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【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6

1 :名無しさん脚:04/01/18 10:03 ID:PivMeaNA
前スレ 【KONICA MINOLTA】 αレンズ 5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/

コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/index.html


2 :名無しさん脚:04/01/18 10:05 ID:T9tmFysO
フラッシュメーターしか持ってない、2台。

3 :1:04/01/18 10:07 ID:PivMeaNA
スレ立てておきましたんで。
ヨロシクです。


4 :名無しさん脚:04/01/18 10:16 ID:ufxZmXvr
4
STFが欲すぃなあ

5 :名無しさん脚:04/01/18 10:20 ID:+I4r8BJ/
5ゲッツ
1乙!!

漏れもそろそろ何かレンズ買うかなー。


6 :名無しさん脚:04/01/18 10:43 ID:8IfMS3DX
久しぶりに梅淀に行ったら7と35F1.4Gがおいてありました。
このレンズ思ったよりコンパクト!!!。一気に欲しくなって
しまいました・・・・。35F2あるけどどうしようかな?
このレンズフォーカス時は後群レンズが移動でレンズ全長は変わら
ないんですね。

7 :名無しさん脚:04/01/18 11:40 ID:z0gAqyJ2
今年中に24-70mm/F2.8 SSM頼む!

8 :名無しさん脚:04/01/18 14:01 ID:rHgebgFl
末広がりの8。

Aマウントでαデジが出ますように。
今年も頑張って仕事して、GズームトリオとF1.4トリオのコンプを目指します。
大好きなあの子とお付き合い出来ますように。

9 :名無しさん脚:04/01/18 15:18 ID:14xVy6Ba
二兎近う者は(ry

10 :名無しさん脚:04/01/18 17:06 ID:K8GV8jUs
ところでAF50の新旧どちらを買えば幸せにガッ

11 :名無しさん脚:04/01/18 17:17 ID:K8GV8jUs
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < AF50f1.4G(D)SSMマダ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |          |/

12 :名無しさん脚:04/01/18 19:30 ID:o8DFPx+m
AF50f1.4G(D)SSMって、いくらくらいになっちゃうんだろう。
個人的には50mmF1.4って誰でも買える価格に抑えて欲しい気がする。


13 :名無しさん脚:04/01/18 20:49 ID:gwIAyK+M
50mmはSSMでない方がAF速いと思うぞ

14 :名無しさん脚:04/01/18 20:53 ID:WDYzNoao
レンズがでかいとか、フォーカス駆動ユニットがでかくて重いんでないかぎり、SSM使う理由がないから50mmにつくはずない。

15 :名無しさん脚:04/01/18 21:03 ID:7ggX07oR
100mm〜130mmくらいの単焦点がないのはなぜですか?

16 :名無しさん脚:04/01/18 21:05 ID:BkuNrzQq
そこら辺の焦点距離なら100mmf2と135mmf2.8があるよ。

17 :15:04/01/18 21:13 ID:7ggX07oR
>>16
コニミノサイトをみても見つからないのですが。。

18 :名無しさん脚:04/01/18 21:18 ID:K8GV8jUs
誰でも買える50ミリはf1.7がある。現行f1.4を存続させてもいい。
ピントリングの感触やMF切り替えなどメリットは多い。
ボディモーターより速いSSM作れや!
それよりなによりもっと奢った新光学系50ミリつくれや!
一番重要な50単焦点にもっと金かけたの出してくれ。
限定でいいからさ。


19 :名無しさん脚:04/01/18 21:21 ID:8IfMS3DX
どうでもいいけどAF50f1.4G(D)SSMなんてレンズほんとに出ると
思ってるのか??????。
良くなってDタイプになるだけだろ。

20 :名無しさん脚:04/01/18 21:27 ID:K8GV8jUs
どうでもいいけどAF50f1.4G(D)SSMなんてレンズほんとに出ると
思ってると思ってるのか?

21 :名無しさん脚:04/01/18 21:41 ID:8IfMS3DX
どうでもいいけどAF50f1.4G(D)SSMなんてレンズほんとに出ると
イイナと思ってるんだろう。

22 :名無しさん脚:04/01/18 21:48 ID:Lm8pQtee
で、ホントに出るの?

23 :名無しさん脚:04/01/18 21:58 ID:o8DFPx+m
AF50f1.4G(D)SSMなんてレンズ、8万円くらいしそうで心配です。
AF50f1.4(D)なんてレンズも、従来の優れた光学系を引継いで
外観と(D)化の変更だけみたいで、さびしいんだよね。

24 :名無しさん脚:04/01/18 21:59 ID:Id8D/rEy
むしろ70-210/4 SSMを出してホスィ・・・・


25 :名無しさん脚:04/01/18 22:00 ID:uwa0w2Wu
24-85mmと24-105mm(D)の比較は既出でしょうか?

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/691
の結果とかはどうでしょう?

今日、京都の二年坂を通ったら立派な三脚と一眼を持った10人程度の
グループがいました。
その内、6人ぐらいがα-7で、4人ぐらいが24-85mmを付けていました。
(T型(?)とNEWの見分け方は知らないです。。。)
いい年のおっちゃんとおばちゃんだったので、単にボディだけ新しく
したのかもしれませんが。。。

持っている標準ズームレンズは24-105mm(D)と35-70mmF4なのですが、
35-70mmF4の方がクリアに写るような気がするので(その程度の腕ですが)、
24-85mmってどうなのかなと気になりました。
(倍率が違うので比較するのは酷かもしれませんが。。。)

26 :名無しさん脚:04/01/18 22:24 ID:o8DFPx+m
>>24
はげどー。
SSMを漏れら一般人も使えるスペック・金額で実現して欲しい。

27 :名無しさん脚:04/01/18 22:38 ID:+I4r8BJ/
ダントツで写りが良くて手ごろなら…MFでもいいぞ!!

28 :名無しさん脚:04/01/18 23:31 ID:avh2WFB/
妥協の無い新光学系の
AF 50mm F1.2 リミ
とかあったらどうよ。

29 :名無しさん脚:04/01/18 23:31 ID:K8GV8jUs
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < じゃあSTF50f1.4[T2.4]マダ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |          |/


30 :名無しさん脚:04/01/18 23:37 ID:o8DFPx+m
STF50f2[T3.5]でもいいから欲しいなあ!

31 :名無しさん脚:04/01/18 23:49 ID:JQFwGh24
konica AR 57/1.2 αマウントきぼーん。
つーか出来るだろ。やれよ。

32 :名無しさん脚:04/01/18 23:53 ID:o8DFPx+m
F1.2クラスだと25万円とかになっちゃいそうだなあ。
はぁ・・・

33 :名無しさん脚:04/01/18 23:54 ID:Lm8pQtee
STFよりも50f2macroってのがほすぃ。
等倍じゃなくても可。

34 :名無しさん脚:04/01/19 00:00 ID:Oy80q05h
んで、そいつの中望遠バージョン85f2の1:2マクロなんてのも欲しいなあ。
・・・無理だっちゅーの。

35 :名無しさん脚:04/01/19 00:05 ID:88GoeygS
コンタの55/1.2の限定モデル欲しかったけど結局買えなかったからなぁ。
ミノでああいうの作ってくれたら絶対買うのだが。

36 :名無しさん脚:04/01/19 00:21 ID:C9nG/uXs
>>30
おお、それ欲スイ! 出たら絶対買いたい。

37 :名無しさん脚:04/01/19 11:05 ID:u6XR76cm
ここは

αのこんなレンズ欲しい!! 

スレですか?

38 :名無しさん脚:04/01/19 13:33 ID:wpMZicKh
話をαレンズに戻すとして、みんなが持ってるレンズで一番気に入ってるレンズは何ですか?
(複数でも可)

ちなみに私は35mmF1.4G(T)とSTF135mmです。 ミノルタらしい「味」が感じられるので…

39 :38:04/01/19 16:16 ID:g+FA3qzC
それと、上記2つと85mmf1.4、100mmf2以外で書き込んでください。


40 :38:04/01/19 16:27 ID:wpMZicKh
>>39
こらこら、勝手に人を騙るんじゃない。 特にどのレンズ以外という限定はありませんよ。

41 :名無しさん脚:04/01/19 16:52 ID:kptrPqeQ
50mmって人気あるんだね。今更ながら15へぇ

42 :名無しさん脚:04/01/19 17:01 ID:vDiXFNMg
人気があるかどうかというより
35/1.4や85/1.4に比べると今の50/1.4は
物足りないと思う人が多いからじゃない?
漏れは、もう少しボケが綺麗なら・・・って思ふ。

43 :名無しさん脚:04/01/19 17:25 ID:u6XR76cm
24-50F4(35-70F4もそうだったかな?)なんかは広角域のとき、
開放でも絞りが若干絞られてるのですが、これはF4固定にするため
わざとこういう作りになってるのかな?本来ならF3.5ぐらいになる
けど使いやすさを考えて。
他のメーカーにもこういう作りってあるのかな?



44 :名無しさん脚:04/01/19 17:32 ID:ixYQwjb/
>>43
EF28-70mmF2.8L USMはそうだったはず。
17-35mmF3.5Gは、品質向上のためにわざわざ絞ってるんでしたっけ。



45 :名無しさん脚:04/01/19 18:01 ID:g+FA3qzC
>40
無視されてやんの。

46 :名無しさん脚:04/01/19 18:10 ID:u6XR76cm
>>40
漏れは地味ですが35F2が好きです。あと定番の100マクロ。

>>44
17-35F3.5GはF2.8にできたけど、社内審査でF2.8がダメとは聞いたけど、
絞りでF2.8をF3.5にしてるんですか?レンズを持ってないのでわからな
いのですが。

47 :44:04/01/19 18:39 ID:P0SYrCQq
>>46
「カメラマン」でそんな記事見たような。
嘘だったらごめそ。

48 :名無しさん脚:04/01/19 20:27 ID:xqM0rICW
>>43
ペン太のFA28-70F4 ALも確かそうなってるよん。

49 :43:04/01/19 20:57 ID:1d5X8431
やっぱどのメーカーもいろいろやってるんだね。
貧乏性?の漏れには何で男らしくスキット開放にならず、
貧乏たらしく絞りが残るんだ??なんて考えてたんです。

こだわってわざわざああしてたのね。


50 :名無しさん脚:04/01/19 21:43 ID:Ih4UGKyz
>>49
17-35F3.5Gは、確かF2.8で設計されましたが、周辺光量とか周辺の描写のシャープさなどを
落とさないように敢えてF3.5に絞ったと聞いています。
恐らくF2.8にしても殆ど実用上は問題ないレベルなんだと思いますが、その辺が商売が下手というか
生真面目というか、ミノのいいところかもしれません。
まあ、超広角では余り開放では使わないことが多いので、問題なしとしたのかもしれませんが…

実際に使ってみて、絞り開放から非常にシャープな写りがしますね。 F5.6とかF8とかに絞ると切れそうなくらいの鋭さになります。
周辺光量落ちも少ないし、17mm側で極僅か甘くなるかなぁ?という感じはありますが、周辺まで殆ど均質に近い描写です。
それとズームなのに逆光にはすこぶる強いのは有難いですね。

51 :名無しさん脚:04/01/19 21:50 ID:g+FA3qzC
耳にタコです。
新ネタ希望。

52 :名無しさん脚:04/01/19 21:53 ID:j3rrK9Dj
新レンズが出ないことにはな〜

53 :名無しさん脚:04/01/19 21:57 ID:y2jxCACf
>>51
じゃ、
「単焦点のレンズでも開放絞りで絞りが開ききらないのがある」
ってのは?ってますますタコ増やしちゃったかな。ミノネタじゃ
ないし、スマソ。

54 :名無しさん脚:04/01/19 22:06 ID:GLWMbDNa
新規のミノユーザーです。
過去スレもある程度読みましたが
ループネタでもいいので話題キボンです。

55 :名無しさん脚:04/01/19 22:17 ID:2Fel7HF2
αの標準ズームって、何種類くらいあるんですかね?
αって安いから、コンプできちゃったりして。。。

56 :名無しさん脚:04/01/19 23:37 ID:0VBOxUOk
24-85/3.5-4.5、24-85/3.5-4.5New
24-105/3.5-4.5(D)
28-70/2.8G
28-80/3.5-4.5
28-80/4-5.6xi、28-80/4-5.6、28-80/4-5.6II、28-80/4-5.6(D)
28-105/3.5-4.5xi、28-105/3.5-4.5
35-70/4、35-70/3.5-4.5
35-80/4-5.6、35-80/4-5.6PZ、35-80/4-5.6II
35-105/3.5-4.5、35-105/3.5-4.5New
35-200/4.5-5.6xi

こんなとこか。

57 :名無しさん脚:04/01/19 23:50 ID:0VBOxUOk
24-85/3.5-4.5、24-85/3.5-4.5New
24-105/3.5-4.5(D)
28-70/2.8G
28-85/3.5-4.5、28-85/3.5-4.5New
28-80/4-5.6xi、28-80/4-5.6、28-80/3.5-5.6II、28-80/3.5-5.6(D)
28-105/3.5-4.5xi、28-105/3.5-4.5、28-105/3.5-4.5New
35-70/4、35-70/3.5-4.5
35-80/4-5.6、35-80/4-5.6PZ、35-80/4-5.6II
35-105/3.5-4.5、35-105/3.5-4.5New
35-200/4.5-5.6xi

ちょっと訂正。


58 :名無しさん脚:04/01/20 01:07 ID:4RODNEP0
24-50/4
標準に入るかはいらないか微妙なところだ

59 :名無しさん脚:04/01/20 01:31 ID:W4ujsFVP
標準に入れてもいいんじゃない?24-50/4。
漏れは結構好きだ。

60 :名無しさん脚:04/01/20 13:31 ID:PEsJcHp0
>>57
標準ズームだけで結構あるもんだな。 このうち2本だけ所有。

61 :名無しさん脚:04/01/20 15:02 ID:XkYEq98O
>>57を見て思いました
xiレンズ、皆さん使ってます?
α-7使い出してからさっぱり使ってないです…

62 :名無しさん脚:04/01/20 21:15 ID:kh35Ut2d
もうxiの事は言いっこ無し!

63 :名無しさん脚:04/01/20 21:23 ID:u8HfIGEF
>>57,>>58,>59
勝手に修正。間違ってたら誰かさらに修正を・・・

24-50/4、24-50/4New
24-85/3.5-4.5、24-85/3.5-4.5New
24-105/3.5-4.5(D)
28-70/2.8G
28-80/4-5.6xi、28-80/4-5.6、28-80/3.5-5.6II、28-80/3.5-5.6(D)
28-85/3.5-4.5、28-85/3.5-4.5New
28-105/3.5-4.5xi、28-105/3.5-4.5、28-105/3.5-4.5New
28-135/4-4.5
35-70/4、35-70/3.5-4.5
35-80/4-5.6、35-80/4-5.6PZ、35-80/4-5.6II
35-105/3.5-4.5、35-105/3.5-4.5New
35-200/4.5-5.6xi

>>59
旧(T?)、NEWどちらですか?
中古で狙ってるのですが、違いは円形絞りだけ?
なかなか出てこないので、写りが同じならどちらでもいいかなと。
(光学系は同じに見えますが。)

>>61>>62
xi使ったことないので、誰か便利なとこを。。。
(使いにくいとかはもう・・・)
被写体ロック機能で近づく(遠ざかる)被写体を同じ大きさで撮影できるように
自動的にズームすることも可能。
だとか???

64 :名無しさん脚:04/01/20 21:52 ID:u8HfIGEF
省略されてしまった部分を・・・

>>59
旧(T?)、NEWどちらですか?
中古で狙ってるのですが、違いは円形絞りだけ?
なかなか出てこないので、写りが同じならどちらでもいいかなと。
(光学系は同じに見えますが。)

>>61>>62
xi使ったことないので、誰か便利なとこを。。。
(使いにくいとかはもう・・・)
被写体ロック機能で近づく(遠ざかる)被写体を同じ大きさで撮影できるように
自動的にズームすることも可能。
だとか???

65 :名無しさん脚:04/01/21 00:07 ID:gSIpusfy
>>64
子供カードで、被写体の身長をカメラに設定してオートズーム
動作させるのは、たまに使ってます。(ボディは9xiと5xi)
俺はXiズームとパワーズームはコンプリートしてますが、
35-200と100-300は¥1万弱、あとは¥5千以下で入手できました。


66 :名無しさん脚:04/01/21 23:42 ID:qdfqSZ88
中古で買った24-50/F4のポジが上がってきた。
噂にたがわぬ、単焦点並の気持ちいい写りですた。
何故このレンズが一万以下で放置されてるんだろう...可哀想だね、蓑。.

67 :名無しさん脚:04/01/22 18:33 ID:S9YBa8qe
× イイ中古レンズが売れない可哀想なミノ
○ イイ中古レンズばかり売れる可哀想なミノ

68 :名無しさん脚:04/01/22 21:13 ID:PC8Fg9Nh
O イイ新品レンズが売れない可哀想なミノ

も正解と致します。


69 :名無しさん脚:04/01/22 21:17 ID:U46BZfkv
>>67>>68
今日中古で50/1.4(1)逝ってしまった・・・。新品買おうと
思ったんだけど、買った直後にDレンズが出そうなので
踏み切れんかった。1マソで安かったし・・・。


70 :名無しさん脚:04/01/22 23:32 ID:yHbZAJ93
新しい50/1.4は、デジタル対応になって、新デジ一眼と一緒に登場するといいな。

71 :名無しさん脚:04/01/23 00:22 ID:IZzU+nAA
俺は当面α9のカスタム改造なしで撮るつもりだから、底値の50mmF1.4Newを買ったよ。
50mmF1.4(T)も持ってるけど、Newになって円形絞りも有難いが外付けフードが付いたのは嬉しいね。

72 :名無しさん脚:04/01/23 02:00 ID:BHKl02Tz
αでマクロ等倍以上逝きたいですが、
現在リバースリングくらいしか選択の余地はないんでしょうか・・・
本当はベローズ見つけたいんですが、田舎だし無い・・・

73 :名無しさん脚:04/01/23 02:33 ID:CBBZRMkF
蒸し返すようだけど、
新しい50/1.4とともに50/1.2とか出してくれたら
無理して買って自慢しまくるかも(w

74 :名無しさん脚:04/01/23 06:43 ID:pXqXVHTv
>>72
ちゃんと純正マクロレンズがあるじゃないか
www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html

俺は買えないからオリの38mm+チューブをα-7につけて使ってるが。

75 :名無しさん脚:04/01/23 09:06 ID:jJ8EQ2ZS
>>72
接写チューブ、マクロレンズが使いやすいと思います。
ミノのマクロレンズはは50/3.5以外は等倍いけるし、
>>74のようなマニアックなレンズもあるし。

そんな高いモノ買うお金がないよ、でも高倍がいいよ、というなら
リバースアダプタが安価で高倍の接写ができて
結局一番手軽だったりします。
ヨドで2000円くらいです。
標準ズームでも広角側で2倍くらいいけるようです。
ただ、絞りをいじるならレンズ単体で絞りが変えられないと使いにくいです。
ちなみにEOSのレンズは開放のみ、
αのレンズだと、Fいくら・・・っていう数値で合わせるのではなく
見た感じ(絞りの大きさ及びファインダーでの見え)で決めます。
また、ピント調節後の絞り調節はピントがずれる可能性が高いので非常に難しいです。

ベローズはペンタ用、ニコ用、M42マウント用のは知ってますが、
αだと、他者用にアダプター咬ませて使えるかどうかも含めて、知らないです。
ケンコーの接写チューブ3個組を全部使うと7cmくらい伸びますが
それでも足らないでしょうか?

76 :72:04/01/23 15:39 ID:BHKl02Tz
>>74>>75
ありがとうございます。
純正を夢見つつ取り敢えずチューブで逝きたいと思います。

77 :名無しさん脚:04/01/23 17:58 ID:1E835Ymo
ミノルタの100-300って
望遠側で近距離撮影したときに
タムロンのIF方式の28-300みたく
実質の画角が広がっちゃいますか?

78 :名無しさん脚:04/01/23 19:07 ID:uwWwKBaA
100-300はIFじゃない、前玉繰り出し式

79 :名無しさん脚:04/01/23 20:10 ID:xlpZsMio
80-200/2.8(I)型って
新型と比べてどうですか?

80 :名無しさん脚:04/01/23 20:52 ID:sQBlX0/U
>>79たん 両方使ってるけど描写は変わんない
     AF速度もそんなに変わんない
     いいレンズだよ

81 :名無しさん脚:04/01/23 21:13 ID:xlpZsMio
>>80さん そうですか。中古ベースで半値以下で予約できたので、
     程度がよければ買ってみようかと思います。


82 :名無しさん脚:04/01/23 21:18 ID:sQBlX0/U
>>81たん 良いのであるよう祈ってまつ
     私の旧型はレンズ内に埃いっぱい
     だけどよーく写ります

83 :名無しさん脚:04/01/23 21:20 ID:92VnLWiY
80−200/2.8のTは円形絞りではなかったはずだから、
絞り込んでいくと違いがわかるかもね。

84 :名無しさん脚:04/01/23 21:25 ID:xlpZsMio
実は新同品で\85000, I型で\42000
どちらがよいか、迷っています。

85 :名無しさん脚:04/01/23 21:52 ID:sQBlX0/U
>>83たん テストする目的で買えば変わるかもね
     でも、絞って使うレンズじゃないしTもほとんど丸だしね
>>84たん まあ、好みでどうぞ 私なら安い方
     スポーツ、花、自然、ポートレートなんでも使える
     大きいけどね これ買ってAF200/2.8とツアイスイエナのゾナー200/2.8
売りますた!
     
      

86 :名無しさん脚:04/01/23 22:36 ID:xlpZsMio
どちらでもいいから、早く使ってみたいです。
ほとんど円形ならば、何ら問題ないですね。
使い捨てと考えるのか、一生ものと考えるのかで、
悩みます。少なくとも、10年ぐらいのブランクはありそう。

87 :名無しさん脚:04/01/23 22:53 ID:o07X+x+F
>>83
おいおい、それは違うぞ。 
円形絞りは浅い絞りの時に円形に近くなるように工夫されたもので、絞り込んだ時は円形ではない。
絞り込んだ時は被写界深度が深くなるから絞りの形が円形でなくても描写の変化が小さい。
でも開放近くの絞り(開放がF2.8ならF3.5〜F5.6程度など)では背景のボケや点光源などに絞りの形が影響して
くるから円形絞りが効果を発揮する。

絞込み撮影が多い遠景の風景写真などでは円形絞りに拘る必要は殆ど無いが、近景で背景をボカしたい
ポートレートや花などの撮影では浅い絞りにおいて、円形絞りとの違いが出てくる。

88 :名無しさん脚:04/01/24 00:46 ID:2UKkNFq+
87さん、少し勇み足です。

83さんが「絞り込むと違いがわかるかもね」と言っているなら
確かにそれは間違いで、87さんの書き込みは正解なのだけど、

83さんは「絞り込んでいくと違いがわかるかもね。」といっている。
この文章の「いくと」という部分は、絞り込まれた状態でなく、
絞り込まれるまでの経過をしめす言葉なんだよね。

つまり83さんは、絞りを開放から最小絞りに向かって絞り込んで「いくと」、
すなわち、絞り込んでいく一連の経過の中で、「違いがわかる」と
言っているのです。これは正解です。

この辺が、日本語の非常に難しいところです。

89 :名無しさん脚:04/01/24 00:51 ID:RhPZDkHz
>>86たん まあ、新しいに越したことはないけどさ 予算があれば
     新しい方がいい でもレンズの寿命ってボディより長いし
     使い捨てってことはないと思うよ 
     新同って言っても、フードとかすぐ傷つくよ


90 :名無しさん脚:04/01/24 02:38 ID:OLhJ3+ld
たんたんたぬきのきゃんたまは〜

91 :名無しさん脚:04/01/24 08:17 ID:x91tV7Ju
>>89さん 確かにそうですね。単なるステータスの問題かもしれませんね。
     余ったお金で、レンズ一本買えそうですしね。

     。。。でも、迷ってしまう優柔不断さが、心地よい。。。。

92 :名無しさん脚:04/01/24 10:59 ID:ka2gsbez
普通中古レンズ買うと、売った人が大抵同じメーカーの高いレンズ買うから
間接的にお布施してる気分になれるんだけど、蓑の場合は間違いなく他社に
流れているから悲しい・・・

93 :名無しさん脚:04/01/24 14:17 ID:1jqWzKMD
70-200SSMきたー。
AF静かだけど、思ったより遅いな。
やっぱり寄れるのはいい。
画質はこれからチェック(w

94 :名無しさん脚:04/01/24 15:07 ID:0A+atZyJ
>>93
手ぶれ補正まだーっ!!

95 :名無しさん脚:04/01/24 15:42 ID:2TnjR59l
>>93
おめ! 
AF速度はHi Speed APO 80-200/2.8Gの方が早いだろうが、そんなに差は無いんじゃないか?
しかし、新光学系の写りが気になる…
是非、インプレ報告ヨロシク!

96 :T-Style:04/01/24 17:42 ID:t9BDcb4o
HS 80-200/2.8 G がAF速いとはとても思わないけれど、どーでも良いことだが、
DiMAGE Scan Dual4(2月6日発売) の体験説明会で見たカタログの作例に
80-200で撮影との記載が。
とっくにカタログ落ちしてる旧レンズだけに一寸気になったんでカキコ。

97 :名無しさん脚:04/01/24 18:38 ID:rRvZHkD2
>>91たん ずっと欲しいと思っていても、いざ買うと
 あんまり使わないものもある
 80-200/2.8は安いからなんとなく買ったら、
 手放せなくなった 
 どっちでもいいからとにかく買いなさい!!
 ほんと良いから


 


98 :名無しさん脚:04/01/24 20:26 ID:cFRRwMaR
80-200/2.8は俺も気に入ってる。
70-200/2.8SSMが出ちゃったからディスコンは仕方ないんだろうけど、
このクラスのズームでは一番コンパクトだし、描写もとても良いね。
SSMが欲しい人と無くても構わない人が居るんだから、並行して販売してくれれば良かったんだが…
(まあ無理だろうけど…)
もうちょっと寄れたら最高なレンズだけど、ミノルタらしい硬すぎない描写でとても満足してるよ。

99 :名無しさん脚:04/01/24 20:36 ID:GKQlODAL
>>93
画質は最高だから安心していいよ。
こいつの画質見ると、やっぱりミノは期待を裏切らないなと思える。
24-70mm/F2.8 SSMも早く欲しいよ。






100 :名無しさん脚:04/01/24 20:58 ID:K0WXz/rI
80−200/2.8レンズ、職場のカメラを借りて一度だけ使いました。
今までどうしても取れなかった動態写真がバッチリ撮れて、写真はある程度機材が揃えば撮れると実感しましたよ。
α7本体は持っていますが、レンズを購入するかは検討中。
デジカメ全盛期に10万円以上するレンズを買うかどうか・・・
所有の100−300/4.5−5.6とは比較のならない描写でした。

101 :91:04/01/24 22:01 ID:x91tV7Ju
>>99さん
やっと買ってきました。念願の80-200/2.8。
新同のGの方に決めました。
1万円値切って\75000(UVフィルター+カメラ本体電池サービス)
でした。
自分で掘り出して、見つけ出したもので、思い入れの深いレンズに
なりそうです。

>>100
100-300/4.5〜5.6もお今回の買い物の候補になりました。
写りは、どうですか?


102 :名無しさん脚:04/01/24 23:14 ID:yiNB2Ace
100です。
超お値打ち価格で100−300を買いました。
最初に使っていたら、それなりに満足いくのでしょうが、80−200の味を知った後では・・・使う気持ちに余りなれません。
80−200で撮影した写真、初めて大きく伸ばして、知人に配りました。
その頃自信喪失ぎみだっただけに「これは!」と感動モノでしたね。
撮影条件もよかったのでしょうが、最高傑作となっています(ちなみに女優さんの写真です)。
素直にPにしてカメラ任せでも充分撮れました!フィルムは400を使用。


103 :82 85 89 97:04/01/25 00:32 ID:x/OXAFcm
>>101たん おめでとぉ 良い買い物できてよかったね〜

104 :91:04/01/25 00:43 ID:qRSZVWiv
100>>
 私に80-200/2.8の購入を決心させたのは、
85/1.4の世界を知ってしまったからです。
 とろけるようなボケと浮き出る被写体。
今回どうしてもこの世界が望遠域でほしくなり、購入に至りました。

ただ、自分が持っているのが807siなので、
どこまでこのレンズの性能を引き出せるか心配です。



105 :101:04/01/25 00:56 ID:qRSZVWiv
>>103
 ありがとうございます。
 今年はいい年になりそうです。

 T型も見に行ったのですが、なかなかどうして黒もかっこいいですね。
使用感があったものの、レンズの状態は、極上でした。
おそらく、T型から見にいっていたら、こちらを買っていたでしょう。
見た瞬間、ぐらっときてしまいました。



106 :名無しさん脚:04/01/25 17:33 ID:3Jt3krIG
135mmF2 最短0.7m
50-200mmF3.5 最短0.8m
17-40mmF4 最短0.2m

なんかを出してくれたら、観音に乗り換えるのをやめます。
あと1年待ちます
あと20mmのモデルチェンジキボンヌ。



107 :名無しさん脚:04/01/25 23:46 ID:5aPmwMyR
100真っ黒Newを買いますたsage

108 :名無しさん脚:04/01/26 00:53 ID:/4iYHJIX
どなたか25の質問に回答を下さい。
私も知りたい。
よろしく。

109 :名無しさん脚:04/01/26 01:05 ID:VehQTlNO
断る。

110 :名無しさん脚:04/01/26 01:08 ID:/4iYHJIX
>>109
冷たいなー

111 :名無しさん脚:04/01/26 01:59 ID:ZCsOXW1B
>110
24-85mmの方が水平線にはいいです。

112 :108:04/01/26 09:33 ID:8t8g+Vil
>>111
どうもありがとう。
24-85の方が湾曲が少ないということかな。

113 :名無しさん脚:04/01/26 15:28 ID:kTSthQAo
…いまさら話を蒸し返すようですけど、
糸巻き歪曲なレンズだと割と水平線はまっすぐ写るのかしら…

114 :名無しさん脚:04/01/26 18:25 ID:Gbdnzb5x
>>112
>>113
収差などの用語についてはまず検索を。例えば、
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1945/bino_opt/aberration.html
http://www.kk.iij4u.or.jp/~domon/photo/manabu/manabu_4.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/Contents/Camera_Seminar/Dictionary/Japanese/sa-so/si/aberration.html

115 :名無しさん脚:04/01/26 21:49 ID:nVB2SKPF
>>107
漏れも階ますた。以外とずっしりしてるんですよね。早く試写したいぞー


116 :107:04/01/27 00:00 ID:HsFlZCwq
>115
そうそう、結構デカイし重いよね。
持ち出すの躊躇しそうだ…

117 :名無しさん脚:04/01/27 12:37 ID:q/YM6T56
50マクロの方がいいのだろうか。
100に買い換えようかと思っているんですけど

118 :名無しさん脚:04/01/27 12:50 ID:FbzyvxXr
100マクロって全然重くないと思うけど・・・
等倍付近では50よりも自分の影を気にしなくて済む分、100の方が使いやすいと思います。

119 :名無しさん脚:04/01/27 13:11 ID:8HaBJLma
F2.8のわりには重いと思うぞ。


120 :名無しさん脚:04/01/27 14:26 ID:FbzyvxXr
>>119
あぁ、そういうことですか。
でもマクロレンズなんだから、一般のレンズとF値だけでは比べられないと思いますけど・・・

ちなみにニコンの105mmマクロは560g、キヤノンの100mmマクロは600g。
ミノルタのは505gなんだから軽量な方なんじゃないかなぁ?

121 :名無しさん脚:04/01/27 21:27 ID:q/YM6T56
50ミリのボケがちょっとうるさいんで、
気に入らないんですけど。1.4New&macNew


122 :名無しさん脚:04/01/27 21:29 ID:FBL9dCmI
>>121
1.7にしる!

123 :121:04/01/27 21:54 ID:q/YM6T56
>>122
1.7は固くって、、、写りが

124 :名無しさん脚:04/01/27 22:04 ID:owAhRhw7
ワガママだなぁ、35mmF1.4Gでがまんしろよ。


125 :123:04/01/27 22:07 ID:q/YM6T56
>>124
手が出ない。。。

126 :名無しさん脚:04/01/27 22:12 ID:ytpiHFdN
STF50F1.4[T2.2]が欲しいよな

127 :名無しさん脚:04/01/27 22:16 ID:q/YM6T56
>>126
あ、それいい
T2.2って微妙。。。

128 :名無しさん脚:04/01/27 22:21 ID:ytpiHFdN
あっ2.4か。勘違い。

129 :名無しさん脚:04/01/27 22:26 ID:gPOdmG8E
今日ビッグに行って初めて200mm触った。
思ったより小さい。
α-9に付けさせて貰ったけどAFかなり速いね!
びびった!
ピントが「シュッ!」って合う。
予想以上の性能。マジで欲しくなった。
現物なかったけど300とも迷うなぁ。

130 :名無しさん脚:04/01/27 22:55 ID:MFsFRNg1
>>126
STFでF1.4[T2.4]は無理だろうけど、STF50mmF2[T3.5]くらいのが出たらいいなぁ

131 :名無しさん脚:04/01/27 23:13 ID:ytpiHFdN
  lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  T  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  T |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  F   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  F  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /   

132 :名無しさん脚:04/01/28 04:29 ID:OdoYmrP6
35mm F1.4 I型 購入あげ!

2万5千円(中古:並)って、やっぱ安い?



133 :名無しさん脚:04/01/28 07:07 ID:G19esqJz
どなたかADI調光の恩恵にあずかった人っています。
Dレンズで良かったー、ということがあれば教えて頂きたいんですが。
D無しのマクロレンズが結構安いので買おうかどうしようか迷ってます。

134 :133:04/01/28 07:12 ID:G19esqJz
続けてカキコすみません。
欲しいのは50mmと100mmのD無しマクロなんですが
D無し以外にスペックの差はありますでしょうか?

135 :名無しさん脚:04/01/28 07:34 ID:D8WFIEiO
>>132
高杉る。
T型なら高くても18,000円だろうな。

136 :名無しさん脚:04/01/28 07:47 ID:ztW5waiK
その値段なら欲しいな。フジヤにあるかな?>>135

137 :名無しさん脚:04/01/28 10:02 ID:1Hmf4l57
>>132
めちゃくちゃ安いと思える。オークションでは玉数少ないし、大体
5マソ前後で落札されるよ。
135は50mm/F1.4の間違えじゃない?

138 :名無しさん脚:04/01/28 17:06 ID:cSn8oMvG
>>132
35mmF1.4(T)が25k? そりゃ安すぎるな。 ??
137氏の言うように40〜50kくらいはするのが普通なんだが…
レンズにキズがあるとかバルサム剥がれとか、何か異常があるんじゃないか?

139 :名無しさん脚:04/01/28 18:20 ID:upKA0t41
エイリアンが卵産み付けてるとか

140 :名無しさん脚:04/01/28 18:26 ID:aEUgFy0j
100macNewに買いかえました。
これで、80ミリ以下のレンズがなくなりました。
どうしよう。。。

141 :名無しさん脚:04/01/28 23:25 ID:QaSjqmnn
>>132
本当に程度並なら激安。正直羨ましい。

142 :132:04/01/28 23:55 ID:vL+xvvlF
激安35mm F1.4 I型の件ですが、

えー、絞りを開けて、レンズをのぞいてみましたが、
埃が少々、研磨キズ(?)が少々って感じですね。

あと、後玉のマウント側がちゃんと清掃されていません(笑)
ちゃんと、掃除してくれよ、って感じ。

バルサムはないようです。あとで、強力なマグライトでチェックして
見ますが。

中野のFとかのランクで言えば、ABかな。

これくらいなら撮影に影響ないです。

確か、このレンズはガラスモールドじゃなくて、研磨の
非球面ですよね。研磨キズはある程度は、しょうがないと思うんですが、
どうでしょ?
(研磨キズ気にしていたら、タムロン買えませんが…w)

まあ、この値段ですので、少し使ってから、分解清掃に出しても惜しくないですね。


# にしても、エイリアンの卵って…w

143 :名無しさん脚:04/01/29 00:09 ID:OSmqjG4K
>>142
研磨非球面だろーがモールドだろーが、
出荷時から目で見てわかるキズなんかないから。
アナタが見てるのは世間一般で言う「拭きキズ」

144 :名無しさん脚:04/01/29 00:13 ID:Nlnv6QT1
拭きキズってどうすれば良いかなあ。
撮影には影響ないけどすっごく気になります。

145 :132:04/01/29 00:31 ID:kZcWeWbk
>>143
> 研磨非球面だろーがモールドだろーが、
> 出荷時から目で見てわかるキズなんかないから。
> アナタが見てるのは世間一般で言う「拭きキズ」

タムは新品でもあるけど。微妙なキズだけど。
他のメーカーはしらない。

んで、「拭きキズ」だとしても、別に
気にならんよ。あの程度ならば。写りに影響はない。

中古で買うんだったら、ある程度は気にしないよう
にせんと、やっていけんので。

人によって違うけど、俺の場合、クモリを一番気にする。
札に「クモリあり」とか書いていないのに、クモリが
あったら、即返却。手持ちのレンズにクモリが出たら、
即分解清掃か、他人にあげるか、ヨドの下取り。

今まで、2本ほど、自分で分解清掃にチャレンジしたが、
ズームだったこともあり、挫折 w
(オリンパス ペンEE程度では成功したが…)

というわけで、少々の埃とキズはスルーで。

ってか、そのおかげで安いんだろ。写りに影響がない
キズで安くなるんだから、むしろそういうの探したいのーw



146 :132:04/01/29 00:44 ID:kZcWeWbk
>>144
> 拭きキズってどうすれば良いかなあ。
> 撮影には影響ないけどすっごく気になります。

何本もレンズ使うようになると、そのうち気にならなくなるw

いや、まじで…

まあ、その前に、強力なマグライト(ライトの前にレンズが付いていて集光するするやつ。光が
ビーム状になるのが良い)を使って、手持ちのレンズを全部見てみぃ。

普通に部屋の蛍光灯を通してレンズをのぞいた場合には、見えないものがいっぱい見えるよ。
新品で買ったレンズもちょっと使い込むと、けっこう埃等が…。

自分が一番がっくり来たのは、中望遠ニッパチのズームが雲ったとき(αではない)

聞いた話によると、レンズの材質によって、曇りやすいものがあるんだと。たぶん、
ハイブリットレンズ等ではないかと。
なんか、レンズの内部から、何かがしみ出してきているような感じなんだよ。

で、そういう状態になっても、レンズを普通の光の下でのぞいてもわからない。上記のような、
強いマグライトを当てて、やっとわかる。

が、写真の方には、けっこうはっきりと出る。逆行にやたら弱くなってなんとなく
ソフトンフィルター(だっけ?)をかけたような感じになってしまう。色も変だし。

人物撮影には良いかもしれないが w

147 :名無しさん脚:04/01/29 02:26 ID:RIpHSMzg
先日、ヨドで35o1.4さわった。
欲しなったが・・・高い!!
現行でないにしても2.5マンは羨ましい

148 :名無しさん脚:04/01/29 02:41 ID:Dzkrsepx
>>147
がんがって貯金しる!!

149 :132:04/01/29 03:11 ID:6LDXeG3P
>>147
> 欲しなったが・・・高い!!
> 現行でないにしても2.5マンは羨ましい

漏れの場合、現行は金さえ出せば買えるし、
元々I型が好きだったので(ズームなども含めて)
I型にねらいを定めて、半年くらいずーっと
安いの探していた結果、一昨日めでたくゲット。

執念深く中古屋を巡っていれば、良い出会いも
あるだろう。

とはいうものの、2日に一度は中古カメラ屋を
巡回している俺ってw。半分以上の店で、
名前覚えられているし…

150 :名無しさん脚:04/01/29 13:22 ID:1LGXQxQ0
35mmF1.4のT型とNewと両方使ったことある人は居ますか?
描写とか作りとか操作性とかの違いを知りたいのですが…

レンズは研削非球面とガラスモールドの非球面との違いで、作りはNewの方がピントリングの
幅が広くなったくらいしか差が分からないのですが…

特にレンズの描写の差について知りたいです。

151 :名無しさん脚:04/01/29 14:16 ID:gTsS/93O
拭き傷後球についてるんですよ…トホホ

152 :名無しさん脚:04/01/29 14:32 ID:f6B2HGCH
俺の個人的な判定→描写の差はカラーバランスが少し違うってくらい
個体差の範疇に入る程度だけどね。
どちらも良く写る、使いやすいのはNew、旧タイプで嬉しいのは
α-9チタンボディに付けるとカッコイイ・・・ホレボレ。
   ヨタな発言でスマン。

153 :名無しさん脚:04/01/29 16:47 ID:VItfLFF+
(そもそも、Dって何だろう)←恥ずかしいので、聞けない


154 :名無しさん脚:04/01/29 17:10 ID:1LGXQxQ0
>>153
距離エンコーダー内臓レンズということです。 フォーカスを合わせた点での距離情報がカメラに
伝えられるようになり、ストロボ撮影などでの調光をより正確に行うことが出来るそうです。(D対応ストロボにて)

従って、ストロボ撮影を伴わない通常の日中撮影などではDの有無は撮影に関係ありません。

155 :名無しさん脚:04/01/29 23:49 ID:U/YiQ6oZ
でも24-105mmは描写が・・・・・らしいですからねえ。

156 :名無しさん脚:04/01/29 23:59 ID:qr7eOEMA
>>145,146
気にならいけど、キズチェックは欠かせないマメな人なんですね・・・

157 :名無しさん脚:04/01/30 01:14 ID:sKqNrcZ3
Dレンズだとα7の背面液晶に、被写界深度が表示される。
それが嬉しいです。

158 :132:04/01/30 01:38 ID:EE7VMk63
>>156
あんた文章読めないの?
俺は「少々のキズ、埃は気にしない」って書いているんだぞ。

それにキズ等をチェックするのは当然だろが。
中古品を買うときはもちろんだけど、
自分の手持ちのレンズがどういう状態にある
かを把握するのは、写真やっているやつとしては
当然だろ。

写りがどうでもいいなら、チェックなんてしないだろうが。


159 :名無しさん脚:04/01/30 01:44 ID:mYVLvNS3
そうだ!そうだ!

160 :名無しさん脚:04/01/30 10:06 ID:V5yPzFZ+
俺はα-9000だから、Dは関係ないなぁ。24-105、別段描写が・・・という程のことはないよ。
広角側で、縁は暗くなるけど。


161 :名無しさん脚:04/01/30 23:18 ID:YgKSW/em
>>158
キズは気にしないのを気にしてると言われるのは気になるんですね・・・

162 :名無しさん脚:04/01/31 00:13 ID:LXgnQRd2
キズは気にしないのを気にしてると言われるのは気になるのが玉にキズです。

163 :名無しさん脚:04/01/31 00:55 ID:wiGc5ZRr
>>161
キズは気にしないのを気にしてると言われるのは気になる人が気になるんですね・・・

164 :名無しさん脚:04/01/31 01:57 ID:LXgnQRd2
キズは気にしないのを気にしてると言われるのは気になる人が気になるのが玉にキズだど気づきました。

165 :名無しさん脚:04/01/31 02:14 ID:0RgAmhgT
キズは気にしないのを気にしてると言われるのは気になる人が気になるのが玉にキズだと気づくと言われたのが気になるんですね・・・


166 :名無しさん脚:04/01/31 02:28 ID:POUa/kt5
やれやれ

167 :名無しさん脚:04/01/31 09:26 ID:mg6tHRvk
そうだ、もっとやれ

168 :名無しさん脚:04/01/31 10:58 ID:SmqS+CcK
ミノの現状を象徴しているな、このスレは…

なんせ、新作がα-70だからな。

店でいじって、がっくりしたよ。

ミノは発展途上国向け専門メーカーに成り下がったと、実感できた。

169 :名無しさん脚:04/01/31 11:07 ID:U2jCwN9x
がっくりしたってあーた、値段を考えろよ。
入門機のカメラに期待しすぎだろうが。
漏れはまだ触ってないけどな。

>ミノは発展途上国向け専門メーカーに成り下がったと、実感できた。

そんなメーカーが9やGレンズ出していくはず無いだろう。
まあ、確かに企業だから売れるものを作っていかないと
いけないんだが・・・・・・。

170 :名無しさん脚:04/01/31 11:23 ID:pMxlEqMO
24-50mm、35-70mm、70-210mm/F4って良いレンズですか?

171 :名無しさん脚:04/01/31 11:35 ID:mg6tHRvk
漏れも 24-50,35-70 買ったばかりですけど、良いレンズです。

線が細くて、ミノルタらしいボケもあって、開けても絞っても希望した絵が撮れるいいレンズ。
24-85/3.5-4.5 は立体感なくて色ヌケも悪くて、好きでないですけど、24-50,35-70 は好き。
正直、明るさが不要なら、28/2,35/2,50/1.4 あたりは要らないかも....

172 :名無しさん脚:04/01/31 11:36 ID:pMxlEqMO
過去ログがPCに残ってたの思い出して、読み返してみたんですが
良いレンズのようですね。これから中古チェックしとこうかと思うんですが、
中古に手を出したことがないので、相場なんか教えていただけますか?

とりあえずネットで35-70/F4が9000円、
70-210/F4が8800-14800円で売っているのは確認しました。

173 :名無しさん脚:04/01/31 11:41 ID:pMxlEqMO
>>171
レスありがとうです。
なんかユーザーの方のカキコって
みんな素直にこのレンズの良さを語っているような感じがして
こういうお返事いただくと、ますます欲しくなっちゃいますねぇ。

174 :名無しさん脚:04/01/31 11:44 ID:mg6tHRvk
美品が
35-70/F4 \ 4000
24-50/F4 \ 8000
70-210/F4 \ 8000
以下で手に入れば、安いと思う。
焦って1万以上出す必要はないよ。例え出しても、写りを見れば後悔はしないけど。

175 :名無しさん脚:04/01/31 11:47 ID:U2jCwN9x
>172
3本とも良いレンズです。良い中古探して楽しむのが
ミノヲタの真骨頂です。こんな安いレンズなのにこんなに
綺麗に写るのか???と驚きの連続です。

うまく探せば3本で2万円あればそろうかも。
35-70の9000円は高い。24-50の値段だ。3000円前後じゃないかな?
70-210も10000円までで十分よいのが探せると思う。

176 :名無しさん脚:04/01/31 11:50 ID:U2jCwN9x
>174
あ、かぶってましたねやっぱり合計2万円。
相場感が一緒ですな。

177 :名無しさん脚:04/01/31 11:55 ID:SmqS+CcK
>>169
> 入門機のカメラに期待しすぎだろうが。

問題はα-70しか出せてない、ってとこ。

で、とりあえず、いじってみなよ。
フラッシュの作りなんて、過去最悪かと。

これは、入門機がどうとかという問題ではなく、設計が (ry


> そんなメーカーが9やGレンズ出していくはず無いだろう。

おぃ、そりゃ、過去の話だろうが。

ミノにGな新レンズ期待できると思う、現状で?
それこそ、収益を圧迫…。

俺はSSMなサンニッパもズーム欲しいけど、
ありゃ、最後っ屁だったんじゃないかと…



178 :名無しさん脚:04/01/31 11:56 ID:pMxlEqMO
>>174,175
慌てずゆっくり探すことにします。
ありがとうございました。

179 :名無しさん脚:04/01/31 12:18 ID:/vxX1hDQ
24-85悪いかな?これがこの評価なら24−105mmなんか大糞になっちまうが。

180 :名無しさん脚:04/01/31 12:20 ID:SmqS+CcK
>>174

確かに、この3本は、写りがよい。

俺も含めて、多くのユーザーは、安くて写りがよい、
こういうディスコンなレンズを買う。
(特にI型に多いよな…)

やっぱ、ミノのGな新レンズは無理ぽ…

まあ、それはおいといて、35-70は新品でフードが
手に入らないから、付いているの買った方が楽。
24-50はわからん。70-210のフードは、
2ヶ月くらい前に新品で発注したら、
在庫があった。

でも、35-70と24-50はどうせ前玉が回転するから、
見た目とか質感気にしないんだったら、ハマとかエツミ
あたりのラバーフードを使用し、画角に応じてフードを伸び縮み
させるってのもありかな。

181 :名無しさん脚:04/01/31 16:20 ID:U2jCwN9x
24-85は悪くは無いですよ。移りもそんなに差があるとは思わない。
一本だけ、というなら迷わずこれです。でも少し大きく重いので
単焦点並みの24-50を使うことのほうが多いですが。

24-105はどうなんだろう?評判あまり良くないみたいだけど、
24-85とあまり変わらないと思うけど。まあ使ったこと無いから
わからんわ。

182 :名無しさん脚:04/01/31 16:47 ID:POhqzJH8
>>181
24-105は歪曲が大きいですが、他は最近の性能がいい普通のズームです。
24-85の方が素敵だというのは間違いないですけどね。

183 :名無しさん脚:04/01/31 17:14 ID:LlbZub0g
ミノユーザーにリッチな香具師はおらんのか?
何が何でも旧型マンセーだな・・・。

184 :名無しさん脚:04/01/31 17:47 ID:xj+RrQV6

確かにここまでくるとウザイナ

185 :名無しさん脚:04/01/31 18:03 ID:m8SuIiD3
>>181
24-105はこれだけ軽量コンパクトにした割にはよく写るレンズだと思う。
確かに24mmではディストーションが目立つのはあるけど、このレンズを使う一般ユーザーにとっては十分許容範囲だろう。

でも、ミノのレンズの真価を味わうなら単焦点レンズやズームでもGレンズを試して欲しいな。
これらのレンズは一味違う。 ネガフィルムの同プリでは違いは分からないだろうが、
リバーサルフィルムで撮り比べてみれば、「おっ!」というくらいに違いが分かるはずだ。

初めは廉価版ズームでも構わないが、Gレンズとは言わないから一歩進んで単焦点レンズも試して欲しい。
何か心に響く描写が得られるはずだよ。

186 :名無しさん脚:04/01/31 18:25 ID:ggJdiv90
>>185 彼らにそんな話は通用しない。
一万以上する物は全てクソなのだ。
贅沢は敵、「何か心に響く」財布に響きます。

187 :181:04/01/31 18:29 ID:U2jCwN9x
おお、みなさんマジレスサンクスです。24-105はコンパクト
なところが良いですよね。

いや、漏れは20から200まで単焦点一通り持ってるんですわ。
Gレンズは85と200だけですけど。
みなさんの言ってることよくわかりますよん!

188 :171:04/01/31 18:31 ID:oMuIG2dT
もちろん単焦点もGレンズも持ってて勧めてる訳だが

189 :名無しさん脚:04/01/31 21:15 ID:5eRoEfuZ
>>174

確かに、この3本は、写りがよい。

俺も含めて、多くのユーザーは、安くて写りがよい、
こういうディスコンなレンズを買う。
(特にI型に多いよな…)

やっぱ、ミノのGな新レンズは無理ぽ…

まあ、それはおいといて、たしか35-70は新品でフードが
手に入らないから、付いているの買った方が楽。
24-50はわからん。70-210のフードは、
2ヶ月くらい前に新品で発注したら、
在庫があった。

でも、35-70と24-50はどうせ前玉が回転するから、
見た目とか質感気にしないんだったら、ハマとかエツミ
あたりのラバーフードを使用し、画角に応じてフードを伸び縮み
させるってのもありかな。


190 :名無しさん脚:04/01/31 23:15 ID:8gXwRuNd
何度も言うようだがコニミノは相当に儲かっている優良企業で、
その理由の一部は銀塩部門を半放置しているからだ。
キャノは別格としてもペンやニコよりは会社の規模も大きいし利益もでかい。
キャノニコペンがデジ一眼で消耗戦をやっているのに無理に参加する
必要もなかろう。キャノはよそで儲けてデジ一眼のシェア狙い、
ニコとペンはカメラ部門がコケたら会社が消えるからやらざるを得ないだけのこと。
いーんだよ、ミノはOA企業の慈善事業で細く長くやっててくれれば。
機が熟したらデジ出すも良し。キャノニコと違ってプロのマーケットなど
ハナから勘定に入っていないし、それでも会社はびくともせんのだから。


191 :名無しさん脚:04/01/31 23:33 ID:unP+hbBf
>>181
24-105は普及ズーム28-80クラスに比べると、格段写りが違います
まあ、単焦点ほどとは言わないけれど、通常使う分には不満はありません
ただし、24mmで使うときは、歪曲を考慮して構図を考えたほうがいいです
発色はあっさり系だけど、いやみにでなく心地よい印象を受けます

192 :名無しさん脚:04/01/31 23:39 ID:unP+hbBf
それにしても
50mm STF でないかなー
もちろんAFできるやつね 

193 :名無しさん脚:04/01/31 23:45 ID:P/RpNXs/
漏れは(前に書いてる人がいたけど)、ヘキサノンのαマウントがホスィ!

194 :名無しさん脚:04/01/31 23:52 ID:x77HJvEE
70-210は確かに良い、でも24-50は今更写りに期待して買うレンズ
では無いという印象。
コンパクトで寄りもきく使いやすいレンズではある。
   たまには新品も買ってあげてね。


195 :名無しさん脚:04/01/31 23:58 ID:4pGCtjCt
>>192
前にも出てたと思うけど、STF50mmF2[T3.5]なんか出たら買うね。 AFはあれば最高だけど…

>>193
同意。 俺、HEXAR RFでM-HEXANONレンズ使ってるけど、ヘキサノンレンズの描写も良いね。
コニミノになったんだからαマウントのヘキサノンレンズは欲しいな。

196 :名無しさん脚:04/02/01 01:14 ID:dK6HFnJs
>>190
惜しい。
最初の一行が無ければ、多少は説得力があったのに。
実に、惜しい。

197 :名無しさん脚:04/02/01 02:37 ID:jn2comyM
>190
多分釣りだと思うけどコニミノ大有利子負債会社ですよ。
最近、OA中心に移行、大リストラで黒字を出せるようになってきていい感じで負債を減らしてきていますが。
ペンタは昨年、収支で黒字転換してます。

198 :名無しさん脚:04/02/01 02:38 ID:jn2comyM
あとニコンにおけるカメラ部門の割合なんて微々たるものですよ。


199 :名無しさん脚:04/02/01 02:55 ID:Vw2DC2tO
NIKONは羊羹で儲けている。

200 :名無しさん脚:04/02/01 03:00 ID:B+Ucm2bn
>192 >195
一応ミノはSTFレンズのAF化に向けての研究してるんだよ。
ミノ社員から85リミティッド発表の直前に聞いた話だ。
そのとき70-200SSMの話も聞いて、結局出たから、
STFが出る可能性もなきにしもあらず
てゆーか、出せよ〜!

201 :名無しさん脚:04/02/01 03:56 ID:fsigIwje
>>200
> 一応ミノはSTFレンズのAF化に向けての研究してるんだよ。

俺も手持ちのレンズを改造してSTF化する研究をしているがw

いや、まじで。

昨日、分解清掃を自分でやっていたら、思いついたんだが



202 :名無しさん脚:04/02/01 04:45 ID:/GRbHfDT
思いつきは素晴らしいが、そりゃ無理だ。


203 :2003年3月期決算:04/02/01 08:19 ID:S0ohEsZU
コニミノ
経常利益32,438百万円
総資産515,956百万円
有利子負債152,085百万円

ペンタックス
経常利益3,639百万円
総資産115,374百万円
有利子負債37,803百万円



204 :名無しさん脚:04/02/01 08:23 ID:S0ohEsZU
ニコンの売り上げ高比率(2003

映像部門(カメラ関連)が57.6%
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/index.htm

205 :名無しさん脚:04/02/01 08:31 ID:S0ohEsZU
ちなみにコニミノの2003年3月期決算でのカメラ関係の 営業利益は
3000百万円だそうだ。グループ全体の営業利益中0.074%・・・・

206 :名無しさん脚:04/02/01 09:40 ID:jn2comyM
キヤノン、2003年は売上高3兆円超で、過去最高
〜カメラ事業利益は前年比79%増
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0130/canon.htm

207 :名無しさん脚:04/02/01 10:25 ID:AZVAJWj5
STF50欲しいなぁ。

208 :名無しさん脚:04/02/01 15:03 ID:t83sCGzd
STF50 で何を撮る?
50/1.4 の解放では駄目なのって何ですか?

209 :名無しさん脚:04/02/01 16:13 ID:Rw2vYJKc
>>208
おぬし、本物のボケってどんなものか知らないな。 大きくボケるのが綺麗なボケではないぞ。 
なだらかに溶け込むようなボケ味はSTFでなければ再現できない。
STFはレンズの明るさを犠牲にしてまで究極のボケを得ようとするミノルタならではのレンズだ。

STF50 欲スイ

210 :208:04/02/01 16:20 ID:t83sCGzd
>>209 だから、それで何を撮るの?
ついでに、7 の STF モードじゃ駄目なの?

211 :名無しさん脚:04/02/01 16:26 ID:Rw2vYJKc
>>210
いろいろだよ。 野暮なこと聞くな。

それからSTFモードってのとは全然違う。 STFモードってのはまあモドキみたいなもの。
本物を見たければSTF135で実際に撮るか撮った写真を見てみれば分かるよ。
ピントが合った点からじわーっと溶け込むようなボケはSTFレンズでないと再現できない。

212 :208:04/02/01 16:29 ID:t83sCGzd
>>210 要するにSTFの世界に浸ってこれを愛でたい、と
いうことかい。別に否定はしないよ。もとの質問も
他意はなくて、これでポートレートどしてもやってみた
かった、とかいうのがあんのかな、と思たーだけ。

213 :名無しさん脚:04/02/01 16:37 ID:Rw2vYJKc
>>212
ポートレートレンズとしても理想の一本になると思う。
実際、STF135mmはポートレートに使ってるしね。
50mmは135mmよりも背景が入ってくるから、それなりに整理が要るが、
綺麗にボカした背景も入れたポートレートも撮ってみたい。

でもSTF50mmだったら、ポートレートよりはネイチャーや風景写真に
使ってみたいと考えている。

214 :名無しさん脚:04/02/01 16:39 ID:B+Ucm2bn
>201
後玉とミラーの間にNDフィルターをかませば出来る!
人柱キボンヌ。
実際、後玉とミラーの間に何か入れるのは、描写に対する効果大きいよ。

215 :名無しさん脚:04/02/01 16:46 ID:Rw2vYJKc
>>214
中心は透明で周辺部に向かってグラディエーションが付くようなNDフィルターがないとダメ。
濃度が一定だと、単に暗くなるだけでボケ味への効果はない。

216 :名無しさん脚:04/02/01 17:24 ID:cvLvV8cp
>>214
70−210のレンズが写りがよいという事ですが、
M-AF 100-400/4.5-6.7 APO と比べるとどちらがよいでしょうか。
購入にまよっています。 
また28−70Gレンズとタムロンの28−75/f2.8では写りに格段の差がやはり
あるのでしょうか?
Gのレンズを使ったことがないもので、わかりません。
Gの方は、あまり寄れないと聞き、購入を迷っています。
僕は、主に、スナップ、行事記録などをとっています。
詳しい人、レンズをもっておられる人、使い勝手などを教えてください。
よろしくお願いします。


217 :名無しさん脚:04/02/01 18:19 ID:jn2comyM
スナップや記録なら軽快なタムの方がいいんじゃないすか?

218 :名無しさん脚:04/02/01 18:36 ID:s8w3LlmX
>>208
50/1.4は開放だと二線ボケっぽくなってちとうるさいね。
35/1.4や85/1.4と比べると50/1.4は物足りない。
STFじゃなくてもいいけど、新設計で出しなおして欲しい。

219 :名無しさん脚:04/02/01 21:37 ID:AZVAJWj5
コニミノはSTF50か、α-7のSTFモードの間微動だにしない俺好みの俺専用モデルを出せ。

220 :名無しさん脚:04/02/01 22:20 ID:rvXae2tG
とりあえず、24-105便利そうなので買おうと思ってましたが。。。
ここではどうも不評みたいですね。

221 :名無しさん脚:04/02/01 22:27 ID:V8mk1GoW
>>220
広角での歪曲が気にならなければ、小型軽量で高性能なレンズ
ミノルタの標準ズームとしては良い方だと思う
おすすめ

24-85の方が個人的には好きだけど

222 :名無しさん脚:04/02/01 22:33 ID:iYKSuF9f
>>220
んなこたぁないよ。 
24mm側でちょっとディストーションが出るけど、逆光にも比較的強いし、結構よく写る。 
軽量でコンパクトな便利なレンズだよ。 旅行とかで一本持って行くには最適かも。

223 :名無しさん脚:04/02/01 22:46 ID:kiKZoBl+
 35-70みたいなズームなら、ある程度自分の足で構図を決めて
ズームで微調整する感じになるので、シャッターを押すまでに
工夫したり考えたりする時間があるのだけど、
 24-105だと、実際ズームリングだけで構図が作れてしまうので、
レンズに写真を撮らされてしまうというか、なんとなく駄作を
量産してしまいがち。
 それが、意外に高い光学性能を持っていながら、印象的な写真を
撮るのが難しい24-105というレンズの正体だと思う。

224 :223:04/02/01 22:48 ID:kiKZoBl+
なので漏れは、スランプに陥ったら50/1.4に戻るというのが
習慣になってます。

225 :名無しさん脚:04/02/01 22:49 ID:iYKSuF9f
>>223
それは撮る人の手腕次第でしょ。
ちゃんと構図を活かして撮れば、かなりのいい写真が撮れる。
これだけコンパクトなのにとても切れがある描写をするのはなかなかのもの。
活かすも殺すも撮影者次第だね。

226 :220:04/02/01 23:31 ID:rvXae2tG
なるほどー。参考になりました!ありがとうございますー!

227 :名無しさん脚:04/02/01 23:33 ID:jn2comyM
まあ24-105mmは高倍率ズームの様な物だからねえ。
便利さを取るか24-85mmの描写を取るかでしょう。
ていうかこんなに標準ズームダブらして35mmf2、100mmf2、50mmf1.4リストラすんな!

228 :201:04/02/01 23:36 ID:fsigIwje
>>215
> 中心は透明で周辺部に向かってグラディエーションが付くようなNDフィルターがないとダメ。

わかっとるよーん。

今、その材料を探している。

あとは、それを入れる位置なんだが、実験レンズの構造にもよるので、
なかなか難しいなー。

今、仕事で忙しいんで、実験レンズで試行錯誤するだけでも
1年かかりそう。


229 :名無しさん脚:04/02/01 23:45 ID:jn2comyM
楽しそうだねい!

230 :名無しさん脚:04/02/02 00:01 ID:dQLbLdvt
本日24-105mm買っちゃいましたが
24-85mmの方が上なの?
24-50は遙かに上か、、、 有る内に24−50買っておこうかなあ・・・。

231 :名無しさん脚:04/02/02 00:05 ID:GDk0y0Ni
>>228
同じ厚みのNDガラスを数枚貼り合わせて、球面に削ればグラディエーションが出るね。
STFレンズも削り出しで濃淡を出してるようだし…
ただ、実際出来るかは別だけど…w

232 :名無しさん脚:04/02/02 00:22 ID:P11rt4Vl
>>228
入れる位置によっては、単に周辺減光のすさまじいレンズになるだけって事だよね?
素人考えだけど、絞りの位置に入れるのが良いのではないだろうか。
上手くいったら是非結果を教えてください。


233 :名無しさん脚:04/02/02 00:25 ID:K/0Lrgzz
液晶を使って普通の状態とSTF状態を切り替えられるレンズって作れないかねえ。

234 :名無しさん脚:04/02/02 00:29 ID:P11rt4Vl
出来れば、液晶絞り(完全円形絞り)や、
液晶フレアカッターなどもキボンヌですな。

235 :名無しさん脚:04/02/02 00:36 ID:K/0Lrgzz
人間の目の様な液体レンズなどというのは!

236 :名無しさん脚:04/02/02 00:54 ID:P11rt4Vl
人間の目って、一群一枚なのに、歪曲も色収差も出ないのはなんでだろう?


237 : ◆Nui000KALI :04/02/02 00:58 ID:c+0lf/ni
脳内ソフトで修正してます>収差

238 :名無しさん脚:04/02/02 01:12 ID:bz5hBHXc
>>230
案ずるな。24-50/4が飛び抜けてるわけではない。
1m以内の勝負が多いなら24-50/4が良いけどね。
24-85も24-105も寄ると結構画質が落ちる。


239 :201:04/02/02 02:29 ID:AZTqhVFt
>>234
>>235

人間の欲望というものは、キリがないですな…

で、STF化実験には、たぶん、同じレンズが3本くらいは
必要かと。それから、すぐに結果が確認できるように、デジ一眼が
必要ですな…。

というわけで、スマンが実験はニコンマウント ベースで行う予定。
EOSデジもあるんだが、MFがしづらい関係上、パス。

現在、絞りのすぐ前またはすぐ後にアクセスできるレンズを
発見したので、それに対して実験してみる予定。

具体的なレンズ名は勘弁してちょうだい。
俺が中古でゲットしづらくなるんで…

とりあえず、今までかけたお金、分解道具を含めて2万円w

単に、STFレンズが欲しいだけなら、STF135買えば良いのだが、
漏れは実験が好きなのでw

240 :名無しさん脚:04/02/02 02:33 ID:K/0Lrgzz
>201
頑張って!!

241 :名無しさん脚:04/02/02 02:48 ID:OZp0wcPn
>>220
それなりに満足度は高いよ
ちょっと暗めだから、明るい50mmF1.7を買っておぎなえばいいんじゃない。

242 :201:04/02/02 03:59 ID:5cTJZB4l
>>231
それだと、凹レンズになってしまい、
既存のレンズに入れるのは困難かと。
もっとも、それを作るのはもっと困難だけどw



243 :170:04/02/02 09:02 ID:u2+CtIZw
α7のSTFモードは1ショットで7回もシャッター切るので
手持ち派の私は使ったことがありません。
一度の露光の間に絞りを最小から最大に変化させたら
同じ効果が得られると思うんですが当時の技術じゃ無理だったのでしょうかね。

他のレンズを買いにカメラ屋行ったら24-50/4の新品があったので
思わず一緒に買ってきてしまいました。
NEWタイプだったんですが、円形絞りではないんですね。
NEWは全部円形絞りだと思ってた。

244 :名無しさん脚:04/02/02 20:42 ID:ZN2UYFuW
>>216
70−210と100−400ではちょっと比べようがないような・・・。
まあ、値段も全然ちがうしね。
自分の財布と相談してください。
描写性能という点では、70−210しか持ってないのでわからん。
わかる人いますかね?
70−210いいですよ。


245 :名無しさん脚:04/02/02 20:43 ID:f2KdBMNV
>>243
ありゃ?24-50/4の新型って「NEW」ついてましたっけ?
何もつかないリニューアルかと思ってました。
カタログないから調べられない…

246 :名無しさん脚:04/02/02 20:52 ID:8dDQGrLy
NEWついてますよ、確か。
ただピントリングとズームリングが変わっただけだけど。

247 :名無しさん脚:04/02/02 21:22 ID:p7Er4hqI
AFズーム75-300mmF4.5-5.6(D)を買おうと思ってます。皆さんの評価はどうでしょうか?
一眼歴半年の初心者でふ。持ってる機種はα3700iでふ。

248 :名無しさん脚:04/02/02 22:55 ID:dV7lOf8l
>>247
画質は値段なりです。とくに望遠端は甘いです。
とりあえず使ってみて、よく使いそうな焦点域なら
ステップアップすればよろしいかと。


249 :名無しさん脚:04/02/02 23:06 ID:Nqy6vDlg
>>247
そのレンズよりは100-300mmF4.5-5.6(D)の方が描写はいいよ。
抜けが良くて背景ボケもこのクラスとしてはなかなかのもの。
コンパクトで便利なレンズです。


250 :名無しさん脚:04/02/02 23:23 ID:RqFVs85u
100-300mmF4.5-5.6(D)と100-400mmF4.5-6.7の比較はどうよ?
100-300mmの方が新しいだけあってDタイプで短い焦点域でADI調光ができるようだけど、焦点域が被ってる
100-300mm間の日中ノンフラッシュでの比較と、両方の最望遠側(300と400)の比較は?
 
発売時期が5年ほど違うし、両方使ったことのある人はいない?
ヨドあたりだと実売で5000円ほどしか違わないし、極端に描写が違わないようなら400mmまで使える
のが魅力なんだが…

251 :名無しさん脚:04/02/03 00:39 ID:ESKCG9AJ
28mm/F2初期型って新型と比べてどうです?

252 :名無しさん脚:04/02/03 01:10 ID:CvPDZb9v
>>250
100-300の方はD化前と設計変わらないので、実はこっちのが古かったりする。
一時期、望遠端400mmのズームが流行ったときに100-400が出てきた。
サイズ/重量と望遠端の二択で選ぶレンズでしょうね。
でも100-400は使ったこと無いや。雑誌評価とかだと良い勝負っぽいけど。


253 :名無しさん脚:04/02/03 01:20 ID:CvPDZb9v
>>251
新型は円形絞り採用。設計自体は変わってない。


254 :230:04/02/03 02:30 ID:lzfgNyWE
実は、28−135、28−80、35−70、35−105、もあった。

ΣのWズーム持ちで”暗い”という人に1本貸すなら、どれがいいでしょう?
本体は海女2で、ポートレート(コス?)らしいのだが、写りが悪いことを
暗いと言っていると思われます。
写りが良くて軽いのだと、35−70かしらん? 

24−105でなく、24−50買えば良かったかな。

255 :名無しさん脚:04/02/03 04:01 ID:bW0EMNhX
24-50とは相性がよくてα7000使ってた頃から現在まで
新旧4本使ってきた、好きなレンズだ。
ただ写りについては特に良いとは思わないんだけどココでは評価
高いなーっ。
好きって事なら理解出来るが描写性能事態は低いよ。
24-105がダメと言う人が24-50を誉めるってのは?だ。
35-70は最短撮影距離1m、ズームレンジもがんばって無いだけに写りは
悪く無いと思うが、ズームの取り柄である便利さの面で魅力薄いわな。
70-210、こいつは別格だ不思議なくらい良く写る!
最短撮影距離1.1m、絞り開放でもほとんど崩れない。
各メーカー、新旧を節操無く使ってるが、過去に撮った写真を
パラパラ見てて思わず目が止まるようなレンズの1本。
   見付け次第捕獲せよっ!

追伸、ミノは今も良い物作ってるぞ新品も買って応援してやれ。



256 :201:04/02/03 04:18 ID:DN2X6pF+
>>243
> 一度の露光の間に絞りを最小から最大に変化させたら
> 同じ効果が得られると思うんですが当時の技術じゃ無理だったのでしょうかね。

そんなあなたにぴったりのレンズがあります。

中古カメラ屋に行って次のように注文してください。

「絞りネバりレンズをくれ」





と、書いたが、自分で実験したくなったw


257 :名無しさん脚:04/02/03 04:44 ID:niTBYor8
貧乏臭い中古の話ばっかだな。
これじゃミノもαデジなんて開発してられないよな。

258 :名無しさん脚:04/02/03 05:26 ID:bW0EMNhX
まあ新旧問わずのαレンズスレだから中古の話もかまわんと思う。
ただ中古ヨタの度の過ぎた旧タイプマンセー、脳内インプレや
現行叩きは正直ウザイ。
教えて君相手に聞きかじりのデタラメな薀蓄を偉そうに語って
洗脳してるのも・・・独特のムードが漂ってるなココは。


259 :名無しさん脚:04/02/03 08:40 ID:AzhSDEfo
どこのレンズ擦れでも似たようなもんでしょ。

260 :名無しさん脚:04/02/03 10:24 ID:khfsjyqc
てか、ミノがレンズをあんまし新設計してないのが原因かと。

261 :名無しさん脚:04/02/03 10:35 ID:+3SKFBox
ミノルタ 24-105
タムロン 24-135

大きさ、重さが違いすぎるけど、どっちにしようかなーと考えている。
広角側で使うことが多いから、24-85も候補に入れるべきか。


262 :名無しさん脚:04/02/03 12:14 ID:z9M6fUPg
教えてくれよおまいら。
ミノのレンズの描写はよく柔らかいといわれますが、その理由は以下のどれですか?

@残存収差のせいで、わずかにソフトレンズ的な効果が加わるから。
A解像度が低いのでカリカリな描写にならないから。
Bコントラストがやや低めで、階調が豊かだから。

漏れはてっきりBだと思っていたんだけど、仲間のキヤノ坊は@かAだというのさ。
ミノは、ニコ・キヤノより残存収差が多くて解像度が低いので、柔らかく写るんだってね。

263 :名無しさん脚:04/02/03 14:24 ID:kwi0bT3i
>>262
収差を残してボケや階調を生かしてるだよ。
残ってんじゃなくて敢えて残しとくの。
だからテストとかだとミノルタの収差補正って
あまり良い評価は得られない事が多い。
まあ、設計者の考え方の違いだから、どっちが良いかは
ユーザーが判断すればいいことだね。

安いゴミレンズならともかく、解像度が低いって事はないと思う。


264 :名無しさん脚:04/02/03 14:30 ID:qDK0cllG
収差を生かす設計って言うのがあるそうです。
取り除き過ぎると味の無いレンズになるとか何とか、ニコンの人が
仰ってました。
各メーカーとも設計製造技術は拮抗してる、違いは描写に対する考え方と
サジ加減じゃないかな?


265 :名無しさん脚:04/02/03 14:40 ID:qDK0cllG
>>263 かぶった、スマン。

266 :251:04/02/03 14:55 ID:ESKCG9AJ
>>253
ってことは、円形絞りが必要なければ、
(または予算的に諦めなければ良いのなら、)
旧型を買っても十分満足がいくってことでOKですか?

267 :名無しさん脚:04/02/03 14:58 ID:+3SKFBox
OK!


268 :253:04/02/03 15:04 ID:kwi0bT3i
>>266
ギザギザして細い初期型のにピントリングに抵抗が無ければ
初期型で十分・・・とは言っても、状態は良く確認してね。


269 :名無しさん脚:04/02/03 17:29 ID:bq/gSU4b
俺は、35/1.4(new)と、最近買った200/2.8しか持ってないけど
35/1.4(new)に関しては(200/2.8はまだあんまし使ってないから不明)
>解像度が低いので
だとか
>コントラストがやや低め
だとは思わないけどなぁ。

時には、この二つに苦しめさせられることさえある・・・・



270 :名無しさん脚:04/02/03 19:34 ID:wXpBB8t1
初期型コレクターている?
F4 固定ズーム3兄弟以外に初期型で良い写りするレンズある?教えて。

271 :名無しさん脚:04/02/03 20:03 ID:wgmWPyEd
>>247
75-300売って100-300APO中古で買った(追金3000円w)。100-300のほうが色乗りがいい気がする。
75-300ってどっかのOEMだっけ?普通にサービス版に焼くだけなら解像力もまぁまぁだし、それなりだと思う。


272 :262:04/02/03 20:06 ID:z9M6fUPg
>>263,264
残存収差を活かして柔らかい描写を演出しているってことね。納得。

>>269
漏れがミノのコントラストがやや低めだと思った理由は、シグマの24-70/2.8とミノの17-35/3.5を撮り比べたら、
シグマのはコントラスト高くて絵画的になるのに対して、ミノのはもっとやさしくて階調豊かだったから。
ミノの17-35/3.5は完璧にシャープな上にやさしくて階調豊かだから、漏れには柔らかくて清潔感のある描写に見える。

273 :名無しさん脚:04/02/03 20:56 ID:68ftyKE2
>>272
シグマの絵は「コントラストの高い」絵とは言わないよ。
解像感は高いのかも知れんけど、コントラストは低い。

どこでなにを撮るのかにもよるけど、
平均してシグマのレンズはコントラストが低い。

コーティング性能と内面反射対策がなってないからね。

274 :名無しさん脚:04/02/03 21:00 ID:ZfVwfGnn
28mmF2(T型)のユーザーですが、35mmF2の実力や評判は
28mmF2を基準に比較した場合どんなものでしょうか?
もちろん画角が違うことは了解済みです。

275 :名無しさん脚:04/02/03 21:16 ID:8DvG/sRX
幸せになれると思って1.4トリオ、STF、α9、ツインクルは買ったが被写体(女性)がいなくなった。
ファインダーを覗いて、脳内撮影する日々・・・。
激しく鬱。
残ったのは借金のみ。



276 :名無しさん脚:04/02/03 21:40 ID:bOa0ASlE
ツインクルって何?

被写体はヲンナだけじゃないぞ!


277 :272:04/02/03 22:19 ID:N/Z0QTP8
>>273
シグマの24-70/2.8使ったことあって言ってる?

漏れと同じ印象持ってる人のサイト見つけたので見てみな。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1585/neco/005.html

278 :名無しさん脚:04/02/03 22:30 ID:y+FPLLWt
>274
28F2旧型、35F2NEWを持ってます。
私の判断では単純に35F2の方が少し上です。厳密に比較したわけでは
無いですが、28F2は若干、逆光に弱い気がします。それと開放付近での
近接撮影では後ボケが2線ボケになりやすい気がします。35F2の方では
それらは感じられません。
35F2を先に使ってましたし、ここでの以前の評判はよかったみたいなので、
期待していましたが、それ程でもない?気がします。まあ、私のがハズレ
かも知れませんが。まだまだ使い込んでいないので本当の実力を知らない
だけかもしれません。
ということで35F2は十分満足できると思います。
35F2は28F2

279 :名無しさん脚:04/02/03 23:30 ID:VwT3ReSW
28mmT型は安くていいよ。現行品の半額はお買い得だ。
モノクロで使ってるから色については何も言えませんが…。
どっか中古200mm安く売ってない?

280 :名無しさん脚:04/02/04 00:25 ID:U1JNF3Yr
>>277
もしあなたがこの人と同じような感想を
ここで紹介されているレンズに対して持っているとするなら
「凄く特殊な感性」だと思うよ。

否定はしないけど、それを一般化しないほうがいいと思う。
階調性に乏しいのとコントラストが高いことを一緒したらいかん。

ちなみに、たしかに24-70/2.8は持ってません。それは認めます。

281 :名無しさん脚:04/02/04 01:30 ID:P9xWcfvs
最近のシグマはいいぞ。
100-300mmf4なんか逆光にも強いし良い描写だよ。
レンズにもよるんじゃない?

282 :名無しさん脚:04/02/04 01:31 ID:P9xWcfvs
あと寒色系の描写は俺のα、ライカのシステムとも馴染むよ。

283 :名無しさん脚:04/02/04 02:12 ID:RGhP0TlD
で、ツインクルって何よ?

284 :名無しさん脚:04/02/04 02:28 ID:ZW+9xjb3
twinkle

285 :名無しさん脚:04/02/04 02:38 ID:2dWn7KrC
COMETのモノブロックじゃないの?

286 :名無しさん脚:04/02/04 06:27 ID:bsd3IS0M
>>278

どうもありがとうございます。
28mmF2を残したまま、35mmF2に手を出してみることにします。

287 :名無しさん脚:04/02/04 09:30 ID:pjj/VEUm
友達の結婚式行ったら、カメラマンがα-7に70-200/2.8SSM使ってた。
SSM使っている人はじめて見た。

288 :名無しさん脚:04/02/04 18:58 ID:9ylKOjVc
70-210/4が褒めちぎられてるけど、
70-210/3.5-4.5もすごくいいよ!
ボケ味最高

289 :名無しさん脚:04/02/04 19:44 ID:fcXWJ/EB
ほめる人がどういうレンズを使ったことがあるかどういう趣味をしているか
わからんからなぁ。

290 :名無しさん脚:04/02/04 19:51 ID:zWJBv/D8
SSMは動作音が気になる結婚式ではもってこいですね。
うちのカメラじゃ動かないけど(^^;

70-210/3.5-4.5が大きさ以外でほめられてるのを初めて見た気が・・。
廉価ズームで綺麗なボケは期待しない方がよろしいかと。

291 :名無しさん脚:04/02/04 20:56 ID:P9xWcfvs
288=にいふね

292 :名無しさん脚:04/02/04 21:07 ID:9ylKOjVc
そこまで叩かれるのかよ(´Д`;)
両方持ってるけどほんとなんだってば

293 :名無しさん脚:04/02/05 00:38 ID:m6IA5wUE
>>292
70-210/4は、あれだけは飛びぬけていいレンズだからなぁ…
それに匹敵するコンパクトズームというのは…ちょっと、ね。

294 :名無しさん脚:04/02/05 09:41 ID:MY3TQWJv
漏れも両方持ってるが、F4の方は近接撮影時でもかなり
シャープ。F3.5-4.5は近接ではかなーり甘くなる。スペック的に
似てるが、近接ではかなり差が出る。
ヤフオクで両方とも手に入れたけど、F4の方はコストパフォーマンス
良すぎる。まあ、ちょっとでかくて重いんだけど。

それとF3.5-4.5のボケ味はよいですよ。288さんはにいふね?(w)
じゃないでしょう。100-200よりはボケは良い。F4と比較撮影はしてない
のでわからないけど。撮影条件にもよるだろうけど、同絞り値(F4.5、F5.6あたり)
では200F2.8とあまり変わらないくらいだったよ。(あくまでもボケね、
シャープさとか周辺光量とかは別。)

漏れはレンズの違いはボケの違いが素人にはわかりやすい
項目だと思う。レンズ替えていろいろ試せば一番違いが判るのがボケ
だと思う。

295 :名無しさん脚:04/02/05 16:55 ID:H6587TUS
50/2.8マクロ前モデルの新品が神戸のある店で15,000円で売ってるんですが、
この値段はかなり安いですよね?

主に子供のスナップを撮るのに使おうと思うのですが、値段の近い50/1.7と
比較してどちらが使いやすいでしょうか。あとこのレンズを使われている方に
どんなことでも結構ですので、評価を聞かせてください。

宜しくお願いします。

296 :名無しさん脚:04/02/05 17:33 ID:786+PVKk
>>295
初期型の愛用者です(^_^;。結構普通に一般撮影でも使用してます。

二番目のモデルだと思いますが、その値段は安いと思います。
50/2.8マクロはフォーカスレンジリミッターがあるので、通常距離の撮影で
スナップ的に使うのも苦になりませんし、優等生の50/1.7と比較しても
描写に不足は感じません。

スナップでしか使わないなら軽量の50/1.7の方が使い勝手は良いと
思いますが、ちょいと接写もやってみようかという野望があるのならば
面白い選択だと思います。今まで撮れなかったものが撮れるようになる
と言うのも新鮮で良いですよ。


297 :名無しさん脚:04/02/05 17:38 ID:wB7HrnsM
>>295
旧モデルだけど、50/2.8マクロが15000円というのは破格だね。 俺ももう一本買いたいくらい。
50/1.7が悪いわけでは無いけど、その値段なら絶対マクロを買うべきだと思う。
マクロレンズは文字通りのマクロ撮影だけでなく、スナップにも十分使えるし、画質も良いよ。
絞り開放での背景ボケはF値が若干高い分はやや小さくなるけど、最短撮影距離が
何といっても短いのは便利。
ガツーンと寄って撮ったりできるから、面白い写真も撮れる。
ただ、ちょっとAF速度が遅くなるのはあるけどね。

298 :名無しさん脚:04/02/05 17:47 ID:H6587TUS
295です。296さん、297さん、早速有難うございます。
すごく欲しくなったので、すぐ注文することにしました。

マクロよし。スナップよし。画質もよしというのが最高に気に入りました。

今、使用しているのが24-85のズームで、もうちょっと近づきたいと
思うこともあったので、小物を接写することにも挑戦します。

大変参考になりました。どうも有難うございます。

299 :名無しさん脚:04/02/05 17:53 ID:BeeUuxIH
私も50/2.8マクロ使ってます。
大きさが気にならないなら買いじゃないですか?すんごく安いですよ。
ただファインダーを覗いて嬉しくなるような明るさはないです(^^;

マクロってフードがないんですよね。前玉が奥にひっこんでるから必要
ないんだけど、どうしてもその前玉保護のためにフィルターを付けたく
なってしまうんです(貧乏性だから)。そうするとフードが必要なんで
すよね。皆さんどうしてますか?

300 :名無しさん脚:04/02/05 18:26 ID:s9bxVmfP
自分も2代目50/2.8マクロユーザー。
俺は「フードもフィルターも付けずに済んで嬉しい」クチだけどなぁ。
100マクロとかは付けてるけどね。


301 :名無しさん脚:04/02/05 20:38 ID:NcZZpJws
諸先輩方に質問です。
自分は35-80の初代と2代目を使っているんですが
開放時にハイライトが若干にじむように感じます。
個人的にはこのにじみが「いいなぁ」と思っているのですが
「それは曇っていると言うんじゃーっ! 阿呆」
とかってことはないでしょうか?

302 :名無しさん脚:04/02/05 21:31 ID:0UPRjwJE
>>301
曇ってなくても、にじみます。
ふるーいレンズだとよくあります。40年ぐらい前とか
ハレーションの一種かと思ってるけど、どうなんでしょ。

303 :名無しさん脚:04/02/05 21:37 ID:tKC7E0Fo
それが貴殿の写真に良い効果を与えているのならそれでいいじゃないか。

304 :名無しさん脚:04/02/05 22:14 ID:NcZZpJws
>>303
ありがとうございます。積極的に使っていこうと思います。

ただ、新しく出た28-100にも少し惹かれております。

305 :名無しさん脚:04/02/05 22:35 ID:9DHFVDyM
>>304
いわゆるセット売り用のズームではなく24-105あたりを買うことを
禿しく勧める

306 :名無しさん脚:04/02/05 23:42 ID:jSpOBfBA
50/2.8マクロ(N)って距離表示が2mのわずか5mm横が無限遠なんだけど
こんだけ回転角が小さくてAFの精度に影響はないの?
それともピントあわせにくいのってMFのときだけ?

遠景の使い勝手が犠牲になるのは、
マクロレンズである以上致し方ないんだろうけど
先の書き込みでスナップにも使っている人がいるということなんで
少し気になった。

あと、このレンズにフィルターつけたらフードもつけた方が良いですか?

307 :296:04/02/06 01:33 ID:ht0K9tGp
>>306
精度は問題ないですけど、MFで使うのは結構つらいです。
ただ最近の標準系ズームも似たような状況なので、フォーカス
リングにある程度の重さがある50/2.8の方がまだマシと思ってます。
私自身はマクロ撮影以外は概ねAF任せにしちゃってます。

フィルターを付ける場合はフィルターの反射防止の為に
フードがあった方が良いです。

PS:
前回紛らわしい書き方をしてますが、私の使っている初期型50/2.8には
フォーカスレンジリミッターは付いてません(^_^;。値段で初期型狙ってる
人はどうか勘違いしないように・・・。


308 :名無しさん脚:04/02/06 02:51 ID:Kv/g5qtP
>>305
24-105がセット売り用じゃなかったけ?

309 :306:04/02/06 02:59 ID:FqmaEe8m
>>307
ありがとう、AFに任せて使います。

>>308
そりはセット用標準ズームに飽きた人がステップアップする用のレンズじゃないの?
それより高性能なレンズだとGになっちまうよ。

310 :304:04/02/06 09:38 ID:wbvhQ2T5
304です。ヘソ曲がりなので廉価版レンズに惹かれております。
35-80は初代、パワーズーム版、2代目とそろえて
どれも開放でにじむ(ポジティブな捉え方をすれば“やわらかい”=藁)
描写が気に入っております。

24-85も持っているのですが、ちょっと優等生過ぎて馴染めません。
まじめに撮るときには心強いレンズだと思ってます。
だもんで24-105は敢えてスルーの方向で考えておりました。

28-100は望遠側が「100o」というのが激しく惹かれる理由です。

311 :名無しさん脚:04/02/06 13:31 ID:goxE8gs2
50/2.8macroのフォーカスレンジリミッターは初期型でなければついているということでしょうか?

312 :名無しさん脚:04/02/06 14:24 ID:C4O8/+uG
>>311
そうです。ピントリングがギザギザの初期型は「無し」。
二代目のラバーがまかれてるタイプとDタイプは「あり」です。



313 :311:04/02/06 15:34 ID:goxE8gs2
>312
回答ありがとうございます
ちなみに>297に書かれているAFが遅いというのは
AFが迷った時にリミッターが無いと一往復するのに時間がかかるということですよね。
それとも物理的に回転速度(というのか?)が遅いのでしょうか?

314 :名無しさん脚:04/02/06 16:17 ID:Kv/g5qtP
一世代前のミノルタAF70-210/4.5-5.6ってどう?
評判とか聞いてみたい。絞りは円形絞りなのかな。

315 :312:04/02/06 16:23 ID:s360YEw+
>>313
多分そうだと思います。50/1.7よりも負荷が大きいけど
リミッター掛けてれば回転角は小さくて済むから、差は
微妙だと思いますよ。


316 :312:04/02/06 16:29 ID:s360YEw+
>>314
70-210でF値4.5-5.6の製品は正直言ってどれも性能は
良くないです。甘くてヌケが悪くても、ただ大きく写れば
良しという場合に使うレンズです。

ただ、このクラスだと代替えで薦められるものがない・・・。


317 :名無しさん脚:04/02/06 16:39 ID:pWbEie80
いっそ、シグマの70-300 APO MACRO SUPER(中古で8000円目安)に
行くのが吉かと。

318 :名無しさん脚:04/02/06 21:58 ID:B3xk4PBK
>>314
分かりやすく的確なコメントがこちらに。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/853-854n

319 :名無しさん脚:04/02/06 22:21 ID:JlRoYban
上のレスの評価をみて70-210/F4を購入しようかなと思うのですが
ネットで注文できるのでおすすめはどこですか?

174さんの8000円ぐらいでマジ手に入れたい。あまり画像にはこだわらないし・・・

320 :名無しさん脚:04/02/06 22:29 ID:98+5dAXz
松坂屋カメラとかに5000円くらいで売ってるよ、きっと。
このスレの評価のためヤフオクでの70-210F4の価格が上がり気味。
でももうちょっと出せば80-200F2.8の初期型買えるのをお忘れなく。

321 :名無しさん脚:04/02/07 06:51 ID:OMVbmwwu
どーせ重いのはいっしょだしな

70-210は過大評価のような気がする

322 :名無しさん脚:04/02/07 11:16 ID:FfwwVkpa
>>319
関西圏の話だけど,店頭価格で6000-12000円くらいかな。
>>320さんの言われる価格は70-210F4-5.6(1)の価格だね関西圏では。東京はシラネ。
去年八百富で漏れが買ったときは6500円。結構美品ですた。

で,写りの方だけど なんと言えばいいのか「ほっとする色,味」といえばいいのかな。
重さとか図体も,昔NFD70-210F4とか,シリーズE70-150とか
ツグマのハイスピードズームイオタやκやλとか握っていた世代には一番慣れ親しんでるから
使いやすいかと思われ。逆にAT-X828(MF)あたり使っていた人は
80-200F2.8のが楽だろうと思います。

だからα以降のスカスカプラズーム(けなしているわけではないので念のため)
に慣れている人にとっては「重い・図体のでかい」という評価になってしまうかもしれません
(それでも対費用効果は大きいと思いますけどね) 画像にこだわらないのなら
70-210F3.5-4.5とか 4.5-5.6の方がいいかもしれません


323 :名無しさん脚:04/02/07 11:51 ID:YWq7hcvH
100-200/4.5なんてのも発見しました。
こちらの方の評判はいかがですか?

>>322
80-200/2なんてのもあるんですか。
中古の世界は知らないレンズばっかです。
どこか歴代のαのレンズの情報が載ってるHPとかありませんか?.

324 :名無しさん脚:04/02/07 11:55 ID:JXmLSxGO
>>323
80-200/F2.8 でしょ、今のGレンズの
前のモデルね。F2 は存在しない筈。

325 :名無しさん脚:04/02/07 12:03 ID:N4vogOqq
α7と24-105を購入しますた。

326 :名無しさん脚:04/02/07 12:04 ID:YWq7hcvH
>>324
そうですた。

327 :名無しさん脚:04/02/07 12:08 ID:YWq7hcvH
>>325
おめ!
内蔵フラッシュ使うときはフードははずしてね。
自分は,なれないうちは,暗くなってもフードはずすの忘れたまま
フラッシュ撮影しちゃって,プリントの下側が暗くケラレたことが
ありました。

328 :名無しさん脚:04/02/07 12:21 ID:eojqReT7
>>327マヌケ(藁




…漏れモナー…

329 :名無しさん脚:04/02/07 12:27 ID:H/UxB/BT
100-200/f4.5は49mmフィルターが使えるから便利だけど
コントラスト低いよん

330 :名無しさん脚:04/02/07 16:33 ID:YWq7hcvH
>>329
ありがと,お店にあったのですが今回はスルーします。

いま汚れたレンズきれいに掃除してたんだけど,
なにげに,24-105絞り解放にしてのぞき込んだら
中玉に長いスジのようなものがついてる。
ピントリング回すと一緒にそのスジも動くし。

これって何か悪影響ありますかね?

331 :名無しさん脚:04/02/07 16:33 ID:JcglrN1l
ミノユーザーって宗教団体みたい・・・。
自分で考えず選ばず、他人の意見に洗脳されて安心したり不安がったり。
70-210f4ブームみたいだから例えに使わせてもらうが。
俺は好きだ、でも>>321みたいな評価をする人もいる。
どちらも本当の評価「本人にとっては」ね。
これから買おうって人が参考にするくらいならよいが、ここで皆が言ってる
良い悪いはあくまで「自分」の好み趣向に沿った「好き」「嫌い」。
解像度重視って基準の人が70-210f4を使ったら普通のズームレンズだよ。


332 :名無しさん脚:04/02/07 16:55 ID:5l2PJ6E7
>>331
君は間違っている。
正確な評価は、中古で3000円で買ったにしては良く写る。
しかしデザインが古臭い。なにげに高品質である。
が、程度は悪い。
以外の評価のしようが無いのだ。

333 :名無しさん脚:04/02/07 18:42 ID:sqJRzm+K
↑そうか、俺は間違ってたのか。
   ごめんなさいっ!

334 :名無しさん脚:04/02/07 23:49 ID:PcVBOr+3
ず う む い ら ね

335 :名無しさん脚:04/02/08 02:18 ID:L72oWlC6
>331に同意

70-210f4は線が細い描写ではない。
線の細さなら100-300APOの方が断然上。

ただし、色のりが今のαレンズと違う。
温かみがある感じだ。
だから、そこが気に入れば名レンズ。
気にいらなければただのクソ重い駄レンズ。
開放時のボケ味は良い。

特に風景用なら、むしろ100-300APOを薦める。

336 :名無しさん脚:04/02/08 02:47 ID:JGirW4md
ひょっとしたら24-105ってフードはずしてても内臓フラッシュだと
微妙にプリントの下の部分がケラレてるかもしんない。

337 :名無しさん脚:04/02/08 04:54 ID:5rWbCufu
70-210f4が良い(好き)って言う理由も加えた方が
参考にしやすいかな?
俺はピント送った被写体の存在感、写真からつまみ出せそうな立体感
これに尽きる、この部分では出来の良い単レンズ並。
こう言う写りのレンズは数字や解像度重視の日本のレンズには珍しい。
 良いとの評判を聞いて、f2.8ズームや単レンズ並の解像度や
線の細さを期待するとガッカリすると思う。
感じ方は人によって違うから誰でも気に入るってわけじゃ無いと思う。
 自信を持って言えるのは「悩む値段じゃ無い、試しに使ってみ?」


338 :名無しさん脚:04/02/08 10:28 ID:1jFAnscc
50マクロでスナップするときの注意点てあります?

固くなりすぎちゃって、なんかいやなんですが

339 :名無しさん脚:04/02/08 11:00 ID:4X3QRHHq
>>338 別に普通に撮れば良いと思うが。
で、「固くなりすぎ」って描写の話?


340 :名無しさん脚:04/02/08 11:10 ID:z68tpNYN
ジャンクで手に入れたフイルターに軟膏か口紅を薄く塗って装着して撮る。

341 :名無しさん脚:04/02/08 19:36 ID:i/wjsV58
やわらかくなるなぁw
フィルター表面に塗って埃まみれになった経験あるが

342 :338:04/02/08 22:33 ID:1jFAnscc
そ、描写の話.
1.4と比べると、まるで別物。

343 :名無しさん脚:04/02/09 17:15 ID:3UP0gP/I
100-300のF4.5-5.6くらいを買おうと思ってるんですが、
同じ仕様でミノルタ純正とSIGMAやTAMRONのミノルタマウントではやはり純正の方が
性能はいいものなんでしょうか?

ほんとは300F4が欲しいけどお金が・・・

344 :名無しさん脚:04/02/09 21:49 ID:jGElmbgS
>>343
純正とSIGMAなら純正のが良い。
SIGMAのはパキパキしてて、ボケが小汚くて、なんか平面的。
TAMRONはわからぬ。


345 :名無しさん脚:04/02/09 23:21 ID:Jundb0Xs
傾向としてタムロンは温かみのある色合いです。
ミノルタ使いならシグマの寒色系の色合いの方が統一感があるかも。
シグマは一部の突然変異レンズを除いて逆光弱しだが。

346 :名無しさん脚:04/02/09 23:40 ID:Fe1dWphv
ちなみに、Wズームセット等についてる、
28-80,75-300ていかがなものでしょう?
あと、(D)とAの違いもよくわかりません…

347 :名無しさん脚:04/02/10 00:06 ID:iXx5nLd7
>>346
Dタイプはフラッシュの制御でADI調光が使える。距離エンコーダーから
正確な距離を読みとって、それを調光に反映させるの。簡単に言うと
より正確なフラッシュ自動調光が可能になる。
IIは単に二番目の型ってこと。外装デザイン変えた75-300IIなんかが
該当する。DタイプはIIをD対応させたもの。

で、Wズームのレンズは入門用と割り切った方が良い。
大したレンズではないよ。性能的に見ると底辺層。


348 :名無しさん脚:04/02/10 01:43 ID:TQIxx6od
今日中古屋さん行った。最近話題の70−210F4を買いに…
しかしあまりのでかさにスルー・・・
気軽にお散歩できる大きさではなかった

349 :名無しさん脚:04/02/10 02:17 ID:ZbcTPRV/
50mm newの1.4か1.7を買おうかと思ってるんだが、激しく迷ってる。
どっちにしようかしらん。

350 :名無しさん脚:04/02/10 03:18 ID:eKTOBvl4
>>348
キヤノンならLレンズにするような光学系だからね。
そう思えばあの大きさは納得では?

351 :名無しさん脚:04/02/10 03:20 ID:COpsu4YH
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5663707
これはどうでしょう?
SIGMAですが純正と遜色無いでしょうか?

352 :名無しさん脚:04/02/10 03:49 ID:jJYWFO0z
>>351

スレ違いだが、このレンズは曇りやすいぞぃ

この間、清掃に1万3千円くらいかかった…

2万越えてオクで買う商品じゃないぽ…

画質は…、清掃から帰ってきたばかりで使っていない(汗



353 :名無しさん脚:04/02/10 04:09 ID:COpsu4YH
げっ、そうなんですか
3万前半までならがんばって見ようかとか思ってました…
やはり使用者の声は頼りになります

354 :名無しさん脚:04/02/10 15:45 ID:V5ufgUNR
げっ、それって漏れもウオッチリストに入れてたYO>351

355 :名無しさん脚:04/02/10 18:09 ID:6yyAo39z
そのレンズなZEN仕上げ?がぺりぺりはげてくるからやめたほうが良い。
トキナーのを探したほうが良いと思われ。

356 :名無しさん脚:04/02/10 18:17 ID:afC9/OgY
>>351
新しいEXにした方がいいんじゃない。
それでも中古相場は3.5.〜4万しない程度だし。

357 :名無しさん脚:04/02/10 18:26 ID:lADfbMAe
>>351
フィルター径82cm、確かにでかい!

ドラム缶みたいなレンズなのか…ナンチテw

358 :名無しさん脚:04/02/10 18:40 ID:ZdM08geB
70-210はやめておけ、確かに曇りが出やすい

現行の70-200はカリッとして値段の割にはいい味出します
プアマンズ2.8ズーム

359 :名無しさん脚:04/02/10 18:48 ID:tHKf19sV
TOKINAの300mmF2.8のすっごく懐かしいモデルも出てた。いらねぇけど

360 :名無しさん脚:04/02/10 22:31 ID:lfroIKIy
ここは何を語るスレだ。。
シグマ初期AFモノで7700i以降で動かないレンズがあるんだが
あれを最近のαで動かす裏技って無いだろか。
200mmF2.8だっけかな。重くて良い感じなのだが。。
でも7700iがダメでも5xiとか303siとか変に中途半端なカメラで
動いたりするのも不思議なんだが。これって何故だろ。
7xiとか707siでは動かないのに。せめて707siで動いてくれたらなぁ。
あ、ライセンスの問題で当時ミノルタが嫌がらせをしたらしい。
ま、7000/9000専用でも構わないんだけどね。

361 :名無しさん脚:04/02/11 10:47 ID:wJlDiAW5
最近のテレコン使えば動くとか聞いたような。テレコンじゃダメか。
そういうの、シグマに聞くべきだけど。

スレらしい話題。今更だけど、STF買いました。
135mmは苦手なんで敬遠してたんですが、小物の撮影なら使いやすい
ことが判明。2xテレコンつけるとなお使いやすい。このボケは、反則だ。

362 :名無しさん脚:04/02/11 13:47 ID:pS0rmBx8
>>360
シグマはマウントのライセンスを受けていないからね。
タムと違って。そういう相性の問題は、ずっと
つきまとうだろう。

確か、最初期のやつは、ROM交換ってのが不可能らしい。
だから、動かないのはどうしようもないとか

363 :名無しさん脚:04/02/11 21:06 ID:7N76+lcL
新品200mmF2.8がいつのまにか9万円に…。
中古で買おうか迷っていただけにおいしいかも。
HSとそうじゃないのってAF速度かなり違う?

364 :名無しさん脚:04/02/11 21:40 ID:BMs6xJ+L
28/2.8と50/2.8マクロってどうですか?

365 :名無しさん脚:04/02/11 22:27 ID:jLMhDoMm
>>363
中古は美品でその半額。
200/2.8は中古にして、余った金で他の新品買うがよろし。

366 :名無しさん脚:04/02/12 00:05 ID:FqM9IWUZ
>>364
50/2.8マクロは近接はもちろん、遠景もすごくシャープな良いレンズ。
ただしボケはあまりきれいくない。

367 :名無しさん脚:04/02/12 00:06 ID:gFH6r17c
http://www.geheugenkaart.be/English/store/viewitem.asp?idproduct=8979367
みんなデジ板見た?
αデジ発表しそうやね。



368 :360:04/02/12 00:30 ID:lLVGwJmV
>>361 362
シグマはライセンス受けてないのか(^^;
シグマには前に聞いてみたことがあるんだけど、
そのROM交換サービスを昔はやってたらしい。
ただ、そのROM自体の在庫がもう無い「はず」だとか。
「はず」とか言わずに調べてくれないのが、
やっぱシグマだなぁって感じかもね。
>>367
まるっきり作られた画像っぽいが。
だいたい今時、ファインダの真下に液晶を配置することはせんだろ。
左目が利き目なんでそういうのが気になる。
右利きに有利なカメラが多いもんなぁ最近。

369 :360:04/02/12 00:33 ID:lLVGwJmV
>>361
テレコン付けたら動いた!びっくり。感謝m(_ _)m
ただ、×2は動いて×1.5は動かなかった。古さの問題かなぁ。
とにかく何らかの形で使えそうなので助かりました。

370 :名無しさん脚:04/02/12 00:56 ID:GTaEhXaZ
俺は右目が利き目なのだが少し乱視が入っているので左目で見る。

371 :360:04/02/12 00:59 ID:66Sv65TB
古いシグマのが使えて嬉しいのだが、
実はRD175っていう昔のαデジで撮ることが多くて。
このカメラって、倍焦点サイズになるんですよ。
つまり、200mmだと400mm相当。
その上2倍テレコンを付けると800mm。(^^;
結構相性激しいんだけど、今確認したら写りは良かった。
ただ、カメラ自体がF値6.7なんで、明るいレンズも意味無しで、
もったいないなぁって感じ。
カメラとレンズの間に入れるワイコンって無いものだろうか。
そうすると用途も増えるんだが。調べてみよ。

372 :名無しさん脚:04/02/12 01:02 ID:lVokkjeW
300mmF4の真ん中あたりについてるフィルターみたいなのってなに?
どうやってつかうの?

373 :360:04/02/12 01:03 ID:66Sv65TB
>>370
右目で見ようと努力はしたんだけど、難しいですよねー。
その上、右利き仕様が増えてきて、眼鏡も掛けてるもんで、
最近はますます煩わしい。
X用のアイピースフードってのが気に入ってて、
この前プラ部が壊れたんで買おうと思ったらミノルタに在庫無し。
もう作ってないとまで言われて。。
なんともミノルタとの相性が悪くなってきた気配 藁

374 :名無しさん脚:04/02/12 01:06 ID:3G6HBMDu
>>372
フィルターそのものだよ。
前玉大きいとフィルターめちゃくちゃ高くなるじゃん?
それであそこに径の小さいフィルターを入れられるようになってる。

375 :名無しさん脚:04/02/12 01:14 ID:La6ign6J
>>368
前に見たやつにさらに加工が加わったぽいですね。
DISPボタン?の横の中国語のGifみたいなのが気になる。w
ご丁寧にEur1498.00(約20万円)とそれっぽい値段が付いてるけど。

376 :名無しさん脚:04/02/12 10:14 ID:z9jfIJk7
http://www.cameraunion.net/index.php
中国語

377 :名無しさん脚:04/02/12 10:24 ID:hVsi76T8
てか、「コニカミノルタ」ブランドで出ないよ。


378 :名無しさん脚:04/02/12 17:41 ID:GwMhZjhi
24-50/4に純正じゃないフードつけてる香具師いる?
hamaのやつ前玉回転だから使えないし純正は小さすぎる…

379 :名無しさん脚:04/02/12 19:39 ID:U1TSvSAY
まだαデジタルは発表されないんだろうか。
さっさと発表してもらってレンズの整理をしたい。
今のままだと全然収拾がつかない。

380 :名無しさん脚:04/02/13 01:49 ID:1eZ/N7+F
されたよ
http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/press/article.d4w?ID=1324499&BusinessArea=pe
http://www.dpreview.com/news/0402/04021220maxxum7digital.asp

381 :名無しさん脚:04/02/13 04:02 ID:GJ5P0fZ5
しかも過去のレンズが全て手ぶれ補正機能付きにナ!

382 :名無しさん脚:04/02/13 06:38 ID:nn7EWddb
よっしゃー
αレンズ買うのに躊躇しなくていいぞーーーーーーーーーーーーー

383 :名無しさん脚:04/02/13 06:52 ID:DOqvIA7w
ぐわっ

ホントにKONICA MINOLTAロゴで出すのか…

たしかに格好はお世辞にもいいとは言えんな

でも液晶はでかくて見やすそうだね。

384 :名無しさん脚:04/02/13 07:09 ID:FmfahcmY
つい先日α7を買って、昨日憧れの35/1.4Gを新品で購入した俺を勝ち組に認定していただけるでしょうか?w

385 :名無しさん脚:04/02/13 07:21 ID:3hF8fKh8
負けなかった組だな

386 :名無しさん脚:04/02/13 07:37 ID:DOqvIA7w
喜び組

387 :名無しさん脚:04/02/13 07:40 ID:ligbBy4a
αデジタルの幕開けは・・・・
銀塩αの終了を意味する。
体力のない会社だから両方維持できません・・・・
ミノルタ、ダメポ


388 :名無しさん脚:04/02/13 07:41 ID:nn7EWddb
デジタル出ても出なくてもおまえはだめぽだめぽ言うんだな。

389 :名無しさん脚:04/02/13 07:53 ID:3hF8fKh8
半可通ってのはそういうもんだ

390 :名無しさん脚:04/02/13 07:54 ID:FmfahcmY
それよりデジ一眼出せなきゃαシステム自体あぼーんの可能性が怖かった。
なんで嬉しー。

391 :名無しさん脚:04/02/13 11:18 ID:crv+X9YU
国内発表キタ━━━━━━(;∀;)━━━━━━ !!!!!
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html
ついでに
これからはカメラも「コニカミノルタ」ですよ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_08_01.html


392 :名無しさん脚:04/02/13 11:25 ID:3hF8fKh8
まあコニカはコニカで歴史あるブランドだし、とりあえずいいんじゃないの?

あとはあれだ。ファインダーだな。7を使うか70になるかは大きな問題だ。


393 :名無しさん脚:04/02/13 12:49 ID:WR5pRHZW
そりゃ、あんた、7を使うに決まってるでしょ。
というか、おそらく開発陣はミノの先鋭部隊で組んでるはずだし、
カメラ部に中途半端な物を組み込んでは来ないと思う。
既存のものをパワーアップするのは、
ミノの従来の法則からして十分に考えられるしさ。
価格帯は10万円台と聞いてるから、
操作系、光学系、質感、どれも満足できるものと思うよ。
問題は肝心の画像だろうね。
キャノやニコに付けられた(経験)差にをどれほど肉薄、
もしくは追い越せるのか、といったところでしょ。

ASも今は大騒ぎできるけど、キャノの次中堅モデルがどうでるのか心配。
大逆転でAS搭載なんてこともありうるぞ。
かつての7のアイデア「背面液晶」は・・・
なりふり構わぬのがC社の専売特許だしさw

394 :名無しさん脚:04/02/13 12:53 ID:WaNnrD4i
70のファインダーでだすならキスデジ並の価格ならやむを得ない。たぶん買わないけど。
外は7ベースっぽいけど中身は70ベースかも。

395 :名無しさん脚:04/02/13 13:57 ID:7AR+ypI7
あー、銀塩ボディの買い取り値がさらに下がる_| ̄|○
無視して銀塩で続けるべきか、デジ移行すべきかすんげー迷う
なんだかんだ言っても画質はまだまだ銀塩の方が圧倒的に上だよね?
プリントする場合

396 :名無しさん脚:04/02/13 14:00 ID:LZVhQEJB
>>395
両方使って行けばいいのでは? 

397 :名無しさん脚:04/02/13 14:43 ID:3hF8fKh8
俺なんかこのニュース見て真っ先に考えたのは「α7もう一台行くか」
だけどな。当分αで行くぜ。

ボディ内防振だけど、当然パクれるもんならパクりに来るでしょ。
キャノンもニコンも。それはそれでええよ。問題はαシステムが
デジ展開するという事なんだから。俺はミノの製品を使いたいだけで、
キャノンの製品なんてハナっから検討対象外。

398 :名無しさん脚:04/02/13 15:55 ID:oMKj4xZL
>397
いい事いった!!!

399 :名無しさん脚:04/02/13 17:32 ID:Rj0rtv/3
なんで7なの?
7を2台なら9買った方がいいんじゃないの?

400 :名無しさん脚:04/02/13 17:47 ID:3hF8fKh8
自分の使い方として9はオーバースペックだから。


401 :名無しさん脚:04/02/13 18:01 ID:Zeu+NGz4
9はイラネ。

402 :名無しさん脚:04/02/13 18:09 ID:zVQXuGI8
操作性とかいろいろ考えると7が相性よさげ。
どっちにしても、α7もこれから買いだな!

403 :名無しさん脚:04/02/13 18:10 ID:GJ5P0fZ5
内蔵ストロボのあたりはα70にそっくりなんだよナ

404 :名無しさん脚:04/02/13 18:24 ID:iivkT4FQ
しかし新レンズの発表はなかった…

405 :名無しさん脚:04/02/13 18:24 ID:NCF8AQoH
7は動かないレンズあるからやだ

406 :名無しさん脚:04/02/13 19:22 ID:G2vQoZra
>カメラも「コニカミノルタ
文字数多くてカッコ悪う。おれはミノ吉だが,
ボディに刻印するのは,せめて片方にして欲しい。コニカでもかまわん。
でなければ,ニコンがニコマート出してたみたいにもうちと
カメラに刻印できるマシな名前を考案して欲しい。量産前に。


407 :名無しさん脚:04/02/13 20:20 ID:EhnUAamx
>>403
*istDみたくα70をベースとしながらもファインダーや操作系を奢ってやれば
いいんじゃね?

408 :名無しさん脚:04/02/13 20:29 ID:B3UnA1Vi
小西六甲

409 :名無しさん脚:04/02/13 21:07 ID:89z0aisa
>>393
ちょっと待て。
確か背面液晶はキヤノンが元祖じゃないだろ。
にいふねみたいな事言わないでくれよ。

410 :名無しさん脚:04/02/13 21:08 ID:89z0aisa
じゃない、間違えた。
「背面液晶はα7が元祖じゃないだろ」だった。
どっかのAPSカメラじゃなかった?

411 :名無しさん脚:04/02/13 21:10 ID:89z0aisa
ちなみに、こないだα7買ったよ。昨日35/1.4G買った。
あんまり先の事考えないで買ったけど、今後もシステム展開していくってのは安心して使えるね。

412 :名無しさん脚:04/02/13 21:12 ID:B3UnA1Vi
ん?
393の言いたい事はキヤノンが一見似たような物を安上がりに出してくるという事でないのか?
キヤノンのことだから新機種にビデオカメラの電子式ブレ補正いれて「すべてのレンズで・・・」
とかやりかねんな。

413 :名無しさん脚:04/02/13 21:14 ID:B3UnA1Vi
α9000や7000のプログラムパックは大型のマトリクス液晶だよ。

414 :名無しさん脚:04/02/13 21:26 ID:fox9mS8W
28-70SSMの発表まだ〜?

折れ的には現在の28-70Gは名玉なんだけど、操作性だけ改善した八つだしてくれね〜かな。

415 :咲耶 ◆Love/EF8j. :04/02/13 21:38 ID:s4IOZ+mz
>>409
背面液晶ってオリンパスのL-1が最初かと思います。
違ったらスマソ。

416 :名無しさん脚:04/02/13 22:06 ID:CTdgPCrQ
レンズの話から大幅に逸れてますぞ(w
新型レンズに飢えてるので、秋まで毎月2万ほど貯金をしようかと…。

135ミリのf2クラスや20〜24ミリのf2クラス、出たら速攻で買いますぜ!

417 :名無しさん脚:04/02/13 22:28 ID:1F/mpHRK
>>416
A2,Xg,X20のレンズ設計はそのままだったことから、
レンズ設計者はデジタル用も含めたαレンズの設計に注力してる、
と信じたいが。。。

418 :417:04/02/13 22:29 ID:1F/mpHRK
X20→X21だった。。。

419 :名無しさん脚:04/02/13 22:35 ID:3hF8fKh8
コーティングや内面反射対策をさらに足してくるのかな?


420 :名無しさん脚:04/02/13 22:58 ID:PFDVd1lK
デジ一眼で使いにくい中望遠のレンズは放置?
でも、いずれは、デジも135のサイズになるんでしょ?

421 :名無しさん脚:04/02/13 23:00 ID:PNP30+f9
APS-Cだと、レンズの焦点距離は1.6倍で計算したらいいの?

422 :名無しさん脚:04/02/13 23:14 ID:B3UnA1Vi
おおむねそんなもん。

423 :名無しさん脚:04/02/13 23:20 ID:1F/mpHRK
>>421
APS-C : 23.7mm×15.6mm
35mm : 36mm×24mm
から計算しましょう。
ヒントは画角。

424 :421:04/02/13 23:25 ID:PNP30+f9
なるほど。ということは、今持ってるレンズは
28mm,35mm,50mm,85mm,100mm,135mmだから、
それぞれ45mm,56mm,80mm,136mm,160mm,216mm相当になる訳ね。
24mm買い足したらよく使う焦点距離はカバーできるな。

先にレンズ買ってしまうか、ボディ入手してからレンズ買うか悩むなぁ。

425 :名無しさん脚:04/02/13 23:26 ID:w1aTdIKk
>>423
tanとかradとかが頭をぐるぐる回るので止めれ

>>421
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/articles/angleofview.html
の最下部の計算式に>>423のサイズで十分わかる

426 :421:04/02/13 23:35 ID:PNP30+f9
>>423
画角の求め方が、さっぱり分からなかったよ_| ̄|○

>>425
計算したら>>424と全然違ってた。。。
43mm,53mm,76mm,130mm,152mm,206mmになった。
撮影時にちょっと前に出るか、後ろに下がるかで済みそうだね。

427 :名無しさん脚:04/02/14 01:54 ID:6i9t6nNR
手ぶれ補正レンズは出ないということですね.
確かにASの方が合理的だけど銀塩ユーザーはさびしい.

428 :名無しさん脚:04/02/14 01:57 ID:aFE60MDH
フイルムプルプルさせろや蓑

429 :名無しさん脚:04/02/14 02:02 ID:iyAsNH5o
>>428
擦り傷だらけになってもよござんすか?

430 :名無しさん脚:04/02/14 02:20 ID:MjaX7Jff
20mm持ってる俺は勝ち組みなのかっ?!
周辺歪みまくりだが!!

431 :名無しさん脚:04/02/14 02:30 ID:6i9t6nNR
味噌カツ

432 :名無しさん脚:04/02/14 03:00 ID:u+tKhpmU
>>387
銀塩などもうどうでも良い。
過去のラインナップを落とすか否か。売れなきゃ切れば良い。
さて、私の手持ちレンズは何処ま写せるか。
整理するぞー あ、無論買う。グダグダ言うヤツは引っ込め。

433 :名無しさん脚:04/02/14 03:49 ID:hXPkRxV6
>>430
周辺使わないから大丈夫。
つーか、俺も買わなきゃな…

434 :名無しさん脚:04/02/14 07:03 ID:VA4IIo94
デジタル対応の広角レンズが出るから慌てるな。

435 :名無しさん脚:04/02/14 07:07 ID:EZ+gF7Ky
αレンズも今後デジタル対応やD化やSSM化がますます進んでいくことを願う。
今日は景気づけに35G1.4を新品で買ってくる。コニミノまんせえ

436 :名無しさん脚:04/02/14 10:37 ID:T34e6kv7
>423
100mmマクロが160mmマクロ手ぶれ補正に変身する訳だ・・
悪影響なければそれだけで逝ってしまいそう。

437 :名無しさん脚:04/02/14 10:42 ID:zYQ8vLn4
50/1.4が手ブレ補正付き80/1.4か。

妹の結婚式に間に合って欲しかった・・・


438 :名無しさん脚:04/02/14 11:02 ID:0FCYXW9w
300/4Gは480/4Gなのね。
400欲しかったけどもうイラネ。
今のうちに200/2.8G逝っとくか。

439 :名無しさん脚:04/02/14 11:07 ID:LtjcEdN/
だから急に80-200 2.8が高騰してるのか・・・

440 :名無しさん脚:04/02/14 11:22 ID:WVfVPL+1
>>439
昨日フヂヤに5〜6本、7〜8万で並んでたが・・。
そのうち無くなる悪寒w。

441 :名無しさん脚:04/02/14 11:27 ID:0FCYXW9w
80-200はもう高騰してんのかー。持ってるからいいけどw
200/2.8Gがサンニッパ相当である事に皆が気付く前に早く押さえねば。

442 :名無しさん脚:04/02/14 11:44 ID:GBGLTvc8
望遠のG系は今が底値かなあ。標準ズーム系はあまり影響なさげだが。

443 :名無しさん脚:04/02/14 11:49 ID:eE/9N4kF
>>437
というか、
50mmF1.4で撮影した画像の、80mm広角相当分中央だけ
切り抜いた分しか取り込めなくなるのがα7Dって意味だから、
既にフィルムで残ってるわけなら大丈夫でしょ。
それに、フィルムで描出良かったレンズがデジでも良いかは
全く未だ判らないし。キャノンほど酷くは無いだろうけどね。

444 :名無しさん脚:04/02/14 11:53 ID:0FCYXW9w
>>443
心配はソコなのよねぇ。
200/2.8Gはいいかもだけど、80-200/2.8Gは描写崩れそう。なんとなく。

445 :名無しさん脚:04/02/14 11:58 ID:vXt12Jta
そこで70-200ススムくんですよ。

446 :名無しさん脚:04/02/14 12:57 ID:MjaX7Jff
RD持ってる人に聞けばいーんだ!

447 :名無しさん脚:04/02/14 13:01 ID:KT0YLXnA
50mm購入したらレンズの中に1mmくらいの埃が混入してあったぞ(゚Д゚)ゴルァ!!

448 :名無しさん脚:04/02/14 13:14 ID:LtjcEdN/
>>447
新品か?
新品なら保障期間内だから交換しる
中古ならそれくらい諦めれ

449 :名無しさん脚:04/02/14 13:15 ID:BPr+DQTX
>>446
RD175持ってるんだけど、
確かあれだと200mmF2.8APOは「使用をお勧めしないレンズ」とされてる。
200mmF2.8Gは載ってないですね。。
ただ、素子との相性というより縮小リレーレンズ系との相性って感じもするので、
だからどうだとも何とも言えない。
Gレンズって何年前からあるんでしたっけ?推奨レンズ群にひとつも無い。
RD系は光軸の直進性は良いからαデジよりレンズとの相性面で有利なことも
あるかもしれないけど、早く実機が出てきてくれないと何とも解らない。
秋発売なら評価機が夏には出るんだろうかね。。

450 :名無しさん脚:04/02/14 13:25 ID:Rz/t8ptq
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7623856

451 :名無しさん脚:04/02/14 13:29 ID:KT0YLXnA
>>448
新品。今、交換用紙に書いてたところ。はぁ、せっかく撮影しにいこうと思ってたのに

452 :名無しさん脚:04/02/14 13:33 ID:q4iACpC3
>>449
200ミリはAPOでもGでも同じレンズだよ。
名前が変わっただけ。

453 :444:04/02/14 14:00 ID:0FCYXW9w
むむ。つまり、逆なのか?

454 :449:04/02/14 14:07 ID:3EOwMhDn
>>452
同じなのか。知らなかった(藁
だとすると、APOは 100-300/F4.5-5.6(APO)を除いて
一台も推奨されていない。
よく見ると、28-70/F2.8Gは推奨されてる。これって良いレンズ?
たいていのレンズが一段か二段絞って使えば問題無く使えるんだけどね。
もしかするとキャノンの理屈と同じかもね。
キャノンのはピントが合わないけど、解像感の問題かなぁ。
特にズームレンズは評価が難しい。
ミノルタにはキャノンより良心的な最適化対応を望む。


455 :名無しさん脚:04/02/14 14:11 ID:kcu8FPQy
PMAで何かレンズは発表されてるのか?
デ時のニュースばっかり。 ゲロ・・・・

456 :名無しさん脚:04/02/14 14:29 ID:kj3fur5I
とりあえず、久々にカメラ屋回ってみよう。

457 :名無しさん脚:04/02/14 17:12 ID:9FZeGb5x
諸収差はRAWで撮ってPC補正すれば良いんでしょうか?
銀塩用のレンズでも大丈夫かな・・。

458 :名無しさん脚:04/02/14 17:27 ID:bjUdgT/v
>>455
残念ながら…

「PMA2004」出展のご案内
http://konicaminolta.jp/event/event/pma2004/index.html

459 :名無しさん脚:04/02/14 18:22 ID:LtjcEdN/
メディアは何になるん?
コンパクトフラッシュがいいないっぱい持ってるから
たぶんスマートメディアなんだろうけど

460 :456:04/02/14 18:22 ID:kj3fur5I
200/2.8G(状態B)が税込み49800円で置いてあった。
むう。

461 :名無しさん脚:04/02/14 19:11 ID:6i9t6nNR
>>457
収差はRAWで撮ってどうにかなるような問題ではありません.
まったく別次元です.

462 :名無しさん脚:04/02/14 19:13 ID:NXQdfYsF
>>447
漏れもこの前、200/2.8を新品で買ったけど、それくらいのチリが混入してた。
店員さんが「交換なされてもいいですよ」と言ってくれたけど、
交換した場合、そのレンヅはどうなるんだろう・・・? だとか、
もしそのレンヅが当たりレンヅだったら・・・?
とか考えて、諦めますた。

463 :名無しさん脚:04/02/14 19:17 ID:m35I/jGC
70-210ヤフオクに久しぶりに見つけた。
買うべきか?

464 :名無しさん脚:04/02/14 19:29 ID:GBGLTvc8
>>462
メーカーでクリーニングして再び店頭に並びます。
デモ機でも状態が良いとこのコース。

465 :名無しさん脚:04/02/14 19:34 ID:8TqisFGj
しかし、なんでミノのレンズって埃が入りやすいかな。
他のレンズは入ること無いのに。穴でも開いてんのか。

466 :名無しさん脚:04/02/14 19:37 ID:KT0YLXnA
>>462
まじ?俺、神経質になりすぎなのかな。でも、現像あがったネガにくっきりとは言わずにわずかならが見えてたらやだよね(笑
つかレンズに当りとか外れとかあるの?埃が混入してた時点で「外れだよ!」なんて思っちゃったけど。ミノって埃は入りやすいんだ?

467 :名無しさん脚:04/02/14 19:41 ID:Bx0DOIfX
>>461
よく解って無いのだが、解像感の要素は何でしょね。
光学レンズからの情報をS/Nで表すことは不可能だし、
MTFとかもフィルムや素子といったディテクタがあってこそ
初めて測れるモノですよね?違うんかな。
人間の見た目でキレイだとかってのはホント難しい様な。。

468 :名無しさん脚:04/02/14 19:47 ID:hcgIAGST
ぼくのもっているれんずは、
”すぅむりんぐ”や”ぴんとりんぐ”をいじくると
あとだまが”ぜんぽういどう”してすきまができます。

ぺんたっくすのれんずもたむろんのれんずもすきまができます。

>>465
つうちひょうに「ちゅういりょくがたりません」とかかかれたことはありませんか?

469 :名無しさん脚:04/02/14 19:48 ID:kcu8FPQy
>>465
キャノンなんて埃どころか、金属片や塗装片がレンズにくっついてると評判だよ

470 :名無しさん脚:04/02/14 19:53 ID:KT0YLXnA
>金属片や塗装片がレンズにくっついてると評判だよ
ワロタ。でもコンパクトデジカメはixy使ってるんだ(^o^)
一番古いのだけど。

471 :名無しさん脚:04/02/14 21:05 ID:/ID2qgcn
俺の新品35/1.4もチリ入ってたけど、買った店が遠いから交換できそうにないよ。
まぁ写りには関係ないと思ってあきらめます。

472 :462:04/02/14 21:13 ID:NXQdfYsF
>>464
だとしたら、メーカーに戻してもらってもよかったかも・・・
うちのは多分塗装片だと思うけど、でも多分撮影には影響が無いからいっか。。。

>>466
同じレンズでも個体差がありますからねぇ。
そこまで大きなものではないと思うけど・・・
組み立て精度とかが原因なんでしょうけど。
ちなみに、去年買った35/1.4はキレイでした。

473 :T-Style:04/02/14 21:25 ID:3vcftNv2
光学機器に埃は付き物だと思ってた。

新品も含めて、これまで唯一埃その他レンズで気になる点皆無という状態だった
のは、OH済み中古の80-200mmHS1本だけだし。
メーカーの品質基準にしろ、それどころか、この手のレンズの検査合格水準として
埃がないことなんて要求してないし要求できるような商品でもないと思うけどなぁ。
まぁ、交換してくれるなら交換してもらっても良いと思うけどね。

474 :名無しさん脚:04/02/14 21:35 ID:Q86ULjFY
外と空気が出入りするからレンズが移動出来る。
したがってほこりが入るのはそれほど不思議ではない。

475 :471:04/02/14 22:03 ID:/ID2qgcn
まぁ神経質にならないで、せっかく買ったレンズだから写真撮りまくります。

476 :462:04/02/14 22:20 ID:NXQdfYsF
>>475
漏れもかわいがってやってまつ。
35/1.4もイイレンヅなので、かわいがってやってください。

477 :名無しさん脚:04/02/14 22:49 ID:LtjcEdN/
>>463
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6002138
これのことか?

>>351-358を参照してみ

478 :名無しさん脚:04/02/14 23:00 ID:m35I/jGC
いや、こっちです。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15579817

479 :名無しさん脚:04/02/15 00:10 ID:SFFPaSWF
αの既存のレンズは緑収差出まくりでデジにはダメダメだから
ミノルタはまとめて何本か開発してるそうですよ。
今安いからと焦って中古買わないように。


480 :名無しさん脚:04/02/15 00:12 ID:dAeyyf07
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  T  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  T |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  F   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  F  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /      




481 :名無しさん脚:04/02/15 00:13 ID:GLKAGgqI
>>479
そうやって安く買い占めようとしてますねあなた
騙されませんよ

482 :421:04/02/15 00:33 ID:uKaCGd9G
24mmF2.8入手してきた。

483 :名無しさん脚:04/02/15 02:29 ID:c6kJv9x3
ミノルタスレッドが終了してるんだけど誰も新スレ立てないの?

484 :名無しさん脚:04/02/15 02:29 ID:5EthfbaH
>>483
よろしく

485 :名無しさん脚:04/02/15 02:40 ID:SFFPaSWF
70-200mmf2.8SSM
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    l8'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .と     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                   

486 :名無しさん脚:04/02/15 03:04 ID:LZf3ycnk
安いんだから新品買ってやってくれ。

487 :名無しさん脚:04/02/15 03:19 ID:uKaCGd9G
【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド その8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076782648/l50

立ててきた、関連リンク誰か頼む・・・

488 :名無しさん脚:04/02/15 07:17 ID:s/+ZDe05
50mm1.4購入時、埃が入ってたので店(池袋のとある量販店。。。)に
ある在庫を全部あけさせたら、全部埃が入ってた。10本ぐらい見たかな。
で、結局最初に買ったレンズを持ち帰った。
それからは、多少の埃は気にしないで、新品買ってる。




489 :名無しさん脚:04/02/15 09:06 ID:hV0SSgRR
自分の経験では、
新品レンズ内のホコリの量
ペンタ<ニコ<ミノ<<<越えられない壁<<<キヤノ

SC帰り時点になると
ミノ<キヤノ<ペンタ<ニコ

490 :konikaminolta:04/02/15 09:32 ID:8fcs/GZ+
中古ばっかりかってるので
埃で苦労した事が無い。
イオス小僧の時は新品でしかレンズを買わなかったのに
ごめんねミノルちゃん。今度は新品買うね。

491 :名無しさん脚:04/02/15 10:15 ID:SFFPaSWF
ミノルタSC対応と製品管理が日に日に悪くなってるね。
これからもっと悪くなるぞ。
2年後にはキャノ並?

492 :名無しさん脚:04/02/15 10:37 ID:WDnE5ZBu
>>488
その店の管理方法に問題があるんじゃないか?
そこで買うなよ

493 :名無しさん脚:04/02/15 10:39 ID:RAH2/Pji
>490
ペンタユーザですけど。
禿げ同(^o^)丿。
中古ばっかしなんでホコリなんて当たり前だのクラッカー(うっ古・・年バレ)。
気にしないw。

494 :名無しさん脚:04/02/15 11:50 ID:HJnspIij
>>488
>それからは、多少の埃は気にしないで、新品買ってる。

それが吉。
レンズの組み立てはクリーンルームでやってるわけじゃない
からね。

495 :名無しさん脚:04/02/15 12:09 ID:WDnE5ZBu
でも新品買って埃入ってたら気分悪いよね
それなら極美品の中古買うっての
何のために高い金出して新品買ってるんだか分からないよ

496 :konikaminolta:04/02/15 12:36 ID:8fcs/GZ+
>>495
酷い勘違いをなされておる。

中古はじっくりとブツを眺められるので
埃のはいっていない玉を選択出来るのです。
また、はいっていたとしてもその分値引き可能です。
というわけで、けっこうレンズとメモリーは中古が好きです。

497 :名無しさん脚:04/02/15 13:25 ID:fN2fg+GL
手持ちの蓑レンズ、新品で買ったの1本だけだわ。
残り5本ぜんぶ中古。
タムとかシグとかは新品で買ってんのにな。
ボディは新品で3台買ってるから許して。

498 :名無しさん脚:04/02/15 13:35 ID:zOW/QSsr
中古買うのはいいけど、どんな扱いを受けたかわからない
ガタガタの中古のレンズでレンズの描写とか語って欲しくないね。

499 :名無しさん脚:04/02/15 14:05 ID:sUqJXkvD
今日の午後、動作不良のαレンズを買い取り希望で持ち込んだ。
店員のチェックすり抜けて美品クラスで買取してもらった。
しかも傷は付いていないがかなりぶつけてるんだよね・・・・
でも美品なんだよね・・・・
こういう事しばしばあるから自分では中古は買わない。

500 :名無しさん脚:04/02/15 14:11 ID:fN2fg+GL
どんな物でも、神経質な人に中古は向かないよ。
中古は新品じゃないから安いんだし。

501 :名無しさん脚:04/02/15 14:18 ID:hOkpCtgu
いくらなんでも>>499みたいな事はできんわ。
俺だったら諦めてヤフオクとかに「動作不良」と書いてジャンク扱いでうっぱらうわ。
だって、いくらそのレンズをどこのどいつのどういうやつが買おうが、その人の気持ち
考えると罪悪感で鬱になっちゃうし。

502 :名無しさん脚:04/02/15 14:23 ID:0aoT7kXr
娘(生後三ヶ月)専属のカメラマンです。
50mm1.4NEWしかもっていませんが、そろそろもう1本と考えています。
何がいいでしょうか?
ズームはいりません。

503 :名無しさん脚:04/02/15 14:24 ID:YV/fJhWo
>>498
新品で買っても次の日には中古なわけで、
つまりは誰しもが、持ってるレンズは全部「中古」ってことになる。
中古であろうと新品であろうと当たり外れは必然だね。

504 :名無しさん脚:04/02/15 14:24 ID:3QtHnA2W
>>502
85/1.4Gでしょう!

505 :名無しさん脚:04/02/15 14:27 ID:YV/fJhWo
>>502
ズームで良いもの買った方が色々使えるのに。と私は思う。
50mmF1.4があれば娘さんも撮れるわけだし。

506 :名無しさん脚:04/02/15 14:28 ID:sPJ4HkhW
100mmマクロ。ちょろちょろ動き回る姿をアップで撮るのにいいと思う。
もう少し大きくなったらポートレートにも使える。

507 :名無しさん脚:04/02/15 14:55 ID:0aoT7kXr
>>504
ありがとうございます。
100mmsoft,STF135mm等も考えていましたが・・・。
85mm1.4G今から買ってきます。
アスティアもね。
センシアは安いですが、アスティアとだいぶちがいますか?



508 :名無しさん脚:04/02/15 14:58 ID:zOW/QSsr
>>503
問題なのは新品のときの「写り」を知らないこと。
つまり、レンズの状態の「基準」を知らないこと。

当たりはずれは確率の問題。
メーカー出荷時の検品作業受け、誤差がメーカー基準内の新品として
小売までの間のみ搬送されたものと、ユーザーの鞄にまで入った中古品を
比べれば、はずれの確率は歴然。ま、中古しか買ったことがない人は自分の
レンズが当たりかはずれかの判断すら出来ないと思うけどね。

>>502
広角なんてどうでしょう。
何気なく写り込んだ部屋の光景や景色も娘さんが20歳位になったとき
当時(現在)を知る手掛かりになっておもしろいと思います。

509 :名無しさん脚:04/02/15 15:02 ID:MlqERIDE
なんだか痛い奴だな

510 :名無しさん脚:04/02/15 15:13 ID:knObAoMW
>>507
センシアとアスティア、違いはさほど気にしないでもいいと思う
センシアの方が少しくすむというか、なんというか
値段ほどの差はないと思う

スレ違いごめそ

511 :名無しさん脚:04/02/15 15:14 ID:4uXlOKd5
>>508
新品のときの写りかぁ。そりゃそうだ。
確かにそうなんだが、私の場合はどれをいつどのレンズで撮ったか
なんて実は全然意識してなかったりして。藁
失敗だったときのは覚えてるんだが。
撮影条件すら色々変えてるうちに何がどうだったか判らなくなるもので(^^;
デジ主流になってからは即確認できるし、
EXIF情報である程度は確認できる様になったけどもね。
レンズ情報は乗らなかったけども乗せて欲しいなぁ。
しかし買っても一回も撮ったことのないレンズもたくさんあるもんなぁ(泣
新品なのに中古と大差無い。良くも悪くも全然よく判らない。
だから中古でも充分って気もするんだよねぇ。

512 :名無しさん脚:04/02/15 15:29 ID:0aoT7kXr
>>510
ありがとうございます。
とにかく娘をうつくしく撮ってあげたいのです。
周りの風景なんか美しくボケていてくれればOKです。奥さんもね・・・。
両方ためしてみます。

513 :名無しさん脚:04/02/15 17:15 ID:AleaI72E
おらDレンズ一本も持ってないんだよな。
DレンズってADI兆候以外になんかメリットありますかね。

514 :名無しさん脚:04/02/15 17:22 ID:mY6E5Crd
α-7でMFで多分割測光。

でもね、α-9でMFで重点測光的多分割測光でも、不満は全くない。
素直なぶん、俺はこっちのが好きなくらい。

515 :名無しさん脚:04/02/15 17:38 ID:qYFmzluK
>>512
娘さんがどのくらい可愛いのか知りたいので画像うpしてもらえませんか?

516 :名無しさん脚:04/02/15 17:40 ID:sY8pZU+Y
>>515
ロリコンめ、と釣られてみるテスト

517 :名無しさん脚:04/02/15 18:27 ID:pJz+U/K3
>>513
ない と思う。風景撮影オンリーの漏れには関係ないな…

518 :名無しさん脚:04/02/15 22:43 ID:qtMAnvFT
28-100(D)試したヤシいる?

519 :名無しさん脚:04/02/15 23:39 ID:Dz0pUJdP
おそらく地上に一人もいないだろうな

520 :名無しさん脚:04/02/16 00:36 ID:XiIxYTC1
28-80(D)で損したと感じたので、怖くて手を出せん
安いんだけど、その値段なら中古で別のレンズを買った方がいいと思ったり…

521 :名無しさん脚:04/02/16 01:10 ID:Gfhk8E9q
>>520
中古でTC-1を買うべきだったな。
IDにそう出ている。

522 :名無しさん脚:04/02/16 01:11 ID:Gfhk8E9q
あ、IXYでもあるのかw

523 :名無しさん脚:04/02/16 01:23 ID:bAuVqJ6V
>>522
Xiって書いてあるから9xiでも買えと言うことではないかな

524 :名無しさん脚:04/02/16 01:31 ID:zmJ3Eom1
すげぇw。無駄の無いID。。。

525 :名無しさん脚:04/02/16 08:40 ID:GSm1WOmt
24-105、ワイド側で周辺光量が落ちるとは聞いていたけど、魚眼みたいに丸い輪に
なるほど酷いとは思わなかった…ハッ、これはハクバのフィルターのせいか?
ワイド用UVだが。今度外してみよう。


526 :名無しさん脚:04/02/16 08:55 ID:MHdYS/t3
円周魚眼みたく黒い丸いフチが写るってことですかい?
それとも対角魚眼みたく歪むってことですかい?

527 :名無しさん脚:04/02/16 10:12 ID:GSm1WOmt
黒くて丸い縁取りが写るんです。ちょうど、デジカメ用ソフトで円の額縁を設定
した感じというか、映画などで「望遠鏡で見てますシーン」の状態というか。


528 :名無しさん脚:04/02/16 10:35 ID:+igsiqIA
それ、絶対フィルターのせい
周辺光量そこまで落ちない。多分フィルター厚くて
ケラレ(この場合もそう呼ぶのか?)てんだとおもう

529 :名無しさん脚:04/02/16 13:28 ID:GSm1WOmt
ガガーン、そうですか。今度、フィルター外して撮ってみます。
わざわざ、高いワイド用買ったのに。ハクバ〜、恨むよ〜。


530 :名無しさん脚:04/02/16 13:41 ID:GI4tojSk
ワイド用のフィルターでもケラレるの?
PLは純正じゃないとケラレるというウワサは本当だったのかなぁ。
自分のカメラ視野率100%じゃないし,ネガしか使わないから
普通のフィルター使ってても気がつかなかったよ。

531 :名無しさん脚:04/02/16 13:52 ID:3zzkr95P
>>529
おかしいなぁ。 薄枠のワイド用フィルターなら24mmだったら全く問題ないはずだが…
俺のはケンコーの薄枠ワイドUVだけど、17-35Gの17mm側でもケラレは無いよ。
ハクバだからケラレるとは思えないんだが…??

まさかフィルター重ねて付けてたりしないよね。

532 :名無しさん脚:04/02/16 14:01 ID:V2XoILPo
フードがきちんと付いてなかったとか。

533 :名無しさん脚:04/02/16 14:26 ID:GSm1WOmt
フィルターは一枚です。
元々、24-105はワイド端で周辺光量が落ちるから、ちょっとしたことが激しく影響するのかも。
フードは、きちんと付いてました。枠の厚みもそうだけど、フィルターガラスの厚みが影響
するって事はあるのでしょうか。


534 :名無しさん脚:04/02/16 16:21 ID:gb4KLvDw
ガラスの厚みは周辺光量には関係ない
厚みにムラがあれば別だがそんなことはないはず
多分、枠の厚み

535 :名無しさん脚:04/02/16 18:41 ID:hKjmSM5Y
現行50mm 1.4のフードって大きくて良さげ。
T型にも使えたらなぁ〜。

536 :名無しさん脚:04/02/16 18:59 ID:RT3ECenI
ケラレ大好きな俺は逝ってよしですか。

537 :名無しさん脚:04/02/16 19:05 ID:V2XoILPo
>>536
SMクラブに逝ってよし!

538 :名無しさん脚:04/02/16 21:33 ID:nmHiIs9V
>>525
花形フィルター回転方向にがたついてない?
漏れのはガタが出てからはズレてると、僅かにケラレている事がある。

539 : :04/02/16 22:07 ID:Eq+JSPXK
外注レンズに明日はなし
シグマのが安くていい


540 :名無しさん脚:04/02/16 22:17 ID:J0USKpIO
そうだね。キャノンのEFの安いのなんかもうどうしようもないもんね。
グリコのオマケみたいな質感だしね。

541 :名無しさん脚:04/02/17 00:59 ID:ufn3fBEP
αの安いのもどうしようもないけどな。
安くていいのはペンタくらいだろう。
28-80mmf4とか。

542 :名無しさん脚:04/02/17 01:15 ID:6b09UGF5
おい お前ら!
α AF80-200mmF2.8にケンコーのテレプラスPRO300の2倍を
付けた事のある人いますか?
お忙しい所、大変恐縮ですがお教え願えないでしょうか?
ケンコーのhpでは推奨されてないので。。。

543 :T-Style:04/02/17 01:37 ID:+S20xhk+
偶々両方持ってるからちょっと待って。
でも、怪しかったら玉をぶつけたくないのでご容赦。

544 :T-Style:04/02/17 01:49 ID:+S20xhk+
見れば見るほど微妙。
80-200mmの後玉にPRO300x2の1枚目レンズ枠部品がギリギリ当たる可能性がある。
それなりに値の張るレンズなので期待させて悪いけど試せない。
ひょっとすると検索で使用例が出てくるかも知れないけどね。
あとは、メーカーでは試しているはずだからケンコーに問い合わせて下さい。

ただ、ズームリング、ピントリング回転で80-200mmの後玉は動かないから、もし使えるなら
一部ズームレンズにあるような使用上の注意を要することなく、普通に使えるかと。

545 :名無しさん脚:04/02/17 01:54 ID:jRw6Oc0V
純正テレコンなら問題無いんすよね?
近々80-200と1.4or2のテレコン買おうと思ってたんですが

546 :名無しさん脚:04/02/17 01:55 ID:Ogt3Yrjm
>>542-544
漏れもテレコンの取説探してたが、見つからないスマソ
確か対応レンズに入ってた気がするけど、確認できない。
取説、ペラ紙一枚だもんなぁ。
ちなみに、付ければハマるが枠同士が微妙に当たってる。
玉同士の干渉は心配なさそうだけど、あまりオススメ出来ない。

547 :名無しさん脚:04/02/17 01:58 ID:Ogt3Yrjm
>>545
純正テレコンは80-200Gには物理的に使用不可。
ちなみに、ケンコーの黒1.5倍は大丈夫。黒2倍は知らない。

548 :T-Style:04/02/17 02:03 ID:+S20xhk+
>>545
純正テレコン(非SSMの当時のもの)は不可。
完全に部品が観賞して取り付けれられないです。
現行のは??
但し、80-200mmが後玉とその枠部品がマウント面より大きく後ろにつきだした形状
をしているのでテレコンの使用は難しいのでないかと。
その辺は設計も古いので、SSMにお任せなんでしょう。

と思ったら、PRO300x2の箱が出てきた。
ハイスピードAFアポテレズーム 80-200mmF2.8G
は装着可能なレンズ一覧に入ってるので大丈夫ですね。私は使いませんが。


549 :名無しさん脚:04/02/17 02:18 ID:Yq5d32eq
漏れっチもハクバワイドUVだけど、24-105でけられたことないっス。。。

550 :名無しさん脚:04/02/17 02:27 ID:jRw6Oc0V
>>547-548
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
知らなかった・・・

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/ssm/index.html#03
ここに80-200が載ってないのでおかしいなとは思ってたんですがそうでしたか…
買うところでしたよ
危なかった
再検討の必要ありだな(;つД`)

551 :542:04/02/17 09:14 ID:6b09UGF5
お前たち!
いろいろと ありがとう。
大変、参考になりました。
それでは失礼させて頂きます。

552 :名無しさん脚:04/02/17 13:13 ID:w/iUzMJu
遅レスですが・・・
ケンコーのPRO300はHS APO 80-200mmF2.8G対応ということで出したんだ
そうですが、現在は対応レンズから外れています。
部品の組み上げの誤差などを含めると、玉がぶつかる可能性があるとのこ
とです。ただ今まで干渉トラブルの例は一つもないそうで、使っていて不
具合が出たら教えてくださいと言われました(w

553 :546:04/02/17 19:34 ID:buFj9uOb
>>552
玉まではじゅうぶん余裕があるから、玉に傷がいく事はないと思う。
>>544にあるように、テレコン内部の金属枠と、レンズ最後端の金属枠が微妙に干渉する。
漏れのは実際当たってるようで、レンズ側の金属の面取り部にわずかな圧痕が付いてる。
よく見ないと気付かない程度だけど。
まあ、レンズに良くはないはずだな。
ケンコーにクレーム付けたら、レンズOHしてくれるかな?w

554 :552:04/02/17 20:03 ID:w/iUzMJu
>>553
なるほど、そういうことですか。
技術者の方と話したのではないので、記憶に勝手な思い込みが混じって
しまったのかも知れません(^^;
不具合が出たら修理しますとは言ってくれましたが、レンズに傷が付か
ないなら、光軸が狂って描写に影響が出るくらいのトラブルでないと認
めてもらえないかも知れませんね。

電話の応対では、信用していいメーカーではないかという印象でしたが。

555 :546:04/02/18 01:03 ID:jBAo31KS
>>554
ケンコーのサービスは漏れもいい印象持ってる。
以前、新型ボディで既存品に不具合が出たとき、すぐ対応してくれたよ。

556 :名無しさん脚:04/02/19 22:06 ID:U+XwHKWX
ミノの28-105 N か古いタムの28-200 S2 macro てやつ買うかまよっとります。
いずれも中古で10000ちょっとで買えるんですよね。
どっちも新しいモデルはあるんだけど、やっぱ写りが同じなら、
旧式でも安いほうが素敵やん?

557 :名無しさん脚:04/02/19 22:33 ID:WRPcF7la
>>556
大きさと焦点距離で選ぶが良いかと
スレ的には28-105をお勧めw シャープだし。
28-200はXRの方が使い勝手も写りも良いけど、一万では買えんね…

558 :名無しさん脚:04/02/19 22:59 ID:0317Gt7G
すいません。
今度出るα7デジタル?についてなんですが、
今までの銀塩と比べてレンズの中心部を使いますよね?
とすると水平線を撮るには有利ですか?
良く撮る被写体は主に水平線です。

559 :名無しさん脚:04/02/19 23:23 ID:In0Ffqrz
蒸し返すな!!
    _, ,_  パーン
 ( ・д・)
   ⊂彡☆))Д´)>>558

560 :名無しさん脚:04/02/19 23:36 ID:n6d7K5an
ワラタ

561 :名無しさん脚:04/02/19 23:51 ID:uAHDJaJ4
デジタルなんだから、水平線をS字に曲げる事だって出来るさ!
野暮なこと言うなよ、やだなあ。

562 :名無しさん脚:04/02/20 00:02 ID:drVbRdo3
>>556
28-105以前使ってました。
時折甘い像を結ぶ不思議なレンズだったです。
遠くの森の描写が甘かった。最近カメラ雑誌で意図して緑の光の収差を残している
とあったからそのためかも知れません。
蓑のレンズは再現力より表現力を求めているのかって思ったりします。
近景になると人肌から木の葉の表面までやけに滑らかに写してくれますから
味があるってことになるんでしょうね。

563 :名無しさん脚:04/02/20 00:26 ID:uj6hauwg
技術的には諸収差は極限まで小さくすることは出来るらしいのですが、
そうしてしまうとちっとも味わいが無い写りになるらしいですね。
山の湧き水は凄く美味しいのに、不純物をほぼ完全に除去した純水は
ちっとも美味しくないのと似ています。

視覚的に不要な収差を抑えつつ、敢えて描写の味わいを出すための収差だけを
残すというところで各メーカーの「味」や「個性」になっているようです。

それぞれの個性は各人の好みに合うか否かがありますから、どれが優でどれが劣とは
なかなか言えないでしょうね。
私はMINOLTAのレンズの描写、特に拘りのボケ味が好きで、長年使っています。


564 :名無しさん脚:04/02/20 00:35 ID:v8W/QMM3
マクロレンズでお勧めありますか?僕が使ってるのはα7です。
50mmか100mmかまよっているんだけど。50mmf1.4もってるから100mm買うかなって思ってます。

565 :名無しさん脚:04/02/20 00:38 ID:+AGdu1mZ
>>562-563
雑誌の受け売りをわざわざ2chに載せなくてもいいよ。

566 :名無しさん脚:04/02/20 00:42 ID:pD4Y2ZqV
>565
人がいい気持ちになってしゃべってんだから黙って聞いてやれ。

567 :名無しさん脚:04/02/20 00:42 ID:+AGdu1mZ
>>564
100mmがいーんでない?使いであるし。
因みに100mm近辺のマクロレンズは、様々な焦点距離のなかでも優秀なレンズが揃ってるレンジ。
α100mm、タム90mm、シグマ105mm どれも使って嬉しい、懐に優しい、素適なレンズ達でつ。

568 :名無しさん脚:04/02/20 00:59 ID:SE96L9xH
70-210 f4で撮ったプリントが出来上がってきた。
濃厚な色味の力強い描写と柔らかいボケのバランスが絶妙。
評判だけのことはありますな。
ちなみにこのレンズ800円でゲトしますた。

569 :名無しさん脚:04/02/20 01:13 ID:ygbtXa89
>>568
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

570 :名無しさん脚:04/02/20 03:38 ID:PYMtHeU0
>>568 「濃厚な色味の力強い描写と柔らかいボケのバランスが絶妙。」
このレンズにピッタリの表現だ、作り手の職人技だな
ミノの設計者には良いノウハウを持った職人が多く生き残ってるんだと思う。
コンピューターやチャートに頼って作った優等生レンズでは出せない味だ。

571 :名無しさん脚:04/02/20 09:56 ID:17wU2rBy
>>570
実際、このレンズの元であるMD70-210/4を写真工業誌(在りし日の
やる気全開の頃ね。現在の年金暮らしみたいな誌面になる遙か前)
がテストしたとき、チャート撮影のテストでは絞りによる解像度向上も
少なく、概ね芳しくなかった。でも、実写テストではその影響は見受け
られない十分な画質であるという結果だった。

今となってはでかくて重いけど、三群(四群)ズームでこのサイズなら
とりわけでかいワケでもないし、ズームとしては開放から安定した描写、
F値固定、ズーミングによる全長変化無し、全域1.1mまで寄れるって
ことで、使いやすいレンズだと思う。

ただ、良いレンズというレベルであって、すげぇレンズではないから、
変に期待を込めて買うと、重さと長さとAFの遅さ(フォーカスの回転角
が大きいため)に屈する事になるね。あと、古いレンズなのでカビ玉
が結構多い。買う人は気をつけれ。


572 :名無しさん脚:04/02/20 10:28 ID:7+I8G+Ka
>>571
その言い方だとすげぇ望遠ズームって、80-200Gと70-200G SSMしか
ないような。人によっては100-300APOと100-400APOも
入るかもだけど。

85mm以上の単焦点は135mm以外大体すごいけどさ

573 :名無しさん脚:04/02/20 11:31 ID:vL4ew6Dj
>>572
STF135mmは(゚д゚)スゲー!よ

574 :名無しさん脚:04/02/20 14:39 ID:8wgCMn51
中古価格が上がってるような気がする

575 :konikaminolta:04/02/20 17:36 ID:eLSqEfcZ
17-35はデジカメの発表以来相場があがりましたね。

576 :名無しさん脚:04/02/20 18:13 ID:njJMG8l5
肝心のデジカメ発売日と値段が分からんから簡単に飛びつけん
予想的には年末〜来年頭にかけての発売で
値段は18〜20万前半ってとこで大きくはずしてない?

577 :名無しさん脚:04/02/20 18:27 ID:244RiJ00
予想は9月上旬(運動会・秋の行楽需要狙い)
値段は10万円台の真ん中あたりか?


578 :名無しさん脚:04/02/20 19:13 ID:lHQk8ysy
手堅く実売20万前後だと思う.
詳しい仕様も判らないうちからなんとも言えんけど.


579 :名無しさん脚:04/02/20 20:47 ID:CDm7lJ3r
kissDがもう9万切るのでは?
で、そろそろ、より安いkissD2の噂も聞こえる。
てことは、秋に発売が遅れて年末だとして、
最初は15万、ミノヲタに売り切ったら10万、
てなところでしょうね。で、高い!と称される。

580 :名無しさん脚:04/02/20 20:54 ID:+AGdu1mZ
だから kissD なんかどーでもいいって。あんな子供騙しと何故比べる?

581 :名無しさん脚:04/02/20 20:56 ID:qX+SGY1E
安さが全てではない。
満足できる画質である事が大事。

582 :名無しさん脚:04/02/20 21:07 ID:KSlvHayA
α7DをkissDと比べるバカは新で欲しい。


583 :579:04/02/20 21:25 ID:J4a1XMMN
あのね。市場は動くからね。
kissDがいくらで推移するかで10Dの価格も左右する。
当然市場全体の価格を動かすわけよ。
デジ一眼レフのシェア半分はkissDなのが事実でしょ。
kissDを使ってみてから言ってる?
私は使ってないけど古いD1だって結構使えるし
RD175だってRD3000だって結構使える。現に私は使ってる。
KissDはD1にすら勝ってるかもしれんよ。CMOSでもね。
ただ、キャノンだからいい加減な出来なだけ。
kissDが無ければαデジはもっと早くに出てたからね。
売価は原価で決まるわけじゃないってこと。
レンズスレだからまともな人間が多いのかと思ったら
結局こんなもんか。猿?

584 :名無しさん脚:04/02/20 21:31 ID:+AGdu1mZ
馬鹿でつか?

585 :名無しさん脚:04/02/20 21:32 ID:244RiJ00
おれ、ミノヲタなんで、αレンズが付かないデジカメなんか馬の糞と
識別できない。俺たちにとってαレンズがつくかつかないかは
決定的なのさ。だいたいスレタイ読めないのか?

586 :579:04/02/20 21:33 ID:J4a1XMMN
しつこい奴らだな。
お前ら、デジ一眼使ったこと無いだろ?

587 :名無しさん脚:04/02/20 21:34 ID:qX+SGY1E
水平線厨→EVF厨→579→知少

588 :名無しさん脚:04/02/20 21:35 ID:nesCiJvA
いや、貴殿が何を使おうとシェアの大半が何であろうと



俺の使うものは俺が決める、でなにか問題があるのか?

589 :579:04/02/20 21:42 ID:2B40piI1
ほんとバカばっかか?
α7Dと市場価格の話だろ。ヤメた。馬鹿らしい。

590 :名無しさん脚:04/02/20 21:52 ID:+AGdu1mZ
うむ、それが良かろう。
誰でも思いつく程度の経済評論家気取りはうざいしな。

591 :名無しさん脚:04/02/20 21:53 ID:S2EjJpMX
それくらいで泣くなよ
泣くなら煽るな
煽るなら泣くな


592 :名無しさん脚:04/02/20 21:54 ID:jdnblYGo
ヴェクティス使いの俺にはどーでもいい話しだな。

593 :名無しさん脚:04/02/20 22:24 ID:lKdm34Ui
この前、最近友人がkissD買ったので見せてもらったけど。。。。
おもちゃだった。。。。。
私は807使いなのですが、それと比べてもファインダーの暗いこと暗いこと、、、、
表示もしょぼいし。。。
プリンターで即プリなんてやってたけど、もう終わっていた。。
子供の顔が幽霊に見えた。。。

レンズも見せてもらったけど、なにやらレンズの中が埃だらけ。。。
カビが生えてるみたいだった。

ちょっと信じられない光景でした。



594 :名無しさん脚:04/02/20 23:02 ID:lHQk8ysy
イメージセンサーをプルプルさせるにはEVFは合理的だと
今ごろ気付いた今日この頃.
逝ってきます.
でもやっぱEVFは好きじゃないな.


595 :名無しさん脚:04/02/20 23:09 ID:pD4Y2ZqV
今月のカメラ雑誌でα7D、25万円位と出ていた。

596 :名無しさん脚:04/02/20 23:13 ID:+AGdu1mZ
Aシリーズとの兼ね合いもあるし、それぐらいが落としどころだね。普通に考えれば。
でもコニミノには、ここまで待たせたお詫びの意味で普通に考えて欲しくないなあ。

597 :名無しさん脚:04/02/20 23:15 ID:pD4Y2ZqV
>593
αレンズのホコリ混入も相当なものだぞ。
ズームはズーミングする度にポンプみたいに外気を吸い込むそうだ。
(キヤノンのLレンズは機密構造で防水になってるらしいが)
俺のα35,50,85mmf1.4トリオも埃の混入があるだろうがあまり気にしない。
後玉には気を使っているけど。

598 :名無しさん脚:04/02/20 23:18 ID:+AGdu1mZ
>キヤノンのLレンズは機密構造で防水になってるらしいが

残念だけど、そんなレンズは存在しません。

599 :593:04/02/20 23:21 ID:lKdm34Ui
>597
いや、新品で買って間もないレンズだったんで。。。



600 :名無しさん脚:04/02/20 23:28 ID:ssNhRmdl
>>597
αレンズは新品なのにホコリが大量に混入してるなんてこたぁあありません。
あなたの言ってるのはEFレンズの間違いじゃありませんか?

601 :名無しさん脚:04/02/20 23:35 ID:S2EjJpMX
気密構造にしたらズーミングできへんがね

602 :名無しさん脚:04/02/20 23:36 ID:eMWJ+x+o
>>597
どこで聞いたか知らんが、気密構造になってるレンズなんぞありゃせんぞ。
ついにキヤノン教の信者はそんな妄想まで言い出したのか?

603 :名無しさん脚:04/02/20 23:38 ID:qrs+Y12k
>>593
カメラは偉大なおもちゃだよ。今となっては。

604 :名無しさん脚:04/02/20 23:47 ID:nesCiJvA
ベクティスVレンズとオリンパスの4/3は防滴よん。


当然、気密ではないよね。

605 :名無しさん脚:04/02/21 00:16 ID:x96vzbRu
ミノのレンズの埃混入問題はこのスレでも難解かでてるな。
あと絞りのネバリ。
まあEFレンズにはもっとすごいコーテイングツブツブ問題があるらしい。

606 :名無しさん脚:04/02/21 00:17 ID:y4eTHehk
>>595
25万かー
ちょっときついなー
今月から5万づつ貯金するっきゃないかな
周辺部品含めて30万ってとこかな

607 :名無しさん脚:04/02/21 01:53 ID:x96vzbRu
αレンズのチリ混入問題。
(HPの人が神経質すぎるだけで問題というほどでもないが)
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf



608 :名無しさん脚:04/02/21 01:57 ID:XH4UMoif
 ↑
このURL、別のスレでも見たけど何だろう?

609 :T-Style:04/02/21 01:58 ID:+Q4ekwjm
始め10秒で判断して グロ。

610 :名無しさん脚:04/02/21 02:00 ID:nzyUucW6
半クレーマーのミノルタンのレンズテストページ。

611 :名無しさん脚:04/02/21 02:11 ID:XH4UMoif
ああ、キ○ノン欠陥スレに貼ってあったやつだ。

612 :名無しさん脚:04/02/21 03:11 ID:1dOFjoEq
http://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf

このURL先に飛ぼうとしたら、メディアプレイヤーが起動したぞ!
なんか激しく怪しそうなので、即行で閉じますた。

613 :名無しさん脚:04/02/21 03:43 ID:zF6Q8noo
asfなんだからクリックすればメディアプレイヤーなりが起動するのは当たり前
つか609に何か書いてあるだろ

614 :名無しさん脚:04/02/21 08:58 ID:Fj0ltNsD
埃浸入を気にしているようでは、タムロンのズームは使えんぞ。
24-135とか。
それに比べると、αレンズ24-105は「埃浸入に関しては」優秀な方だ。


615 :konikaminolta:04/02/21 09:03 ID:fsLD1zoy
まあ、結論からいうと、
気にするな。ってことだ。

616 :名無しさん脚:04/02/21 09:15 ID:qhkQGL1M
正規代理店にオーバーホールを依頼したら塵、ゴミが増えるライカのレンズ
より蓑は十分優秀だ。

617 :名無しさん脚:04/02/21 09:43 ID:yhA+aTqj
使ってりゃゴミ入って当たり前、こんな事いちいち気にするな。
埃くらいなら新品でも気にせんよ、どうせすぐ入る。
ズームは特に空気入れみたいな物、密閉したらピクリともしなくなる。
空気が出入りしてればゴミくらい入って当然。

618 :名無しさん脚:04/02/21 09:55 ID:bTyfAmON
むしろホコリはいるたびに新品に買い換えてくれればありがたい

619 :名無しさん脚:04/02/21 10:21 ID:6ZFXN/No
漏れのチンポは大きく伸縮するけど
ゴミは入りまへん。
機密性ばっちし。
蓑よりさらに優秀。

620 :名無しさん脚:04/02/21 10:24 ID:Rk9aqn2O
それで汚いシル意出さなきゃ、完璧なのにな。

621 :名無しさん脚:04/02/21 10:28 ID:XBf+KWhI
>>619
でもオレのボディにはつかないし。

622 :名無しさん脚:04/02/21 10:53 ID:6ZFXN/No
>それで汚いシル意出さなきゃ、完璧なのにな。

タワケモノ!。
出すためにあるのだ。
出なきゃ(ただ伸び知事身するだけぢゃ・・)意味無し。

>>621
漏れ専用だ。

623 :konikaminolta:04/02/21 11:16 ID:fsLD1zoy
まあ、マウント次第だな。
アダプターないし。

624 :名無しさん脚:04/02/21 11:41 ID:0UqsJhlf
>>619
いまどき単純繰り出しでつか?w
ずいぶん設計古いんじゃないすか。
sage

625 :名無しさん脚:04/02/21 11:42 ID:6ZFXN/No
直進ずうむだ。
前玉異常にデカイぞ、廻るぞ。

626 :名無しさん脚:04/02/21 12:44 ID:5alWdWkG
>>625
廻るのか!w

しかも大口径ズームうらやますぃ。。。

漏れは廉価標準ズーム、しかもフィルター使用なのがネックでつw

627 :名無しさん脚:04/02/21 13:29 ID:43OpTJnY
漏れのはハイスピードだぞ!       ‥(´д⊂)

628 :名無しさん脚:04/02/21 14:00 ID:9+eiwhQD
>>593
なんでこんな所でKissD晒してんだ?
漏れはミノ使いでデジはKissD使ってるけど割り切って使えば優秀だぞ。
子供の顔が幽霊みたいって、アンタそりゃ幽霊だよ!
漏れのKissDはセットレンズでもそんな写りはしない。

629 :名無しさん脚:04/02/21 14:04 ID:9+eiwhQD
IDが9のクオ−ツデ−トだ・・・。

α9買った時、デ−タメモリバック買えなくてクオ−ツデ−タバック買ったのは遠い過去。
でもヤフオクで売れたYO!


630 :名無しさん脚:04/02/21 14:37 ID:c7APbjUJ
埃が気になるならバラして掃除すれば?

物にもよるが・・。

631 :名無しさん脚:04/02/21 14:46 ID:nzyUucW6
593=にいふね
おまいら釣られ過ぎ。

632 :名無しさん脚:04/02/21 15:18 ID:1hAJuZnn
代わりにカリがデジ板で厨相手にウンチクたれているわけで

633 :名無しさん脚:04/02/21 16:40 ID:RUS8zrmv
>>600
そんなことはない。αもEF並にほこりは入ってる
EFはほこりより金属片とか塗装の欠片とかが入ってることがあるだけ
あたしゃ少しのほこりなら気にしませんから、大体そのまま

634 :名無しさん脚:04/02/21 19:10 ID:V3sity8e
最近、ズームしないんだが漏れのは欠陥品ですか。

635 :名無しさん脚:04/02/21 20:54 ID:+AORS6Y6
>>634
まづコンニャクを買ってきてだな
あっためてだな。
切れ目を入れてだな。



636 :名無しさん脚:04/02/21 21:08 ID:gzXjo8E+
>>634
接点に…じゃなくて
駆動電源に亜鉛を追加汁。

…まだ使い込んでないのにズームしづらくなって
サービスセンター逝きかと覚悟していたのだが
亜鉛追加のおかげで快調にズームするようになりますた。
その上ハイスピードになりました。

637 :名無しさん脚:04/02/21 21:54 ID:/nb3mLyQ
フレアカッターがついたレンズって、28−70/2.8のほかに何かある?

638 :名無しさん脚:04/02/21 21:59 ID:rsNUbuGm
50/1.4New 新品購入あげ
80-200/2.8G,85/1.4G New,100Mac New
全て片落ち格安新品購入です。
次は35/1.4G狙ってるのですが、こいつはなかなか手ごわい。



639 :名無しさん脚:04/02/21 21:59 ID:Rk9aqn2O
F値固定のズームはみんな入ってるんじゃない?わざわざ謳ってないだけで。

640 :名無しさん脚:04/02/21 22:51 ID:Fj4iJB53
>>638
金持ちはええのお

641 :名無しさん脚:04/02/21 22:55 ID:x96vzbRu
>593
その子供は593が虐待して殺した児童の幽霊。

642 :638:04/02/21 23:00 ID:rsNUbuGm
>>640
っていっても全て中古のAランク以下のお値段でした。

643 :名無しさん脚:04/02/21 23:05 ID:9kFHRlbQ
>>642
どこで買ったんですか?

644 :642:04/02/21 23:11 ID:rsNUbuGm
>>643
探せばあるものです。
関東から関西まで手を伸ばしています。

645 :名無しさん脚:04/02/21 23:19 ID:c7APbjUJ
俺も諦めずに探すかな、S-1の交換レンズを。

646 :そういえば無いね:04/02/21 23:36 ID:c7APbjUJ
α-700!

647 :名無しさん脚:04/02/21 23:39 ID:mEUHuc1t
α-370s!


648 :名無しさん脚:04/02/21 23:40 ID:mEUHuc1t
↑しまったこれは滅びの呪文だった。

649 :名無しさん脚:04/02/22 02:31 ID:tu0Lvcvo
28-105て 旧 と NEW では写りに違いあるんですか?
モノによっちゃ 旧 のほうがいいモデルもあるじゃないですか?
ミノルタカメラのすべてによると多少レンズ構成が変わってたりもしてますし。

650 :名無しさん脚:04/02/22 03:15 ID:Xivk2eWd
XiとNewのことかい?

651 :名無しさん脚:04/02/22 03:34 ID:tu0Lvcvo
そうです。
「今日から始める一眼レフの基本テクニック」という本は、
ミノのレンズだけを使った様々な写真で構成されているんですが、
28-105を使った作例が一番多かったです。

652 :名無しさん脚:04/02/22 07:49 ID:oST0gMrC
そういえば近くの本屋に
竹内敏信の風景関係の本が置いてあった
EOSとαのシステムについてのコメントがあって、
αの方は「竹内談」EOSは「編集部」となっているのは笑えた。


653 :名無しさん脚:04/02/22 08:52 ID:yRpuLz5A
ケケの写真は蓑レンズの良さを殺してる。一言下手。早く他社のカメラに逝って欲しい。

654 :名無しさん脚:04/02/22 09:28 ID:UpufyjX6
35/F2と35/F1.4か35/F1.4Newの写りとか
違いなど感想を聞かせて欲しいんですが、
どなたか答えていただけないでしょうか?
お願いします!

655 :konikaminolta:04/02/22 09:52 ID:n8A/pP61
>>654
1.4は最高
2は知らん
新旧に写りの差は無い
ていうか、そこについて話し出すと
あれる

656 :名無しさん脚:04/02/22 10:09 ID:UpufyjX6
654です。ありがとうございます。でも、購入しようか
迷うところなので色んな人の感想聞かせて欲しいです。

657 :名無しさん脚:04/02/22 10:15 ID:rNBtBKfa
>>654
自分で全て買って判断すべし。
人に聞くな!
自分の基準(コントロール値)を提示せずにまともな回答は得られない。
基準が無いなら作れ!
以上

658 :名無しさん脚:04/02/22 10:28 ID:d9sF+BEa
>>645
スレ違いだが、S-1用のレンズは見つけ難いね。
特に400mmRefとV17mm。
普通に使うなら22-80mmがあれば描写性能的にも満足だけれども
広角/望遠はやっぱ欲しい。
V17mmは10万円だっけ?中古になっても値が下がらないみたい。
あ、マクロ50mmならば中古が結構見つかるかも。これは安い。
V17mmも年末時点ならばネットで新品が売られてたのを見たよ。
8万7千円だったかな。でも年明けには倒産してた。笑
http://www.micomtec.co.jp/shop/harddata.cgi?keys3=V17/3.5RD&p=0
こういうのが流れてくれると安いのをGetできるかも。か。

659 :名無しさん脚:04/02/22 10:38 ID:4im9Odcw
>>654
人に聞いててもしゃあない。
自分の目で直接決めんと。

660 :名無しさん脚:04/02/22 10:42 ID:RcIKjSMr
>>654
まあ、どっちでもいいから1.4逝っとけ、後悔はしないから。
2はその後で欲しくなったらでいいよ。

661 :名無しさん脚:04/02/22 10:46 ID:d9sF+BEa
>>659
MTFやDQE?だっけ?いずれにしても、
メーカーや雑誌が行うみたいな同一条件でのテストって
一般ユーザにはほぼ不可能だから、
出したお金と世間評価で自己満足するってのが賢明という気もする。
条件複合するレンズの評価なんて実質不可能かもしれん。
プリントなんぞされた日にゃ余計に判らない。
ガンマはリニアで焼いてくれ、とか言わなきゃならんのだろうか。

662 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/02/22 10:47 ID:kXh+4kFz
>>654
2は普通によく写る。
で、オマエは普通以上の画質を求めてんのか?大きく重たくなっても
画質優先なのか?そこらへんがわからんと答えようが無い。
オレはシチュエーションによって使い分けてるよ。

663 :名無しさん脚:04/02/22 10:47 ID:oST0gMrC
マクロがほしくなり 50/1.4Newうっぱらって手軽な50macNew
手に入れたのはいいけど、写りが自分には合わなくて
50macを処分。結局100マクNewを手に入れて
そうなると50/1.4Newが必要になり買い戻す羽目に。。

長い道のりですた。


664 :名無しさん脚:04/02/22 11:03 ID:RcIKjSMr
>>663
どうしても試行錯誤しちゃうよねぇ。
漏れも雑誌に踊らされて最初にTk社の28-70/2.8買っちゃってさ。
これでカンペキとか思ったのに。
おかげでズーム嫌いになりますたw

665 :名無しさん脚:04/02/22 12:19 ID:4yeUbjXF
新旧の違いならここ観れば?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hhhh/keitai/img-box/img20040220205450.jpg
人に頼りすぎるといい写真撮れないぞ。


666 :名無しさん脚:04/02/22 12:26 ID:DdgpD5vt
>665
早々とサンクス。
参考に致します。

667 :名無しさん脚:04/02/22 13:04 ID:Gd7nohIN
>>665
グロ?

668 :konikaminolta:04/02/22 14:13 ID:AfvyaVu5
いやほんと、レンズの善し悪しって自分で写した写真を
ざっと並べてみて平均点でしか実際には評価できませんよね。
ベンチに据えてとっても、実際の使用状態とは違うし。
一度、MDとαとTCの28ミリをなるべく同一条件で撮影して
ネガを顕微鏡で検討してみたことがあるけど。
結論として良くわからなかった。(ま、どれも良く写るレンズだけど)
意外だったのは使い捨てカメラが、ピントとかはぼけぼけのくせに
発色が一番よかったこと。レンズの枚数が少ないせいだと思うけど。
ちょっと発見でした。

まあ、ただ、レンズの値段と性能(実際にはユーザーの満足度)の点で
ミノルタの35ミリ1.4はスリーブをさっと眺めたり、
ざらざらっと並べたプリントのなかから、ひときわ鮮やかに飛び出して見える。
自分の印象では50ミリや85ミリより良い感じである。
αユーザーなら絶対に押さえておきたいレンズだと思うのです。

669 :名無しさん脚:04/02/22 14:57 ID:yRpuLz5A
>ネガを顕微鏡で検討してみた

これで発色がわかるのか?神?

670 :名無しさん脚:04/02/22 15:00 ID:nqsaEMRD
>>668
うむ、同意。 35mmF1.4Gは頭ひとつ抜け出たレンズだと思う。
特にミノルタレンズの味を満喫出来るレンズのひとつかと…

671 :konikaminolta:04/02/22 15:26 ID:AfvyaVu5
>>669
プリントだと補正がかかるし、
写るんですにはポジが入っていないので
これしか方法がありません。
ネガを拡大していくと、始めは色の粒子が見えて来ますが
もっと拡大していくとフィルムの中の気泡?のような構造のために
高倍率用にコンデンサーで絞った光が真直ぐに通らずに
黒い点になってしまい、決して評価に適しません。
ので中倍率(っていう言葉が有るかどうか知りませんが)で評価される事を
お薦めします。

672 :名無しさん脚:04/02/22 15:51 ID:ObT9trRa
>>657
そんな金がありゃ誰だってこんなスレ来ずに片っ端からなんでもかんでも自分で買って試すだろ
お前はこのスレの意味分かってんのか?
お前がこのスレを去れ
それが正解

673 :名無しさん脚:04/02/22 19:16 ID:BzThixwp
654です。672さんの言うとおり買って試すにはきついんですよ(^_^;)。
補足ですが35/1.4が素晴らしいレンズなのは知ってるんです。風景、
夜景をこれで撮る人のサイトを見てセンスと腕とレンズに感動してますから。
だからF2はどうかなぁーって思うんです。αレンズ購入する際に35ミリは
最も迷うところだと思うんですが…。

674 :名無しさん脚:04/02/22 19:22 ID:mh9lRgJV
確かに「片っ端からなんでもかんでも自分で買って試す」は大変!
でも、自分で納得出来る結論が欲しかったら>>657の方法しか無いよ
他人の評判で得た安心より、自分で得た確信の方が良いじゃん。
何かを選ぶ時必要なのは自分なりの物差し、これを得るには経験しか無い、
食い物や女の好みと同じだで、他人の評価だけでは選べない。

675 :konikaminolta:04/02/22 19:39 ID:AfvyaVu5
>>674
何も悩まなくてよい。
35Gは値段とサイズ以外
全てにおいてF2を上回っているし
その上回り方が尋常ではない。
特別な何かを持っている。
例えば50ミリの1.4と1.7であなたが迷っているなら
どちらでも良いとアドバイスする。
マクロ100と100F2なら一長一短とお答えする。
28−70を買いたいといえば、待てとお答えする。
しかし、35Gだけは、超お勧めである。


676 :名無しさん脚:04/02/22 19:47 ID:w9JSauVJ
>>674
他人の評価で全てを決するってわけじゃないだろう何も
参考にするという意味では人の意見はとても役立つと思うが
複数の人の意見を聞いて総合して考えればかなり近い解答が得られると思うんだが

677 :名無しさん脚:04/02/22 19:53 ID:984GvKCu
>>675
すみません。

>28−70を買いたいといえば、待てとお答えする。

って何故ですか?
α7と28-70F2.8Gを買おうと思ってるんですが。。。
標準ズームは一番使いそうだからいいやつをと思って。

678 :konikaminolta:04/02/22 20:07 ID:AfvyaVu5
>>677
ミノルタがミノルタだった頃
28−70のニューモデルを出そうとして引っ込めた。
当然、この流れだと次のアクションがあると思われる。
85ミリのように光学系を一新したモデルを出すかも知れない。
出てから考えても遅くは無い。
それまで、シグマの中古(11000円ぐらい)でレンズにおける
価格対性能比について思いを巡らせるのも悪くは無いと思う。

679 :名無しさん脚:04/02/22 20:08 ID:nPUd+087
>>676
かもしれない、ただ雑誌や評論家の一文で洗脳されてる連中の
「ブーム」みたいなレスが多過ぎて、近い回答もなかなか難しいかと。

680 :677:04/02/22 20:23 ID:984GvKCu
>>678
レスありがとうございます。
なレンズ買うのって難しいですね。
まずは、安いレンズと良いボディで
写真を楽しんだほうが良さそうですね。
とりあえず、α7と安いレンズを買って勉強してみます。

681 :名無しさん脚:04/02/22 20:33 ID:C3ma7Zdt
>>673
両方持ってるけどおすすめは1.4Gだな。
だけど2が悪いわけじゃないよ。
むしろかなり良く写ると思う。
はっきり言って絞って撮るならどっちでも変わらんと思う。
だから安くて軽くて良く写ればいいのなら2でも充分なんだけど・・・
1.4Gに興味があると後で欲しくなるのは避けられないから。

ちなみにオレは2の方はそろそろ売っぱらおうかと思ってます。

682 :名無しさん脚:04/02/22 20:35 ID:BzThixwp
654です。675さんのすごい説得力!
文章に特別な何かを感じました。
35/1.4を買うことにします!中古の旧ですが…。


683 :名無しさん脚:04/02/22 20:37 ID:nPUd+087
>678
同意。
大口径標準ズームは、発売後2年位までが食べ時。
ただ純正中古が5万程度と比較的安目なので、悩み所かも。
(私は、最短距離が70cmと寄れないので買いませんが)

>680
一応、ボディが7なら、古い非純正レンズの動作が怪しいものがあるので
中古なら自分のボディに装着して確認してみそ。



684 :名無しさん脚:04/02/22 20:43 ID:ZFDUbvw0
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※会話中に失礼しました

685 :名無しさん脚:04/02/22 20:50 ID:4im9Odcw
そう思うのならやめてくれ

686 :名無しさん脚:04/02/22 21:16 ID:kZXDZtu9
>>678

>当然、この流れだと次のアクションがあると思われる

なんでそうだといえるのだ?

687 :名無しさん脚:04/02/22 22:56 ID:OZUYQTuR
あー、やっちまった。
80-200/2.8G持ってるのに、つい200/2.8G買っちまったよ(´д`)
まあ、80-200は重くてあまり使わなくなってるから、確かに欲しかったんだけど…
中古も今が底値かなぁとか思うと、つい。
さっそく軽くテスト撮ってみたけど、やっぱ取り回しは80-200より格段にいいな。
最短がちょっと短いのもけっこう差が大きい。
あとは写りがどうかだな、でもしばらく上がり取りに行くヒマがない。

688 :名無しさん脚:04/02/22 23:14 ID:0mltsfK2
>>687
おめ!
200/2.8Gは28/2と100/2並に優れたレンズだと思ってます
いや、単焦点のGだからその性能ないと嫌ですけどね…

689 :名無しさん脚:04/02/22 23:18 ID:w9JSauVJ
>>687
80-20シュピーンしる
漏れが買うからw

690 :名無しさん脚:04/02/22 23:20 ID:KBAxk8oz
>>687
おめでとう。 私も80-200Gと200Gを持ってますが、良いレンズですよ。
フードがちょっと短いのが不満と言えば不満ですが、描写は素晴らしいです。
コンパクトで軽いし、テレコンも使えるし、80-200Gを持っていても結構便利です。
ボケも綺麗なレンズなので、円形絞りだったら最高だったかもしれません。

691 :名無しさん脚:04/02/22 23:38 ID:V5p4SiAd
80-20か、いいなそのレソズ゙明るさと値段をキボンヌ(・∀・)ニヤニヤ 

692 :687:04/02/22 23:53 ID:OZUYQTuR
>>688
100/2はむっちゃ好きなレンズなんで、期待が膨らみます。
しかし…
>200/2.8Gは28/2と100/2並に優れたレンズ
って、よくわかるけど、冷静に考えるとなんかヘンだねw
>>689
もしかしたら、α7Dが出る頃にw
>>690
私の場合、逆に80-200G使わなくなりそうな気もしないでもないです。
>>691
もしかしたら、α7Dが出る頃にw

浮かれて全レススマソ

693 :名無しさん脚:04/02/23 04:24 ID:sIxAPpc7
αレンズは絞りが機械伝達式?だけど、
あれって1/12000secとかで切りながら連写するのに
ちゃんと追従しているんだろうか。
すぐに戻らない(開かない)ってだけであって
写真に影響は無いって理解して良いだろうか。
最近ちょっと疑問で。
どうも絞りの動きが軽いのやら渋いのやらがあるので。
写真で失敗を感じてはいないんだけども。

694 :名無しさん脚:04/02/23 04:31 ID:sIxAPpc7
あと、絞込む形がキレイで無いとやっぱボケ具合に影響あるんだろうか。
レンズ処分していきたいので選別法を固めたいなと。

695 :名無しさん脚:04/02/23 07:18 ID:e3JDcb2P
80-200G,家の嫁が新品で買ってきやがった。
ンで、重い重いって文句いってやがる。
なんてやつだ。ニヤッ

696 :名無しさん脚:04/02/23 11:07 ID:o91T/c4S
>>693
幕速は1/250でも1/12000でもほぼ同じなんですが・・・。
なんにしても渋いものは避けたほうがいいと思います。

697 :名無しさん脚:04/02/23 12:08 ID:E82F7NLo
αの絞りのネバリなんとか改善して欲しい。

698 :名無しさん脚:04/02/23 12:45 ID:mQdKS8Z9
>>694
絞りは真円に近い程ボケが綺麗になるのは確か。
背景の木漏れ日などをボカした時のボケの形を見てみれば分かるよ。
絞り羽根が少ない、多角形のレンズなどではボケに角が出来る。
現代のレンズでは絞り羽根の形を工夫しているから目立つような角が出来ることは
殆ど無くなっているけど、真円に近い円形絞りの方が綺麗になることは確か。

699 :名無しさん脚:04/02/23 14:26 ID:hqN90ROH
↑その条件で50mmと24mmの新旧で撮影した時、円形絞りの方は点光源が
シャボン玉みたいで綺麗だった。
旧の方はカクカクのガチャガチャになった。
円形絞りはボケの小さい広角では効果が低いのかと思ったが
背景の写り込む範囲の広い広角の方が、その良さを実感出来たのは意外だった。
広角でのスナップ撮影で背景説明程度のボカシ方しても新旧の差が出るね。
円形絞りの方が穏やか。




700 :名無しさん脚:04/02/23 14:29 ID:hqN90ROH
X-700

701 :693:04/02/23 20:14 ID:vlsUY5f3
>>697
あれって、絞りが粘ってることより、
絞りを戻すバネがヘタってることの方が多いんじゃないかと思う。
だから、結構安く修理が効いたりするんじゃなかろうか。
気に入ってるレンズほどヘタってて、
同じレンズを中古で入手しても別のところが悪かったりして
自分で分解して一個に作ってやろうかと思いながらそんな暇も無くて
結局たくさんレンズが溜まっていくのだが。。
>>698 699
絞り込まれた形がイビツだと、ボケもイビツなんでしょうかね。
絞り切れていないであろうレンズもちらほら。
そうなると撮影条件が疑わしくなってくる。
ほんと、絞り粘りの個体差は画像に影響するんだろうかなぁ。。
グっと機械で瞬時に絞り込むわけだから影響無いんだろうか。

702 :名無しさん脚:04/02/23 20:30 ID:dwcmf/JY
あのな、
28mm/f2が美品で9800円で有るんだが、買っていいですか?


703 :名無しさん脚:04/02/23 20:49 ID:o+Bbe9uo
旧型? 同じなの持ってるけど、普通にいいレンズかな。
G-ROKKORのキレキレな描写には及ぶべくもないが、F2と明るいので使いではある。
値段も安いと思うし、広角単焦点を持ってないなら無駄にならないかと。

704 :名無しさん脚:04/02/23 20:59 ID:YIf4lfpc
>702
ポン!(背中を押す音)

705 :名無しさん脚:04/02/23 21:02 ID:Yp4KYMt5
>>701
ボケの形は絞りを絞り込むほど被写界深度が深くなるため分からなくなります。
絞り羽根の形がボケに影響するのは開放付近での絞り位置の場合です。
円形絞りは最初の2段程度の絞り位置までは円形ですが、それ以上は円形では無くなります。

706 :名無しさん脚:04/02/23 21:04 ID:dwcmf/JY
旧型。実は何故か7700iが2台あるのにレンズがズーム2本しかなくて
これから単焦点を揃えて行こうと思う今日この頃なので。
取り敢えず一本目買いまつ。

707 :名無しさん脚:04/02/23 21:06 ID:SC1Yv9T6
>>705
確かにそうだ。あまり気にする必要無いって感じかも。か。
絞り粘りに関しての識者コメントは無いだろうかなぁ。

708 :名無しさん脚:04/02/23 21:26 ID:3BKYkR7k
>>702
曇り要チェック。

709 :名無しさん脚:04/02/23 23:04 ID:qk2oquwY
200 f2.8と、80-200 f2.8と、70-200 f2.8のうちのどれかを買おうと思ってるんですが、
それぞれの長所短所とかあったら教えてもらえませんでしょうか?
今はSIGMAの28-200 f3.5-5.6を使っています
同じく初心者の友人に相談したら、200単焦点を買って
70、80〜200の距離は今持ってる28-200でまかなえばいいんじゃないのと言われたんですが
やはり画質は段違いですよね?
ちなみに、どれか一つを買うと他にレンズを買う予算はありません


710 :名無しさん脚:04/02/23 23:04 ID:b+Re526X
35F2、85F1.4、135T4.5(STF)、200F2.8の単焦点4本持ってます。
んで、同じものを撮ったときに、焦点距離の差はおいといて、
135T4.5のときだけ、やけに画像が黄色っぽくなってしまう
んですが、レンズによって出力色が変わるなんてこと
あるんでしょうか?

1年くらい使った結果なので、ある日のたまたま、
とかではないです。
フィルムはいろいろ変えても、やっぱり同じ傾向(黄色い)です。
写真はフィルスキャナで取り込んだもので比較なので、
プリント屋さんの補正は入ってません。
また晴天の日ほど、その差(黄色くなる)が顕著です。
とりあえず今はレタッチで何とかしてますが、日々、
不思議に感じてます。

STFユーザーがどのくらいいるのか不明ですが、
他に、このレンズに対して同じような感想をお持ちの方はいますか?
それとも、色がおかしくなるレンズだと商品にならないだろうから、
私のが”たまたま”のスカなんでしょうか?

711 :名無しさん脚:04/02/23 23:33 ID:xZxf0kiX
>>710
私はSTF使ってないので一般論ですが
レンズは固有の色特性を持っています。
最近のレンズでは同一メーカー内での色のばらつきは極力ないように設計されているようですが
昔はバラバラで当たり前でした。
STFはアポダイゼーションフィルターが入っている関係で
他のαレンズと比べて暖色傾向の発色特性があるのかもしれませんね。

712 :名無しさん脚:04/02/24 00:16 ID:KHikWMFz
古いレンズは焼けて黄色くなるけども。
その話とは違うわけね。失礼ー

713 :名無しさん脚:04/02/24 00:28 ID:EzGlW7eo
>>709
70-200ってSSMのことだよね。他社製のじゃなく。
そんな高価なもの買えるんなら70-200いっとけ。
80-200もいいが最短が寄れないし、テレコンもつけられない。
200は小型軽量で描写もいいが、円形絞りではない。
70-200って実売22万くらいだろうから、
200の実売価格を考えるともう1本くらいレンズ買えるんじゃない?
80-200も実売13万位(もっとやすい?)なら1本ですますのはもったいない。
85/1.4も買うことを前提に考えると、80-200もしくは200。
α-9にM/MLスクリーンで85使うととんでもなくいいよ。
ボディはα-7か9(改)もしくは甘二でないとSSMのAFは効かないから
ご注意を。

714 :名無しさん脚:04/02/24 01:17 ID:8pYdCYB7
>>709
70-200SSM買える金あるんなら>>713の通りだけど、
70-200/2.8ってのがシグマの事なら、また違うし。
シグかミノかっつーたら、せっかくミノのボディ持ってるのに
ミノレンズを楽しまなくてどうする、買えるんならミノ逝っとけ、と思う。
80-200Gと200Gを比べるなら、
200/2.8の利点は、軽い、比較的寄れる、ヌケがいい。欠点はズームしない。
80-200/2.8の利点は、ズーム、ミノらしい描写。欠点は重い、寄れない。
もちろん、描写は両方とも28-200なんかとは格が違うよ。
でも、何撮るの? それによっても選択は変わるよ。
200で2.8が欲しいのかズームが必要なのか。
風景やポートレート撮影会ならズームあると便利だろうし、
山に持っていくなら軽い方がいいだろうし。

715 :名無しさん脚:04/02/24 01:51 ID:vdtjg6MM
>>710
TamronやSIGMAの安レンズを使うともっと不思議体験ができるぞ。


716 :名無しさん脚:04/02/24 01:51 ID:ze9DfvbX
〉709
とりあえず、先ずはちゃんとした三脚を買ってから考え魔性。

俺的には200F2.8がお勧めだ。

717 :名無しさん脚:04/02/24 01:59 ID:EzGlW7eo
そうそう、せっかくいいレンズを買えるチャンスに
他社製の大口径買ったら、必ず後で後悔する。
わしも何度も経験あるよ。
今は昔ほどレンズやボディを買えない状況だから、逆に妥協した買い方をしたくない。
高倍率ズームは保険として持っててもいいと思うけど。
わしゃ単焦点が好きだし200/2.8のデザインが好きなのでこっちにしますた。
ポートレート派ですけどね。
ズームは明るさより機動性、携帯性重視で他社の2.8標準ズームより、ミノの24-105とか
24-85あたりを狙ってる。まだ持ってない。


718 :名無しさん脚:04/02/24 02:13 ID:gROxjORN
ところで、いきなり変なこと聞くけど、
αレンズ史上最高の糞レンズってなんだろう?

719 :名無しさん脚:04/02/24 02:18 ID:4KZxbdwF
偏芯24-105mmです。






720 :名無しさん脚:04/02/24 02:20 ID:FzsNzMz+
>718
何のために聞いてんだ?

721 :名無しさん脚:04/02/24 02:21 ID:8pYdCYB7
αでハズレは引いてないなぁ、いまんとこ。
αマウントの某社製レンズならあるけど。

722 :名無しさん脚:04/02/24 07:12 ID:k8gmI+Gk
80-200この前初めて使ってみたけど、ズームはやっぱ便利だよ。
最短問題は、80/1.4or100macでカバー。


723 :772:04/02/24 07:13 ID:k8gmI+Gk
あ、85/1.4ね。ゴメソ

724 :名無しさん脚:04/02/24 07:18 ID:q6JwVxN5
80-200がテレコン使えないって言ってたけど、
それは純正のが使えないってだけでケンコーやらタムロン使えば解決するよね?

725 :名無しさん脚:04/02/24 08:26 ID:+aetRuRY
なにげなくフジヤの買取査定額表を見ていたら
ミノAF 200/4 APO マクロ G 下取り額(ABランク)3.9万
*売値(AB)6万程度だった
折れの今使っているシグマAF 180/3.5 APO マクロも下取り額(AB)3.9万
AF 200/4 APO マクロ Gを中古予約して買い換える事にした

純正で高性能なのになぜこんなに安いんだろうか?

726 :名無しさん脚:04/02/24 09:03 ID:fxoKUlBM
マクロ撮影が難しいので手放したから、とかw
花なら100/2.8で十分だから、試しに買った人たちが放出したのでは?
昆虫撮影とかにしか便利じゃないし


727 :名無しさん脚:04/02/24 09:25 ID:vGpBbEs+
>>718
犬のうんこの上に落ちた俺の28-85。


728 :名無しさん脚:04/02/24 09:50 ID:/L0nlBka
くだらん

729 :名無しさん脚:04/02/24 10:54 ID:vEyMFvDO
>>719
24-105ってそんなに糞かなぁ。

730 :名無しさん脚:04/02/24 11:57 ID:w1xTSiF7
私の持ってる物は良いのだが

731 :名無しさん脚:04/02/24 12:58 ID:InZUXYZ4
24-105ってかなり意見がまちまちなんだよね。
質感はあまり良くないが写りはそこそこ、出番は多いってひともいるかと思えば
クソレンズという人もいる。
個体差にしては差が大きすぎるような気がする。
少なくともセット売りするような廉価版レンズよりはいいと思うのだが。
実売はたしかに廉価だけど。

732 :名無しさん脚:04/02/24 14:10 ID:yisvjpp7
>>718
>>719 脳内ヨタのストレス解消釣りでつ。
      大漁ですた。

733 :名無しさん脚:04/02/24 14:35 ID:InZUXYZ4
釣られちゃった。てへっ

734 :名無しさん脚:04/02/24 15:10 ID:YECRESXc
50mm/1.4NEWでくすんだ緑色のものを撮ったら異常に鮮やかになりました。
他のレンズでもそういう事ありますか?
日中、外、ネガでした。


735 :名無しさん脚:04/02/24 15:44 ID:/HqCE0x5

          |
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         J

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    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム:::(;゜Д゜):|  ドキドキ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ::::::::::.:::::::ノ
   ` ー U'"U'



736 :名無しさん脚:04/02/24 16:12 ID:cOuys6OB
αって結構淡泊で寒々しい色合い、加えて線が細い事もあり冬の景色なんかを撮るとすごく雰囲気が出る。
色合いからいうとEFやシグマ、リコーのGRも近いかな?
この季節にはαの出動率が高くなります。

737 :名無しさん脚:04/02/24 17:09 ID:fxoKUlBM
αレンズもFDみたいに色調を統一したらいいのに
ポジで見るとGレンズと廉価レンズで色が違う…

>>734
PLフィルター使ってたとかいうオチは、ない?

738 :名無しさん脚:04/02/24 18:55 ID:70YwE6VZ
俺が買った24-105は糞だった。寒色系で色のりが悪くコントラストも低かった。
αレンズとは思えなかったので、ヤフオクで処分しました。
それに比べて昔中古で買った旧24-85の描写はコントラストが高くこってりした
色合いですばらしいレンズでした。コンタックスの描写に近いと感じた。
値段はコンタックスと違って激安というか二束三文だが。


739 :名無しさん脚:04/02/24 19:16 ID:t3kc8L/R
>>729,730,731
24-105に関しては、この板に以前から、24-105はクソ、24-85は神と執拗に言い続けている基地外が一人いるんだよ。
そいつの書き込みは、24-105は全てダメ、24-85は全てヨシという極端さが特徴で、あまに極端すぎて逆に信憑性がないので、すぐに分かります。
最近はあまり見かけないけどね。

740 :名無しさん脚:04/02/24 19:39 ID:w1xTSiF7
ま,実際に使ってみましょうよ.
安いんだし実際の取り回しのよさは24-85とそんなにかわんないでしょ?

前から思うのだけど,GレンズとDレンズ以外のαレンズってやわらかいと
思う.EFとニッコール比較して.ファミリーフォトには向いていると思う.
私個人は100_マクロを除いてEFレンズの方が好きなのだが.
まぁ,あくまで個人の好みなんで怒らないでね.

741 :名無しさん脚:04/02/24 19:58 ID:JI/Kwya5
>>734
プリントするヒトがそうしただけでょ。

742 :738:04/02/24 20:00 ID:SNwajUHK
そうか24-85を神とあがめる基地がいるのか。俺といっしょだよ。
ペン、キャノ、ニコ、コンタ(35-70)の標準ズームと比べて、いちばん写りが
気に入っている。とにかく俺のα24-85の写りはグレートだよ。
ただ、最近買ったシグ24-135は意外にいいのでびっくりした。逆光にも強い。
まあ、高級レンズ厨には低レベルの話かもしれないけど。



743 :名無しさん脚:04/02/24 20:08 ID:tqrG22op
24-85より24-105の方が写りがクリアでないか?
これが案外稔田ファンには受けないのだったりして。
もっとも,24-85がラインナップから落ちていないところをみると
何かわけがあるのかなあと思ったりもするけど。

744 :738:04/02/24 20:16 ID:8Wps/Yfe
忘れていたがコシナの28-105はひどいレンズだぞ。これに比べりゃ24-105は
神だな。最低のレンズの写りを知っておくのも必要かも。値段も激しく安い。

745 :名無しさん脚:04/02/24 21:09 ID:aZhH+bQ6
中古の50mm F1.7(旧)を9000円でみかけたのですが、
やっぱりNEWより評判いいみたいなので、買いですかね?

746 :名無しさん脚:04/02/24 21:10 ID:k8gmI+Gk
>>745
高い

747 :名無しさん脚:04/02/24 21:12 ID:kKu0ZmkU
コシナの17-35ってのを安いからって理由だけで買ったが、
確かに「広角だなぁ」ってだけだった様な気がする。
α24-85は確かにキレ良く写る様には感じる気もするけれど、
グルメコメントみたいな洒落た言葉は特に何も出て来ない。
言われてみればそんな気もするってレベルの印象だけで
レンズ選びをしてる私の、ヲタ仲間入りはまだまだ先だな。
α7Digital入手してからゆっくり考えよー。

748 :konikaminolta:04/02/24 23:09 ID:BQ5NMfhw
>>747
中古で9800円のシグマのレンズと
ミノルタのGレンズはこんなに性能が違うぞ!!!
十倍以上の価格差をどう考えるかだが。

とほほほ
http://img.2chan.net/9/src/1077631545977.jpg

749 :名無しさん脚:04/02/24 23:22 ID:Hk4Azmc6
タムの28-80と比べると、24-105の写りは神!

750 :名無しさん脚:04/02/24 23:40 ID:o2s53onW
シグマの方がコストパフォーマンスは上だな

751 :名無しさん脚:04/02/24 23:51 ID:fxoKUlBM
なんか、最近自分の目が節穴だと思ったから聞いてくれよ
35-70/4よりいい描写する標準ズームが、28-70Gしかない気が
したんだよ。俺、やっぱりおかしい?

24-85とか24-105とか28-105とかは、35-70/4より線が細くて
クリアだけど、なんか35-70/4より魅力を感じない

752 :名無しさん脚:04/02/25 00:28 ID:+Nen5d5n
おれも24-85mm>>>>>24-105mmだよ。

>>739
>24-105に関しては、この板に以前から、24-105はクソ、24-85は神と執拗に言い続けている基地外が一人いるんだよ。


今日のカキコだけで一人どころか数人いるんだが・・・・・

753 :名無しさん脚:04/02/25 00:54 ID:c/P/05ZR
>>751
いやいや、28-70Gは設計が古くて、「AF遅い」、「寄れない」などの不満点はあるものの、
描写は素晴らしいですよ。 一部批判的な記事を見たことがありますが、設計が古いことを
ネタにして貶したような記事が多くて信用出来ないと思っています。
解像度などはニ○ンやキ○ノンの標準大口径ズームより勝っていましたしね。
(まあ解像度だけでレンズの良し悪しは語れませんが…)

少なくとも現行のα標準ズームの中では一番描写が良いレンズなのは確かですよ。

754 :名無しさん脚:04/02/25 01:13 ID:s+yQScaT
24-105…漏れは気に入ってるが。
少数派なのかな?

755 :名無しさん脚:04/02/25 01:50 ID:N8CiSl18
24-105 漏れも気に入ってます
これと 50F1.7でがんばってまつ。

756 :名無しさん脚:04/02/25 02:05 ID:xzaeonpm
24-85 初代 と NEW では初代の方が優れてるというのはホントですか?

757 :名無しさん脚:04/02/25 02:07 ID:jRUPyP5V
24-105は良い。。。

758 :名無しさん脚:04/02/25 02:40 ID:Cf5pyrLl
24-105を「実際に」所有してる人の大半はクソとは思ってないよ
アサカメ診断室で偏心を指摘さたのが脳内さんのクソ扱いの根拠。
24-85も偏心を指摘されていたが、なぜかその事には触れない
ついでに言うと他メーカーの標準ズームも大抵偏心を指摘されてたりする。
 「実際に」ねっ!脳内防湿庫の機材インプレはしなくていい。


759 :名無しさん脚:04/02/25 02:54 ID:9tbQtyHv
24-85、24-85new、24-105なら3本とも使ったことはあるが、
24-85と24-85newでは描写に大差なし。円形絞りとフォーカス
リングの操作性向上があるからnewの方が良いってくらい。
24-105は望遠側でわずかながら24-85よりシャープだったよ。
ただ、大した差ではない。

760 :名無しさん脚:04/02/25 03:52 ID:fT+a2gIS
↑同意。どれも充分水準に達している、24-85が最高で24-105がカス
なんて結論がどうして出るのかが不思議。
24-85を気に入って使ってるのは良いと思うが、ムキになって
現行モデルにケチつけてる人達が理解出来ない。



761 :名無しさん脚:04/02/25 04:03 ID:N8CiSl18
24-105だけど、漏れは気に入っている

以下の発言だが
>738 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:04/02/24 18:55 ID:70YwE6VZ
>俺が買った24-105は糞だった。寒色系で色のりが悪くコントラストも低かった。

738の発言は的を得ている。 正しいのである。
つまり、漏れにとっては、寒色系で色のりはあっさり、さわやかなで清楚な描写なのである。
シャープさや光学性能にも定評はあるし、要は好みの問題だと思う


762 :名無しさん脚:04/02/25 05:02 ID:9loOq+Wz
まあ何だ、機材の良し悪しのみで燃え尽きてるバカは
    ↓ここを読め
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067619552/45
よい写真を沢山残した者が真の勝者、写真って良いものだなぁー。

763 :名無しさん脚:04/02/25 08:56 ID:H35t67fU
28-80というレンズが「新製品」という札と共に出ていた。
24-85があるのに、妙に中途半端なもの出すんだなと思ったら、
価格がなんと16,000円。定価でも27,000円。きらりと光るCHAINAの文字。
日本の光学産業は何処へ。


764 :名無しさん脚:04/02/25 09:10 ID:H35t67fU
24-50,24-85(旧),24-105と使ってきたけど、24-105は気に入っている。
この中から二本選ぶなら、24-50と24-105だな。正直、24-85を選ぶ理由は
見当たらない。もちろん、24-105一本でもいいのだが。
85信者は、やっとの思いで24-85を買ったけど、すぐに24-105が出て悔し
かったのかねぇ。

アサカメで、24-85はテレ端にしたら筒が下がるとあったが、あれは俺も気
になった。こんなに動いて大丈夫かなと。段々、筒の擦れキズが大きくなっ
てくるし。


765 :名無しさん脚:04/02/25 09:55 ID:fJuleSPJ
>>743
24-85がいつまで経ってもラインナップから落ちない理由は、24-105Dが出て以来
24-85はあまり売れてなくて、在庫が減らないからだよ。

逆に、100/2や35/2はいいレンズだったのに、在庫が無くなって即あぼーん・・・

766 :名無しさん脚:04/02/25 09:56 ID:zYEotbXq
漏れは結局、24、35、50、100と単焦点で揃えたよ。
で、標準ズームは使わなくなったから売った。
一度単焦点の描写知ると、ズームじゃ満足行かなくて。
ズーム出来ないのは不便っちゃ不便だけど、それ以上に得るものがあるよ。
まあ、風景撮らないからかもだけど。

単焦点至上主義じゃないですよ。好みの問題ね、念のため。

767 :名無しさん脚:04/02/25 10:03 ID:sUAkm4oy
24−85ってまだ生産してんじゃないの

768 :名無しさん脚:04/02/25 10:35 ID:EaLFs3Y4
24〜105で満足できるという人にレンズを語ってほしくない。
あれがいいか悪いか判らないレベルの人ばかりで正直非常に幻滅した。
見る「眼」が無いと思う。

769 :名無しさん脚:04/02/25 10:58 ID:fJuleSPJ
>>767
してないよ。
だから24−85は日本製しかないんだ。

>>768
貴方の眼に適うレンズは何ですか?

770 :名無しさん脚:04/02/25 11:12 ID:kHsUUlQ3
とにかく誰かを下におきたいんだろ

771 :名無しさん脚:04/02/25 11:43 ID:2kkRxmYA
24-105が叩かれる原因ってあの「ガリゴリ」としたフォーカシングのフィーリングじゃないかい?
写りそのものはあんまり変わらんと思う。(惚けた私の目ではね)
ま,私は807使いだから,24-85買ったわけだが…。

772 :名無しさん脚:04/02/25 12:17 ID:mGgjKLjY
>768
その感覚分かる。
なんで違い分からないんだろう。
今の世の中食べ物には化学調味料がぶちまけられ音楽はドンシャリ、
映像はどぎつい物が溢れ人間の感覚も大味になってしまってるんだろう。
「写真を見る」才能も無い人でも趣味の世界では所詮自己満足だから。


773 :名無しさん脚:04/02/25 12:26 ID:ac+QvWRw
まあ、レンズなんて、何本も持ってるヤシの方が本来少数派なわけで。
24-105持ってて、わざわざ24-85を評価する人なんてそういないって事でしょ。
かく言う俺は、実は24-85も28-105も24-105も知らんw

774 :名無しさん脚:04/02/25 12:58 ID:Dk2ewQXB
>>768>>772
人間の視覚には感じ方がそれぞれ異なるんだから、自分の価値観で眼が無いとか
見る才能が無いというのは如何なものかと思う。

確かに私も描写については24-105よりもGズームや単焦点レンズの方が抜けの良さ、ボケ味、
コントラスト、階調表現、色調などの様々な点で良いと感じている。
だから、作品作りには単焦点レンズやGズームを使うことが多い。

でも24-105は、元々描写性能よりも携帯性、機動性を重視したレンズ。
作品作りよりも友人らとの身軽な旅の記録などには、そこそこ写るし便利なレンズだと思う。
その辺を割り切って使い分けるべきで、そのレンズを「良い」と言ったからといって、
その人の見る眼を批判するのは間違いだと思うな。

775 :名無しさん脚:04/02/25 12:58 ID:NlO/FBYQ
24-105の汎用性の高さは認める。
別にこの写りに満足するわけではなく、及第点をあげられるレンズであると。
そういう意味では24-85も同様。
単焦点と比べるのは間違い。



776 :名無しさん脚:04/02/25 13:34 ID:0kXSXjGR
比べてもいいだろ

777 :702:04/02/25 13:38 ID:VOqhXKe4
ということで旧28o/f2買いまつた。8kにまけてもらったよ。
次に中望遠買いたいんだが、旧85o/f1,4のGじゃないやつはどうですか?
35kで有るんだが。曇りやすくないでつか?

778 :名無しさん脚:04/02/25 13:54 ID:K/4bBOGj
ズームてそんなに便利かな?
F1.4とか明るいことのほうがよっぽど便利だと思うのは僕だけかな?

779 :名無しさん脚:04/02/25 14:02 ID:TPSjXziU
>>778
足場が限られて動き回れない場合には便利です。

780 :名無しさん脚:04/02/25 14:05 ID:Am0gFpET
>>778
どちらも便利。旅行では 24-85と50/1.4 どちらも活躍した。

781 :名無しさん脚:04/02/25 14:10 ID:ZnB1qA6i
>>778
風が強い日とかレンズ交換したくない時は便利だよ。

782 :名無しさん脚:04/02/25 14:22 ID:TeaFdYTk
>>778
子連れで荷物を多くできない時はすごく便利。

783 :名無しさん脚:04/02/25 14:38 ID:7LCyY/HK
なるほど!!
でも、ズーム買おうと思ってもどうしても単焦点にいってしまうんです。

784 :名無しさん脚:04/02/25 14:40 ID:s+tfAfDQ
>>768 でたーっ、ヨタの最終兵器「見る目が無い」
他人の別の意見を反論としか受け取らんのか?
>>768
皆が同じ感性で、同じ物食って、同じ音楽聞いて感動しなきゃならんのか?
24-85について悪いなんて思わんが、マンセイヨタは異常だ。
  頭硬過ぎ。

785 :名無しさん脚:04/02/25 14:40 ID:H35t67fU
つまり、適材適所。Gレンズや単焦点と比べても仕方ない。
ズームレンズが使いたい、荷物を少なくしたい、と言うときに、
「けど24-105は使い物にならねぇ」というなら別だけど、
「そういうときに、24-105ならOK」だと俺は思っている。

人をたくさん運ぶときは大型バスが便利だけど、あれで
コンビニやドライブスルーに行くのは不便だろ。


786 :名無しさん脚:04/02/25 14:52 ID:fluI9wvY
廉価標準ズームでこれほど盛り上がるとは…

そういう漏れがミノ使う時に持ち出しているのは、
28-85 I型
50 F1.4 New (明るいから)

あとは必要に応じて
35 F1.4 I型
などの単焦点を…

やっぱり、状況に応じてだろうねー
ズームで 35 F1.4の画質が得られないのは
確かだけど、28-85 I型もけっこう良いし、
不満なく使っているよ。

デジ発売が近いんで、
24-105か24-85が欲しくなったんだが、デジの実績が無くて
不安だったので、つい最近、タムのSP24-135買ってしまったよ。
スマン


787 :名無しさん脚:04/02/25 18:25 ID:5XCldHhh
RD175を使ってて24-85と28-105は推奨レンズなので持ってる。
Newは当時検証されていないから持ってない。
あと、100-300(APO)も推奨なので持ってるけど、
100-300(DL?)はオマケで付いてきたから持ってる。
撮り比べると違う様な違わない様な。微妙。
ただ、28-105xiレンズや75-300はノイジーに思ったので
確認すると「全域で解像度の低下」とのことで推奨しない
レンズだとミノルタから回答もらった。つまり、
差し詰め間違っても無い検証済みなんだなと納得してる。
ちなみに200/2.8(APO)や400/4.5(APO)も非推奨。
だから安くなってても買わない。αデジ出てから考えなきゃ。

788 :名無しさん脚:04/02/25 21:26 ID:+Nen5d5n
自分は24-105mmも24-85mmも使っていたので自分なりの採点を。
50mmf1.4を100点として
24-85mm  80点
24-105mm 68点(色ノリ、解像度ペケ)

こんな感じでした。
  

789 :名無しさん脚:04/02/25 21:46 ID:NYyh6VS0
折れは28−70Gと24−105両方使ってたのでコメントする権利あり。

24−105は開放側と、F16以上はソフトになる。むやみに絞るとかなり弱くなるので、
風景写真の好きな俺はびっくりした。開放も弱い。
ということで、24−105は手放した。

28−70は寄らないかぎり、人の中で使わない限り万能。
AF速度はどうでも良いと思う。困るのは音。うるさすぎ。
マクロやるときは、マクロレンズ使うから、そんなに寄れなくてもかまわない。

フードが短く、LOWAPRO TLZ2に、フードをつけたまま入る。携帯に便利。
このサイズで、この描写ができるのはこのレンズだけだと思う。
レンズを覗き込むと、随分凝ったつくりをしている。絞りが二つ着いているように見える。
前にある黒い絞りはフレアカッター。ズーミングすると絞りにあわせて同じように動く。
ピントリングをまわすと、絞りとフレアカッターの口径がわずかに変化すると同時に、前玉群が(多分絞りとフレアカッターごと)
5ミリ程度動く。 これじゃAF遅いし重いわけだ。でも見てると機械的楽しさがある。

790 :名無しさん脚:04/02/25 22:06 ID:s+yQScaT
Gレソズと比べるのは無謀では?

791 :名無しさん脚:04/02/25 22:09 ID:ORnmA3cW
>>788
デジ厨うざい。

989 名前:名無しさん脚 :04/02/25 21:42 ID:+Nen5d5n
もう銀塩の時代は終わったんだから光学ファインダーみたいな前時代的なものを
推奨しないでくれ。
年寄りは年寄り同士若ぶってデジなんか来ないで銀塩でマターリすればいいじゃん。

792 :名無しさん脚:04/02/25 22:25 ID:fAUcVfch
つーか、採点の意味無さ杉

793 :名無しさん脚:04/02/25 22:53 ID:RArXnaa6
100mmF2を見かけた。
名玉の誉れ高いレンズが2万だったので買おうかと思案したが
漏れ自身には不要だと判断して店を出た。
2時間程経って再度店を覗いたら「売れますた」とさ。
人気は健在なんだね。

794 :名無しさん脚:04/02/25 23:15 ID:owoRGxTa
>>793
( ̄〜 ̄)ウーン 、レンズの状態が良ければ3〜4万はするレンズだから
スルーしたのが良かったのかどうかは分からないが、本人が必要としてないので
あればそれでよしではないか?

確かに玉数が少ないから人気というのもあるだろうけど、実際の描写もなかなか良いレンズである
ことは言えるよ。 値段の割には良く出来たレンズのひとつだろうね。

795 :名無しさん脚:04/02/26 00:43 ID:F8N02Sup
>>794
85/1.4Gと両方揃えて、「考え方」の違いを楽しむとか。
ああ、「G」ってそういう意味か、とか思える。

796 :名無しさん脚:04/02/26 09:16 ID:F+JbHqy9
28-70Gを持っていなくても、手放して他を買うほど酷いのか、
28-70Gを持っていたから、手放したのかは分からないけど、
いずれにしても、たかだか6万のズームレンズをGと比べら
れては太刀打ちできない。
F16以上に絞り込んで撮るとか、開放で撮るとかは、このレンズの
仕事ではないような気もするけど。それこそ、Gレンズの出番。
ま、24-105は、暢気に使うレンズって事でいいんじゃない。
キリキリと意気込んで使うレンズじゃないよ。


797 :名無しさん脚:04/02/26 09:36 ID:oDm+2v2/
24-105潰しも「旧型マンセー、現行クソ」の考え方の一つかと

798 :名無しさん脚:04/02/26 10:50 ID:FEXnh7uk
>795
やっぱ違うんですか,Gとやらは

799 :名無しさん脚:04/02/26 12:48 ID:ehZzR3ML
気になって西平のレンズテスト本見たら24〜105って
各社標準ズームの中でも最低点なのね。
やっぱりなんかあるのかなあ?

800 :konikaminolta:04/02/26 13:53 ID:VrjAbFen
>>796
このレンズってのがどのレンズのはなしかわからないけれど。
性能の良いレンズ程絞りきった時の解像度の低下が著しく、
性能の悪いレンズ程、絞ると良くなるので。
パンフォーカスねらいとかだと安いレンズの方が向いているかも知れません。

801 :名無しさん脚:04/02/26 14:15 ID:wPmb6Auq
でも撮った写真って
数値では無いんだ…と最近つくずく思う

何故、自分の感性でレンズを選び撮影できない人が多いの?

802 :名無しさん脚:04/02/26 15:40 ID:S7h8NnUm
>>801
欲しいレンズを全部買って試せる人が少ないからでは?

803 :名無しさん脚:04/02/26 16:03 ID:RTDFI3kT
プロみたいに、雑誌とかでしょっちゅう比較テスト出来るような人間なんてまずいないからな

804 :名無しさん脚:04/02/26 19:27 ID:jyIu/Pph
大半のヒトがプリントをショップに丸投げして、
ショップは自動現像&プリントしてしまうから、
描写の良し悪しを判断できる状況に到底無いって感じ?
シャープさくらいしか判らないんじゃないかなぁ。実際。
色の奥行きがどうとかって、レンズのおかげか
プリントのおかげか、さっぱり見分けがつかないかも。
無論、同条件で焼いた一本の中での同条件撮影写真が
もしあったならば少しは判断可能かもしれないけども。
あるいはポジフィルムでシャウカステンか。
それも蛍光灯の輝度と色調をしっかり合わせなきゃね。

805 :名無しさん脚:04/02/26 19:30 ID:9sCpvhlW
>>800
脳内ユーザーと、バカ評論家は糞

806 :名無しさん脚:04/02/26 19:38 ID:/96fdf+6
>性能の良いレンズ程絞りきった時の解像度の低下が著しく、

これを、性能が良いというのだろうか。


807 :名無しさん脚:04/02/26 19:41 ID:++4XkOL4
個人の感想なんじゃない?
よくそんな言葉が出てくるなぁとは思うけど.

808 :名無しさん脚:04/02/26 19:42 ID:++4XkOL4
追記すると,
かなり絞ったときに発生する回折現象による解像度の低下は
すべてのレンズで原理的に発生するのだがな.

809 :konikaminolta:04/02/26 21:37 ID:fA+UmWuO
開放からしっかりしているレンズは
開放から2〜3段絞った時に最も性能がよく
そこから絞っていくと絞り羽根の回折により解像度は落ちていく。
この落ち方がはげしいのが性能の良いレンズの特徴である。
よくMTFの解説に書いてあるし、自分で確かめてみても良く判ると思いますよ。

810 :名無しさん脚:04/02/26 22:19 ID:Uoh4Oab9
こにみのさん、教えてよ。
良いレンズは中間絞りで解像度が高いので、中間絞りでの解像度と最小絞り付近での解像度の差が大きいという意味?
それとも、良いレンズを最小絞りにすると、平凡なレンズを最小絞りにした時より、むしろ解像度が低くなるという事なの?

811 :名無しさん脚:04/02/26 22:39 ID:omcd9nde
>>809
そーだったのか、知らなかった。
単焦点で、普段開放付近ばっか使ってて気に入ってるレンズで、
たまに風景とか撮るとき、深く考えずにF8くらいに絞って撮っても
いまひとつピリっと来ないのはそのせいかな?

812 :名無しさん脚:04/02/26 23:23 ID:++4XkOL4
えーっと,
発端の発言で言いたかったことはひょっとしてこういうことなのだろうか?
絞っていくと高価格レンズも低価格レンズもほとんど違いが無くなるという
ことは一般的にまかり通ってる(例外はあるかもしれんが).
そこで一番おいしいところでの差がある分,それがそのまま落差として目立つ.
ということを言いたいのだろうか?


813 :名無しさん脚:04/02/26 23:27 ID:++4XkOL4
>>813
F8ぐらいではあまり(たぶんまったく)影響は無いと思います.
もともと軟調のレンズだとか,
実は中玉が曇ってる(薄くもりは発見しにくい)とか
そういうことになってませんでしょうか?

814 :名無しさん脚:04/02/26 23:53 ID:cO+FLVnu
回折は焦点距離によるけど、結構絞らないと目立たない
F値の計算と回折現象が目立つような穴の大きさを考えれば、ねぇ
600mmとかだと、5段ぐらい絞ってもまだ大丈夫

>>809のは、大体24-135mmぐらいの話

815 :名無しさん脚:04/02/27 00:08 ID:qk5G9NH3
http://www.photozone.de/2Equipment/easytxt.htm#Ztelef

80-200G って結構凄いレンズだったんだ…

816 :konikaminolta:04/02/27 00:29 ID:Z595YtMo
>>812
ええっと、まあ酷く抽象的な表現ですが
昔からいわれている事は開放から使える良いレンズは
絞り込むと美味しく無い
開放では像が締まらないようなレンズは絞り込む程きりりとする
といった表現は、写真を趣味にされている方であれば
一度は耳にされた事と思います。
また雑誌等の計測を見てもそのとおりだと思います。
ただ、高いレンズと安いレンズの解像力やMTFを
最少絞りの絶対値で比較してどうかは判りません。
自分の実写の例をあげてみます。
http://img.2chan.net/9/src/1077808181147.jpg
少なくとも値段の差は絞り込むと吸収されてしまいますね。
逆転しているかどうかは御自分の目で御判断ください。

817 :名無しさん脚:04/02/27 00:46 ID:eZIKueEU
>804 今はデジタルの時代だ。性能のいいフィルムスキャナーとA3プリンタで
大伸ばしろ。現像はショップまかせだが、依頼したへたなプリントより自分で
プリントしたほうがいいものができる。また、デジタルでいろんな補正ができるが
出力される画の良し悪しは最終的には元画像の質、レンズ等の質によって決まる。
大伸ばしして見比べれば、機材の良し悪しは一目瞭然だよ。
半切などショップで依頼するより長い目で見ればランニングコストも安い。

818 :名無しさん脚:04/02/27 02:37 ID:76gSP2sU
色々なレンズを使い込んでると判ってくるが
ボケ、絞り、解像度など個々のレンズで美味しいポイントがあり
荒れるポイントがある。
百点満点のレンズなんて無い、あるのは何処に重点を置いてるか。
カメラ雑誌の同一条件比較で優劣を付けるって公平な様で、実は乱暴な比較。
美味しいポイントを見つけ上手に使いこなす努力無しに安易に優劣を
付けるのは勿体無い。
カメラ雑誌の記事や他人の意見を鵜呑みにしてると
マイベストは見つけられないよ?
満足すればマイベスト、機嫌良く使えばいい、他人の意見で不安がる必要無し。
満足出来なければ別のを探せばいい、お金はかかるが満足を得たければ
それなりの投資は必要。
 蛇足かもしれんけど、自分が気に入らないからと言って無闇にクソ扱いは
良くない、「たまたま」自分には合わなかったと思うだけでいい。
ここの多くの人達が言ってる通り、撮影対象、条件や好み、予算でマイベストは
      人それぞれ。





819 :名無しさん脚:04/02/27 04:00 ID:+UHB2doe
>>818
ですねぇー、一部思い込みの激し過ぎる人が居て
ここの雰囲気悪くしてる。
人それぞれ・・・理解出来ないのでしょうか。

820 :804:04/02/27 04:20 ID:CabnklIJ
>>817
無論そうだし、そうでなきゃ高額である意味が無くなる。
ま、分かったつもりの思い込み自己満足ってのに冷や水を。かな。

821 :名無しさん脚:04/02/27 09:49 ID:Ey3n7oZ/
評価の高い35-70F4だけど、35-70F3.5-4.5T型(プラマウント)
もかなーり良く写る。安物レンズでもたいしたものだ。

http://www.photodo.com/nav/prodindex.html

822 :名無しさん脚:04/02/27 10:55 ID:lDtXAHO1
photodoの内容って古くないか 新型ほとんど載ってないし





823 :名無しさん脚:04/02/27 19:48 ID:SgdUrhoV
>>818
だから、ズームより単焦点の方がキレイとされる、だけ、
と解釈しているが、それも極端な解釈だけれども。
各ズーム域でも解像感が変わる。各絞り値でも変わる、
となると、一概に「このレンズは良い」とか「悪い」とか、
なかなか判断は困難なはずなのに、レンズ厨は断言する。
挙句は色合いがどうとか奥行きがどうとか透明感がどうとか
凄いコメントを下さる。それを私も参考にしてるのだが。藁
否定的に書いてしまったが、微妙な違いを読める目や感性を
持つヒトってのも実在するはずなので、ある種認めてる。

824 :名無しさん脚:04/02/27 21:14 ID:3X0TtBK6
光学上の解像度と、人が見た時の解像感って違う気がするよ。
例えば50/1.4は、f2.8のときよりf8の時のほうが光学的にはシャープなんだろうけど、
実際はf2.8の時の方が背景がボケる分、被写体のシャープさが引き立つ感じがするもん。

825 :名無しさん脚:04/02/27 21:19 ID:nx4IxGCy
85mmF1.4Gと85mmF1.4 1の違いってなんでつか。
レンズに金色のラインがあるか無いかだけ?
って85mmF1.4 1を見たことないんですが。。
定価はいくらだったんだろう。


826 :konikaminolta:04/02/27 21:53 ID:DOqOwO68
>>824
いや、たぶん2.8の時の方がピントが合ってる部分は
実際にシャープなんだと思う。

827 :名無しさん脚:04/02/27 22:07 ID:thR/Utq6
>>825
I型にはフォーカスホールドボタンがないのが機能上の相違。
定価は10万円行かなかったはず。

828 :名無しさん脚:04/02/27 22:28 ID:bDsx2DGe
>>825
85mmF1.4Gは円形絞りになった。
写りの違いは。。。実はI型は使ったことないので知らん(ぉ
使ったことある香具師、違いをレポ汁。

追記すると、定価は
85mmF1.4Gでも98,000円。
85mmF1.4G(D)は105,000円。
85mmF1.4 Iは。。。やっぱり分からない(w

フジヤカメラの買取価格はI型はかなり安く買い叩かれとるなぁ。
やっぱりGレンズの威光か?!

829 :名無しさん脚:04/02/27 22:56 ID:thR/Utq6
I型持ってるけど、他と比べたことないから。
あと、I型も円形絞り。
定価は93,000円だったかなぁ?(曖昧)
西口淀で68,000円くらいで買ったのは憶えているが。

830 :828:04/02/27 23:18 ID:bDsx2DGe
>>829
失礼しました。I型も円形絞りでしたか。

自分は、85mmF1.4Gを少し前に39,900円で。
ほとんど新品だった。フード無し、ケース付き。
明日は晴れるそうだから、公園に息子を連れて撮るとするか。

831 :825:04/02/27 23:22 ID:zycPOMz4
>>827-830
ありがとうございます。

参考になりましたが、Gたる利点がFHBのみって。。

832 :名無しさん脚:04/02/28 01:19 ID:Q+lYpLrZ
Gなんて飾りですよ、偉い人にはそr(ry

833 :名無しさん脚:04/02/28 01:44 ID:jlHKQPxP
100mmF2.8マクロ買ったage
初めて新品でαレンズ買えた。感無量。
明日届く予定です。

834 :名無しさん脚:04/02/28 01:45 ID:jlHKQPxP
あ、もう今日か・・・。

835 :名無しさん脚:04/02/28 01:45 ID:rTFsuIpL
ところで100マクロって,途中で光学設計って変更してる?

836 :名無しさん脚:04/02/28 01:59 ID:9gabSIxT
>>835
基本的には変更してないっす。
ただ、ガワを2回変えてるので、そのときに修正入れてるかも
知れないです。

837 :名無しさん脚:04/02/28 02:00 ID:jlHKQPxP
>835さん
私が知っている限りでは、変更されていないと思います。
Newで円形絞り、(D)でD対応とフォーカスリングの幅広化だけのはず。

ついでに>825さん
I型85mmF1.4の定価も98,000円です。


838 :名無しさん脚:04/02/28 04:33 ID:Rp/posrs
自分は今のところA1ユーザーです。
A1以前はコンパクトデジとかだったんですが
A1で色々設定をいじったりして写真を撮ることの楽しさをようやく覚え
銀塩一眼にも手を出そうとしています

カメラはα7を購入することでほぼ決定しているのですが
問題はレンズです。
今まではワイドとテレとマクロ距離くらいしか気にしていなかったのですが
(レンズ一体型しかほとんど触っていないため)
いろいろレンズもある上新品と中古も色々あるみたいで
何を買ったら良いのやら全くわかりません。

A1で不満なのは望遠側。

良く撮るのは
・花や草木の近接物。
・ポートレート
・ちょっとした風景
・(趣味&仕事上)シルバーアクセサリー。

と言ったところです。

で、当然αデジが出れば購入します。レンズは併用するつもりです。

レンズも一緒に3本ほど買おうと思っていますが、お勧めがあれば聞かせて下さい。
予算は特にありません。安いにこしたことはありませんが本体込みで60〜70万は出せます。
当然特に高いものを買う必要がなければ出しませんが。

お願い致します。


839 :838:04/02/28 04:35 ID:Rp/posrs
追記。
こちらも趣味というより仕事の絡みで
舞台も撮ります。
比較的望遠側がいります。
A1で望遠が不満というのはそんなところから来ています。

皆様のご意見を頂戴出来ればと思います。

840 :名無しさん脚:04/02/28 05:11 ID:JX8YcAnv
>>823
原理的に4枚あれば充分な画質の得られる焦点距離のレンズに
15枚突っ込んで、しかもそれらの大部分が、収差補正には関係ない
と、したとき、申し訳ないけれど、一番おいしい部分を使っても
ズームの画が単焦点より綺麗な画質になることは、ちょっと考えにくい。

で、一般的にズームの画質がよい悪いとされるのは
同じ焦点距離の単焦点レンズの画質との比較だ。

80-200で100の画角を使った写真が比較される基準は100mmの単焦点の画質だ。
その上で、色合いがどうとか奥行きがどうとか透明感がどうとか言うコメントが成立する。

あなたの中では相対的と考えられているズームの画質評価は
実は、基準との比較なのだから、絶対的と考えて差し支えないはずなのだ。

841 :T-Style:04/02/28 05:34 ID:u4+LpzEZ
>>838-839
ライブ撮影は全くの門外なので良く分かりませんが、舞台での撮影条件を考えるに
「望遠側の不満」がもっと寄って撮影したいと言うことで有ればαシステムの選択は
結構厳しいかも知れないと思いますよ。
シャッター速の要るシチュエーションでの焦点距離が200mmで足りるならαシステム
でも十二分にコンペティティブだと思いますが。(←明るさとピントの山の確認に秀でた
ファインダーがあるから有利)
それ以上が要るのなら他の可能性もあるでしょうが、コスト・アウトプットまで総合的に
尤も妥当そうなのが画角で焦点距離1.5~1.7倍になる普及デジ一眼と70-200IS、
サンニッパの組み合わせのように思います。電気的な増感のノイズも好感度フィルムの
粒状感と好みは兎も角、比較可能な水準にはあるという印象ですし。長く明るいレンズは
焦点距離に従って値段の上がり方が凄いものがありますから、必要な焦点域に適した
フォーマットというのは遙かに有利です。
特に重要な条件があるのなら、具体的でないと抽象的にしか言えないですが。

舞台撮影を除くなら、
アクセサリーの撮影、その他被写体を含めて、自然なパースペクティブと適当な撮影距離
を取れる90mm、100mm近辺のマクロレンズの何れかは先ず欲しいところです。
私はミノルタのを使っていて満足していますのでお勧めしときます。
後は全くの好みで欲しい焦点域から選んで頂ければいいと思いますが、方向としては
近接撮影が多く、背景に写る範囲をコントロールしたいと考えるなら50mmマクロレンズ
、次にシグマ24mm/1.8の様な寄れる広角レンズの順に、
そうではなく、他の距離で出来る限りボケを大きく撮影したい、明るさが欲しいというのなら
50/1.4、35/1.4の様なレンズを画角でお好みの方を選んでもらえば満足頂けるのでは
と思いますよ。


842 :名無しさん脚:04/02/28 05:57 ID:5EdOsXft

6〜70万出せる人に勧めるのは適当じゃないかもしれんけどw
望遠に不満があるなら純正じゃないけど、SIGMAの50-500がおすすめ
この50-500は画質、携行性(手持ち可)等いろんな角度から評判いいですよ
下手なサンニッパより綺麗に撮れます(言い過ぎか?w)
×2テレコンかましても十分使用レベルなのでおすすめ
価格.comでの値段を参考にするとこんな感じ
・SIGMA APO 50-500mm F4-6.3 EX RF 96780円
・SIGMA APO TELE CONVERTER 2x EX 17510円

美中古なら2つで8万で手に入ると思う


まあ純正300/2.8や400/4.5買えるのならそっち買った方がいいですけどね


843 :名無しさん脚:04/02/28 07:16 ID:U29d/WAP
要するに、
60〜70万出せるなら、キやノルタンになって望遠はキやノンに任せろ。
ってことだね。

844 :名無しさん脚:04/02/28 08:23 ID:C//mmFiJ
>>838
おすすめのレンズっていっても、まだ見ぬα7Dで使うって言うんじゃ、
相性とかもあるから、出てからじゃないとと何でも言えないんでは?

845 :名無しさん脚:04/02/28 10:36 ID:sOWtul9h
>838
> ・花や草木の近接物。
> ・ポートレート
⇒100macroで完璧.
予算に余裕があるなら最強レンズ 135STF

> ・ちょっとした風景
⇒24F2.8 or 28F2 or 35F2 お好きなのをどうぞ.
予算に余裕があるなら最強レンズ 35F1.4

> ・(趣味&仕事上)シルバーアクセサリー。
⇒100macroで完璧.
予算に余裕があるならシフトレンズ.
 あ,ミノルタにはないです.すいません.

>・舞台も撮ります。比較的望遠側がいります。
⇒100-300APOでで完璧.
予算に余裕があるならミノルタ純正300F2.8

シフトレンズ以外ならミノルタ純正でも一応揃います.



846 :名無しさん脚:04/02/28 11:56 ID:NeZIfJCZ
>>838
えと、皆さん書いてるけど主に望遠が欲しいならキヤノンか
ニコンに行った方が幸せになれると思います

ただ、花、ポートレート、シルバーアクセサリーの撮影なら
100/2.8マクロとSTF135/2.8は他社にないレンズでお勧めできます
STFは最大撮影倍率が足らないので指輪の撮影とかだとテレコン付けても
つらいんですが

舞台だと大口径ズームが便利なのでシグマ120-300/2.8がいいかも
性能知らないけどw

847 :名無しさん脚:04/02/28 12:58 ID:5XtCAkr3
私、割り切って動体撮影、望遠IS、シフトはキヤノンに任せてます。
で、メインはミノルタと。
描写も繊細な感じで似たところがあるので結構快適です。

848 :名無しさん脚:04/02/28 13:11 ID:OPCteStS
キャノンの望遠系はどの辺が幸せですか?

849 :名無しさん脚:04/02/28 14:58 ID:NZ5wXLkf
ここで聞くなよ。知らんからキャノスレで聞きなさい。

850 :名無しさん脚:04/02/28 17:51 ID:QctnHq/j
>>847俺と同じだ、シフトは持って無いけど。
>>848ズバリLのISでつ、コレ意外は幸せになれません。
って言うか、わざわざ望遠をキヤノで組む意味が無い。

851 :838:04/02/28 18:14 ID:Rp/posrs
わーい、皆さんレスありがとうございます。
ホントーに、すっごい参考になりました。

望遠については、キヤノルタンになる方向もご意見いただきましたが
意味は無いながら何となくミノルタがいいな〜、と思っているんですよね
意味はあんまりないんですが。

望遠については色々ご意見いただいたので、楽しみながら色々悩んで行こうと思います。
お金はある程度はなんとか頑張って出そうと思いますが
純正300F2.8はさすがに無理っぽいです。60万越えの奴ですよね?
取り敢えず、皆さんがお勧め下さったものは現物を見てきて、
で、α7購入後に再度色々検討したいと思います。

まずは皆さんがお勧め下さった100マクロと、あと50F1.4くらいを行っとこうかな、と思います。
ゆくゆく望遠と広角一本買う方向で。アクセサリ選びも楽しみです。

ひとつ質問させて下さい。
僕は出だしがコンパクトデジなので、ほどほどのズームレンズがあると
便利じゃないのかな、と思って最初は28-70F2.8や24-105F3.5-4.5なんかも
候補に入れていたんですが、この辺りはどうなんでしょう?
もちろんズームに頼らず足で構図を決める方がどうやら良いっぽいというのは
何となくわかってきたんですが、やっぱあると便利かな〜、なんて。

後もうひとつ。恥ずかしながらサンニッパの意味がわからないのです・・・・

852 :T-Style:04/02/28 19:35 ID:u4+LpzEZ
あ、私が言ってるのはシャッター速の欲しいところで200m以上の画角が欲しいなら、
応分のものを考えると云々という話で、別に純正のすすめではないですよ。
IS付いてるのは純正だった気がしますが。200mmで足りず、フィルムの選択肢との
かねあいも含めてシャッター速も欲しい環境だと1段の差がシビアになります。
同じコストでシャッター速度が稼げるなら、レンズメーカーレンズで良いじゃないかと
思いますよ。
普及デジ一だと70-200/2.8でも明るさそのまま100-300相応の画角が得られるわけ
ですから。IS付きのでもデジ一とあわせてキヤノの中古だと30万程でしょうか。
(ISを諦めるならレンズメーカー製とあわせて20位で手に入りそうです。)
これは必要ならの話ですよ。400mm相応の画角が欲しければ、足回りを固めること
を前提にレンズメーカーサンニッパ、10万ちょっとの追加そこまで寄れるのもメリット
です。そう思えば実に安い。HSMも付いていたりするし。
室内で動きのあるものを撮るなら、以上に加え被写体ブレも含めてf2.8が切実に
欲しいと思います。ミノルタでも、SSM以降なら望遠で純正を使うメリットもあるかもと
思いますが、それ以外ならズームや300mm以上ではレンズの古さが目立つという
印象です。おまけに、SSMを除いて喧しい。
私は予算が本当に潤沢で自己満足を目的とするのでなければ高価な純正プレミアを
払うことを勧めません。

他方、300mm以上でもそんなに明るさが要らない、f4程度までで足りると妥協できる
なら他の点、αのラインナップの魅力や美味しいところが楽しめるかと。
ズームはその目的からしてコンパクトなものを勧めときます。印象としてはタムロンの
28-75/2.8が抜群にバランスが取れてる(撮影できる条件・範囲が広く、文句も少ない)
かと。

853 :名無しさん脚:04/02/28 20:28 ID:Fd6Y+54H
>>851
「300mm F2.8」が通称サンニッパと呼ばれてるだけです
同じようなものに「500mm F4.5」ゴーヨンゴとかがあります


http://www.kakaku.com/sku/price/105021.htm
価格.comならサンニッパも税込み387240円、送料込みで39万ですね

854 :名無しさん脚:04/02/28 21:40 ID:3lkoqVAF
なにで撮ってもフォトショがあればいっしょ・・

855 :名無しさん脚:04/02/28 21:56 ID:Fd6Y+54H
んなこたーない
フォトショに限らず、一度でも編集加えると禿げしく画質劣化しますよ

856 :848:04/02/28 23:08 ID:2/pzvg3+
>850
いわゆる手ブレ補正付きってやつですね.
そいつはミノにはないからなー.
仕方ないか.

857 :ナベツネ:04/02/28 23:47 ID:zWhTvvT3
カメラを持っている者全員に告ぐ!!!
4月1日の読捨新聞の第一面全面を、ありとあらゆるレンズ、ありとあらゆるボディで撮ってUPシル!!!

858 :名無しさん脚:04/02/28 23:57 ID:GFbCswoH
歴代αレンズのスペック(群・枚、重さ大きさ、フィルタ径、最短、販売期間など)の
一覧表ってどこかにありますか?


859 :名無しさん脚:04/02/29 00:10 ID:XYCrJhhZ
写りでミノのGズームはキヤノのLに一歩も引けはとらないよ。
 (世間の評価は知らんけど・・・興味も無いし)
28-70Gも素晴らしい、70-200LISのお供で28-70Lを使う事が
多く、ミノ使う時は単レンズばかり。
なかなか出番がないが、一番好きな標準ズーム。
唯一の不満はフードだけ。


860 :名無しさん脚:04/02/29 00:17 ID:TV8k99E4
各社とも力を入れればいいレンズ作れるよね。
ミノキヤノはマジお勧め。
ニコ、ペンタ、ツァイスよりライカ、キヤノの方がレンズの色調や線の細さ、柔らかさで違和感が無いし。
(TC-1はニコンぽい描写だけど)

861 :名無しさん脚:04/02/29 00:20 ID:TV8k99E4
で、余談だけど35Tiがなぜかミノルタっぽい柔らかい描写で青とか緑が綺麗に出る。
GR−1もαとの併用に合うね。

862 :名無しさん脚:04/02/29 00:32 ID:XYCrJhhZ
TC-1があるじゃないかっ!

863 :名無しさん脚:04/02/29 00:49 ID:TV8k99E4
>862
もちろんこれ一個と決めたときはキビキビと子気味いいTC-1を速写ケースに入れて行きますです。

864 :名無しさん脚:04/02/29 02:10 ID:ulJXIwOt
28mm/F2初期型を買いました。
純正フードも買いました。
これって内臓フラッシュではケラれますか?
あと、PL買うつもりなんですけど、サーキュラーのワイド用を買わないとケラれます?
使用されている方、ご教授お願いします。

865 :名無しさん脚:04/02/29 02:51 ID:eE7gjyS9
大丈夫じゃないですか?

866 :konikaminolta:04/02/29 02:51 ID:Mm+InGve
>>865
内蔵フラッシュの機種もかきなされ。

867 :名無しさん脚:04/02/29 11:55 ID:I86CvFIg
>>864
機種にもよると思いますが、内蔵フラッシュを使う時はフードは外した方が賢明ですよ。
それから28mmだったら薄枠のワイドPLじゃなくても普通のC-PLフィルターで大丈夫です。

868 :名無しさん脚:04/02/29 17:11 ID:InxGST5g
>>864
フード付いた?現行用だったらフードのポッチ削ってネ。

869 :名無しさん脚:04/02/29 19:25 ID:pskBR8y5
このスレをみて思わず100ミリマクロをかってしまいました。(マクロ系ははじめて)軽く撮影しましたが
なかなかコツのいるレンズですね。どなたかコツを教えてください(特に近接モードの花)

870 :名無しさん脚:04/02/29 19:35 ID:3j2bSHDy
>>869
近接時は原則として三脚使用すること。
手持ちで撮るならISO400のフィルムを使ってシャッタースピードを稼ぎ
手ブレしないようにする。

また近接時はAFではピントが合わない(または自分の意志と違うところに
合焦する)ことが多いから、MFに切り替えて使用する。

別に特別なコツなんてないよ。

871 :名無しさん脚:04/02/29 19:44 ID:pskBR8y5
はじめてとったんですが、思いのほかぶれたりピンぼけしてたりしてたんですよね。
しかも低感度フィルムで手持ちだったんで。どうりでうまくとれないわけだ

872 :名無しさん脚:04/02/29 21:08 ID:eE7gjyS9
近接時は移動角が大きくなるので三脚を使ってください。


873 :名無しさん脚:04/02/29 21:20 ID:j10B6f09
あと風にも注意汁。
風がやむのを待って、花がゆらゆら揺れてない時に撮れ。


874 :名無しさん脚:04/02/29 21:25 ID:BEzPoxsj
手持ちの時は枚数取るのも重要です
等倍近くだとピンぼけが目も当てられないぐらい…

875 :名無しさん脚:04/02/29 21:34 ID:eE7gjyS9
そうそう。
上体って思いのほか動いてるから手持ちだとピントがかなり外れ易いよね。

876 :名無しさん脚:04/02/29 22:41 ID:xsVB6vOW
折れは三脚を使って構図を決め、風が止むのをひたすら待つ
もちろんレリーズも使用(ケーブル式のシャッタースイッチね)

877 :名無しさん脚:04/02/29 22:49 ID:8T6+6/LZ
ミノルタの純正アクセサリーで、クリップ付きのアームで草花の揺れを止めるのってあったよね。

878 :名無しさん脚:04/02/29 23:07 ID:MoVau8bH
>>858
ある程度わかるよ。
http://www.minoltausa.com/eprise/main/MinoltaUSA/MUSAContent/CPG/CPG_Attachments/Maxxum_Lenses#Top

879 :858:04/02/29 23:11 ID:Uyu/aYHa
>>878=神!


880 :名無しさん脚:04/03/01 02:17 ID:jI1MVj6a
初めて人物で200f2.8が使えそうな感じなのですが、重いので持ち出しためらってます。
代用にはならんでしょうが、85f1.4と、100のf2って純正のテレコン使えるのでしょうか?
いろいろ試したいのですが、重いと腰に来るの。

ちなみに、人物を同じ大きさにした場合パッと見で85f1.4と、100のf2の違いも分からないへたれです。
さすがに比べれば背景の具合で分かりますが


881 :名無しさん脚:04/03/01 07:56 ID:WDI/LNGg
85f1.4と、100のf2は純正のテレコン使えません。

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/ssm/index.html#03

882 :名無しさん脚:04/03/01 08:25 ID:xVK59d3V
純正が無理ってことはSIGMAのも無理かな?
KENKOならいけそう

883 :名無しさん脚:04/03/01 09:31 ID:WZKw+0Ar
>>880
なんで重くて使い物にならないもの持ってるの?。
人物撮るのもイイレンズなのに。早く売りなさい。

884 :名無しさん脚:04/03/01 09:54 ID:JS3nxA18
200 2.8売って80-200 2.8買えば

885 :名無しさん脚:04/03/01 10:53 ID:6xq4DFba
>880
タムロン・シグマの安ズームなんてどうですか?
軽くていいよー!

886 :名無しさん脚:04/03/01 11:17 ID:HWa8xQ2C
>>860
TC-1の描写が好きなんですが,一眼レフに手を出そうとした場合
ミノよりもニコンに逝った方が幸せになれますか?

887 :名無しさん脚:04/03/01 12:35 ID:DcnDtMe7
うん。

888 :886:04/03/01 13:23 ID:HWa8xQ2C
>>887
むぅ,そうなのですか・・・。

実はすでにα7と50/1.4と24-105持っているのですが
TC-1のコッテリでカリカリな描写が好きで,そういう雰囲気のレンズが
αにあれば嬉しいのですが,どなたかご存じないですか?
タムの方がTC-1に近い描写するのでしょうか?

889 :名無しさん脚:04/03/01 13:53 ID:DcnDtMe7
キヤノン買え


890 :名無しさん脚:04/03/01 14:20 ID:n9D3+zVz
>888
コッテリ鮮やかはキヤノン(特にLレンズ、何種かの単焦点)、ツァイス。
キヤノンEFはコーテイングの特性でファッション写真などで服の色を出すために露出をギュッと絞り込んでも
暗部が潰れず踏ん張るのでグラビアや風景の写真家の愛用者が多いそう。
カリカリは一部のニコン(または絞り込んだ時のニコン)。
ただしニコンはレンズごとの統一感があまり無い方でなぜかタムロンのOEMの75-300mmの頃から
今までの寒色系から暖色系へと傾向が変わってきた。
何にせよカメラ選びはレンズを第一に考えるべきで正しい姿勢だと思います。
でもαはコッテリカリカリに疲れた時の癒し用に是非とって置いてね。

891 :名無しさん脚:04/03/01 14:37 ID:zq9YdMlf
>>888
TC-1のスレで聞いた方が良いと思う。
持ってない人の適当な答えでは無駄な回り道するだけ。


892 :名無しさん脚:04/03/01 14:58 ID:n9D3+zVz
>891
俺はこの目で確かめた実体験しか書いて無いぞ。
TC-1、もちろん愛用してるぞ。

893 :864:04/03/01 18:56 ID:kUpo51j0
すいません。
機種はα7です。

894 :886:04/03/01 19:19 ID:HWa8xQ2C
>>889-892
みんなレスありがとう。

キヤノン,コンタのスレ覗いてきます。
昔一眼レフ購入しようとしたときに,キヤノ・ニコは検討したのですが
キヤノンは「品管がなってない」とえらく叩かれていたので手が出せませんでした。
結局は,ミノの一眼レフを使ったことがあったのと,スペックの割に激安だったα7になったんですが。

それにしてもキヤノンのLレンズは高いですね。
ニコンはレンズの品数が多くて,この中から選ぶのは大変そう,と思いました。
コンタのNXがレンズ込み60000円程度なんで,こちらに逝くかもしれません。

>>890
もちろんアッサリしたのも好きでございます。

895 :名無しさん脚:04/03/01 19:56 ID:ngBs9wn0
>>894
なんつうか、ミノはアッサリと言うか柔らかで空気感がある描写が良いな。

キヤノンのこってり、ニコンのカリカリ、それぞれに面白いけど、
長く見てるとちょっと疲れる時がある。
ミノはボケも柔らかだし、癒し系の描写っていう感じで何だかホッとする。

まあ個人の感じ方はそれぞれだから、TPOに合わせて使ってやって下さい。

896 :名無しさん脚:04/03/01 19:56 ID:n9D3+zVz
>894
ここどう?
http://www.sukuma.or.jp/kouei/contax/n-system/n-system.htm
あとキヤノンの品質管理云々についてはやっかみ半分が殆どだからあまり気にしなくていいと思うよ。
アンチ巨人と同じようなもんで。
ある量販店の知人に聞いたけど数字的には不良、故障率は逆に少ないくらいだと言ってました。
ただ中級機にあまり力を入れてないメーカーなんでプロか初心者向けかね。
お金を相当掛けられる人でないとキヤノンの魅力を味わえないかも。



897 :名無しさん脚:04/03/01 19:59 ID:n9D3+zVz
>895
まさに自分の場合もそれです。
Rライカやヘキサー、ヴィテッサ、α等の描写って何度も見返したくなる不思議な味わいがある。

898 :konikaminolta:04/03/01 21:29 ID:emEThT3a
>>896
トップの写真見て、あのコンタックス帝国がNシステムになって
このざまかと、たいへん寂しい思いをしたのは俺だけでしょうか?
やっぱり、コンタはMFで頑張ってほしい。

しかし、Tプルーフは写りがへぼい。

899 :名無しさん脚:04/03/01 22:47 ID:rhvusd7u
>896
この人って完全にコレクターですよね.


900 :名無しさん脚:04/03/01 22:53 ID:va9oPy+p
xi zoom レンズなんて、今更買っても仕方ないですかね?


901 :880:04/03/01 23:32 ID:8qlE9oCd
何でといわれても、目的地までが遠いのです。事故で足と腰がちときつい
使い物にならないわけではないです。使いこなせるかは別問題ですが・・・。
億行き?が取れないので人物に使ったことないけど
最近人物撮りに目覚めましたが、失敗ばかりなんです。
>200 2.8売って80-200 2.8買えば
それは盲点でした。相場は安いのでしょうか?
>タムロン・シグマの安ズーム
望遠効果を味わうにはいいですかね?




902 :880:04/03/01 23:38 ID:8qlE9oCd
実際問題、200−2.8人物に使ってる人いますか?
状況って限られませんか?

903 :883:04/03/02 00:10 ID:jvpK2zsD
>>901
80-200 2.8はまだ大きく重いよ。
失敗というのはピンぼけかな?85や100ならf2.8ぐらいまで
絞る方がいいよ。撮影距離にもよるけど開放だと、どうしても
ピンぼけになっちゃうよ。
200F2.8は以外と使いやすいよ、背景は整理しやすいので。
ある意味、85や100辺りより使いやすいかもしれんが・・・。
写りはイイ!!ので他のレンズを減らして、是非使ってやってくれ。
ピントが合えば、開放から素晴らしい描写を味わうことができる。



904 :名無しさん脚:04/03/02 01:11 ID:siYgXOfY
えと、200/2.8は人物のアップにしろ話しかけづらいので
コミュニケーション取りながらのポートレイトにはきついかと
モデルが慣れてる人ならいいんですけどね

盗み撮りというか、スナップなら問題ないですw

905 :名無しさん脚:04/03/02 01:51 ID:2LMgpUtH
>>901

「200 F2.8」と「80-200 F2.8」の相場は、80-200の方が高い

200 F2.8
(定価) 14万 →(価格.com 新品) 9万 → (オク中古) 4.5〜5.5万程度
80-200 F2.8
(定価) 19万 →(価格.com 新品) 14万 → (オク中古) 6.5〜4.5万程度


オクなりカメラ屋なりで売って買ってをうまくやれば1万以内の出費で済むかも

906 :名無しさん脚:04/03/02 01:54 ID:2LMgpUtH
つーか200 F2.8の重量って790gじゃん
なんでこれが重いの・・・?
理解出来ん
齢90の年の瀬ですか?

907 :名無しさん脚:04/03/02 03:15 ID:gzkjFJbu
>>901
災難でしたね、体に負担をかけ無理して撮影するより
開き直って28-300等のワイドズームの方が良い結果がでるかも。
一脚を使用しても良いかな?山歩きなどでは杖代わりに使うと
かなり体が楽になります。
重い機材で体力と気力を消耗しては撮影に身が入りませんからね。
 体に気をつけて楽しんできて下さい。

908 :名無しさん脚:04/03/02 09:50 ID:aLACfwt6
今年の人形は良い人形♪
お茶を運んで♪髪伸びて♪

909 :名無しさん脚:04/03/02 10:31 ID:1jJsBzI5
200F2.8Gと80-200F2.8Gの200mmでの写りの差どう?
単焦点の方がよいに決まってるけど、大きな差では
ないならズームに変えようかと思ってる。
作例見ると、ズームのボケの方がきれいに見えるんだが・・・・。
両方使ったことのある椰子レポートよろしく。




910 :名無しさん脚:04/03/02 10:38 ID:S8eSmPzK
>>900
35-200がお勧め。
7xi持ってるなら全部機能が使えて面白いよ。
オートズーム機能はxiシリーズだけだからね。

911 :名無しさん脚:04/03/02 11:43 ID:A/ivMl55
たまにはこってりな色も楽しみたいがキヤノンの亀ら持ってない。
28-200の安ズームあたりだとタムとシグマどっちがこってり色だろうか

912 :名無しさん脚:04/03/02 12:22 ID:iKHcTlvY
トキナー

913 :名無しさん脚:04/03/02 12:40 ID:cvtR077o
>>901
85/F1.4と200/F2.8併用すれば一番ベスト。
200は80-200よりも寄れるので80-200の200ミリ側よりコミュニケーションはとりやすい
はず。
しかも軽いので取り回しも楽だし。
このセットで後々135STFを加えるがヨイ。

914 :名無しさん脚:04/03/02 13:28 ID:Wqh/zfP1
tokina-ってこってりなの?

915 :名無しさん脚:04/03/02 13:29 ID:RnZDly7b
200mmで1.8m(80-200の最短距離)より寄れても、ポートレートではドアップ
過ぎて意味がないんじゃないかなぁ?2mくらいの距離でコミュニケーション
が取れなくなるとも思えないし。
カメラ2台使うなら別だけど、私はズームレンズの方が便利だと思います。

916 :名無しさん脚:04/03/02 22:24 ID:gOPtlsW4
人物撮るならやっぱ85mmでしょ。
80-200は、85でカバーできない場合に使う。
この2本を持っていると100macroの出番がなかなかない。



917 :名無しさん脚:04/03/02 22:40 ID:TCVr2CMc
びっぐさぷらいず!
24-50/4のフードと35-70/4のフードの新品が
新宿西口ヨド、カメラ館で売ってた!

一応報告しておきます
ただ、私の購入分が最後だったらごめんなさいw

918 :名無しさん脚:04/03/02 22:50 ID:ILZSzT2S
35-40/4 の新品フードは、中古レンズセットより高い悪寒....

919 :名無しさん脚:04/03/02 23:24 ID:vYvnczmY
>>917
フードだけなんていらねーし

920 :名無しさん脚:04/03/03 00:02 ID:nHTgyXhW
400/4,5Gと300/2,8SSMに×1,4の組み合わせ
または70-200/2,8SSMに2×だとどっちが
良いと思いますか?AF速度とか画質の面でですが。
試された方居ますでしょうか?(聞くだけ無駄かなぁ〜?)

921 :名無しさん脚:04/03/03 01:28 ID:IkDaF8no
>>920
サンニッパの圧勝

922 :名無しさん脚:04/03/03 02:10 ID:2RDWlFas
SSMほしい

923 :名無しさん脚:04/03/03 03:02 ID:SBUQdb/E
>>920
豪華な質問だなぁー・・・答える機会は一生無いかもしれない。

924 :名無しさん脚:04/03/03 08:39 ID:/KPSlork
>>920
ここ見れ!!。機材もすごいが、腕もすごい人のページ。
よかものニュースなど。ミノルタイイらすぃ。やっぱさんにっぱか?
http://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/HW_top01.htm

925 :名無しさん脚:04/03/03 10:05 ID:CAm6y6Oj
良い評価にしろ悪い評価にしろ個人ページを2chで
晒すのはどうかと思う…

926 :名無しさん脚:04/03/03 11:23 ID:IkDaF8no
>>925

>このページはリンクフリーです.

927 :名無しさん脚:04/03/03 14:54 ID:ALuRtke3
>>915
意味ないなんて事はないよ、寄ろうとして足りないという場面がやはりある。
最近200/2.8Gも買って、30cmの差は大きいとオモタ。まだ人撮ったわけじゃないけど。
(てゆーか、まだアガリ見てない)

928 :名無しさん脚:04/03/03 16:13 ID:+a6llCFa
>>927
それなら100/2.8マクロ買って35cmまで近寄った方がいいんじゃないの?
それか200/4マクロで50cm

929 :名無しさん脚:04/03/03 18:44 ID:F21yQylT
85mm f1.4 G(D)Limited買いました。
撮影が楽しみ。
あとはSTFホスイ

930 :名無しさん脚:04/03/03 18:53 ID:q+0KLwAf
>>929
LIMITEDどうやって手に入れたの?
オク?

STFは漏れもホスイ

931 :名無しさん脚:04/03/03 19:56 ID:F21yQylT
>>930

Limitedは、新品デットストックを入手しました。
ボディが7000しかないので明日α-7買いに行きます。
本当は9欲しいけど・・・・

932 :名無しさん脚:04/03/03 20:55 ID:7FKu7rjh
質問です
50/1.7のピントリングに遊びがあるのは仕様ですか
50/1.4や50/2.8マクロは遊びがないので、廉価版の仕様なんでしょうか
それとも製品の当たりはずれ?新品購入時からそうでした

933 :名無しさん脚:04/03/03 21:03 ID:l3IlHzny
500ミラ−新品購入age。
って、85Limitedのあとじゃ霞んでしまう。

934 :名無しさん脚:04/03/03 22:54 ID:L1axKaMi
>932
ハズレです。

935 :名無しさん脚:04/03/03 23:11 ID:JO5eiC7I
>932
保証期間内なら修理に出しましょう。ピントリングのがたつきは
修理可能と思われ。漏れの35F2もガタがだんだん大きくなってきて、
完全にグラグラになりました。

936 :932:04/03/03 23:51 ID:7FKu7rjh
>>934 >>935
ありがトン
ぎりぎり修理期間内なので修理出してみます


937 :927:04/03/04 00:22 ID:zHbSAXIb
>>928
個人的には100/2がスキ

938 :名無しさん脚:04/03/04 02:29 ID:N1OS7qr2
ようやく噂の100/2を手に入れました。
ちょうどポートレート向きのレンズを探していたときに見つけて思わず買ってしまいました。
α-7に付けるとなにやらカメラから湯飲みが生えたような感じに見えます・・・(w

早速使ってみようと思うのですが、お持ちの方がいらっしゃいましたら
このレンズの長所・短所・得意技・・・をお教えくださいまし。

939 :100f2ユーザー:04/03/04 08:33 ID:mzzHteVC
短所:近くに寄れない(まあマクロではないので)
   インナーフォーカスでないのでピント合わせが遅い。
   重い
長所:開放〜4あたりのボケがいい。
   絞ればシャープ。
得意技:ポートレート、風景どちらもいけます。
いいレンズですよ。
できればMFとの併用で。

940 :konikaminolta:04/03/04 09:29 ID:kz4Zkw2z
>>938
極めてシャープ。ほんとびっくりするぐらい。
ボケはかるい二線ぼけかな?

941 :名無しさん脚:04/03/04 09:52 ID:D9p0syUQ
>938
購入オメ!
オイラも持ってるけどポートレイト撮らないんであんま使ってないなー.
菊の撮影の時には活躍してくれました.

942 :名無しさん脚:04/03/04 17:28 ID:QEZ1w6Sx
菊       *

943 :938:04/03/04 19:39 ID:N1OS7qr2
ありがとうございます( ´∀`)
ちょうどあっしのニーズに合ったレンズのようで・・・
レンズの力を引き出せるよう腕も磨きたいと思います。

944 :名無しさん脚:04/03/04 19:58 ID:EOgErA2s
24-105/3.5-4.5(D)と28-105/3.5-4.5のフード取り付けバヨネットの形状って違う?
24・・・用を28・・・に付けてみるとどうもしっくりこなくて。
間違えて買っちゃったんですが。
両レンズを持ってる方、教えてね。

945 :名無しさん脚:04/03/04 21:28 ID:UTED/pae
ヨドバシでフードの型番調べようかと思ったら商品が消えてる
「お取り扱い商品がございません」って…メンテ中だって書けYO!

>>944
相談とはずれるけど
28-105のフード、それ用でも元からしっくりこないのがあったり
ミノルタのフードはごく希に不良があるから、SSにゴルァするべし
過去二回…きっと運が非常に悪いさ 他にそんな話聞かないから

946 :名無しさん脚:04/03/04 23:05 ID:I406MxCT
>>938
個人的に、得意技は「空気感」だと思う
あと、前玉側から見るとガラスの塊な感じが良い(w

947 :880:04/03/05 00:20 ID:d/2ea0Gv
結構85も重かったです。
説明不足ですが、50、85、100、200と持っていこうとすると重いのですよ。
単体で持てないわけではありません。

で、すみませんが、今度こそ肌色をきれいに出したいのですが、
コニカ素肌美人なんぞはどうでしょうか?
また、色合いは100と200は似ていますか?


948 :名無しさん脚:04/03/05 00:51 ID:2hl//qms
【コニカ】コニカのフィルム 4本目【ミノルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074571975/

949 :名無しさん脚:04/03/05 03:31 ID:OyuGTi2H
>>947
車輪(?)がついててコロコロ転がして持ち運べるバッグ買った方がいいんじゃないの?

950 :名無しさん脚:04/03/05 08:43 ID:lSdfzlwm
>947
ネガならケチらず、リアラいっとけ。後悔セン。

951 :名無しさん脚:04/03/05 12:20 ID:cM6Y12w+
今日からフジヤカメラで80-200/2.8Gが価格改定されましたね。
何と一万円の値下げ。ABランクは7万円ですよ。
持ってなかったら速攻買いに走っていたところです。

952 :名無しさん脚:04/03/05 17:53 ID:xtY0ya1W
>>951
あんだけ大量に余ってるからなあ・・
毎週行くたびに増えてるw。
不良在庫一掃するためだろう。

953 :名無しさん脚:04/03/05 18:43 ID:1Tsi58Kp
28/2買ったよ
まだ現像してないけど、いっぱい撮ってきた

初期型フード無しを16000円

954 :名無しさん脚:04/03/05 21:33 ID:wedNvL/C
今最高に200ミリ、F2.8が欲しいです。
新品だと10万円近くするかなぁ。
動態を撮影したいのですが、これがあればバシバシ撮れる気がするんです。
素人にはとにかく高すぎます・・・
お持ちの方は、ご感想をお願いします〜

955 :名無しさん脚:04/03/05 22:41 ID:DpueEJoZ
IPPFで新レンズ無しか〜。。。

956 :名無しさん脚:04/03/05 22:44 ID:uejuheOK
山で写真を撮っていたので、広角系は充実しているのですが望遠レンズが一本もありません。
購入を検討していますが、100-300F4.5-5.6(D)と、100-400F4.5-6.7ではどちらがいいでしょうか?

Gレンズ欲しいですが金欠なのです。α-7Dの購入も考えているので社外品は不安で…

957 :名無しさん脚:04/03/05 23:32 ID:umsgcZlt
956さん>
954です。
100−300F4.5−5.6は持っています。
軽いですし、そこそこ撮れます。
撮影条件が暗いので200ミリ以上は使ったことがありません。
でも、一度Gレンズの素晴らしさを知ってしまうと、どうしても「あのレンズでもう一度撮りたい」という衝動が押さえられないんです・・・
ですが、私も思いきり金欠です(泣)


958 :名無しさん脚:04/03/06 02:19 ID:matENVN0
50mmF1.7の旧タイプ欲しいな〜。
初期型もフード内蔵ですか?


959 :名無しさん脚:04/03/06 03:02 ID:RvzMRNYq
>>958
そうです.
ネムイ描写+盛大な口径食で私はいいレンズとは思えませんでしたが・・・。


960 :名無しさん脚:04/03/06 03:22 ID:gFGf/g5D
>>959
あんまり開放から使うレンズじゃないですね。
そこは1.4との性格づけの差だと思います。

でも、たしかに両方持ってたら1.4しか使わなくなりますね、実際。

961 :名無しさん脚:04/03/06 03:24 ID:KYF6BGuH
↑精度出てなかったとか、違うかな?
俺そんなレンズにでくわすと必ずもう1本買って試すよ。
1.7は眠いとは思わなかったが条件によってはそんな
写りする事もあるのかな?

962 :名無しさん脚:04/03/06 03:30 ID:gFGf/g5D
>>961
うちは新旧を二本ずつくらい買ったけど、
あんまし面白い描写じゃなかったんで…

眠いとか口径食がとか言う以前に、面白い写りじゃなかった…

963 :名無しさん脚:04/03/06 03:57 ID:KYF6BGuH
同じレンズでも好みや使い方で印象は人それぞれって事だね。
俺24mmを三回買い替えたが好きになれなかった。

964 :名無しさん脚:04/03/06 04:11 ID:gFGf/g5D
>>963
やっぱ、個人的には個性のないレンズは積極的に使う気が起きない。
そこいらへんも人の好き好きだとは思うけどね。

XR RIKENON 50/2なんかはたまげるくらいよく写る。
廉価玉でもこれくらい個性があるといいんだけどね。

その点でα50/1.4はいい写りすると思う。
それもまた個人の好き好きだけどね。

965 :名無しさん脚:04/03/06 04:56 ID:KYF6BGuH
うんXR RIKENON 50/2は何も考えて無いってくらい
カリッカリッだね、好き嫌い抜きコノ個性は「在り」だ。
正直好きな方向のレンズでは無いが思わずTOKINONさんの
標準レンズ人気投票で一票入れちゃったもん。
ドギツイくらいのシャープさ、目に突き刺さった。

966 :名無しさん脚:04/03/06 05:08 ID:KYF6BGuH
今オークションで落札した京セラの50mmが届くの待ってる所。
興味を持った理由はミノのT型と作りやマウント、信号接点が
写真で見た限り良く似てる。
内臓フードもソックリ、光学系は当然違うだろうけど
京セラのAF開発にミノが関わったのかと妄想中。
実物見たらマルっきり別物って可能性の方が高そうだけど・・・。

967 :名無しさん脚:04/03/06 06:07 ID:gFGf/g5D
>>966
元々ヤシカは倒産寸前にAF一眼を開発完了してましたし、
後期レッツシリーズは(EOSと同じ)ウェスト電機製なので
基本的にミノはあまり関係ないと思います。

っていうか、こいつの専用外付けフードを見る限り、
これをミノが作ったとはとても思えません(w

どー見ても「カメラを使ったことのない人」が
設計したとしか思えないスバらしさです。

ぜひ現物をご堪能ください(w



968 :名無しさん脚:04/03/06 06:27 ID:jX5YyFzo
>>951
へぇ〜
オクで買うのと値段変わらないね
安心感や保証という意味ではもはやオクの出る幕は無いな

>>952
なんで増えてたんだろ…
デジ発表でサンニッパ相当になるメリットも生まれたばかりだったのに


969 :名無しさん脚:04/03/06 07:58 ID:zyW2zz50
>>967
現物が届く前に興味を失ってしまいそうでつ。
しかし京セラAFレンズは未知の世界、落札した50.24.75-300.35-70
230AF対ミノ50.24.70-210.35-70.α7000の同期対決という方向で
楽しむ事にしよう。
    俺って暇人だなぁー。

970 :名無しさん脚:04/03/06 09:57 ID:p3qI+m+H
>>968

>>952
>なんで増えてたんだろ…
>デジ発表でサンニッパ相当になるメリットも生まれたばかりだったのに

秋まで待てない人が放出したものと思われ。

971 :名無しさん脚:04/03/06 10:05 ID:bV51SGxT
>>968
もともと、オクって、カメラに関しては買う側にはあまりお得感ない気がするけど。
(業者販売除く)
だいたい中古相場くらい行っちゃう事多いし。
壊れてるかもしれんのに。
オクで売って中古屋で買うのがいちばん。

972 :名無しさん脚:04/03/06 10:40 ID:p3qI+m+H
>>971
フジヤで買ってオクで売れば、差額で儲かるような玉もあるし。

973 :名無しさん脚:04/03/06 11:06 ID:q8qJmaos
漏れも、中古屋で新型買って、旧型オクに流したら差益出たよ。
αじゃなくてタムのズームだけど。

974 :名無しさん脚:04/03/06 13:38 ID:6CVIIX//
100-400APOはどう?
100-300APO持ってるけど、子供の運動会なんかはやっぱ400mmまで
ある方がいいんだけど。
80-200GにケンコーテレコンPRO3002倍の方がいいかな。

100-300APOは小さくてそこそこよく写っていいレンズだね。


975 :名無しさん脚:04/03/06 14:36 ID:PDYfYi+a
αSweetを使っています。
一眼歴の浅い初心者ですが、300mmの望遠レンズがほしくなりました。
純正の AF75-300mmF4.5-5.6シルバーDVU を買うか、
タムロンの 772D AF 70-300mm F/4-5.6 LD MACRO 1:2 を買うか迷っています。
レンズの質、写り具合、使い勝手など、どちらが良いのでしょうか?

976 :名無しさん脚:04/03/06 14:46 ID:L5MKLnQI
タム論のがいいよ

977 :名無しさん脚:04/03/06 15:09 ID:Ko79G7jA
Sweet2で純正使っていたけどよく写りましたよ。
ネガでしたけどね。ネガだと仕上げてくれる所で
全然違うので注意してください。そういえば
純正の〜85もよく写っていました。今見ても素晴しい!
でも、それ以上に1時間仕上げであのあがりを実現する
カメラ屋はもっと素晴しいと思った。感謝してます。

978 :名無しさん脚:04/03/06 15:26 ID:tbMrTU0b
>>975
漏れなら迷わず円形絞りの純正AF75-300mmF4.5-5.6シルバーDVUにしる。
他のレンズも価格なりによく写る。
あとは好みの問題かと…

979 :名無しさん脚:04/03/06 15:38 ID:Do1I4Rzl
>>975
それぞれ1ランクあげて、純正100-300アポかシグマ70-300アポマクロsuperの
どちらかにしたいな。

980 :名無しさん脚:04/03/06 16:24 ID:HVH9SeCW
>>979
もちっと頑張ってサンニッパとかw
地図カメラで中古純正サンニッパ11.8万だって。もう売れちゃったらすぃけど…

ところでWズームセットとタムの28-300mmってどっちがいいのかな?
画質的にそれほど変わらないなら1本ですむ方が良い鴨。

981 :名無しさん脚:04/03/06 18:32 ID:L5MKLnQI
タムとミノはそもそも発色の傾向が違うでしょ
タムは露骨に暖色系


982 :名無しさん脚:04/03/06 19:32 ID:3QU5h7b9
>>954
200/2.8、私も年始に新品で購入しました。
だいたい消費税込みで9万くらいでしょうか。。。
まだそれだけ枚数を撮ってないので、写りについては多くのことを
言えませんが、歪曲なんかもよく補正されているし、
動体もよく追尾しますよ。まぁ、何を撮るかにもよりますが・・・
一つ難を言えば、やはりあのピントリングカバー、これは何なんだ!?
っていう感じでしょうか・・・(笑)
使わない時にいちいち閉めてしまいがちになるので、
いきなし撮りたい場面に遭遇した時にどうしても一歩遅れてしまう(MFの場合)。
まぁ、こんなの撮り方のスタイルの問題ですが・・・


>>975
10年近く前の自分と同じようなことを考えてますね(笑)
当時は、300mmもズームでカバーしてしまえるんや!?
と思ってタムロンのズーム買いましたが(但し当時のはマクロ機能無し)、
今の自分なら、単焦点を選びます。
ズームも便利でとても使いやすいのですが、画質は当然のことながら
単焦点の方が断然いいですよ。ただ、フジヤでも300/4が純正だと
9万5千円(税込み)くらいですか・・・
ちょっと高いですね。(笑)

もし非純製でいいのなら、Tokinaの300/4がまだ新品で売っている店があります。
値段は消費税込みで5万くらいでしょうか。。。
ピントリングの感じはクソそのものですが、写りは素晴らしいです。

983 :名無しさん脚:04/03/06 20:14 ID:JjmhVZsB
>>969
京セラのAFレンズはいいのが多いぞ。60mmマクロ、28-85mmを買うべし。

984 :975:04/03/06 20:57 ID:PDYfYi+a
皆様、たくさんのアドバイスをありがとうございます(ぺこり
1ランク上のレンズがほしくなるくらい、まずはカメラを使い倒したいと思います。
それにしてもレンズって結構高いんですね。驚きました。
まだ純正かタムロンか悩んでいますが、今月中にどちらか買う予定です。

985 :名無しさん脚:04/03/06 21:24 ID:6iNY2vbQ
982様>954です
適切なアドバイスをありがとうございます!
やはりズームレンズはダメだと最近思います。
80−200 F2.8を以前使ったのですが、何しろ重過ぎで、写真を撮るよりもカメラを支えるのに精一杯でしたからね。
これで買う決心ができました〜
大阪在住なのですが、税込10万円ぐらいなんです。
安いお店があれば、ご紹介いただくとありがたいです!

986 :名無しさん脚:04/03/06 21:53 ID:oLcLhPEP
行き場を失った脳内ヨタがヨソのスレで暴れ出した・・・。
今度はニコンユーザーとして登場してるが
レスの内容は相変わらずの読書感想文、こまったもんだ。

987 :名無しさん脚:04/03/06 22:08 ID:iIIa5SAu
【KONICA MINOLTA】 αレンズ part7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078578415/l50

作っておいた
関連リンクとかどうしよ…

988 :名無しさん脚:04/03/06 22:23 ID:L5MKLnQI
じゃあ埋めますか

989 :名無しさん脚:04/03/06 22:58 ID:KYF6BGuH
さらばpart6、part7はヨタ抜きでマターリ行きたいなぁー。
   無理?

990 :名無しさん脚:04/03/06 23:02 ID:KYF6BGuH
>>983
情報感謝、届くのは月曜になりそうなので
楽しみは来週に持ち越し。

991 :part6の1:04/03/06 23:09 ID:2BblTE0l
わずか2ヶ月で次スレ行くとは思わなんだ。
凄い勢いですね。一眼デジ効果かな。

デジ対応は流れだけど、ミノらしい味のあるレンズも出していって欲しいな。
...レンズも"KONICA MINOLTA"だよな。ま、しょうがないけど...。

992 :part7の1:04/03/06 23:27 ID:4wfli5JT
確かに速いですねぇ
デジ対応レンズはF値固定であって欲しいと願っています
マニュアル時に操作しやすいので、ぜひ

17-35/3.5Gに競合しそうだから無理かもw

993 :名無しさん脚:04/03/06 23:33 ID:matENVN0
埋めときますか…
本日 8K で 50mm F1.4 旧タイプをゲットしました。
このスレの評判を確かめて見ます。


994 :part6の1:04/03/06 23:57 ID:2BblTE0l
>>992
ミノUSAをサイトを見たけど、ああいうデーターを日本のサイトでも出して欲しいな。
特に旧レンズのデーターも載せて欲しい。


995 :名無しさん脚:04/03/07 11:11 ID:BdzhsOmQ
>>968
>なんで増えてたんだろ…
>デジ発表でサンニッパ相当になるメリットも生まれたばかりだったのに

ここ最近急増したのは秋のα7-Dまで待てなくて
D70に乗り換え手放し組みだと思われ。


996 :名無しさん脚:04/03/07 16:41 ID:p38XC90Z


997 :名無しさん脚:04/03/07 17:10 ID:BXDhybiL
SSMいってるんでない

998 :名無しさん脚:04/03/07 18:44 ID:p38XC90Z


999 :名無しさん脚:04/03/07 18:48 ID:m+NueNKU
では・・

1000 :名無しさん脚:04/03/07 18:49 ID:m+NueNKU
さようなら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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