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Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのIV

1 :初代αユーザー:04/01/10 11:54 ID:VTzgoVgl
名前は甘くても中身は辛口。
見た目はまたーり動作はきびきび。
そんな小粋なカメラです。
後継機と思われるα-70も発表されましたが、
まだまだ現役、マターリと騙ってくだちい。

前スレ
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/

過去スレ
Minolta α-SweetIIファンクラブ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002189669/l50
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031989078/l50

2 :初代α-sweetユーザー:04/01/10 12:12 ID:VTzgoVgl
「初代αユーザー」はおこがましかった。
「初代α-sweetユーザー」に訂正しよう_| ̄|○ 

関連スレ
【MINOLTA】ミノルタスレッド その7【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/
【KONICA MINOLTA】 αレンズ 5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/
【実る田】歴代αのナンバー1【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/
ミノルタはレンズ交換式デジ一眼出せ(by中川)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067270290/
kiss対U対sweet対*ist驚愕の対決スレ。part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063515268/

3 :名無しさん脚:04/01/10 12:56 ID:L8FyWDxF
>>1-2
乙カレー

α70タテグリきぼんぬ

4 :名無しさん脚:04/01/10 14:04 ID:vUjIZPB0
>>1
「その3」がdat落ちで読めない場合のために。

Minolta α-SweetIIファンクラブ・その3
http://snapshot.publog.net/html/camera/2003/03/14/132423.html(スナップショット)

「その2」など10ヶ月経った今でもまだhtml化されていなんだね。

5 :名無しさん脚:04/01/10 17:51 ID:rYxyMJ09
Minolta α-SweetIIファンクラブ
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1002/10021/1002189669.html
これが初代?

6 :名無しさん脚:04/01/11 01:55 ID:ybBjROEo
尼煮が好きだーーーー

7 :名無しさん脚:04/01/11 08:25 ID:+3lhxQkU
AFズーム28-100mm F3.5-5.6(D)はどうよ。
まだ出てないが、どうよ。

8 :名無しさん脚:04/01/11 14:44 ID:zYKXllwn
>>7
ニコンU2用のセット売り用ズームが確か同一スペックだったような。
たぶん同じところからのOEMでしょうね。

9 :名無しさん脚:04/01/11 16:42 ID:XweRB9Pe
>>8
製造元はどこかはわからないが、スペックは異なるみたいですよ。
レンズの枚数がミノは8群10枚でニコは6群8枚で違うし、絞り羽もミノは9枚でニコは7枚、
メーカー希望小売価格はミノが27,000円で、ニコは30,000円…
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0108_02_01.html
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/normal/af_28-100mmf35-56g.htm

10 :名無しさん脚:04/01/11 20:12 ID:OvhAOn/K
これも貼っておくかな。

上位機種の優れたデザイン・機能・操作性を継承した
普及クラスのオートフォーカス一眼レフカメラ
「ミノルタα-70」新発売(2004年1月8日)
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0108_02_01.html
α-70
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-70/index.html

11 :名無しさん脚:04/01/12 18:38 ID:yMo6nVpC
つい最近甘煮を買いたしたんだよなぁ・・。
このレンズを専用につけようかな。

12 :名無しさん脚:04/01/12 19:13 ID:plQYQz2m
>>10
これも
Dynax 40 - NEW: Available in Europe soon! January 8th, 2004
http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/press/article.d4w?ID=1703676&BusinessArea=pe
http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/generic4_pe/fs.d4w?Database=slr&Product=Dynax%2040

13 :名無しさん脚:04/01/12 23:10 ID:4jsJkXdf
AFズーム28-100mm F3.5-5.6(D)
国内では黒だけしかでないんでしょうかねえ?

14 :名無しさん脚:04/01/13 14:07 ID:l8ScAaaP
AFズーム28-100mm F3.5-5.6(D)の主な仕様

焦点距離 28-100mm
レンズ構成 8群10枚 (非球面レンズ1枚)
画角 75°-24°
絞り値 開放:F3.5-5.6 最小:F22-38
絞り羽根 9枚(自動虹彩円形絞り)
フォーカシング方式 フロントフォーカシング
最短撮影距離 0.48m
最大撮影倍率 0.25倍
その他の機能 距離エンコーダー搭載
フィルタ−径 φ55mm
大きさ φ66×78mm
質量(重さ) 240g
フード 丸形バヨネット式フード


15 :名無しさん脚:04/01/13 23:27 ID:mpC/jnTD
NHKに甘煮登場
富士山ハンターの先生は甘煮使いだった(w

16 :名無しさん脚:04/01/14 12:59 ID:LTxzRztg
sweetスレなのに70の話題ばっか…

17 :名無しさん脚:04/01/14 16:07 ID:jPdUVWks
甘の話題はある程度出尽くしたからねぇ。

一応デジカメ板のスレ。駄スレだろうけど。
【αデジタル】ミノルタα-70【プレモデル?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073483012/l50


18 :名無しさん脚:04/01/15 09:33 ID:T3JHJydP
昨日、仕事帰りに買ってしまいました。ヽ(^o^)丿

II+24-105+BP200

一通り機能のチェックをして、フィルム(AGFA vista400)をセット。
いつもは撮らないような部屋の中を撮ってみたりして・・・。

ストロボ無しにすると開放でシャッタースピード1/8。
そんなに遅いかな?と思い、ISOダイヤルで見ると、なぜか100になってる。
DXコードで設定されるとここは変わらないのかな?
などと都合のいいことを考えながら、400に手で合せてみると1/30くらい。
ってことは最初にDXを読み取ってくれていないのか。
最初の何枚かは2段アンダーってことやね。_ΠO

このフィルムが終わったらDXの読み取りテストをするかぁ。

19 :18:04/01/15 21:43 ID:W1xwZdoG
後で思い返してみると、アンダーじゃなくてオーバーでしたね。

20 :名無しさん脚:04/01/16 12:56 ID:mRE/Uun+
どんまい…

21 :名無しさん脚:04/01/18 19:46 ID:o8DFPx+m
28-100(D)が待ち遠しいよ。漏れは試してみるつもりです。
非球面を1枚しかつかっていない所に、逆に魅力を感じてます。


22 :名無しさん脚:04/01/22 19:03 ID:02yv/FFg
甘煮って、内臓フラッシュでもADI調光ですか?
3600HS(D)とかを付けないとADI調光にはなりませんか?
もちろん(D)レンズの時の話です。

23 :名無しさん脚:04/01/22 20:01 ID:CHnsMIEV
>甘煮って、内臓フラッシュでもADI調光ですか?
です。

24 :名無しさん脚:04/01/24 17:07 ID:wXYJO+H0
α-70誰か入手しましたか?
インプレきぼん!

25 :名無しさん脚:04/01/24 21:31 ID:77HF/1pO
ヨドバシでα-70触った。
何も感じるものが無かった。
悪くは無いけど、平凡な一眼レフだよ。

26 :名無しさん脚:04/01/24 23:23 ID:+ipJmYiP
折れは近所の喜多無裸で見てきたよ。
触ってないから、何とも胃炎が、甘煮黒の方が格好いいかも…

いつの間にかα-70の専用スレが立ってたよ…
Minolta α-70
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/

27 :名無しさん脚:04/01/24 23:40 ID:puEq80ju
買いました。
しかも尼2を下取りに出しウワヤメロナニヲスル(ry
ともかく。
シャッター速度が2000分の1なのは残念ですが
それ以外はいいんじゃないかと。
何より安いですよ。泣けるくらいに。

フジヤで聞いたら「けっこう出てますよ」
とホクホクしてました。

28 :名無しさん脚:04/01/25 10:30 ID:1VjE26eo
尼煮を下取り?そこまでするか
新しい物好きだのう

29 :名無しさん脚:04/01/26 23:17 ID:h/bRFSnn
ホントハチョットスキカモα70

30 :18:04/01/27 11:19 ID:akqoZlEZ
夜に部屋の中で撮ることが多いのですが、
24-105mmF3.5-4.5(D)だとなかなかピントがあわないことがあります。
結構AF補助光が光ったりするのですが、それでもなかなか・・・。

で、取説には暗い被写体だと合焦しにくいようなことが書いてあるのですが、
これはF値が大きいことと同義なのでしょうか?
明るいレンズを用意すれば改善するのかと想像しているのですが。

どなたかご存じではありませんか?



31 :名無しさん脚:04/01/27 12:45 ID:HWfpmw/H
>これはF値が大きいことと同義なのでしょうか?

同義ではないが、ひとつの要因ではある。

32 :18:04/01/27 18:13 ID:akqoZlEZ
>>31
ありがとうございます。
ひとつの要因ですか
28の2か35の2の中古でも探そうかな。1.4は高すぎてちょっと。
ADI調光だかは効かないようだけど・・・。

それとも画角のかぶらないシグマの20の1.8か

33 :名無しさん脚:04/01/27 22:44 ID:jte7M+US
>>30
甘煮ってAF補助光はフラッシュがジジッジジッって光るやつ?
自分は甘煮は使ったことがなく、303siスーパー→ダイナ404(甘S相当)→7
と使ってきてるんだけど、薄暗いところは7のAF補助光が赤いやつ
になってからピントが合いやすくなりました。
フラッシュ兼用の補助光との間に性能差があるのかどうかは知りませんし、
ボディそのものの持つAF性能の違いもあるでしょうが。
もし甘煮と7のAF性能に大きな違いがないのなら、
補助光付きの外付けフラッシュでもよいような気もします。

使用レンズは30と同じ24-105/3.5-4.5(D)です。

34 :名無しさん脚:04/01/27 23:46 ID:Rphm6hvz
>>32
35の2はけっこう値段もこなれていてお勧めですよ。
あとシグマの28の1.8はコストパフォーマンスが高いです。



35 :名無しさん脚:04/01/28 00:01 ID:GFpoBvpe
甘煮デビューです。初めてのミノルタです。初めてのAFです。
初心者向け/ママのカメラ思っていたけど なかなかどうして中級機といってもいいのでは?
とても気に入りました。

36 :名無しさん脚:04/01/28 00:11 ID:40jCnXPA
>>35
尼2は海外ではDYNAX5(スペル間違ってるかも)として販売されているので、
中級機という認識は正しいと思いますよ。

37 :名無しさん脚:04/01/28 00:27 ID:czLPBguw
>>32
F1.4クラスを買うなら単焦点を買う価値があるのだけど、
F2クラスの単焦点を買うなら、一段暗くても大口径標準
ズームを選んだ方が使いやすかったりもするよ。

38 :名無しさん脚:04/01/28 00:35 ID:40jCnXPA
>>37
ちょっと待て。尼2スレでF2.8の標準ズームを勧めるのは
ちょっとチガウと思うぞ。

39 :名無しさん脚:04/01/28 00:49 ID:czLPBguw
あはは、それもそうだな。
甘煮+BP200にトキナの28-70/2.8なんか付けてるのって
漏れくらいしかいないのかなー


40 :27:04/01/28 11:48 ID:uo9GD5UM
>>39
俺、シグマの28-70 f2.8とBP200で出撃していました・・・。
やっぱり4000分の1秒まであるのはいいな、
とα-70に乗り換えてから実感する日々。
でも、軽いですよ、α-70・・・。


41 :名無しさん脚:04/01/28 15:53 ID:qGQOnQKq
>39
自分は、気合い入れて行くときは、甘煮+BP200にシグマの28-70/f2.8初代と
タムロンの70-210/f2.8ですよ。
でも、荷物減らすときは甘煮+BP200に24-105(D)だす。
さらに嫁用にWづーむも有るから、標準ズームだらけ。

42 :18,30,32:04/01/28 18:28 ID:UciHerHv
>37
F2.8のやつは全体に(手にもカメラにも気持ちにも)大きすぎて・・・。
内蔵ストロボでケラレルのも、気軽さを抑えてしまう感じでなんだかなぁ。
(あ、これは24-105(D)もW端では同じか)
ここで、大口径標準ズームを買ってしまうと使い分けもできなさそうだし。
口径の明るいズームはお値段もそれなりにするし。

とか考えてしまいます。

で、標準的な焦点距離の単焦点がいいかなぁと考えたわけです。-->35mmF2
ただ、24mmのゆがみというかデフォルメされたような絵を見ると、
もっと広角になるとどうなんだろうという興味でシグマ20mmF1.8もいいかなぁと。

43 :名無しさん脚:04/01/28 20:19 ID:1SgNRXM8
うん、本気で大口径標準ズーム薦めるつもりはないよ。

でもいつの日か機会があれば試してみて。大口径標準ズームを付けた時でも
甘煮のAFの正確さやファインダの良さ、軽さのメリットはちゃぁんと生きて
くるんだよ。あらためて良いカメラを買ったと実感できるよ。

・・・ちょっとしつこかったかな。

44 :37:04/01/28 20:27 ID:1SgNRXM8
あ、43=37ね。

45 :18,30,32:04/01/29 15:10 ID:J04ie+Xj
>43
いえいえ参考になります。
実際の所AF一眼は初めてなので、しばらく使い込んでみます。
買って2週間で今までのカメラの1年分くらい撮った感じなんで自分としてはすでに使った方かも(^.^;。

46 :名無しさん脚:04/01/29 17:52 ID:s5eBKyfo
今更ながら新品購入です!
c⌒っ*゚д゚)φ 記念カキコ

デジタルはパソコンにしがみつかなくちゃいけなくて、最近つらかったんですよね。
画質もフィルムを越えてるとは思えないし。便利だけど。

いろいろ言われてるけど、蓑ガンバレ!!

7さわってると、まじめなカメラを作ってる感じがします。

47 :名無しさん脚:04/01/29 17:53 ID:s5eBKyfo
↑間違えました…。α-7スレに書きたかったのです。すいません。

48 :名無しさん脚:04/01/29 19:16 ID:jCvEMfD8
>>47
サブに甘2が欲しくなったらまた来てねー

49 :名無しさん脚:04/01/29 22:08 ID:NevdxoCU
>>45
あれ、まだ2週間で次のレンズ考えてるんだ・・。
ふふふ、なかなか見込みあるヤシだね!

個人的には、24-105のADI調光ってなかなかと思うんだけど、いかがでしょう?
特に、近くの被写体を撮る時、フラッシュ光が柔らくていいと感じてます。
ADI調光のおかげで、フラッシュ光の補正機能がついてない尼煮でも
安心してポジいけるんだよね。

50 :名無しさん脚:04/01/30 00:07 ID:0i03zJ6H
>49
ふはぁ。やはりADI調光、よろしいですか……
俺もDレンズ、何か買おうかな。
24-105の2代目、いいよねぇ。
値段、比較的こなれているし。

51 :名無しさん脚:04/01/30 10:15 ID:eTVe0M/a
>49
見込みありますか。認められるよう頑張ります(゜゜ゝゝ敬礼。(w

フラッシュ光の補正機能というのが何か分かりませんが、今まで使っていた外光オートのフラッシュと違って、気をつかわなくても近くの被写体が白く飛ばないのがいいです。
ただ、部屋の中で撮ると、結構離れた壁にもしっかりと影が出るので、なんか考えなあかんかなと。
思いついたのは、3,000円くらいのスレーブユニットを買ってきて、後ろにフラッシュ当ててみるというものです。
多灯ってまだやったことないんですが、主になる被写体に露出が合うはずだから、後ろの明るさが変わっても大丈夫なんじゃないかと。
もしくは適当に天井に向けて光らせて、適当にマイナス補正をかけておけばネガなら問題ないのかも。

52 :名無しさん脚:04/01/30 11:45 ID:jM0TJGzu
>>51
甘煮なら内蔵ストロボで、離れた場所に置いた純正ストロボを発光させられます。
ワイヤレスはミノの十八番。
ただ51さんは本体側のストロボは発光させなくてもよさげな雰囲気なので
素直にスレーブユニットを使うというのも良いとは思います。

背景に当たる光量を減らしたい、もしくは和らげたいなら
デフューズするというテもあると思いますよ。

フラッシュ光の補正機能はα9、7、807、707、507についている機能で
マニュアルでフラッシュの光量を増減できる機能です。
日陰の花をクローズアップ撮影する時なんか、ひじょうに重宝します。




53 :名無しさん脚:04/01/30 11:57 ID:gwSnV6tR
尼2+純正フラッシュだと光量の補正って無いんだっけ?
すべてADIまかせ?

54 :18,30,32...51:04/01/30 15:48 ID:eTVe0M/a
>52
マニュアルで補正というか調整できるのは便利そうですね。
ただ、もう7じゃなくてSweetIIにしちゃったのでしょうがない。w
ADIだけでも十分楽できそうです。

市販のディフューザーは大きい四角のやつしか見たことないので、やっぱりティッシュペーパーですかね。そういう技があることを忘れていました。ちょっと試してみます。

実際のところ、フラッシュの強い光はあまり好きじゃないのですが、使わないといつも色がおかしくなるんですよね。手ぶれもしやすいし(これは腕のせいw)。
昔ながらのじゃない蛍光燈なんでフィルターをFL-Wにするとマゼンタが強すぎる感じ。
しかも1段暗くなって手ぶれ誘発の悪循環。w

55 :名無しさん脚:04/01/30 16:10 ID:03i45+b+
>>54
フォトテクニックの1・2月号を買ってくると手作りディフューザーキットが付いてくる。

56 :名無しさん脚:04/01/30 16:19 ID:YdsA7VDs
ヨドにもディフューザーあッたはず、袋かぶせるようなものが

57 :18,30,32...51:04/01/30 17:48 ID:eTVe0M/a
>55, >56
帰りにヨドによってみます。きっとどちらも置いてあるでしょう。

淀のフラッシュコーナーには何度も足を運んでいるはずなのに・・・見落としていました。
>>51で書いたスレーブユニットもそこにあったアクセサリシューのついたやつを想像していました。上につけるのは手持ちのヤツでいけると思ったので。

58 :18,30,32...51:04/01/30 19:53 ID:GQXG3VN+
ヨド見てきました。
袋をかぶせるやつは、SweetIIについているところが想像できなかったので、とりあえず見送りました。
フォトテクニックは偶数月の20日発売とあって、見つけられませんでした。

とりあえず、白くて光を拡散するものなら何でもいいような気がするので、工夫してみます。

59 :名無しさん脚:04/01/30 22:57 ID:yQxfg1IM
いっそのこと、中古で5400HS買って、バウンスなんてどうかなー

ガイドナンバー大きいし、もちろんバウンスできるし、ワイヤレスの多灯できるし、
ハイスピードシンクロできるし、かなり楽しめるよ。

それとね、このフラッシュ、赤い格子模様の補助光が出るので、暗い部屋の
白い壁とかでも一発でピントが合う。>>30みたいな事もなくなるんだよ。

60 :49:04/01/30 23:03 ID:yQxfg1IM
そうそう、内臓フラッシュにティッシュペーパーつける場合、
カスタム12で、ADIを解除しておくのを忘れないでね。
詳しくは、甘煮取説の110ページに書いてあるよ。

あと、手軽で効果的なディフューザーとして、
「クローズアップディヒューザCD-1000」をお勧めしたいなー
これ、マクロ撮影に限らず使える。少し暖色になるのもいい感じなんだよ。

61 :52:04/01/31 00:56 ID:37OtUbKX
ディフューズ緊急手段としてコンビニ袋ってのもありますよね(w
コンビニ袋の中にさらにコンビニ袋を突っ込んで、
ストロボの前に貼り付けるというという技。
見栄えは悪いけど、けっこう光が拡散しますです。

尼2や新しいα-70がマニュアルでのストロボ光量調節を省いたのは
やはりADI調光に自信があるからなんでしょうねぇ。
707siみたいにストロボボタンと露出補正ボタンの同時押しで
光量調節機能を盛り込むのも不可能ではなかったはずだから…。


62 :18,30,32...51:04/01/31 15:41 ID:O9s7pt6k
>60
ADI解除
これは露出をプラス1か2で撮ってもダメなんですかねぇ。
カスタムの切り換えはさっとできないのと確認が面倒なんですよね。
と、これを書いていて思い出したのですが、露出倍数のかかるフィルターを使っている時も同じですよね。
それを確認しようと思って昨日何枚か試したのに、なぜかマイナスに補正してしまった。
もう一回プラスでも試しておかないと。

CD-1000
ストロボより大がかりじゃなく、そんなに高くないので、これがいいかも。

59さんお薦めの5400もいいんですが、せっかくならADI調光にしたいので、5600(D)になりますか。
店においてあるのを眺めていると欲しくなってくるんですが(w)、あの大きな箱が上についているのはちょっと腰が引けるので、もうちょっと切羽詰まるまでCD-1000にしておこうかと思います。

63 :39=59:04/01/31 16:41 ID:HJBST8Zq
甘煮にBP200と28-70/2.8と5400HS付けると、もはやちっとも甘くない(w

んで、たまに全部外して50/1.4付けると、まあなんとかわいいこと!!

64 :名無しさん脚:04/01/31 22:54 ID:LXgnQRd2
尼2とα70どっちがお勧め?

65 :名無しさん脚:04/02/01 00:26 ID:RE4WA7eH
1/4000秒(シンクロ125/1秒),アイスタートが良ければ甘煮。
金属外装,DMFが良ければ70。

66 :65:04/02/01 00:27 ID:RE4WA7eH
ゴメン。
シンクロは1/125秒ね。

67 :名無しさん脚:04/02/01 00:31 ID:ClUZ/8DT
純正の28/2と、今のシグマの28/1.8ってどっちのほうが
最短撮影距離が短かったっけ?
あと、シグマの28/1.8って、ADI調光に対応してたっけ?

68 :名無しさん脚:04/02/01 01:27 ID:2Q+sKnm2
シグマは最短20センチ。Dタイプ対応だからADI効くのでしょうな。
純正は最短30センチですよ。

69 :名無しさん脚:04/02/01 07:30 ID:qZRmJWUC
さんきゅ。そうかあ、最短20センチって事はほとんど広角マクロですね。

写りとコンパクトさで純正を選ぶか、
安さとF1.8の明るさと最短距離とADIでシグマに逝くか、
28mmってのは迷っちまうぜ。

70 :名無しさん脚:04/02/01 14:43 ID:xpieDp4a
おれもシグマの広角を考えたことあるけどあの大きさで断念した
フィルター径77oってのがなぁ

71 :69:04/02/01 22:53 ID:kiKZoBl+
フィルター径77o!?
それじゃあ、甘煮の内臓フラッシュだとケラれるね、多分。
だめだこりゃ(w

72 :名無しさん脚:04/02/04 23:17 ID:dEgW3zDy
SWEET 2Lの購入を検討してるんですけど、2とはファインダー、1/4000、
マウント等の違いは気にしないんですが、
AFの精度は同じと考えてよいのでしょうか?
なんか、中身は違うもの使ってそうで…

73 :名無しさん脚:04/02/05 01:10 ID:P0GWTwev
SweetIIに旧デザインのちっちゃいレンズ(28/2.8とか)
つけるとすごくかわいい。

74 :名無しさん脚:04/02/05 01:10 ID:B6/6OU2H
舞台撮影に使いたいので、200mm前後でf4できればf2.8のレンズのあまり高くないのを探しているのですが、
先日中古で、トキナー、シグマ、タムロンの70-210mmf2.8が
それぞれ3万円台でありました。(この中ではタムロンのやつが一番高くてほぼ4万円。)
情報らしい情報が見つけられないのですが、
この3機種についてこんな感じという情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか?

75 :名無しさん脚:04/02/05 02:38 ID:P0GWTwev
>>74
ここでいいの?w
シグマは、今の70-200EXだとパキパキシャープだけど、
前の70-210はちと甘い感じ、トキナーはあまり特徴ない写り
だけどそこそこシャープで発色も鮮やか、タムロンは柔らかい
&切れもある、という感じでしょうか、おれ的には。
個人的にはタムロンが面白いような気がしますがトキナーが
長い間一定の評価を受けてますね。

76 :74:04/02/05 11:25 ID:hGjVaNwY
>75
コメントありがとうございます。
いやーここが一番かなと思ったんですが。w

写りはわかりませんがマップの相場表を見ると、
タムロン以外は似たようなのがいくつかずつありました。
型番によってはぼったくり価格かも。w
ちなみに薄暗いところでのAFはどれでも同じようなもんなんでしょうかね。(迷いとかスピードとか)
ここが使えなかったら意味がないんですが。

77 :名無しさん脚:04/02/05 23:18 ID:XvM5M2h4
レンズによってピンが迷うとか輝度で合いにくさが出ることはないと思うけど、
回転角の小ささとか、繰り出し量とか機械的な軽さのことだよね?
IFとかではないし前玉回るし、速さはどれもそこそこなんだろうなあ。
手元のトキナーは少なくとも俊敏ではないです。
もう一万くらい出せたら200/2.8が買えるのでは・・・?

78 :74:04/02/06 15:19 ID:goxE8gs2
トキナーは俊敏でないですか。
カメラを持っていって全部のレンズを試させてもらえばスピードの比較もできるはずですが、
そうすると「いりません」と言いにくくなってしまう小心者なのでなかなか。
(勿論あからさまに問題のある商品ならことわれますがw)

もう一万でも出せないことはないのですが、
そう言っているうちに「そこからもう一万でも出せないことはないな」
なんて考えながら欲望もグレードアップしていき、
気がついたら新品の200/2.8に行きそうで恐いww

79 :名無しさん脚:04/02/06 20:04 ID:2Y7ZBuJ4
>>78
>気がついたら新品の200/2.8に行きそうで恐いww

レンズはトモダチ。怖くない♪

80 :名無しさん脚:04/02/06 23:26 ID:pDQjNMhu
舞台撮影で200/2.8使ってる香具師いたけどね。
でもAFとか使ったら音がでて迷惑がられない?

81 :74:04/02/07 00:00 ID:hZnaP+4O
>80
そこは確かに気になりますね。
以前に使っていたOM-1nで舞台の上から「このポーズで撮るだろうなというところで、シャッター音が聞こえてた」といわれたことがありました。

プロの写真屋さんが入っていない時はストロボを使うならず者がまじっていたりするので、多少の音はいいかなと自分をだましていますw。

82 :名無しさん脚:04/02/08 04:02 ID:CdGD5j8q
やはり静かさを追求するならキヤノ(ry

83 :74:04/02/09 19:48 ID:Pbf9UFhw
今回はちょっと見送ろうかと考え始めたら、

なぜか50/2.8macro(n)が手元に。

何を撮ろうか決めてなかったョ(~∇、~;)ボケー。

84 :名無しさん脚:04/02/12 20:15 ID:UlyHdaK7
http://www2.konicaminolta.jp/english/products/consumer/camera-pus/slr/maxxum50/
maxxum50
Speed: 1/2000 - 30 seconds, Bulb
Flash Sync Speed: 1/90 second or slower

_| ̄|○
尼参にならなければいいのだが・・・

85 :84:04/02/12 22:00 ID:Qp4NNnCJ
追加。
Metering type: TTL, 2-segment metering
ヲイヲイ・・・

86 :名無しさん脚:04/02/13 18:45 ID:L3mKLzAM
やっぱ、甘煮のスペックが異常なんだよ

87 :名無しさん脚:04/02/13 21:18 ID:1F/mpHRK
分かりやすいスペック比較表が。
http://www2.konicaminolta.jp/english/products/consumer/camera-pus/slr/index.html

88 :名無しさん脚:04/02/16 15:01 ID:d7bfU+64
α-70出たけど敢えて甘煮逝くか・・・。

89 :名無しさん脚:04/02/16 19:59 ID:YOtIUAKs
外出なんでしょうがお聞きします。

甘煮とULの差はスペックに表れる以外に何かありますか?
例えばAF速度等ですが。
御礼に過去ログ差し上げます。

90 :名無しさん脚:04/02/16 21:22 ID:xJhojU1i
ハイスピードシンクロは、甘煮のほうしか出来なかったんじゃなかたっけ?
あ、これはスペックに現れる差か。

うーん、スペックに現れない差で一番大きいのは、気持ちの差じゃないかな。
甘煮の、普及機最強性能だという事実は、所有する喜びを高めてくれます。

91 :名無しさん脚:04/02/16 21:24 ID:34QtORcl
Lのボディ側マウントはプラじゃなかったっけ?違う??

92 :名無しさん脚:04/02/16 22:21 ID:gP3oyD8F
よっぽどのバカデカレンズ着けないかぎり
プラマウントだから、ど〜だらってのは無いと思うけどな〜
金属ボディ機で、サンニッパと3脚付けて、ストラップで
肩からぶら下げたりしてるの見る事は有るけど、自分じゃヤラネ

やっぱ、写真と同じでカメラも自己満足の世界だろ(W


93 :名無しさん脚:04/02/16 22:58 ID:Hx/91JB0
ボディの骨はどうせプラだからね。
金属マウントにしたところで、負担がかかればマウントごともげる罠。
プラマウントは頻繁にレンズ交換すると擦り減るだろうけど、
そこいらのアマがそんな心配する必要ないし。

94 :89:04/02/16 23:31 ID:YOtIUAKs
ふむぅ、思ったよりは差がないもんなんですねえ。特にAF速度変わらないんですかね。
ともあれ、Kakakuでは価格に逆転現象が出ていて興味深いです。
ではどうぞ。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/15/1002189669.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/15/1031989078.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/15/1047615863.html


ところでダブルズームのレンズってどうです?
昔の蓑標準ズームって案外良い描写だとも聞いていますし、
「所詮Wズーム」なのか「無理のない設計」なのか…

95 :名無しさん脚:04/02/16 23:42 ID:ZlAQKRrX
コンパクトカメラ(リコーR1)からSweet IIダブルズームセットです。
この程度の写りなのか、とかなりショックを受けました。
R1の方がいい感じがするくらい(それは言い過ぎか)。

24mm-105mmの写真を見せてもらったら、結構きれいだったので、やっぱりだめなんだと思います。
値段相応ということじゃないでしょうか。

96 :名無しさん脚:04/02/17 00:22 ID:6F67Hrph
私は最近かなり安くSWEET2LのWズームを手に入れました。
店頭で触った感じでは2とそんなに遜色なかったので、
連射等の 2 の機能を削った2Lにしました。私には不要と思ったので。
正直気になったのは、ファインダー表示くらいですかね。
インジケーターが無い、スーパーインポーズが無い、等ですが、
正直ピンは中央で半押し→構図変更、で使ったほうが早いですよね。
いちいち7点測距点つかってらんない。まぁ私はこれで十分かなと思いました。
とりあえず、50mmレンズ買うか。

97 :名無しさん脚:04/02/17 00:29 ID:viMDm3zA
>>94
Wズームは解像度はソコソコなのですが、色乗りが悪いのと、光線状態が悪いと
途端にへたれる感じです。Wズームセット買うのなら、本体だけ買って中古の
24〜85と100〜300APO(ともに1万前後)を買うのが良いかと思います。
非Dレンズになりますが、ストロボメインで撮るのでなければおすすめです。

98 :89:04/02/17 01:22 ID:6HEiNqBs
>>95
R系は評判ですよね。
>>96
必要充分って事ですね。
>>97
>Wズームは解像度はソコソコなのですが、色乗りが悪いのと、光線状態が悪いと途端にへたれる感じです
モロにツグマですな。それなら意外と写ると評判のΣ28-80マクロ/70-300APO組でも安ければイイかも知れませんね。

>本体だけ買って中古の24〜85と100〜300APO(ともに1万前後)を買うのが良いかと思います。
やはりそこが本線ですね。私もそう思います。しかし1万前後ですか。ニコソでは信じられませんね。
100-400mmはどうでしょうか?

99 :名無しさん脚:04/02/19 19:45 ID:HlFj93aT
Maxxum50→尼参になるのか?って思ったけど、

http://konicaminolta.jp/event/event/pma2004/index.html
「Maxxum50」 (国内での発表、発売の予定なし)

よかったよかった。

100 :名無しさん脚:04/02/23 15:51 ID:UKd7k1qF
今更ながら購入を考えています。

尼にのAFセンサーって中央のが一番精度がよさそうですが
フォーカスエリアを中央に固定してコンティニュアスAF(+アイスタート)ってできますか?

101 :名無しさん脚:04/02/23 19:22 ID:ogTyacO5
>100
たぶん?できたと思う。後で試すからだめだったら報告するよ。

今日純正ソフトケースが1000円(新品)で売られてたので、
とりあえず買ってきた。これでちょっとコンパクトカメラ並に
使えるかもしれん。

102 :名無しさん脚:04/02/23 21:20 ID:zU/j0Ft3
あまり、気張らずにこんぐらいの甘煮が好きなんだが

http://res9.7777.net/bbs/itasaku/20040223211424.1.JPG

気張って撮るときは、デカカメ使えばいいし。

103 :名無しさん脚:04/02/23 21:24 ID:zU/j0Ft3
失敗
ttp://ime.nu/res9.7777.net/bbs/itasaku/20040223211424.1.JPG

104 :名無しさん脚:04/02/23 21:31 ID:zU/j0Ft3
ってダメポ

105 :名無しさん脚:04/02/23 22:22 ID:/KgTb81M
http://res9.7777.net/bbs/itasaku/
でいいんじゃない?

106 :名無しさん脚:04/02/23 22:23 ID:/KgTb81M
これでどーだ!
ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/


107 :名無しさん脚:04/02/23 22:49 ID:i2gHlP4i
>>74
カメレスだが最近シグマ70-210/2.8APOを手に入れた
すんげAFが重くてうるさい(笑)

108 :名無しさん脚:04/02/23 22:53 ID:76dsCB12
評判の初期の35-70 F4 は1000円でゲットしました。
あとは、24-85は安くて良いみたいだから、使ってみたい。


109 :100:04/02/24 11:53 ID:yZlHt22R
>>101
スマソ。おながいします。

110 :101:04/02/24 13:18 ID:Zd93+1Ts
>100
動作OKです。安心して買ってください。
でも愛スタート、Cモードの時は合焦時にピカと赤く光らないよ。
下のインジケーターは ((・)) こんな形で合図してくれるけど。
まあ、ファインダーで解るよね。

111 :名無しさん脚:04/02/24 14:16 ID:jOq8Fu57
去年の夏からα-sweetUに50mm/F1.4で子供の写真を撮っています。
DimageXと写るんですも併用していますが、
α-sweetUが一番写り悪いような気がします。
ピンボケが多いのと変な色の写真が多い気がします。
最近ではDimageXばかり使っています。
ヘタレな俺に使われてるα-sweetUが不憫です。


112 :名無しさん脚:04/02/24 14:31 ID:PmbG+x/x
>112
ピンボケ=手ブレ
変な色=同時プリントのせいでは?

113 :名無しさん脚:04/02/24 15:09 ID:gbVvA9S2
このスレってほんとに良質だよね。来てる人が大人と言うか。
MZ-3持ってたけど、結局これも買っちゃった。
あの武骨でシンプルなデザインがいい。

114 :名無しさん脚:04/02/24 15:49 ID:BlqoGiUi
レンズは口径大きいんで手ブレ起こすほどシャッター速度が
遅くなるのはあんまり無いんじゃないかと思うけど。
ただ、薄暗いと絞り開くから
大口径な分ボケが大きくなってピン外したときの被害が大きいよ。
シャッターボタン半押しして合焦してからシャッター切るまでの間に
自分か被写体が動いちゃってるのかもよ。
色は、自分だとあっさり目の印象が強いです。

どんな場所で撮ると変な色になるの?


115 :114:04/02/24 15:51 ID:BlqoGiUi
↑は>>111宛です。

116 :112:04/02/24 16:02 ID:c9eY1YtO
112は111へのレスでs

117 :名無しさん脚:04/02/24 16:42 ID:awdbmGnL
>>113
大きい声じゃいえんけどここがミノルタ系最良の大人スレだなと思うw

118 :名無しさん脚:04/02/24 18:18 ID:nDglQX9E
>>117
このスレ、最近落ち着いてきたね。
以前はレンズスペック厨房がいて純正安レンズは軒並み否定していた。
それはひどいものだった。
でも不思議とシグマの安レンズは持ち上げていたが(w

119 :名無しさん脚:04/02/24 19:54 ID:+69AkyD/
>>111
プリント屋さんの機械、腕によって色味ちがいます。
今度はちがうとこにもってってみましょう。

120 :名無しさん脚:04/02/24 21:18 ID:t3kc8L/R
>>107
漏れはトキナーの80-200/2.8に逝きました。
甘煮のAFの強力さを再認識した次第です。
ttp://res9.7777.net/bbs/itasaku/

121 :名無しさん脚:04/02/24 22:19 ID:r6sS1RRW
>>110
レスありがとうございます。
9xiのサブとしての購入を検討していたので明後日逝ってきますw
「サブ」とか言っておきながらAF性能が9xiよりよさそうですね。

>>120
私はAT-X 300/4にも付けようと思ってます
バランス悪くて9xiより重く感じそうでつw

もう一点質問なんですがAF追従時の連射性能ってどんな感じでしょう?
別スレにはAF駆動用とモードラ用のモーターが共用であると書いてありました。
撮るものによりますが秒2コマ程度出てくれればナーと思っております。

122 :名無しさん脚:04/02/24 22:22 ID:iWqRy4o5
>>118
今でもレンズ系スレではそんな論調が多いよな
安くてもいいレンズはいっぱいあるし、
そういうのにめぐり会えると我々はうれしいのに

123 :まさのり:04/02/25 01:44 ID:dIwC0kBE
子供心のわかる大人のカメラなんですね尼煮は。そいつにあれこれ趣味に合致したレンズをつける、と。

124 :110:04/02/25 14:04 ID:sa7urVFh
>>121
甘煮の連射性能ですが、カタログには載ってませんね。7で最高3.5コマ
ぐらいだったから、あくまでも最高で2コマぐらいなのかな?
9Xiよりはかなり遅いと思いますが、707よりは駆動系は早いと思います。
もう、お店でデモ機に触れてるだろうから、小さくて小気味よく動く甘煮は
最高のサブだと思いますよ。

125 :名無しさん脚:04/02/25 23:08 ID:4e+sxgLX
>>121
甘煮の連写は毎秒3コマだよ。
俺は最近、甘煮に50/1.4をつけて先週生まれた子供を撮ってるけど、
ぼけが柔らかくていい感じで撮れる。旧タイプだから本体とデザイン
合わないけど(w

126 :名無しさん脚:04/02/25 23:27 ID:HbrI278F
>>125
いや、AF追従時の連射スピードね。
秒三コマってのはMF時の話。

俺持ってないけど、子供とるときに良さそうなカメラだ。
α-9に28-70Gとかつけたら泣き出しそうでw

127 :名無しさん脚:04/02/25 23:32 ID:3FFGa00i
俺の尼2絶好調!写りはまったく問題なし!
今度は35mm/1.4Gを加えてあげるつもり。
ご褒美です!

128 :名無しさん脚:04/02/26 01:20 ID:x6aS6iYh
いいなあ・・・俺はF2で我慢

129 :74:04/02/26 19:06 ID:vGieuNt2
あ、74はオレだった。

200mmは今回見送ろうと思ったら、代わりにシグマの20mmを買ってしまいました。
桁が足らんやん。うふふ

寄って撮ったらピントの合う範囲がすごく狭いです。

>>110
Cモードといえば、新しい70ではそれでも光るんですよね。
これはちょっとうらやましいかも。
Cモードにすること自体が無いけど・・・。

130 :名無しさん脚:04/02/27 00:39 ID:IVYuvGIr
>>125
あ、AF追従時ね。スレ汚しスマソ。

131 :名無しさん脚:04/02/27 15:33 ID:KvzbHo6V
>>129
なんかすげー気まぐれな買い物のしかただな
素敵

132 :名無しさん脚:04/02/27 21:17 ID:3X0TtBK6
甘煮に50/1.4って幸せになれるよね。

133 :名無しさん脚:04/02/27 23:12 ID:b7opkMHV
>>125
わたしは甘煮の直線的デザインに旧タイプのレンズは合うと思ってるよ
50mmとか28mmとかつけるとチョーカワイイワァ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η

134 :名無しさん脚:04/02/29 02:28 ID:gijrE4Tb
あ、ブラックもう作ってないんですね

135 :名無しさん脚:04/03/01 10:29 ID:5hBCdgkB
甘煮Lのダブルレンズ付きってのを39800円でさっき通販で注文した
ノーマル甘煮とLを昨日店で触って比べたら持った感触がカナリ違ったが
まあそんな違いを漏れが使いこなせるわけでもないからLにした。
初めての一眼レフだし

どうぞよろしく。
しかし、甘煮って良いね。
同クラスのに比べてなんかキビキビしてた
ファンになりますた
買ったのはLだけどな



136 :名無しさん脚:04/03/01 11:22 ID:6JIS39My
>>135
購入オメ


137 :名無しさん脚:04/03/01 15:28 ID:O1mBzlA4
そのキビキビ感が魅力ですよね。尼に

138 :名無しさん脚:04/03/03 23:04 ID:WKQ8YHSS
音がいいですよね。

139 :名無しさん脚:04/03/04 22:42 ID:AtJTdaoA
『Uブラック程度上』、ブクロの某所5Fで12800円

欲しい香具師は急げ

140 :名無しさん脚:04/03/04 22:55 ID:IqBk3I9a
ほしい。でもおれは北海道民('A`)

141 :名無しさん脚:04/03/05 14:23 ID:CGUvwLgd
>135
漏れも新宿淀で見たが、あれは買いなのか?
読めが一眼が欲しいとのたまってるのだが
俺自身カメラは疎くて全然わからん_| ̄|○

甘露と甘露Lの違いってどの辺?
1/4000→1/2000は分かったが他は全然わからん

てか、1/4000っているのか?
EOSの廉価も1/2000だし・・・


142 :141:04/03/05 14:45 ID:CGUvwLgd
甘露じゃなくて甘煮なのね(^^ゞ

143 :名無しさん脚:04/03/05 22:36 ID:uejuheOK
>141
磯400が常用となった今、シャッタースピードは早いほうが表現の幅が広がると思う。

このクラスではややオーバースペック気味ですが…ミノのまじめさの現れだと思います。

144 :名無しさん脚:04/03/06 05:38 ID:GEKcjkG0
>>111
亀レスで申し訳ございませんが、ピンぼけについてはコンパクトデジとは深度が
全然違うのでピンボケしやすいです。
また色合いについてですがデジカメはオートホワイトバランスで適正な色温度
になりますがフィルムは室内等で使用した場合そんな機能ないのでまんま光源の
影響を受けて変な色合いになってしまいます。
うだうだ失礼しました。

145 :名無しさん脚:04/03/06 12:11 ID:wGBZGogw
尼2の1/4000は便利だ、50ミリ付けてるときは特にね

146 :名無しさん脚:04/03/06 12:44 ID:tj+/ViTY
>>141
あと、ファインダ覗いただけでAFの動くアイスタート機能が
選べるか、最初からついてないかとか。

147 :141:04/03/06 13:30 ID:w3yfVRjw
>143,145,146 THX

アイスタートが付いてないってことは半押しでAF起動なんですよね?

50mmってf1.4のやつですよね?
そこまで、本気なのは考えてないんですが・・・(^^ゞ



148 :名無しさん脚:04/03/06 14:59 ID:tj+/ViTY
あと目立つ違いは
巻き上げ速 秒3コマ対1.7コマ
プレビューの有無
マウントが金属かどうか
くらいか。

149 :145:04/03/06 15:16 ID:HMQHGQIB
147
いや、50/1.7だよ、この安さでこの写りはすばらしいよ、

150 :名無しさん脚:04/03/06 15:57 ID:J2gmr00e
甘煮と甘煮LじゃAF測距点の数違うんじゃないの?

151 :名無しさん脚:04/03/06 16:22 ID:uqDjAwOt
50mmが本気????
あれは、ママチャリみたいなもんだぞ
広角ズームはバイク、望遠ズームは車

誰でも乗れて、酔っ払い運転もけっこう平気
美味く使えば最新ファッションでも違和感無し

値段もママチャリ並みだ〜

152 :名無しさん脚:04/03/06 23:23 ID:H82in6yw
尼煮恵瑠ってプレビューないんだ……。

153 :名無しさん脚:04/03/07 03:26 ID:HqQ1h7o6
>>151
おまえ、アフォだな。


154 :名無しさん脚:04/03/07 04:00 ID:uzTaT97l
アフォかどうか以前に、何言ってるのかもワカンナイ。
何か例え話をしてるみたいだが?

155 :名無しさん脚:04/03/07 04:00 ID:XZVki0Ke
2Lはハイスピードシンクロ非対応。

156 :名無しさん脚:04/03/07 10:56 ID:8c/k2jJZ
地味なところではPモードに三種類あるのと一つだけなのとかね

157 :141:04/03/08 20:09 ID:JX+peeQp
ごめんなさい(^^ゞ

呪文が多くてよく分からないです
で、素人は2LでOK?


158 :名無しさん脚:04/03/08 20:58 ID:P0kBxvoy
OK!ヽ(´-`)ノ

159 :名無しさん脚:04/03/09 02:47 ID:471uBMWE
OK!
だけどせっかくやし後々のこと考えて尼煮にした方がええと思います。


160 :名無しさん脚:04/03/09 16:13 ID:g46Y0WiK
誰も買わないんだな>>139
まだ有るぞ

161 :名無しさん脚:04/03/09 18:08 ID:OJMUu7zu
中古のボディを買った場合、レンズは新しいのを合わせた方が良いのかなあ。

162 :140:04/03/09 21:55 ID:qqBhPBVf
>>160
明日から東京出張するぞ
どこだどこだ

163 :名無しさん脚:04/03/12 19:23 ID:zk2JL5FV
>>162
買えた?

今日のぞいたら売れちゃったみたいだったよ。

164 :名無しさん脚:04/03/13 00:55 ID:DyL40sor
オジサンはね、姪の運動会(徒競走)を撮りたいんだけどスイト似は、フォーカスはシャッター半押しでピント固定しちゃうから連射がねぇ。

165 :名無しさん脚:04/03/13 10:01 ID:iWVxflWV
はいはい、ネタですか?
AFモードをCモードで使ってねオジサン。
オジサンなら愛スタートもオンにした方が失敗少ないだろうな。

166 :名無しさん脚:04/03/13 18:17 ID:elycZ4gR
らぢゃぁ

167 :名無しさん脚:04/03/14 22:20 ID:rkxr1nvz
電源ONのパシューピって音がヤダ
電源OFFでカウンター見えないのもヤダ
シャッターボタン周りのメッキが弱いのもヤダ
ストラップ掛けが、3角リングじゃないのもヤダ

でも、使ってます

168 :名無しさん脚:04/03/15 10:46 ID:azsU+bnY
子供と山登りした。
買ったばっかりのSweetUぶら下げて行った。
どんな風に撮れるのか、わくわくどきどき。
出来上がった写真を見た。
がけっぽい所をよじ登る息子のおしり・・・。
登山道を歩く、娘のおしり・・・。
撮れたのはおしりばかり。
カメラ以前に、自分の腕(と言うより体力?)がどうしようもないヘナチョコだと思い知った。
体力つけて、子供より早く登れるようになってから、再度チャレンジします。


169 :名無しさん脚:04/03/15 15:16 ID:loQpUTen
>>168
α-9と300/2.8と三脚もって行けるようになるまで
がんばってください!!

170 :名無しさん脚:04/03/15 15:24 ID:MfAWUpoj
ムスメのおしりぅpキボン

171 :名無しさん脚:04/03/16 09:39 ID:V1/8KhP1
ストラップをかける部分は(ストラップを)上に向けてると撮る時マヌケな感がある。
下に向けてるとフィルム交換のとき裏ブタあけられないし・・
付属品より細いのでいいやつないかな

172 :名無しさん脚:04/03/16 12:44 ID:dQrUDXVS
>>170
五歳児ですが・・・。

173 :名無しさん脚:04/03/16 19:13 ID:ek1NrZFe
SweetII購入記念age

174 :名無しさん脚:04/03/16 19:27 ID:vACWh4Ju
>172
より一層喜ぶ愚か者も稀に..

175 :名無しさん脚:04/03/18 00:37 ID:fuRERvWl
α-Sweet銀ボディ、滝川市のオキドキで15000円
2かどうかは知らん。買わないなら俺が買う。


176 :名無しさん脚:04/03/18 00:41 ID:ZBUxKaQG
>>175
初代だと少し高いのでは?

177 :名無しさん脚:04/03/18 00:47 ID:fuRERvWl
やはり高いか(w

178 :名無しさん脚:04/03/18 18:29 ID:H4zhXAOO
プラスチックマウントって大丈夫ですか?
400の金属製レンズ使いますが・・。

179 :名無しさん脚:04/03/19 00:41 ID:gw+z7KdD
L系は知らないけど、折れの初代甘も甘煮も金属マウントです。

180 :名無しさん脚:04/03/19 17:08 ID:AMLywTYn
滝川のオキドキ今日行ったら売れてたぞ(w
誰だよ買ったヤシ(w

181 :名無しさん脚:04/03/19 18:08 ID:4KdnSl+T
>>180
買ったヤシは実はモマエでしょ(w

182 :名無しさん脚:04/03/19 18:45 ID:ILbpeiiq
↑誓ってちゃうよ。
俺は今日、タムの中古24ミリ広角買っただけだもん。


183 :名無しさん脚:04/03/21 13:45 ID:kV02q/w3
いいもの買ったな、おい

184 :名無しさん脚:04/03/21 22:23 ID:Jj9JGtfX
今日、新宿ヨドで買ったよ


185 :名無しさん脚:04/03/22 00:05 ID:XwTWfTVP
甘煮は在庫処分始まってる、、、

186 :名無しさん脚:04/03/22 00:56 ID:SwlW27qB
いくら?

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