

40 :名無しさん脚:04/01/25 12:30 ID:YveBlQGr
っていうか売れそうなの?このカメラ・・・。


41 :名無しさん脚:04/01/25 12:33 ID:lDm99ucu
>>39

4?

そーいえば無いね4って・・。


42 :名無しさん脚:04/01/25 12:50 ID:XLGl+Blg
3だってば。

43 :41:04/01/25 12:58 ID:lDm99ucu
ああぁぁっ!! 足し算間違えたーっ!!!!

















44 :名無しさん脚:04/01/25 16:55 ID:q8rt9Snj
X-700の陰に隠れて存在感の薄かったX-70を思い出しますた。

45 :名無しさん脚:04/01/25 18:43 ID:zCvUVtPK
>>44
なにげにイイカメラなんですよ、X-70。
X-700より愛着沸いたりするー。

使ってみるとα‐70もそうかも。

46 :名無しさん脚:04/01/25 22:06 ID:PFZL6PMt
α-70、本日初の出撃でした。
金属外装、自分はそんなに響くものが無かったのですが、
屋外に出てカメラバッグの中から取り出すときに「ひんやり」
した感触が手に伝わってきて、ちと惚れました。
でもストロボは案の定! フィルム交換のときに左手でレンズを持って、
右手で裏蓋を開けて、とやっていたら、
ちょっと左手の親指が引っかかったときに「カコン」と開きましたよ。ええ。
あとバッグにしまうときもちょっと引っ掛けたら「カコン」ですよ。

中央部重点測光がついたのは大きなアドバンテージです。


47 :名無しさん脚:04/01/25 22:10 ID:/FrQr1h9
日本のユーザー的にはα-5の方がウケが良かったんじゃないかな?
海外では甘煮が5だと思ったけど。


48 :名無しさん脚:04/01/25 22:43 ID:oQ7TIbJQ
9点測距に惹かれてα−7を見ようと思い、お店に行ったところ、
α−7は展示が無く、α−70がおいてあったので触ってみました。

自動で使うと、「えっ?こんな所にピント合わせるの?」
と言う感じで、自分が予想した所にピントが合いません。
ガッカリしました。

α−7もこんな感じなの?とお店の人に尋ねたところ、
α−70の方が新しい分、測距精度は上がっているはずとの回答。
上がっててこんなものなの?
ますますガッカリしました。

皆さんは、期待した箇所に自動でピント来ますか?


49 :名無しさん脚:04/01/25 22:50 ID:K3hL6qM3
>>48
カメラが人の脳みその中の情報(ピントを合わせたい場所)まで
理解してピントあわせられるわけないだろ。

50 :名無しさん脚:04/01/25 22:54 ID:czgVBMd1
俺はハナから他点測距はアテにしてない。理由は49と同じ。
AFは一点で十分。
キヤノンの視線入力は
「カメラが人の脳みその中の情報まで理解して」に近いような気はするけど。

51 :名無しさん脚:04/01/25 23:03 ID:uaH9HyAe
>>48
測距精度と自分が合わせたいところへの合焦とは全く関係ないわな。
人の心まで読んでくれるようなカメラなんかないぞ。

そもそも構えてる構図自体が悪いんじゃないの?
俺は面倒だから、中央一点固定でフォーカスロックして構図を決めてる。
そんなにカメラに合焦点を決めて欲しいなら、EOS3みたいな視線選択のカメラにしたら?


52 :名無しさん脚:04/01/25 23:05 ID:gFe2Iqd0
>>48
俺も9点測距は使ってないなー。中央1点のみだよ。
キヤノンの視線入力が完璧になるか、超小型の脳波受信・解析装置でも開発されない限り無理っしょ。

53 :名無しさん脚:04/01/25 23:16 ID:SP7EoRK7
>>脳波受信・解析装置

漏れにはきっと使いこなせない…
ネーチャンの局部とかしかピントが合わなくなってしまう。

54 :名無しさん脚:04/01/25 23:24 ID:gFe2Iqd0
煩悩受信装置でつか?w

55 :名無しさん脚:04/01/25 23:26 ID:czgVBMd1
>>53
視線入力でもすでにそうなってますが何か? _| ̄|○

56 :名無しさん脚:04/01/26 00:53 ID:fdLgP14y
測距点ってダイヤル回して選ぶんじゃないの?

57 :名無しさん脚:04/01/26 02:19 ID:xVR85X9E
俺もサイン誤差を考えるよりも使い勝手の面で中央一点だな〜。
中央のみでいいからセンサー精度を鬼のように上げた機種が出
てこないものか・・・

>>46
金属外装はどの程度の作り込みようなのですか?
実機を見たことがないのでまだ実感がわかないのですが、EOS7
ぐらいなら買おうかなと思っております。

58 :46:04/01/26 03:37 ID:9WaGRAa4
>48氏
カスタム設定8番は「2」に。
ボタンを押したときのみダイヤルで測距点を選べるようにする、
というのは尼2からの密かな不文律です。

>57氏

左右の軍艦部、ストロボのカバー(ペンタ部)が金属です。
ただし、裏蓋、ボディ前面も含めてなのですが「ひんやり」度は高いです。
あ、いえ、冬だからというのではなく、とにかく冷たい。
グリップ部分なんてラバーでコートしてあるのにキンキンに冷えています。




59 :46:04/01/26 04:18 ID:9WaGRAa4
で。剛性感は高いです。
ヘタしたら感覚的にはα7よりも高いかもしれないです。
それでいて軽い、という、なんとも矛盾した造りです。

60 :名無しさん脚:04/01/26 04:28 ID:DjYPKNHr
>>48
全ての測距点の中で1番近くの物にピント合わせるよ

61 :名無しさん脚:04/01/26 10:46 ID:ZCsOXW1B
>57
ニコンF4はAF「精度」だけは鬼のように高い。
速度は・・・・

62 :名無しさん脚:04/01/26 10:49 ID:+CTsk8qp
α9でいいやん。

63 :46:04/01/26 17:05 ID:pCSyOgWD
合焦点精度は高いですね。たとえば込み入った形の静物を前にして、
ローカルフォーカスエリアを「ぐるり」と順繰りに回していくと
おもしろいくらい焦点が次々に合っていきます。



64 :名無しさん脚:04/01/26 23:14 ID:h/bRFSnn
これでまた雑誌とかでα70のAFがα7を超える性能だとか書いたら、
もまいらマンセーするわけ?

65 :名無しさん脚:04/01/26 23:18 ID:WHgbyHXO
             _,,,,,,,,,,,,_
         , :'"´ _... --、 `゙丶、
        / _.. - ''    ..:  .:.::ヽ   ===
       /:, '       ` 、  .:.:::::',    ======
>>64   i:'       __   .. ` 、.. .:.:::',
\      !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!_  そんなエサで俺様が福男ーーーー!!
 \    !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ
   \  ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :|  =====
    \ l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ ====
      \ r_  r=ノ    . :    :r-ィ'
      ヽ\ __............  :      ! l   ======   (´⌒
        ', ,\___,,.--‐'´  .   :,' |      (´⌒;;(´⌒;;
        ヽ 、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、    (´;;⌒  (´⌒;; ズザザザ
         ',  ̄    . :  , :'": :  ト、\    (´⌒; (´⌒;;;

66 :名無しさん脚:04/01/26 23:50 ID:eqcGtvvR

○ <妨害すんな!
ノ\_ノ・’
  L  :∵ヽ○・”’ >>65
      _ノ ヽ  「 妬みの肥えが(ry… 」
       )

67 :48:04/01/27 01:02 ID:EuRytesR
>>49-60
私は
1番に明暗差のある部分
次に一番近い部分
にピントが合うことを期待しました。

でもお店でいろんな所に向けて、シャッター半押ししてみると、
どうも期待したところにピントが来ないことが頻繁に起こるのです。

例えば、壁の写真の見本に向けたところ、
センターの写真やその横に並んだ写真ではなく、
グレーの壁しかない測距点が光るのです。
そんなことが頻繁に起こるのです。

一緒に見せてもらったEOS Kiss5では、
横一列の4つか5つの測距点が光りました。

こちらの方が、私の期待したピントの合わせ方です。

解っていただけたでしょうか。


68 :名無しさん脚:04/01/27 02:03 ID:qJoDGTNU
解らん・・・

69 :名無しさん脚:04/01/27 02:09 ID:BGaW5bfR
>>67
そこまで賢いAFが存在するんだろうか?

>一緒に見せてもらったEOS Kiss5では、
>横一列の4つか5つの測距点が光りました。

それはその4つか5つの測距点にある被写体までの距離が
ほぼ一定(被写界深度内)だったというだけでは…

基本的に測距点はダイヤル操作や視線入力を使って
自分でどこか一点を決めるものだと思う。

でもkiss5の自動選択とフィーリングが合うようならkiss5を買うのも悪くない。

70 :46:04/01/27 02:23 ID:/tlnuH9N
>48
おっしゃる意味はよくわかります。
個人的にはローカルフォーカスエリアは、
長焦点レンズを三脚に固定して使った際に
カメラを動かさないでピント位置を調整するのに役立つもの、
と割り切っています。
フォーカスロックが使えるのですから真ん中ひとつの測距点を使いこなせれば
問題ないでしょう。
>69さんの仰るとおり、kiss5が優秀だと思われるのなら
それも選択肢だと思いますよ。


71 :名無しさん脚:04/01/27 17:47 ID:MFsFRNg1
>>67
展示品は誰かが弄って、ローカルフォーカスエリア選択になってたんではないかい?
α70は触ったことは無いのだが、α7やα9などの機種では、デフォルトの
ワイドフォーカスエリアになってたらコントラストが高いフォーカスエリアに焦点が合うように
なってるはずなんだが…

俺のα9では、ワイドフォーカスエリア内にコントラストが高い部分とコントラストが低い部分が
混在してたら当然コントラストが高いところのエリアに合焦するけど…

72 :48:04/01/28 00:42 ID:NnzxWbsr
>>71
向きを変えたり、ズームしたりしたときに、
光る測距点が変わっていたと思うんですけれど、
カメラやレンズをいろいろ取っ替え引っ替え見てたので、
改めて思い出そうとすると自信がありません。

ただ、一緒に見たEOS7(kissではない)は、
最初どこに向けても同じ測距点が光ることに気づいて、
お店の人に設定を戻して貰い、確認しました。

α−70も同じ状況だったら気づくと思うんだけれども・・・

もう一度、ワイドフォーカスエリアになっていることを確認して
見せて貰おうと思います。

ありがとうございました。


73 :名無しさん脚:04/01/29 08:20 ID:BwM/Rsrz
しかしD70と比べて
α70の盛り上がりの無さはどうだ!

74 :46:04/01/29 13:16 ID:CCQliSAw
確かにこの盛り上がりの無さは異常ですな。
買った人間としては哀しいですよ。
確かに商品の性格上「むっはー!」と異常に興奮するスペックでもなし
かと言って叩くほどの酷さでもない。
でもほんと、細かいところの造り(除くストロボ)がいいんですわ。
ダイヤルのトルクとか、ローレットとか、金属外装とか、視度調節とか。

願わくばマニュアルでのストロボ光量調節。
これができたら文句なかった。



75 :名無しさん脚:04/01/29 22:41 ID:Nlnv6QT1
よさげですね、70って

76 :名無しさん脚:04/01/29 23:03 ID:jkFJ1NKj
>75
うんうん、ええ感じやα70
これで縦位置グリップ(BP200みたいの)が発売されたら ええのに。

77 :46:04/01/30 00:02 ID:0i03zJ6H
>76
カタログには縦位置グリップはおろか、
バッテリーパックもアナウンスされていないんですよねぇ。
マニュアルにもないから、本気で出さないつもりかもしれませぬ。

ピクチャープログラムが出しゃばっていないのが、いいです。

78 :名無しさん脚:04/01/30 14:51 ID:4b3ewkGf
なんーかXDに雰囲気似ている

79 :名無しさん脚:04/01/30 23:38 ID:mYVLvNS3
XDを馬鹿にするなーっ!

80 :78:04/01/31 00:20 ID:QTjJXrA3
>>79
いや、誉めているんだが…

81 :名無しさん脚:04/01/31 00:34 ID:LXgnQRd2
α70 と一緒にすなーっ!

82 :46:04/01/31 00:50 ID:37OtUbKX
>>78
それだ! それですよ。
ボディの金属部の質感が何かに似ているな、と思ってたんですわ。
塗装っぽくなくて、キメのこまかい……そう、ネオブラック。
使い込んでいくとガンメタ調になっていく、あの感じ。
どっちにしても「使い込む」「質感を楽しむ」みたいな、
実用とはまた別の楽しみはありますわな。

今日で出撃三回目。
だんだん馴染んできました。



83 :52:04/01/31 01:04 ID:37OtUbKX
>>81
えー、お怒りもごもっともでございます。
しかし、ですよ。捨てたもんじゃないんですよ、70。
特に人差し指のかかる部分が金属っていうのが得もいえぬ心地よさです。

あとなにげにレリーズボタンの真ん中にポチッとエクボがあるのがGood。
このエクボひとつでレリーズ時の感触が違います。

84 :名無しさん脚:04/01/31 01:56 ID:LXgnQRd2
>83
じゃあ明日サブに一台お布施してきます。

85 :名無しさん脚:04/01/31 04:19 ID:B/35f0f7
ゴミカメラツクルナヨ!

86 :名無しさん脚:04/01/31 08:59 ID:H+EDhx+Z
このスレ見ていて、オイラもα-70欲しくなってきた…
量販店の実売価格はまだ落ち着かないかな?

87 :46:04/01/31 10:21 ID:4NNqwew0
42800円くらいで落ち着いているみたいですね。
中野のfジヤはさらにそこから1割くらい引いていたと思います。

ただ念押ししますけど、ストロボ、
指を引っ掛けたり、バッグに出し入れする時に引っ掛けると
「パクン」と開きますよぉ(w
馴れてくると少なくなりますけどね。
この部分だけデザインの合理化が裏目に出ているのが非常に残念です。

88 :名無しさん脚:04/01/31 13:04 ID:fDv2GDLa
最近、レンズがミョ〜に太くなってきてるからねぇ。

ストロボの位置を少しでも高くしようとしてるのは解るんだけど・・。

所詮、内蔵ストロボなんだから
太めのレンズを使う人には外付けを使ってもらうって
割り切っても良かったと思うんだけどね。

89 :名無しさん脚:04/01/31 15:32 ID:2PiUky73
それでもαのレンズのほとんどは、モーターが入ってない分だけ細くて小型軽量。

90 :名無しさん脚:04/01/31 21:05 ID:QXNNwPcd
今日新宿のコニミノプラザでα-70触ってきた

何だか微妙なカメラだね。中級機と言うにはショボいし
Sweetのような気合も感じられないし。

α-7と実売価格差1万円程度だったら7買うなぁ。


91 :72:04/01/31 22:41 ID:/BNtLmBP
今日、もう一度お店で見てきました。
ワイドフォーカスエリアになっていることを確認し、
壁の見本写真の方に向けてシャッター半押ししてみると、
やっぱり、壁しか無いところの測距点が光る現象が再現しました。

αは選択肢から外そうと思います。

おじゃましました。


92 :名無しさん脚:04/01/31 22:50 ID:LXgnQRd2
ミノルタもうだめぽ・・・・

93 :名無しさん脚:04/01/31 23:24 ID:4pGCtjCt
しかし、何でこんなカメラを今頃出したのかなぁ?
海外向けなのだろうか?
それとも今度のフォトキナで発表するαデジの伏線なのか??
どうも解せない

94 :名無しさん脚:04/02/01 00:36 ID:ClUZ/8DT
α70。
5年前に出ていれば、すごいカメラだったんだが・・・。
何故今、これなのか???

95 :名無しさん脚:04/02/01 00:40 ID:jn2comyM
コニミノが去年の10月に公言した「銀塩はこれからアジア中心で行きます」発言に基づくモノかと。

96 :46:04/02/01 01:23 ID:2Q+sKnm2
国外向け、なんでしょうね。
正確な数はわからないんだけど「銀塩もうだめぽ」
と言っているのは案外日本だけなのかもしれませぬ。

持っていて言うのもアレなんですがα-70はものすごく微妙なカメラです。
中途半端です。仕事に使えません。尼2ほどのインパクトもありません。
7の爪(=詰め)の垢を煎じて飲ませたくなります。

でも所有してしまうと、なぜか許せる部分がたくさんでてきます。
ものすごくヘンなカメラです。

97 :名無しさん脚:04/02/01 09:29 ID:M9ei3d7y
最初に買う一眼レフカメラとしてよさそうである

98 :名無しさん脚:04/02/01 10:49 ID:7d3uPza8
で、甘2よりも長〜くつきあえるカメラかもね。
飽きがこないというかなんというか…

99 :名無しさん脚:04/02/01 16:45 ID:B+Ucm2bn
>98
インパクトがない=機能が落ち着いている(まるでα9、α507siのようだ)
で、グリップやダイヤル類の触感が優れている。
このへんが飽きが来ない理由じゃないか?

しかし発売されたばかりのカメラで
「飽きがこない」などというのはなんともオカシな話だな(w

100 :名無しさん脚:04/02/01 17:02 ID:iyJa7LWA
ありゃ?モードダイヤルとメインスイッチを兼ねてしまってるんですか?EOS7みたいな感じで


101 :名無しさん脚:04/02/01 19:49 ID:lZs38iey
甘2だって飽きないよ。
コンセプト不在の中途半端な機種をマンセーすんなよ。

102 :名無しさん脚:04/02/01 23:35 ID:jn2comyM
社員相手に切れないように。

103 :名無しさん脚:04/02/01 23:45 ID:qroVAUKR
今日初めて触ったよ。
F80あたりと勝負できるんじゃない…?


104 :名無しさん脚:04/02/02 00:11 ID:+FGsoMLP
>>103
うんうん、そう思う。

105 :名無しさん脚:04/02/02 02:34 ID:YP3FZ1qV
いつぞや何かの雑誌にEOSのファインダー倍率をあげるために
視度調節をマイナスいっぱいにしてプラスの視度補正レンズをつけるってのが載ってた気がするけど
これをα-70にも応用できないかなぁ、とか思ったり。

おいら甘煮ユーザーなんで試しようがないんですけどね(´-`)


106 :名無しさん脚:04/02/02 02:44 ID:K/0Lrgzz
尼2と70どちらがお勧め?

107 :名無しさん脚:04/02/02 02:45 ID:K/0Lrgzz
っていうか両方のいいとこ取りでなぜ尼さんを出さない?

108 :名無しさん脚:04/02/02 02:55 ID:eTu8UFN+
損なことばかりやっていたら会社がつぶれるんではないかな。

109 :46:04/02/02 04:11 ID:xXcf0A/T
誰も買っていないようなので段々イヤになってきました(w
嘘です。
えー、自分は尼2使っていました。軽いし小さいし、いいカメラでした。
で、70に乗り換えた理由は「グリップが小さすぎたから」です。
ただそれだけです。

尼2ファンの方が70を目の敵にされるのは、かるような、わからないような。
全然別のカメラなんですから、比較してもしょうがないでしょう。
個々のユーザーものすごく贅沢な悩みの諸々に答えられる「最大公約数」が尼2であったと思います。
というか、あれ以上のものはそうそう作れないし、出てこないでしょう。
尼3、という声もあるかとは思いますが、尼3とは何でしょうか?
何を尼に求めるのでしょうか? 自分は、よくわかりません。

70は趣味性の高いカメラです。
酔狂なカメラです。持っていると「へぇ、物好きですね」と言われるカメラです。
持っている本人は
「この金属外装がいいのさ、ウヒヒ。このグリップのフィーリングがいいのさ、ウヒャヒャ。
持っていないお前らにはわかるまい、ケケケ」
と思ってしまう(少なくとも自分はそう思っていますが)カメラです。
だから“わかりやすい”ワケがないんです。持つ喜び、持った喜びは本人にしかわかりません。
その意味でソンな機種でしょう。

110 :名無しさん脚:04/02/02 04:18 ID:xXcf0A/T
>>97
>>99
同意です。
必要十分な機能と、何よりちゃんと撮れる、という安心感。
「で? だから? これは何?」と人に聞かれたときに
「いや、なんの変哲も無いカメラですよ」
と答えられるカメラです。

特徴なんてありませんよ、70は。“ただ”のカメラです。
個人的にはその気負いの無さが、いいのかもしれないと思っています。

>>100
そうですね。モードダイヤルと一体になりました。
従来の蓑の「右手でホールドして左手でスイッチオン」
の作法に反するカメラです。
でも握った右手の人差し指(もしくは人差し指と親指でつまんで)
でスイッチオン! できます。


111 :46:04/02/02 04:27 ID:xXcf0A/T

46です。
はぁ。書いていて本当にわかってきましたよ。
「なんの変哲もないただのカメラ」なんですよ、70。
尼2みたいにキャッチーなフレーズなんて付けられない地味さ加減。
100点満点で78点くらいの出来。
そのくせ機能は充実。

軽い。安い。金属外装。金属マウント。GN20のストロボ。
それを誇るわけでもなく「あ、いえ、こういう仕様なんですよ」
と涼しい顔をしている……それが70なんだと思います……。

どうでもいいけど、買った人、名乗り出て。



112 :名無しさん脚:04/02/02 06:40 ID:NHu2zM1x
このご時世に銀塩の新品買う人は漢だな。

113 :名無しさん脚:04/02/02 09:52 ID:K/0Lrgzz
金融品のα7が42000円で出ていてどうしようかなあ・・・・
α70は皆さんいくらで買いました?

114 :名無しさん脚:04/02/02 10:22 ID:bIS+8lk5
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48034947

115 :名無しさん脚:04/02/02 21:53 ID:qGLCMTlc
>112
もっと誉めてくれ!
俺はミノルタと心中してやる。
(デジ一眼なぞ、もうイラン)

116 :名無しさん脚:04/02/02 21:55 ID:Zq0w7x0L
や、ほんまにデジ一眼出したら買うたれや。

117 :名無しさん脚:04/02/02 22:27 ID:Nqy6vDlg
俺も銀塩はミノルタと心中するつもりだよ。
デジ一眼は様子見の状態。

118 :名無しさん脚:04/02/02 22:37 ID:Wphj3XQ5
で、お願いやからα70買うたらんやろか。

なんかカワイソウやないか。

119 :名無しさん脚:04/02/02 22:44 ID:KJR/3kOB
ずっと気になっていましたが、α70のコンセプトが分かったような気がしました。
ちなみにα7ユーザーです。
AFはほとんど1点で使います。望遠レンズのみ所有。
ふだんは最初に買ったMZ3を使っています。
カメラ初心者だった頃、MZ3から始めました。
それからAFに我慢ができなくなって、α7と併用しています。
その頃に出してくれていたら・・・うーん。

120 :名無しさん脚:04/02/02 22:47 ID:K/0Lrgzz
で結局どうよ?

121 :名無しさん脚:04/02/03 00:22 ID:qcCqA+yW
>>120
(・∀・)イイ!!

122 :46:04/02/03 06:40 ID:T3tviIep
ふと思ったんだけど、α-70って、微妙に807に似ている・・・。
いや、なんとなく両方を並べて触っていて思ったんですけどね。
通常の撮影モードとピクチャープログラムを併せて積んでいるって
いうところのみ。

尼2だってそうじゃん、と言われればそこまでですが。

もちろん70は中級機には届かない、ってことは承知していますよ?
しかし同時に「中級機ってなんだよ?」
という疑問が自分の中に生まれたりして〜。

123 :名無しさん脚:04/02/04 04:11 ID:Dzu9TtU/
α-70は「出来るだけ」長く販売を続ける為に
あえてスペックを抑えたのかな?
利益だけを考えて今出せるカメラでは無いと思う。
銀塩を楽しみたいαユーザーの為に最後の砦としてさ。

124 :46:04/02/04 06:42 ID:eE6q0Ai/
>>123
いい意見です〜。泣けます。
パッと花火を打ち上げる、みたいなノリで無いのは確かなんですよね。
370みたいなもんですかねぇ。
「あ、そういえば70っていう選択肢があったなぁ。お、まだ売っているなぁ」
・・・そんな機種にしたいのでは。


125 :名無しさん脚:04/02/04 09:22 ID:l3WXGTkP
それならα-7をずっと売ってくれたほうが遥かにマシ

126 :名無しさん脚:04/02/04 14:06 ID:P9xWcfvs
アジア(主に中国向け)です。
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2003/0828_01_01.html

銀塩事業は地域別(アジア、主に中国)の戦略を進め、銀塩フォトの成長地域(アジアの後進国)では、
より一層の販売拡大を進めるとともに、成熟地域(日本、欧米?)での徹底した構造改革(通販、ホームセンター向け廉価機)を継続してまいります。


127 :名無しさん脚:04/02/04 14:35 ID:ZgqSsDVe
>>125
これから先細りしていくであろう銀塩市場、α-7ではメーカーが
もたないよ、パーツの供給も続かない。
信頼出来、長期間供給可能なパーツを可能な限り少ない人員で
シンプルに組み立て、そう言う視点で開発されたのでは?
外装に金属を使ったのも、製品の売りとしてでは無く
ミノルタなりのα-70への思い入れの現れかな?なんてネ。

128 :名無しさん脚:04/02/04 14:50 ID:iTwVcSTI
量販店の片隅のミノルタコーナーにX-370とα-70が
ひっそりと2台だけ並ぶ姿。かなり哀れだな。

129 :46:04/02/04 15:36 ID:slJnLVeb
>>127
禿同。自分、α-7も持っていて、
7が文句の付けようの無いカメラだってことは承知なのですが、
7の外装は、7の性格を現しているようにも見えます。
確かにシャシーもしっかりしているし、機能も文句なし。
仕事にも使える。けど、あの外装。
技術の集積、搭載の分、割を食ったようにすら見受けられます。
もちろん7が無ければ尼2も70も無かったわけですから、偉大なんですけどね。

金属外装マンセー! とは言わないです。
でも長期的に使う、もしくはメーカーが「長期的に使って欲しい」
という、表には出さないメッセージを70の外装に込めているんじゃないか、
と思うと、とてもコンセプト不在のカメラとは思えないですわな。
その意味で生暖かく見守っていくべき機種なのではないかと思います。



130 :名無しさん脚:04/02/04 15:52 ID:P9xWcfvs
1/2000という甘より低位のユニットにしたのもまさに127さんの言うとおりでしょう。
1/4000以上のシャッターを搭載した機種は尼2の在庫がはけたらもう出ないでしょう。

131 :名無しさん脚:04/02/04 16:17 ID:Fv/eJtZk
>>127
そんなんならもう蓑イラネ
デジにのめりこんだメーカーなどいらん。
オリやリコーみたいに中古を買うよ。

132 :名無しさん脚:04/02/04 16:37 ID:P9xWcfvs
>127
逆に中古狙いならαの中古はすごくいいと思うんだが。
いや、中古とあまり変わらない価格の新品も。
(と徐々に新品に誘導)

133 :名無しさん脚:04/02/04 16:37 ID:P9xWcfvs
>127じゃなく>131ね。

134 :名無しさん脚:04/02/04 17:06 ID:TFWKch/R
>>128
少々小売値が高くなってもいいから、α7とα9は今後も受注生産してもらいたいな。

135 :名無しさん脚:04/02/04 17:58 ID:P9xWcfvs
部品を末永く供給してくれればOKでは?

136 :名無しさん脚:04/02/04 18:01 ID:TFWKch/R
>>135
あ、それでもいい。 部品交換修理が出来るならOK!

137 :名無しさん脚:04/02/04 18:48 ID:P9xWcfvs
格安で極上ボディー&レンズが買えて末永く部品供給!
(良さが分かるヤシのみが買って美味しい思い)
もうα7まで来たら進歩しなくていいもん。

138 :名無しさん脚:04/02/04 22:40 ID:eKxFAs5q
触ってみたくてキタXカメラ4点ほど回ってみたが
置いてない・・・実物を見てみたい。

139 :名無しさん脚:04/02/04 22:48 ID:LGMaBSMC
今日弄ってきたけど、海外向けコシナ対抗機種を国内販売しただけなんじゃないの

140 :名無しさん脚:04/02/04 22:59 ID:oEC000QX
そりはだいなっくす3

141 :名無しさん脚:04/02/04 23:10 ID:9ylKOjVc
このファインダー、倍率が下がったのはどうしてなんだろ?

142 :名無しさん脚:04/02/05 00:51 ID:0iL9ILri
コストの関係です。1/4000から1/2000にダウンさせたことなどから甘2よりかなり原価が安いカメラだよ。
金かかるところはきっちり抜いてる。

143 :名無しさん脚:04/02/05 02:29 ID:P0GWTwev
接眼あたりの光学系をさらに減らしたりとかしたのかな。
それにしても、ルーフミラー式を始めたのはミノルタだったんだよね。。

144 :名無しさん脚:04/02/05 03:42 ID:neM7eECR
>>131
オリンパが力尽きOM撤退した時、悲しくなかったか?
ほとんどのOMファンが中古に走り、人気はあるのにメーカーはやせ細る。
中止が決まったとたん客殺到、そして今の中古価格の高騰。
カメラ部門でがんばってた人達はどんな思いで見てたのか。
変に拘りを持ち、やたらと義理堅いってメーカーは今時やっていけないのかな?

145 :46:04/02/05 08:29 ID:nY4IWdwB
みんな、買わないんだね・・・・・・・・・・・。

146 :名無しさん脚:04/02/05 08:46 ID:1SBoibO5
いや、買うでしょ(w

147 :名無しさん脚:04/02/05 10:55 ID:enVLLlBz
>>145
ご、ごめん・・・(;´Д`)

148 :名無しさん脚:04/02/05 13:28 ID:ZEYRMQnU
漏れは、なにげに欲しいんだが…

149 :46:04/02/05 18:55 ID:NcZZpJws
>>147
あ、うそうそ。責めてるわけじゃないです(w
スルーしてくだせぃ。ほんと。

でも正直、安いですよ。量販店で4万円台前半、安いところで3万円代後半でしょう。
28-100も買ってしまおうかと思ってます。望遠側が「100」ってところがいいよなぁ。
自分、マニュアル蓑の100ミリ、大好きだったもんで。ええ。

150 :名無しさん脚:04/02/05 19:59 ID:tKC7E0Fo
最近甘煮をサブに買ったばっかなんで、ボディはいらないけどこのレンズは買おうかね。

144は一見もっともそうな事言ってるけど実態とはかなりずれていると思うのだがね。


151 :名無しさん脚:04/02/06 11:34 ID:Kw9WBM/i
α-70にAF35mmF2とか28mmF2とか似合いそう。


152 :名無しさん脚:04/02/06 11:58 ID:Laukal3L
あと、50mmもね。
やっぱ一眼の醍醐味はこの辺の単焦点で気軽に
かなーり満喫できると思う。ズームでもいいんだけどね。

153 :名無しさん脚:04/02/06 12:56 ID:oPQC23lg
9のサブにはよさそうだね
でも俺も>>150氏と同様甘煮を買ったばかりなもんで、、
倍率さえ上げられればなぁ。視度補正レンズつけられるっけ?

154 :名無しさん脚:04/02/06 13:18 ID:X4xNBL3M
>>144
オリ?正直ざまみろって感じだな。デジタルに惑わされて銀塩を馬鹿にした報いだと思う。

155 :名無しさん脚:04/02/06 20:06 ID:Zt51PfnY
>>144・154
スレ違いなうえに思い違いも激しそうなんでよそでやってくれ。

156 :名無しさん脚:04/02/07 02:07 ID:pQTVTDyB
ファインダー倍率低下がはげしく気になっています。
でも公称値と実際とではかなり違いますよね。
(コンタとかペンタなんか数値よりずっと小さく見える)
手に取ったひと、甘煮との違い、また他社製との違いとか
どう感じました?田舎者なんでまだ見てないんです。

157 :46:04/02/07 07:03 ID:DoXtbkOK
>>156
公称で0.7倍ですから尼2の0.75倍より落ちています。
7や9に比べてしまったら、そりゃあもう
「あっちのほう」にファインダーがある感じです。

自分は、個人的にはあまり気になりませんです。

ええと、眼鏡着用の方のご意見を賜りたく思います。
0.7倍くらいって、丁度よいですか?

158 :名無しさん脚:04/02/07 12:37 ID:znmvcIz5
公称値0.73Xの9のほうが、0.75Xの亜麻2よりも視界大きくみえる。。。
見かけ上の画面の目からの距離も、海女2のほうが遠い感じがするね。
明るさも均一じゃないし、クリアネスも・・・。9と比べては酷だけども。
これより落ちるのか、70。。。

159 :名無しさん脚:04/02/07 20:09 ID:t8o9UwNg
9はx0.73でも100%なんで視野が広いんでないの?
倍率そのものは亜麻煮のほうが大きいのでは?

160 :46:04/02/07 21:05 ID:kDQ7nW55
視野率はα70も尼2も、縦横90%×90%でいっしょです。
ただ倍率の関係で心持ち、尼2のほうが視界が広く見えます。
でも盲検やられたら俺はわからん(w

クリアさは最近の蓑の水準に十分達していますよ。

161 :名無しさん脚:04/02/08 03:58 ID:CdGD5j8q
スクリーンがいいから他社より見えはいいだろうね

162 :名無しさん脚:04/02/08 09:21 ID:z68tpNYN
プリズム使ってないからダメダメです。

163 :名無しさん脚:04/02/08 09:39 ID:z68tpNYN
28-100mmってまんまタムロンじゃん。
ニコンの穴兄弟。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/normal/af_28-100mmf35-56g.htm

164 :名無しさん脚:04/02/08 10:48 ID:sZj2Dmrt
>>163
もう既出だが、別レンズ。

ミノ 28-100mm3.5-5.6(D)>レンズ構成8群10枚
ニコ 28-100mm3.5-5.6G >レンズ構成6群8枚

165 :名無しさん脚:04/02/08 10:51 ID:z68tpNYN
>164
スマソ・・・・

166 :名無しさん脚:04/02/15 19:32 ID:bjeybWSL
で買ったヤシはいるのか?

167 :名無しさん脚:04/02/15 21:02 ID:4rnU02Qe
>>166
いるよ。>>35ひとりだけ。

168 :35>46:04/02/16 01:13 ID:AuYDlLZx
>>いるよ。>>35ひとりだけ。

呼んだか?(w

にしても、もう話題は蓑デジ一眼かのぅ。

けどα70も蓑デジ一眼もそうだけど、なんで向かって左側の肩を、こう、斜めにするかね?
水平になっているほうが男っぽくていいと思うんだがなぁ。

169 :35:04/02/16 19:46 ID:E7b94UQb
今日も静かだな・・・・
気まぐれでage。
そういや↑だが向かって左の肩じゃなくて単に左の肩、です。間違えた。

以前も書いたけど「左肩下がり」は尼2のデザインから韻を踏んでいると思う。
だが尼2は右肩も下がっているからデザインとして完成されているわけで・・・。
蓑デジ一眼の左肩に至っては斜めにする意味がまったく感じられない。



170 :名無しさん脚:04/02/17 00:59 ID:4onIoNWy
体積を減らして軽量化...かな?

171 :35:04/02/17 12:00 ID:eTqSdJiM
>>体積を減らして軽量化...かな?
それだ! と思うけど、
実は意外に「肩」を斜めに落とすことでぶら下げた時の
“引っかかり感”を無くす、とか?
たとえばストラップを襷掛けにして小脇にカメラを回したときに、
角が垂直になっているよりも斜めのほうが
ゴツゴツしないんじゃないかな・・・・・・って。

自分で言っていて説得力ないなぁ(w


172 :名無しさん脚:04/02/18 19:55 ID:CPVxLfsU
α70を初めて店頭で見てきた。安っぽすぎる。。
あまりにも安っぽすぎる。本体2万円でも躊躇してしまう。
α7の中古を4万5千円で買う方が得すぎる。

173 :名無しさん脚:04/02/18 20:43 ID:3VUeXlLc
172は遠慮せずに新品の9を買ってください、おながいします。

174 :名無しさん脚:04/02/18 22:01 ID:e4taoxZ0
>>172
同感です・・・
私もα-7ユーザーで、金属外装化を切望していましたが、その回答がα70とは・・・
α70には全く作り手の愛を感じませんでした。


175 :名無しさん脚:04/02/18 22:06 ID:3VUeXlLc
174も9をどうぞ。

176 :名無しさん脚:04/02/18 22:20 ID:e8UIA5IO
>>172、174
初厨灸機で安っぽい云々の文句は言えんと思うのだが…

177 :名無しさん脚:04/02/18 22:47 ID:e4taoxZ0
>>175
α9は確かに良いカメラだとは思います。
何度も買おうかと思いましたが、
旅行とかに気軽に持って行きたい私にとってはちょとデカ過ぎて・・・




178 :名無しさん脚:04/02/18 22:50 ID:aDOZ8b2/
α70は無印良品とかで売られてたら似合いそうな感じだった

179 :名無しさん脚:04/02/18 23:51 ID:e4taoxZ0
て優香、このカメラの存在意義(ユーザーにとっての)って何?
はっきり言って外装に金属を使おうが
α70の商品としての魅力はαスイート以下だと思います。
こんなつまらない物を出すくらいならラインナップを絞ってでも
銀鉛の究極(最後)のカメラ(改良版α7orα9)を出して頂きたかったです・・・



180 :名無しさん脚:04/02/18 23:55 ID:UiHKDofV
α70の対象ユーザーは中国人。
目の肥えた日本人にはα7.

181 :名無しさん脚:04/02/19 00:08 ID:EfKN+OLo
帰ってきた507。



それが70

182 :名無しさん脚:04/02/19 00:34 ID:TuE1sqzz
>>179
だから70は海外が主なマーケットなんだってば。
甘煮の評価が高いのは日本くらいなんだそうだよ。


183 :35:04/02/19 03:28 ID:kECrLIqu
やっぱ尼煮好きな人に目の仇にされているなぁ。気持ちはわかるわな。
で、誰もまとめてほしくないだろうけど、ちょっとまとめてみる。
(1)金属外装はいい
(2)できることなら7は金属外装がよかった・・・
(3)尼煮は軽くて機能満載でいいなぁ。
(4)尼煮は7のサブにぴったりだなぁ。
(5)今度出るα-70とかいうちんちくりんが金属外装だとぉ!?
(6)尼煮様を、そして7様をさしおいて金属外装とはなに様のつもり?
以上。

ちなみにα-70はみなさんの大好きなダイヤル操作だよ? と言ってみる。
俺はあんまりメリットは感じていないが。


184 :名無しさん脚:04/02/19 09:38 ID:VTD1Xy9K
漏れは好きだよ、α-70
そういう凡人もけっこう人数がいると思う。

185 :名無しさん脚:04/02/19 15:56 ID:y3Aa/IMJ
>184
今となっては変人でそ。

186 :35:04/02/19 16:22 ID:FL6mVNqT
ぬぅ。やはり漏れは変人であったか・・・。

187 :名無しさん脚:04/02/19 20:10 ID:HlFj93aT
このα-70やA2やXgにスペックダウンが目立つのはコニカのせい?
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0219_03_01.html
なので、さらに口出しされる?

188 :名無しさん脚:04/02/19 21:49 ID:z2Cil9zK
α-Sweet IIを使ってますが、α-70の方が使いやすそうだと思います。

189 :名無しさん脚:04/02/19 22:05 ID:uWPVMOde
707のサブに亜麻煮を買ったばっかなので見送るけどそうじゃなかったら
買ってたな。

190 :名無しさん脚:04/02/19 22:30 ID:t9kT7Ion
最初にMZ3を買っていなければ、選んでいたかも・・・
どうしてもスイート2を買う気にはなれなかったので。
ここぞという時はα7がを登場させるが、何分重すぎるので疲れます。
それにαレンズも使えるしね。

191 :名無しさん脚:04/02/19 22:39 ID:WRPcF7la
ダイヤル二つあったら萌えたのに…
α-7000ぐらいの大きさで使いやすいんですけどね
すうぃーとよりは無骨な感じがしてがんがん使う気になれます

192 :名無しさん脚:04/02/19 23:59 ID:uAHDJaJ4
僕はミノの24-105/3.5-4.5Dが気に入ってるんですけど、
愛機の甘煮に付けるとレンズの方が大きくて少しバランス悪く感じてます。
α-70に24-105/3.5-4.5D付けるとどんな感じですかね?
(α-70に24-105/3.5-4.5D付けたところの写真をうpできる方いらっしゃいますか?)

193 :35:04/02/20 01:29 ID:JuNTHWJQ
>>192
写真はうpできないが、今24-85を(24-105が無いので)着けてみた。
・・・・・・・・結論。かっこいいけど、バランスは悪い。
尼煮よりも70は40gほど重いのだけれども、焼け石に水って感じですなー。

個人的には70に35-80を着けるのが好きです(誰も聞いてない)

194 :名無しさん脚:04/02/20 16:59 ID:eXqJOGnb
似合うっつーたら、やぱーりα-70のために開発された28-100でしょ〜
漏れはこいつが気になる。

195 :名無しさん脚:04/02/22 17:25 ID:oJILmjBQ


196 :名無しさん脚:04/02/22 17:35 ID:oJILmjBQ
195はおれだ。α−70観たし、いじった、軽かった(α−7よりずっと)。ファインダー内の設定数値なんかが全くといっていいほど見えなかった。視度調節をしてへんからかなぁ。今度また、いじって視度調でなんとかなったら、安いトコ(レンズセットで)みっけて買お。

197 :名無しさん脚:04/02/23 04:08 ID:HWtJ+cjd
私も触ってみたが、視度調整も中途半端な幅だし、
レンズだって中途半端な幅なズームだし、
中途半端なマグ筐体で
中途半端なデザインのストロボで、
コニミノロゴにもなってなくてそれは良いけど
いきなりもうコニミノロゴで統一するなんて言われてるし
1/2000が限界で縦位置もホールディングストラップも
付けられないみたいだし、α7より少し安い程度なα70って
果たして買う奇特な人がいるのか。
銀塩を今更買うなら特価で売られているα7をお勧めする。
ミノには悪いが。

198 :35:04/02/23 19:04 ID:esJ6MtUz
α-70の何が問題なのかわかった。
これが店頭で「新製品」として売られているから困るんだね?

α-70は日本市場での売れ行きとか、本気で考えていないだろ。恐らく。
だから目の肥えた日本市場のニーズに合っているか、というと、
これはもうからっきしダメ。
けど目の前にα−70はある。
蓑が新製品を出した、という事実がある。
その新製品が僕らのほうを(プ 向いてくれていない。
確かにイライラする罠。



199 :名無しさん脚:04/02/23 19:28 ID:E82F7NLo
α70をいいという奴=中国人

200 :35:04/02/23 21:29 ID:esJ6MtUz
俺は日本人だが(w


201 :名無しさん脚:04/02/23 22:30 ID:ENh/AzSx
196です。また行って観ていじってきました。視度調のせいではなく、オレノダの目にはどうにもならんほど光量?が足らんで数字が見えヘン。ミノちゃぁん、オレダは浮気しちゃうかもj。イイ?

202 :名無しさん脚:04/02/23 23:24 ID:3fYl/Jnw
このスレの趣旨がわからない。

けなしてる奴の中にも本当は欲しいって思ってる奴いるだろー!?

買いたいけど尼2かっちゃったばかりだから・・・って奴とかもいるだろー!?

203 :名無しさん脚:04/02/23 23:41 ID:E82F7NLo
死んでも欲しくない。

204 :名無しさん脚:04/02/24 00:00 ID:q0b/cXAs
漏れは欲しい。

205 :名無しさん脚:04/02/24 00:02 ID:ovssaAeP
タダなら欲しい

206 :35:04/02/24 00:11 ID:dcRVw1qu
買った漏れだけ高みの見物・・・
はっ!? もしかして後ろ指を差されているだけかっ!?

>>202
の疑問も、もっとも。
でも賛否両論にもならないのは、ある意味α-70らしいよ。
まなじり吊り上げて、購入するか否かを喧々諤々する機種じゃない。
蓑に、前向きに何かを期待するユーザーにはウケが悪いだろ。

カメラって何? 一眼レフって? と首を傾げてしまうひとが
なんかよくわからないけど買ってしまうカメラだと思う。
別にそういう人がどうの、という話じゃないよ?

207 :名無しさん脚:04/02/24 00:34 ID:4KZxbdwF
だってα7の金融新品4万円台で買えるだど。

208 :35:04/02/24 02:12 ID:oLwhkV7V
>>207
うん。もっとも。
だから7を欲しいひとは7を買えばいいし、
70で十分ってひとは70買えばいいし。
そもそもクラスが違うし、想定している購買層も違うからいいのでは?

ちなみに以前も書いたけど、漏れは7も持っているよ。

209 :名無しさん脚:04/02/24 04:04 ID:iQcq46D3
↑大人だ、α-70についてはまだ触った事も実際に使用した事も無い
俺にはトヤカク言う資格は無いが。


210 :名無しさん脚:04/02/24 19:49 ID:cSvDU2NH
α70も2万円程度なら売れると思うが。
てか、他社で言えば何て機種と競合するのかすら判らない。
α7が5万だとして2万5千円。7が下がればより下がる。

211 :名無しさん脚:04/02/24 20:15 ID:wV5vaBBE
つまり?オレダはα70が欲しくなったのだが、私の目(というか眼:身障持ち)にかなわぬものとなりつつあるのだ。Wダイヤルならなぁ、なんて思ってたけどWダイヤルでもだめそーだ うをー!

212 :名無しさん脚:04/02/24 21:10 ID:t3kc8L/R
α7は汗臭い。
甘煮は青臭い。

α70。
カメラなんて、こんなもんで十分だ。

213 :名無しさん脚:04/02/24 22:11 ID:wV5vaBBE
こんなもん・・・かぁ

214 :名無しさん脚:04/02/24 23:22 ID:MLmFK6k2
当方、一眼初心者で70買おうと思っていたのですが、具体的にどのあたりが駄目なんでしょうか?
α7などの上位機種と比べて劣るっていうの分かりますが・・・。

215 :名無しさん脚:04/02/25 10:43 ID:dIwC0kBE
>>212
うまいこというなあ・・・

216 :35:04/02/25 14:55 ID:mkE/+KoP
>>214
うーん。70のダメな部分・・・。
どのカメラでも同じなんだけど一概にダメ、
とは言い切れる要素は無いと思う。
例えは悪いが807にピクチャープログラムが付いているのを
「高級機にも普及機にも成れない中途半端なヤツ」
と言い切るのは簡単。
9に内蔵ストロボがついているのを
「プロ機のくせに普及機ヅラしやがって。ダメダメ」
と言うのも簡単。
7がプラスチックボディなのを
「これが金属外装だったら・・・」
と嘆くのも、まぁ、アリか。
70は>>212さんが言っているように
「カメラなんて、こんなもんで十分だ」と思う。
言いえて妙だ、212さん、お見事。(続く)

217 :35:04/02/25 15:05 ID:mkE/+KoP
(続き)
さてここからが問題。
すべてのカメラにはニーズが想定されている。
あと開発費とか、会社の戦略とかも詰め込まれている。
70に何かが足りない、何かを足そう!
という話になったときに、俺はそれらはすべて蛇足になると思う。
たとえば
・シャッタースピードをあと一段分早く汁
・視野率、倍率を上げてくれ
・中途半端な金属外装はやめて全金属、もしくは全プラ
・縦位置グリップを用意汁
・裏蓋うっかり開放防止機能をつけろ
などが70が「中途半端だ!」といわれる所以だろう。
(長いのでまた切るね)

218 :35:04/02/25 15:10 ID:mkE/+KoP
(長いのでまだ続くね)
その反面、評価されるべき箇所も有している。
・ガイドナンバー16の内蔵フラッシュ
・7で実現した“手元フォーカスクラッチ”
・フォーカスエリアは尼煮を踏襲
・金属マウントも尼煮を踏襲
・モードセレクトは7、9(古くは507)で評判のいいダイヤル式

あ、さて。7の話だ。
7は視野率、倍率、外装の話を抜きにすれば
おそらく銀塩カメラの最高峰であるのは間違いないだろう。
おおよそ考えられる限りの機能を満載しつつ、
満艦飾になっていない美しさも併せ持ったカメラだ。
ゆえに蓑好きのカメラの基準は7、
もしくは7を上手に普及機の形に落とし込んだ尼煮に帰結する。
だから70は“ダメなのだ”
ふぅ。ここまで書いたからあと、誰か続けてくださいませませ。

219 :名無しさん脚:04/02/25 19:38 ID:VDMRB0ZU
さしたる目新しい機能が何も無いっていうのが致命的かも。
無いなら無いなりの価格であれば売れるだろうに。
ミラーファインダでも暗いとは思わなかったなぁ。
707siの透過液晶のかぶったファインダくらい見えてるかも。
ま、買う理由が見つからないのがキツイね。
強いてあげれば、α7Dのベースかも?てなとこ?

220 :35:04/02/25 20:50 ID:wX0DVXoW
>>買う理由が見つからないのがキツイね。
そだね。あえてα-70を選ぶ!
という選択肢は、尼煮が行き渡っている今、無いだろうね。
純粋に尼煮があれだけのものだったから、
その後に出るものも「きっと……」
という心理は働いているだろうなぁ。
でも、ものすごく個人的に言わせてもらうと、
尼煮の露出、あまり好みじゃなかった(w
尼煮ファン、すまん。


221 :名無しさん脚:04/02/25 20:54 ID:UIEFEvco
>>220
α70の露出は好みでしたか?

222 :名無しさん脚:04/02/25 22:29 ID:xG/U4zfC
α-9とα-7を使ってると
α-70が使ってみたくなる・・・欲しくなる・・・

223 :35:04/02/25 23:14 ID:wX0DVXoW
>>221
尼煮はスポットのときはなんら問題なかったのですが
分割測光のときの露出の傾向がややオーバー目に振られるような? 印象を受けました。
ユーザー層を考えると納得いくのですけどね。
いつもISOの設定を変えて対処してました。

70は若干、上級機よりの味付けだと思います。
画面の半分がビルの陰、残り半分は逆光状態、
のようなイジワルな条件で撮っても健闘してくれました。
けどこのへんは、ユーザー個々の感性の問題だと思うので
一概に利点、欠点とは言い切れないかもしれないですね。

224 :35:04/02/25 23:18 ID:wX0DVXoW
でも、中央重点的測光が付いたのは、誉めてあげるべきじゃないのかなぁ。
けっこう使いますよ、中央重点。
左側のダイヤルを測光モードに合わせておいて、
真ん中のボタンを押しながらダイヤルを回して選ぶだけ、ですから。
その意味では尼煮のスポットボタンを押した回数よか
70で測光方式を切り替えた回数のほうが多いかもしれない・・・
すまん、尼煮ユーザー。


225 :214:04/02/26 00:12 ID:yYsUseyX
とりあえず70はパスします。


226 :35:04/02/26 01:01 ID:dTtS2E2P
>>214
それはひとつの正しい見識です。
自分のインプレ、参考になったかならないか、微妙でしたけど
ぜひベストなカメラを見つけてください!


227 :名無しさん脚:04/02/26 03:20 ID:yXw7cO7t
↑大人だ、押し付けがましくない冷静なインプレも参考になりますた。
アレもコレもの多機能カメラも魅力的、「シンプルで使いやすい」
こう言うアプローチも良い。
各社の入門機が多機能に成り過ぎ、プログラムモードから卒業し
自分のイメージを反映させようとした場合、操作しにくいかも。
癖の掴みやすい中央重点的測光+スポットにシンプルな操作性
写真の勉強するには使いやすくて良いカメラかもね。





228 :名無しさん脚:04/02/26 20:41 ID:JIb4Q3yv
悪いカメラではないと思いますよ。1台目なら。
甘2を持っている人がステップアップするならα-7だろうけど。
もし、ぼくが甘2を持っていなかったら買ってます。

229 :名無しさん脚:04/02/26 21:43 ID:7t2r5l1M
楽屋待ち写真が趣味の自分としては・・・フラッシュの光量もあって、軽いボディの70は最適に思えます。
残念ながらα7を持っているので買いませんが〜
初めて一眼レフを買う方には絶対に薦めます!
楽屋待ちって暇人かもしれませんが、けっこうはまりますよ。
長い時で3〜4時間待ち。重いカメラは本当に疲れるんです。

230 :名無しさん脚:04/02/26 22:29 ID:Uoh4Oab9
甘煮ベースで、金属ボディー&シンプルな機能のα70を作ったように、
α7ベースで、金属ボディー&シンプルな機能のα90を作ってほしいな。

以前の507siみたいな良いカメラになるんじゃないかなあ。

231 :名無しさん脚:04/02/27 00:10 ID:V1Goept2
一台目ならいいとおもうけどなぁ、70。


232 :名無しさん脚:04/02/27 00:38 ID:IVYuvGIr
もうフジヤに中古が出てたな。

233 :名無しさん脚:04/02/27 02:59 ID:76gSP2sU
ベテランさんが気負わず使えるシンプルな、お散歩カメラとしても魅力かもね。
初心者には迷わず使いやすい、ベテランは上手く使いこなす。
あれも欲しい、コレが足りない、なんて人には向かないけどね。

234 :35:04/02/27 04:47 ID:nISvoXan
尼煮が軍艦部の左右を「初心者向け」「より高度な機能を求める人向け」
に分けたのは本当によいアイディアだと思った。
70の場合はモードセレクトダイヤルの「OFF」を境に
モードが二分されているけれど、これ順に見ると
ピクチャープログラム→フルオートプログラム→OFF→
プログラム→絞り優先→シャッター優先→マニュアル
に、なっている。
これは見事に撮影技術の進歩、あるいは撮影技術を向上させたい人が
たどる道筋を示していると思う(AとSは同格だが)。
まぁ、買いかぶりすぎかもしれないけど。

それでも、70を持った人が
「いつも自分はこのダイヤルを時計回り
(フルオートとピクチャーのある側)に回してしまうけど
今日は反時計まわり(P、A、S、M)に回してみようかな・・・・」
なんて考えながら写真撮ることのおもしろさ、
みたいなものに気づいたりしたら・・・・
それは他人事ではなく自分のことのように嬉しいかもしれない。

235 :名無しさん脚:04/02/27 10:27 ID:BoFeJAPZ
>>234
>尼煮が軍艦部の左右を「初心者向け」「より高度な機能を求める人向け」
>に分けたのは本当によいアイディアだと思った。

α5000は普段ほとんどボタンのない状態だけど、左手側のふたをスライドさせると
中からモード選択ボタンか何かが現れるって具合だったよね。初めから同じ発想
はあったんだなぁって思うよ。


236 :35:04/02/27 14:35 ID:ajlWoah8
>>235
α5000は7000の軍艦部に蓋をかぶせたような仕様だよね。
“より凝ったことがしたくなったら、この蓋をお開けなさい”
みたいな発想は、確かに尼煮のアイディアや
70のダイヤルに通じる部分があるなぁ。

さらにそれがxiのグリップドア+カードシステムに通じて、
Pボタン一発回帰と連動し、ピクチャープログラムに至る……、と。

237 :名無しさん脚:04/02/27 21:11 ID:3X0TtBK6
全くカメラを知らない人100人に、α70と黒甘煮を渡して、
どっちが良いカメラでしょう?と聞いたらどう答えるだろう?

238 :名無しさん脚:04/02/27 23:01 ID:Nx1mmeyX
尼2と70の良いとこ取りしてくれたら激しくいいカメラにならない?

239 :名無しさん脚:04/02/28 00:27 ID:rB/vJiJC
>>238
そうかなぁ?なんとなくそういう方向には行かない気がするなぁ。

240 :名無しさん脚:04/02/28 08:17 ID:GFbCswoH
甘煮なんかは、世界にこれ以上のスペックのミニSLRはないのだから
ある意味買いやすいというか、自分を納得させやすい。

70は、悪くないなとは思うけど、これというものがないので、いざ買う
となると他にもっといいのがあるじゃんと考えてしまう。

やっぱ、なにか一つでいいから、7や甘煮に勝っているポイントが欲しかったナア。

241 :名無しさん脚:04/02/28 10:42 ID:w5Ory4V0
>>240
確かに。納得して買うっていうより、妥協して買うって感じ。
せめてシャッタースピードと同調速度が甘煮と一緒ならなんとか納得できたかも。
「Maxxum50」は国内での発表、発売の予定なしだったし、
もともと70はだめもとで「国内発売」してみるかー、ぐらいなのかな。
9、7、甘煮の3機種ってのが分かりやすいのにね。
2機種だと少ないし、4機種だと多い感じがする。

242 :名無しさん脚:04/02/28 10:43 ID:w5Ory4V0
ついでに。
http://www2.konicaminolta.jp/english/products/consumer/camera-pus/slr/index.html

243 :名無しさん脚:04/02/28 10:57 ID:sOWtul9h
とりあえず>35は神ということでよろしかったでしょうか?

244 :35:04/02/28 12:32 ID:fxviHsjD
>>納得して買うっていうより、妥協して買うって感じ。
だね。ほんと。そう思う。
自分の場合はほとんど“道楽”だったし。
しかも尼煮売って買ったし(別に金持ちじゃないから)。
>>242のスペック対比表を見ると70のところが「カクン」
と落っこちているのが笑える。
確かにシャッター速度はあと一段、速くてもバチは当たらなかったはず。

70(と、尼煮)にマニュアルのストロボ調光があったらなぁ、
と思うこと、しばしば。
7のように独立したダイヤルじゃなくてもいいから
707siみたいに、露出補正ボタンとストロボボタンの同時押しで
実現できなかったものかなぁ、と。

245 :名無しさん脚:04/02/28 23:55 ID:GFbCswoH
>>193
70に35-80?
35-80って、あのシルバーのやつですか?
いまいち似合わない気が・・・

246 :35:04/02/29 02:14 ID:GU+IfNSl
>>245さん江
35-80は現行の「II」と呼ばれるやつではなくて、
初代のレンズバリア付き、それをパワーズーム化した2代目
(xiレンズになれなかったヤツ)
あと「II」になる前の「I」を使っておりまうす。

絞り開放でハイライトが滲む、という
現代のレンズとは思えない描写が好きなのであります。

247 :名無しさん脚:04/02/29 11:07 ID:1lTMLSdi
>>246
ああ、あのレンズバリア付き、35-80と80-200を持ってます。
開放の柔らかな描写は味として気に入っています。
α-3700iとセットで大昔に買ったけど。α-70に似合うかもしれない。


248 :35:04/02/29 14:21 ID:ZDVUBO3t
>>247
ウホッ! 勝手に同志と呼ばせていただきまする。
開放時の描写、いいですよね?

あのレンズはズーム、というより「多焦点レンズ」っぽくて好きなんですよ。
35ミリ→広角レンズの基本
50ミリ→標準レンズ
80ミリ→中望遠
写真始めたばかりの人とかにお勧めかも。
いきなり24や28で始まるズームじゃなくて、
あの3つの焦点距離でひとつの被写体を撮って画角の違いを学ぶ、
とかねぇ……って、70と全然関係ないですが。

249 :245:04/02/29 21:52 ID:Uyu/aYHa
>>246
すれ違いで申し訳ないですけど、
1)その3種類の中で特にお勧めはありますか?
2)それらはいずれも外観が黒いですか?
3)それらは今の「II」と同じ光学系ですか?
僕も開放の柔かいレンズは好きです。

250 :名無しさん脚:04/03/01 00:15 ID:VK2G/g/B
70って初心者がこの先長く付き合っていこうって思えるカメラかな?

これとニコのU2で迷ってる・・・。

251 :35:04/03/01 00:49 ID:0GrcAvxR
>>245
まず訂正から。『あと「II」になる前の「I」』 は、実は35-80 F4-5.6の“ブラックモデル”でした。
今はカタログ落ちして、シルバーしか生産していないんですね。首吊ってきます・・・・。

帰ってきました。で、拙いながらも質問にお答えしたいと思います。
まず(1)。文句なしに初代のレンズバリア付きでしょう。 文句なしに楽しいレンズです。

(2)外観は黒いです。ただし前述したように35-80IIは、 すでに黒モデルの生産が終了しているようです(謎だ)。
意外に中古屋でも見ないんですよね。この玉は。

(3)光学系はIIとは異なります。前の3枚はいっしょのようですが、
・6枚目と7枚目の間の隙間が無い。
・8枚目がIIと違いほとんど平面に近い。
で、最短撮影距離が50センチなんですね。

正確に言うとパワーズームと初代の6枚目も形が違うようですがこれは構造上の問題なんじゃないでしょうか。
ともあれF4という安心感もありますんで、積極的に開放で使いたい玉ですねぇ。

>>250
微妙ですねぇ。 U2、しかもカッコいいじゃないですか。
憎いカメラですよね。
蓑なら金融品の7が今、激安ですよ。もうバチが当たるくらい安いですから。



252 :245:04/03/01 21:33 ID:8A0hVoku
>>35
どうもです。35-80IIに黒があったなんて知らなかったです。
ちなみにレンズバリアって、電源オンで開くんですか?それとも手動??
あと、フィルタは付けられるんですか?
α70はともかく?レンズバリア付き35−80に興味深々です→何か変な方向に進みつつある気が・・・

253 :名無しさん脚:04/03/01 21:38 ID:cb8zf9u/
>>251
初代35-80自分も持ってます。
これを「楽しい」と表現するのはなんとなくわかるかも。
これの開放で撮った画は他に類を見ない感じだしね。
逆に絞っちゃうと普通の安標準ズームで面白くないw。

254 :35:04/03/02 00:54 ID:/fFDbT1f
ををっ! なんかヘンな方向に向かいつつありますが
35-80同志が増えるのはうれしいかもw
>>245
レンズバリアは手動で「かしゃん」と開けます。
閉じるときも手動です。中古屋でチェックするときは
このバリアがスムーズに開くかどうかを見てください。
フィルターはバリアの前に付ける形になります。径は46ミリです。

>>253
自分は最初、開放で撮った写真を見て
「このレンズ、曇っているのか!?」と驚きましたよw
でもそんな様子も無いから「ああ、こういう描写なんだー」と納得しました。

255 :35:04/03/02 22:49 ID:zd8PA9k0
今日は静かですね。ならば・・・

70にはxiレンズが意外に似合う!
ペンタ部の柔らかなラインとグリップの曲線が
ファットな鏡筒にベストマッチ!

電動ズームというだけで敬遠されるxiレンズですが
描写は優秀です。個人的に35-200(重いけど)がいいですねぇ。
散歩に連れて行くなら28-105ね。

256 :245:04/03/03 20:28 ID:ZDo+NDU5
>>35
なんだか独自路線貫いてますね(笑)
xiレンズってキノコみたいなやつですよね?
70でちゃんと使えるんですか?
教えて君になってしまってすみません。

257 :名無しさん脚:04/03/03 21:57 ID:VUZPJH9e
α-70を買おうと思っているのですが、
一緒に買う標準ズームで迷っています。
同時発売の28-100と24-105ではどちらがいいでしょう。
広角は特に必要ありません。安いけど新しいおもちゃみたいな
28-100ですが、写りはどうですか。


258 :35:04/03/03 22:25 ID:nlzceP7j
>>245>>キノコ
そうです。キノコです。
さすがにxiシリーズのボディに着けたときの特殊機能は働きませんが
ふつうに「ウィウィ」と動きます。
考えてみると35-200って、ミノルタ純正で唯一の“高倍率ズーム”なんだよね……。

>>257
スマソ。28-100はまだ買ってません(以前「買うかも宣言」したかもしれん…)。
レンズの構成を見ると従来のものとずいぶん違いますねぇ。
カメラ雑誌の作例を見ると、点光源のボケが綺麗にまぁるく映ってますね。
円形絞りであると思われ。

単純に24-105と比べるのは酷でしょう。24-105は優秀すぎるくらい優秀です。
個人的には24-85の旧型が、けっこうバーゲンプライスなので
そちらを探すのもよろしいかと思われまする。

259 :名無しさん脚:04/03/03 22:59 ID:L1axKaMi
>257
24-105はあまり評判良くないし自分使ってみても余り解像感の無い眠い描写なので売り払って
24-85買い直しました。
258さんの言うとおり24-85は値段も安くαの銘玉なのでお勧めできると思います。

260 :名無しさん脚:04/03/03 23:05 ID:L1axKaMi
>257
ちょっと極端な意見が多いと思うけど「火の無いところに煙は立たない」の例え通り一応的は射てると思います。
【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074387836/l50
ここの718位から〜
(ちょっと極論もありますがニュアンスだけ読み取ってください。)



261 :245:04/03/03 23:43 ID:ZDo+NDU5
結局まだ誰も28-100って買ってないんですね。←お前が買えよって感じ?(笑)

α70の長所の一つはフラッシュと思うんですけど、

262 :名無しさん脚:04/03/03 23:56 ID:ZDo+NDU5
あっ!

263 :名無しさん脚:04/03/03 23:59 ID:6w8YD4nP
>>260
ッテ有価、極端な意見が多すぎだと思うが
最近、そのスレはスペック厨あるいは推し付け厨ばかーりいるわな

264 :35:04/03/04 00:40 ID:BsEdo80L
ぬふー。24-105がこんなに毀誉褒貶が激しいとは!
コントラスト云々はクリアすぎる描写とバーターなのかなぁ。謎。
好き好きでいいと思うんですけどねぇ。
確かにちょっと線が細いか? と思わせる部分もありますけどね。
で、24-85は安心して使えるよいレンズです。
中古、安いです。玉数豊富。個人的に古い鏡筒のデザインも好き。

>>245
フラッシュは確かに頼りになるかもです。
なんてったってGN16。でも同調速度が1/90。
あー、でも純正の5400HSとかそんなに高くないので買うべきですよ。
HSSはほんと、便利です。写真屋のおっちゃんも羨ましいって言ってました。


265 :名無しさん脚:04/03/04 00:42 ID:+J7dTi0H
>>263
Gレンズか雑誌で定評あるレンズしか認められない感があるよな、そこでは

266 :名無しさん脚:04/03/04 00:51 ID:QEYm8wIt
あのミノマンセーな西平が24-105だけには酷く手厳しいもんなあ。
コニミノが24-85をディスコン出来ない理由がこれ(24-105の描写力)なのかなあ。

267 :名無しさん脚:04/03/04 01:04 ID:h4CuKrY5
そうなの?
僕の持っている西平の交換レンズ2003という本を見ると
「僕が推奨する24mm標準ズームのベストワンが24-105、その先進性を凌ぐレンズはまだ無い」とか、
「24-105が出たことで24-85の存在意義が薄れている」とか書いてあるよ。
西平の言うことって本当にアテにならないな。

268 :名無しさん脚:04/03/04 01:11 ID:iuqHthyQ
あ!本当だ西平、良さ気な事書いてる割には実写性能の星少ないね。

269 :35:04/03/04 01:45 ID:BsEdo80L
みんな、落ち着け! ここはα-70スレだ!
似合うレンズ、っていう話だったらいいのかもしらんが。
ってか、>>1さんはどこに行ったのだ??

ええっと、α-70に35oF2(旧型)は似合うぞ。
あとM42マウントを介してインダスターのパンケーキを着けたらかっこよかった。
天候が回復したら実写に行きたいなり。

270 :名無しさん脚:04/03/04 02:47 ID:eGFcSvBX
西平氏の☆はそのレンズが出た当時付けて、その後変更しない。
各クラスの当時の水準に対して付けている。
本見てれば「今更」なレンズがアレレな☆の付き方してるのは
そう言う事。
コレ知らない最近本買った人は誤解するだろうな。

271 :名無しさん脚:04/03/04 03:38 ID:2HpGX7vr
>>250
F80使いですが、AFの快適さを考えるなら蓑をお勧めするよ。
u系統はF80の壁を超えることはないからタカが知れている悪寒。

2000分の1秒でいいじゃないか、α70だもの・・・

272 :名無しさん脚:04/03/04 08:55 ID:D1Rm5haL
でも蓑のレンズで一番最初に選ぶのは、24-105が
画角的にも値段的にも描写的にも薦められるかも。
以下でも以上でも無いバランスのとれたレンズですから。
まずはそれを使いこなしてみてからでもよいと思う。

それか28-100の人柱になって結果を報告しる(w

273 :名無しさん脚:04/03/04 11:50 ID:g1ANxVJu
>>269
だって、αレンズスレなんかでは初中級向けレンズの話すると
それだけで叩かれる雰囲気なんだもん。w
こことかがマタリしてていいや

274 :名無しさん脚:04/03/04 14:38 ID:1bEafY12
↑雑誌を都合良く解釈したり、デタラメな噂を自分で見たかのように
語る痛いのが粘着してて叩かれてるね。
   こちらはマターリ行きたい。

275 :名無しさん脚:04/03/04 23:56 ID:zroimjh5
>>271
今の生産地において一番安く、多く、長く供給できるシャッターユニットということで
1/2000, 90Xというものに落ち着いてしまったんだろうね。
極限までコストを切りつめて、その中で見た目も内容も庶民の納得するレベルに
するという努力から生まれた、吉野家やユニクロのようなカメラだな。

276 :35:04/03/05 00:43 ID:Xjw23Siq
>>初中級向けレンズの話するとそれだけで叩かれる
なるほどー。
確かに自分もあのスレに一度書き込んだことがあったけど、
ものの見事に蹴散らかされたなぁ(藁
初中級レンズって、メーカーの売り上げを支えている根幹だからね。
誰もがGレンズを買えるわけじゃないし、
Gレンズが必要なわけじゃないもんね。

入門用レンズを愛でよ! そして初中級機を愛でよ!

277 :名無しさん脚:04/03/05 03:36 ID:4YPYz5Y8
個人的な好き嫌いを意見として語ってるぶんには問題無いと思うけど
αレンズスレには一部余りにも押し付けがましいのがいるからね。
純粋に旧タイプを気に入って愛用してる人まで巻き添えになってた。
24-105に限らず50mmや35mm等現行モデルを片っ端からクソ扱い
何が何でも旧マンセイ・・・根拠もデタラメでヨタ丸出し。
以前は他メーカースレまで荒してた、誰にとっても迷惑で
全ミノユーザーの面汚しだ。

278 :名無しさん脚:04/03/05 11:14 ID:VtxsWeKq
このスレやα-7のスレは良識派ぞろいですね。
またーりしてて(・∀・)イイ!

279 :名無しさん脚:04/03/05 19:07 ID:RUgspqTi
このスレに関して言えば>>226の書き込みヤラれた。
このスレは大切にしたいなあという気持ちになった。

280 :名無しさん脚:04/03/05 19:43 ID:VhJ6qxsy
よーしパパこれからミノの低価格ズーム買いあさって
徹底的に比較して、安物の中に埋もれる名玉をみつける
旅に出ちゃうぞー。

                     戻ってこれますように

281 :名無しさん脚:04/03/05 21:25 ID:R70Tzdpx
へんな輪っかとか買ってロシアのレンズとかにハマらないでね、パパ!

282 :245:04/03/05 21:31 ID:R70Tzdpx
>>35
入門用レンズを愛でよ、ですか。

ウィウィ動くキノコ(・∀・)を愛で・・・→いよいよ変な方向へ!?


283 :名無しさん脚:04/03/05 21:43 ID:TWdR7Qin
>>278
α−9のスレにも来なされ。 マターリと良いカメラについて語りましょうぞ。

284 :35:04/03/05 23:15 ID:XTDAzUpT
>>ウィウィ動くキノコ(・∀・)を愛で・・・
なな、なんてことを言うのだー!w

でもxiレンズ、不当に評価が低いから、つい庇いたくなるよ。
写りに関してはぜんぜん問題ないし。
惜しむらくは28-80xiの最短が80cmだったことくらい。

タクマーの105oを買ってきたので、アダプターを介して70に装着。
禿しくカコイイ!! これで梅の花を撮りに行こう。

285 :名無しさん脚:04/03/06 08:33 ID:AMQKDR4O
古いレンズだが、35-105/f3,5-4,5はどうだろう?
安いしな。

286 :名無しさん脚:04/03/06 10:57 ID:6CVIIX//
新品の値段は807と一緒ぐらいだが、どう?
比較するには大きさが全然違うけど。

287 :名無しさん脚:04/03/06 12:47 ID:tj+/ViTY
>>285
2タイプあるけどどっちだい?

288 :名無しさん脚:04/03/07 00:55 ID:z/HHJ4f3
>>287
旧型の方。

289 :名無しさん脚:04/03/07 10:51 ID:8c/k2jJZ
>>288
α70につけるには旧型は大きくてデザインも合わないね。
このアンバランスさも捨てがたいが( ´∀`)
写りは、旧型はやや「ヌケがよくてパキーンとした感じ」
新型は「やわらかくなめらかな感じ」と思うんだけどどうだろう。
後者はレンズスレでこれだけは絶賛していいことになっている
安価玉35-70/4と同じような性格と思うんだけどな。

290 :名無しさん脚:04/03/07 18:58 ID:m+NueNKU
このクラスのカメラで唯一と言っていいくらい男っぽいカメラだから
Wズームセットは似合わないかな?

291 :名無しさん脚:04/03/07 22:47 ID:fo6tlTry
唯一と言っていいくらい男っぽいカメラだから、
ウィウィ動くキノコ(・∀・)が似合うでしょう。

292 :35:04/03/07 22:52 ID:3kOcE4HD
キノコレンズ、マンセー!
見てくれで撮るわけじゃないすけど、
やっぱカメラ本体とレンズのマッチングで「ニンマリ」
っていうのは趣味ならではの楽しみ方ですよね。
キノコレンズは男の夢!

293 :名無しさん脚:04/03/07 23:32 ID:6MZIhLSk
α-70のマッシブなグリップ見ると、なんでかコニカ・アイボーグ思い出すんだよな。

294 :名無しさん脚:04/03/08 01:00 ID:deXJnxs9
>>292
キノコレンズ付ける時はミノのロゴ隠してネ。
ミノ=変態・・・ヤダッ!

295 :35:04/03/08 01:51 ID:yRQUhlvw
>>コニカ・アイボーグ思い出すんだよな。
ちょっと似ているかも。
70のホールディングのよさは、けっこうイケますよ。
グリップ正面のディンプル加工がちょいお茶目さん。

>>キノコレンズ付ける時はミノのロゴ隠してネ。
なにーっ!ww 堂々と着けてやるー!www

296 :名無しさん脚:04/03/08 20:38 ID:4HmGs6Qo
それにしても、最新機種なのに、カメ板でまだ一人しか買ってないのかよ!


297 :名無しさん脚:04/03/08 22:54 ID:P0kBxvoy
ごめん、やっぱり、おれには…買えない。
ファインダさえああじゃなければ、っていうのが
ちゃんとした言い訳にはならないってことは、
わかってるつもりなんだ。
ただ、おれがα70を愛してないわけじゃないんだ。
おれがα70に愛されることができなかった、
今回はこういうことなんだ。…ほんとに、ごめん。

298 :35:04/03/09 01:10 ID:jaePfYDT
>>297
なんか泣けてしまいました。
ファムファタールじゃないけど、
運命の一台ってきっとあるんですよね。
自分も買っては売りしてきたからなぁ。
何が今、手元に残るんだろう……って、思ってしまった。
それが7なり70だったりするのかな。
絶対手放すまいと思っていたXDも借金返済のために手元から消えたしな。

299 :名無しさん脚:04/03/09 12:09 ID:c3gcMkEX
>>297
。・゚・(ノД`)・゚・。

300 :名無しさん脚:04/03/09 17:31 ID:/4hhacpn
一人しか買ってないのに、ひと月半で300レスもついちゃってるよ!

301 :35:04/03/09 18:56 ID:F0VNx1JJ
今日はM42マウントを着けて近所をぶらぶらと撮り歩きました。
ファインダー、すごく見やすいですね。
50oクラスのレンズなら5.6まで実絞りでもいけます。
でもさすがに105oで開放(2.8)になると倍率が低いのが堪えますねぇ。
それでもライカの0.72倍のファインダーで90ミリのピントを
キッチリ出すのよりかは楽だと感じた次第。

たまに古いマニュアルのレンズで猫とか撮るとナゴム。

302 :名無しさん脚:04/03/09 23:24 ID:Guo1r6zl
>301
。・゚・(ノД`)・゚・。

303 :名無しさん脚:04/03/10 12:36 ID:fBPQ2NBu
>>286
遅レスでスマソ
漏れはこの前,70と7と807比較して,結局ペコちゃんで807買いマスタ
新機能
7=70>>>807
AF性能
7>70>越えられない壁>807
ファインダー性能
7>807>70
質感
7≧807>70
ま,もちろんここの住民の皆さんはご承知のように
7がいいのは間違いないです
ただし,漏れ限定で言うと7は右手が引っかかる感覚があって使いにくい
70は少し小さすぎるということで807にしますた。

対投資費用質感では(格好が不細工だけど)807はめちゃ安だと思いますしね
何しろ一時はフラッグシップ機だったわけですから。
70も,7や807が馬鹿安という現状では辛いですが,他社品と比較すると
イメージだけで売っている某接吻などとは比較する方が失礼だと(もちろん70に)
思いますしね。

まぁ,807は動体撮影が多い方なら
最初から対象外になるのは間違いないですが(^^ゞ

304 :35:04/03/10 17:32 ID:WY5yku4/
>>303
お! 807、漏れも持っているッス。
突如降って沸いてくる仕事のために
「7を2台にするか? それとも?」
と考えたときにベストな選択が807でした。
中古で外観イマイチのものを2マソ円切る値段で購入。
si系独特のシャッターの切れ味は信頼の証、です。
いい買い物しましたね!

これがまたキノコレンズが似合うんだ……。

305 :名無しさん脚:04/03/10 18:11 ID:X1+/E2gL
マッコウクジラみたいなカメラだね。

306 :35:04/03/10 20:09 ID:vaIo+bAF
マッコウクジラ、言い得て妙w
昔営団地下鉄に3500系と3600系という車両があったけど
これもマッコウクジラと呼ばれていたよ。
あれは見事なデコっぱちだったなぁ。

807は見慣れると、味のある顔だってことがわかる。

307 :名無しさん脚:04/03/11 00:35 ID:zhzZCOGe
エレファントマンみたいなカメラだね。

っていうか馬鹿か?α7が4万円で買える時代に。
もしかしてあの有名な807ヨタか?

308 :35:04/03/11 02:03 ID:HTC9AYlZ
>>307
303は「7は右手が引っかかる感覚があって使いにくい」
と言っていますよ?
値段の問題ではありません。
かくいう自分も7のグリップは握りやすいとは思いますが
ベストであるとは思いません。
また7の機能すべてが必要であるか否かは
人によって違うと思いますよ。
よりよい選択=ベターなら7かもしれませんが
それが万人にとって最高=ベストでは無いと思いますが
いかがでしょうか?

309 :35:04/03/11 02:34 ID:HTC9AYlZ
というか……7が素晴らしいなんていうのは
誰もがわかっていることだと思うんだけどなぁ……。
“それを選ばない”という一点だけを突いて
「何考えているの?」的なのはなぁ。
他のスレでもよく見かけるけど、そういうのって何なの?
自分が“絶対的に正しいモノを選んだ”
というのを誇りに思いたいのかね?? どうかね???

「そりゃあ素晴らしい! 絶賛に値するよ! 君の目は実に鋭い!」
とか、誉めてほしいのかね?
そして、それを選ばなかった人間を指差して笑いたいのかね?
もう、よくわからんよ。えらく興ざめするな。
そんなもんが優位だと本気で思っているのかなぁ。
世界で一点しかない骨董品を選び抜いた目、とかじゃないんだよ。
自分の趣味(まぁ、仕事の人もいるだろうけどさ)に使う道具を、
量販店に行けば買えるものを、自分なりの基準で選ぶ、
ただそれだけのことじゃん。
はぁ。

310 :名無しさん脚:04/03/11 06:41 ID:T251RQIj
↑うんうん、色んな人が居て色々なカメラがあってだもん。
結論はそれぞれ、だから楽しい。
違う意見を拒絶するより、興味を持って違いを楽しむのがよろし。

311 :303:04/03/11 10:32 ID:1NJGH4Xm
303です 何か私がいらない事書いたようでプチ荒れ状態になってすいません<(_ _)>

>>307
807にしたのは「私限定」だからね。カメラ初めての人に勧めるカメラじゃないと思うし
動体撮影の人には論外だと思うし。
7はいいカメラ 議論の余地なし。けど,私の持ち方の問題だろうけど,右手の腹が
ダイヤル下の突起に当たって痛いのね。だから選ばなかったと言うだけ。
基本構造はしっかりしているから,カメラの善し悪しが把握できるここの住人さんなら
自分で取捨選択できるだろうなと思っただけ。最終的には,自分で
「持って触って,撮ってみて,自分の撮影リズムを考えて」自分にあった一台選ぶしかないからね。
ま,それでご飯食べている人はそれだけでは済まないのは承知しているけど。

大学時代からA-1(キャノの方ね)とオートメーター3の数値比べて手動セットする
という撮影リズム(それならA-1なんて要らんやんと言わないでね。リアル工房時代は
一世風靡してたんだから)だったから,507でも甘(初代)でも十分すぎるくらいだから。

個人の意見ですが初心者に勧めるのは,カメラ好きになりそうなら7だし,Wズーム+αで止まりそうなら
U2か70(軽いから)でしょうね 本気で勉強したいならFM2のデッドストック買えと
言うだろうし…(観音が入らないのは EOS以降基本的にユーザーナメてるなと思うところがあるので
RTと5使った経験だけでの話ですが)

脱線失礼しました しかし文章を読まず単語に反応するところなんざ…春ですなぁ

312 :35:04/03/11 14:50 ID:K38uEbjs
303さん、あんがと。いや、俺が勝手に荒れてただけw

>>「持って触って,撮ってみて,自分の撮影リズムを考えて」
>>自分にあった一台選ぶしかないからね。
に賛同します。
自分は試行錯誤(と、言う名の散財)を繰り返しているのですが
“馴染むカメラ”って、手元に置いて使い倒してみないとわからないなぁ、
ってのは実感です。70はひさびさに
「気が付くと鞄の中に放り込んでいるカメラ」です。
(普段、荷物が多いときはオリンパスμですけどw)
でもすべてのひとがカメラに散財できるわけではなく、
限られた状況の中でベストなものを求めている気持ちもわかります。
だからきっと、ひとこと言いたくなってしまうんでしょうね。

んじゃあ自分も個人的初心者向けカメラをば。
写真を構成する要素、みたいなものを実感したいなら7。
散歩カメラなら尼煮か70。手にしてみて馴染むほうで。
ちょっと高級機の気分が味わいたいなら9xi(ああ、叩かれる叩かれる!)。
万能選手を望むなら807ですね。


313 :名無しさん脚:04/03/11 22:56 ID:jUvekZRU
漏れが甘煮を買った頃に買った雪松覚って人の「今日からはじめる一眼レフの基本テクニック」って本と、
その後タムロンのマクロを買ったときに買った夏梅陸夫って人の「花の写真撮影テクニック」って本。
どっちも807siで撮った写真ばかりだったんだよね。

だから、漏れのイメージの中では807siはとても良いカメラです。
実物をちゃんと触ったこともないんだけどね。スレ違いスマソです。

314 :35:04/03/11 23:20 ID:55dJCpFF
>>313
最近、蓑の初・中級レンズおよびに良品をまんべんなく語るスレ
と化しているので問題ナッシングっすよ(*^ヮ')b

入門書の作例に使われているカメラって、印象に残りますよね。
あと「●●シリーズの使い方」っていう本も好きだな。
自分はxiに興味を持ったときにその本を買ったんですけど
マニュアル読むよりもわかりやすくて、楽しめました。

70は本、出なかったのは残念だけど、わからんでもないなw
ウリが無いしww

315 :名無しさん脚:04/03/11 23:28 ID:zhzZCOGe
やっぱり、α7でなくα807買った人は正解みたい。

★☆★☆★ α-7  その5 ★☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069855719/l50
561 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/03/11 00:16 ID:KVPApaLu
昨日夕方、α7がお亡くなりになりますた。
「ゴロ」って倒れただけなのに〜!外傷もありません。
電源入れると「キュ−」って音がして起動せず。
軽く叩いたら動いたんで急いでフィルム取り出した。
10分位まともに動いたがまたキュ−キュ−言って沈黙。
今日修理に出します。 !||i|! _| ̄|○ !||i|!

574 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/03/11 10:22 ID:AqExPdgR
α7はカタログスペックばかり欲張ったコストダウン機だから故障が多いね。
実際は807の方が物はいいよ。
専門家が分解して部品を見ると一発で判るって。
あとファインダーもピントの山重視でボケがガチガチダイヤモンド。今は多少無理してもα9が半額以下になってるから狙い目。


316 :名無しさん脚:04/03/11 23:43 ID:Bn1pTv2D
今日は暖かかったからね…

317 :名無しさん脚:04/03/12 00:32 ID:J8VTaoTD
コニミノって暖かいだけでぬっ壊れるの?

318 :名無しさん脚:04/03/12 01:30 ID:BaHXvnFr
暖かさのせいで壊れてるのは
カメラなのか人なのか
そこが問題だ

319 :名無しさん脚:04/03/12 03:59 ID:OT+1HBcT
>>315
君はそのレスで何が得たいの?
本気ではα807に満足出来て無いのかな?
本気で満足してるのなら、そこで完結出来るはず。
他のカメラを貶すことでしか自分のカメラの良さを認識できないのかな?
 君を煽る気は無いよ、ただα807を煽りの道具として使うのは
なんとも残念な使い方、もっと楽しい使い方をしてはどうかな。
もったいないよ、君なりに頑張って買ったカメラでしょ?


320 :303:04/03/12 08:11 ID:hHMuHkRI
>>319
???
私じゃないです 人のカメラ自作自演して叩くほど暇じゃねーです。


321 :名無しさん脚:04/03/12 08:54 ID:AAitiErj
オマイらに警告
>>315はマルチしている荒氏だからスルー
それに反応している香具師は自作自演なのでスルー

>>303
Do not mind!

322 :35:04/03/12 14:39 ID:hGxw6w0R
>>303
大丈夫。君でないことはわかっているよ!

しっかし>>319は、つまらん荒氏だなぁ。

323 :名無しさん脚:04/03/12 17:14 ID:uTLqmztI
>>322
>>319は荒らしたいというより、>>315に7を貶されたのでストレートに不快感を表しているだけなんじゃないかなあ。
「君なりに頑張って買ったカメラでしょ?」ってあたりで感情的になってるのが残念だけど、言いたい事はなんとなく分かるよ。

>>319
>>315みたいなコピペする香具師って、大体は若いのがノリでやってる愉快犯的なもの。
軽く流しときましょうよ。

324 :35:04/03/12 17:55 ID:YQnyzeY9
そだね。
ある意味、若いっていいな……などと思ってみる。

325 :名無しさん脚:04/03/18 01:23 ID:An9F5H+o
はじめまして。
α-70のWズームセットを買おうと思ってます。
今までコンパクトカメラしか使った事が無く、一眼レフは触るのも初めてですが
購入の際に何か気をつける事ってありますでしょうか?

ちなみに、α-70にしようと思ったのは、35さんの>>206読んだからです。
初心者でよくわかってないけど、まずは買って使うことから、ってことで。


326 :35:04/03/18 01:50 ID:9vw5rNdM
あいやー。購入時に取り立てて注意すべき点はありませんよ。
ええっと、何をお撮りになられるのでしょうか?
それによってはいきなりWズームセットよりも
中古で必要なレンズをコツコツ揃えるという方法もありかと思いまする。



327 :名無しさん脚:04/03/18 08:13 ID:qFWsusca
>>325
購入の際に気をつける事より
撮影の際に気をつける事の方が多いと思われ。
撮り方によってはコンパクト以下の写真にも成り下がってしまいますよ。
もちろんセンス良くとれば上級機種を追い抜かす写真も撮れます。
そこが一眼レフの醍醐味。

328 :名無しさん脚:04/03/18 21:15 ID:AydEvbcJ
新宿ヨドに、50/1.7をつけたα-70が置いてありましたよ。
抜群にかっこよかった!

329 :名無しさん脚:04/03/18 21:17 ID:AydEvbcJ
そうそう、ミノの新宿SCに24-105をつけたα-70が置いてありました。
α-70に24-105って、意外に似合ってましたよ。

330 :325:04/03/19 00:43 ID:b3GTPPgk
>>326-327
レスありがとうございます。
バイクツーリングが趣味で、よく林道に行くので
主に風景写真を撮ろうかと思ってます。これから暖かくなりますし。

高校の先輩で元写真部の知り合いから、50mm/F1.7くらいの標準レンズ一本あれば充分!
とか言われたので、α-70ボディとそういうレンズを同時に買ってみようかとも思ってます。
センスは、、、、どうでしょうね(苦笑)
ただ、MFで奇麗な写真を撮れるくらいの技術を覚えたいとは思ってます。


331 :303:04/03/19 11:30 ID:Ddgo1fXI
>>330
MF考えているのなら7としっかりファインダー比較してから
決めてみてね。他社品と比べると70のファインダーは確かにMFしやすいけど
7がそう変わらない価格で存在するからね それからでも遅くはないと思われます

あ,キャノの7Sではないので>わかるっつーの

332 :325 ◆1aDSA7000g :04/03/19 17:40 ID:daJcAenL
>>331
レスありがとうございます。
仕事帰りにカメラ屋さんに寄って、ちょっと触ってきます。

333 :名無しさん脚:04/03/19 18:05 ID:4KdnSl+T
ビックPで実物さわってみたが、
α-70って意外に質感が高いと思った。
Sweet2よりぜんぜん触り心地良いし、
見た感じもプラプラしていなくてイイと感じた。
連れて帰りたかったけれど、先立つものがなくてウワァ-ンだった。

334 :名無しさん脚:04/03/19 23:20 ID:8+5ONegk
α-70に50mm/F1.7って、片手で撮れそうな気楽さがあるよね。
ストラップなしで、ウエストポーチに放り込んでおけそうだ。

335 :35:04/03/20 04:38 ID:yWHJhzYN
50o、いいよねぇ。
気持ちを引き締めたいときとか、スランプのときとか、
勝手にストイックな気分に浸りたいときは50o持っていくなぁ。
>>333
質感いいですよね? 人差し指のあたるとこの感じとか。
グリップの素材もしっとりしていて、それでいてネチっこくなくて。

336 :名無しさん脚:04/03/20 18:47 ID:sQRZqdSS
α-70は質感あるのに、セットレンズの28-100は真っ黒テカテカな
プラスチックなのがちょっと残念・・・。


337 :名無しさん脚:04/03/21 01:14 ID:boFXBYRj
良品計画という感じのカメラですな

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