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ロシア製のはどーよ しょの7

1 :名無しさん脚:03/12/11 02:18 ID:84fm0a2E
基本的にマターリ進行でおながいします。
ロシアカメラ同様、些細なことは気にしないでネ。
ノンポリ歓迎。思想家はいやであるぞ。

前スレ
ロシア製のはどーよ しょの6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057634508/l50

2 :名無しさん脚:03/12/11 02:19 ID:84fm0a2E
過去ログ
ロシア製のはどーよ しょの
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984701730.html
ロシア製のはどーよ しょの2
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1001/10018/1001852749.html
【わしら】ロシア製のはどーよ しょの 3【都落】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029995666/
【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.4 】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/l50
【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.5 】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049536499/


3 :名無しさん脚:03/12/11 03:24 ID:6zGs0yUi
>>1
お疲れさまでつ

4 :名無しさん脚:03/12/11 03:28 ID:dtY7ivkN
鬼面真紀子

5 :名無しさん脚:03/12/11 04:46 ID:wz6wgsX7
ゼニットETとかの一眼レフの内部反射とかって何か対策あるかしら?


6 :名無しさん脚:03/12/11 09:39 ID:TJQcKBRl
ペイントマーカーのつや消し黒

7 :名無しさん脚:03/12/11 10:00 ID:aNuq9s6K
>>5
ETならわざわざの処理は必要無いと思うけどな〜
もちろん有効なフードと ハレ切りはやってるんだよね。
その上でまだおかしな光りが入ると思うならミラーの裏を見て
艶がある場合艶消しにするくらいしか無いんじゃない

それでもダメなら現行マルチコートレンズとペンタのSPにしたらw


8 :名無しさん脚:03/12/11 18:22 ID:6JS//vP4
fed-2をかってためし撮りをしたんですが、一本目露出失敗したんで気付かなかったんですが
2本目でプリントに薄く青い線が入っていました。ネガを見るとやはり薄く筋が入っていました。
圧着板にはバリなどはないようですが、どういったことが考えられるでしょうか?
また、対処方法はあるでしょうか?

9 :名無しさん脚:03/12/11 18:26 ID:faShTRDQ
もう一台買え

10 :名無しさん脚:03/12/11 20:24 ID:aNuq9s6K
>>8 なんだそれ 人を試すような聞き方すんじゃねーよ
物をよく確認してフィルムのどちら側の傷かはっきりさせれば簡単だろ
過去ログ読んで、他のサイトもよく見て自分で捜せよ

言葉づかい知らねーのか 

11 :名無しさん脚:03/12/13 01:03 ID:OsdrTnOT
>>10
気持ちはわかるけど 教えてクソはしょうがないぉ
マタ〜リいきましょ

>>8
その傷が付いたフィルムを向きを考えながら(裏表と上下)カメラのレールに当ててみて
どの位置で傷が付いたのかをよ〜く確認してみて下さい
裏蓋の圧板ではないとするとボディの側でしょうね、パトローネの出口から
スプールに巻きとられるまでにきっと原因があるはずです。
原因を見つけたらそれを取り去り滑らかに仕上げ必要ならつや消し黒で塗りましょう
だいたいそんな感じで大丈夫ですよ。

「教えて下さい」や「お願いします」は付けた方がいいかもね。

12 :名無しさん脚:03/12/13 01:09 ID:VzIS3Qb4
キエフキエフ

13 :名無しさん脚:03/12/13 06:28 ID:TtyIdNVt
ゾルキゾルキ

14 :名無しさん脚:03/12/13 09:36 ID:8qfzBqih
フェドフェド

15 :名無しさん脚:03/12/13 20:37 ID:5OUM0WfL
ザリヤザリヤ

16 :名無しさん脚:03/12/13 20:47 ID:y3xjLTFx
自分の中では今年最高の発見をしてしまった。

レンジファインダー(ロシアモノ)は35mmを使いたい時とか外付けファインダー
がいるのがかなりの弱点だな、と思って、カメラ携帯でマクロシールが
使えたりするからそんな感じで何か出来ないかなと思った。
それで何気なく引き出しに入ってた100円ショップの双眼鏡の接眼レンズをぶち抜いて
試しにzorki-1のフレーミングの前に付けてみたら、偶然なのかほぼ35mmでフレーミングできた!
しかもレンズのサイズが丁度合っててあまり目立たない。
35mm好きだからかなりキター!!だった。

概出だったら吸いません。
それでも、外付けが嫌いで50mm以外手を出せなかったけど、
このおかげで35mmに手を出せるようになったから速攻J−12を買うことにするよ。


17 :ゾルキーバンザイ:03/12/15 00:13 ID:cwGLtx78
王様2で
FED Industar-61L/D
が2900円ですよ。

18 :名無しさん脚:03/12/15 21:41 ID:UK9QfDEf
しょぼい歳末セールだこと

19 :名無しさん脚:03/12/15 21:54 ID:rUXPnghg
Industar-61L/Zが2900円だったらもう一本買うけどなー。

20 :名無しさん脚:03/12/16 02:19 ID:9zsr2J1S
>>19
どう違いますの??
教えて下さい。

21 :名無しさん脚:03/12/16 16:29 ID:rvtKO+bi
>>20
M42マウントのレンズだろ

22 :名無しさん脚:03/12/16 19:57 ID:jC0tp5L3
FED5C入手。さっそくバラバラにして中身を見物。
FED2となんら変わらないが、変わらないくせにこりゃ
凄いハイテクカメラになってるな。よくぞここまで、感動したよ(いやマジ)。

斜めに付いてる部品とかはまっすぐに直して元に戻した。
真っ直ぐ付ければ付く(藁)。
設計はいいと思うけど、どうして労働者はこうもやる気が無いか。
まあ給料もらってなさそうだし、出荷価格もホルガの売値にタメはってそうだしな。

とりあえず凄く使えそう。撮影が楽しみ。

23 :名無しさん脚:03/12/17 00:16 ID:dhV9tTco
インダスター22や50の新品同様の品ってそれなりに出てくるものなんですか?

24 :名無しさん脚:03/12/17 00:19 ID:/rFg5M+U
それなりに出てくるが、新しいけりゃ良いのか?とゆーと
よくわからんのが熊公。


25 :名無しさん脚:03/12/17 00:48 ID:dhV9tTco
そうなんですか。
レンズの綺麗なやつが欲しいんです。
でも近くにそういうのを扱ってるカメラ屋がないので
通販に新品同様のやつが出たら買おうと思っているんですけど。

地方は辛い(+_+)

26 :名無しさん脚:03/12/17 01:00 ID:/rFg5M+U
何ともなー。
折れの沈胴インダスタ22は、最初から拭き傷&自分で拭いてコーティング小禿げ だけど結構イケテルぞなー(w
まぁキヨブタな値段でも無いし、取り合えず買って見たらーと無責任レス(w


27 :NASAしさん:03/12/17 06:51 ID:YqKzdGnk
>>25
痴呆とか関係ないよ現行の国産Lマウント買えばいいんだ
50年前の新同より現行の方が写りが悪いと言うことは無いしな


28 :名無しさん脚:03/12/17 17:11 ID:D2ht7CUS
みんなどうしてソ連製とかロシア製が欲しくなるんだろう?
安いから?それとも、珍しいから?シャレで?
おれは半分シャレで買っていたりする。ちゃんとした撮影では、恐くて使えない。。。


29 :NASAしさん脚:03/12/17 17:40 ID:I9Kgp7Nq
>28
そりゃそうだよ、35で作品やったりコンテンツつくるなら
信頼性が高くて、サポートが確実でデジとフィルムでボディがあってAFが早くてMFも使えて
ポジで不具合のないレンズ群がそろって、様々な撮影でのシステムを・・・・(ry

昔憧れたツァイスの末裔の姿を愛おしむとかSLRのパイオニアとして名を馳せた
戦後の勇姿の今を偲ぶとかようは息抜きだよ、良いレンズは使えるがボディがね、

安いから手を出して小さな枠の中でどれがどうとか言ってイイ気になってるのは メディアに振り回されて
可哀想な感じがする

30 :名無しさん脚:03/12/17 21:46 ID:4sFX1G8S
>28
No.1に行き着くと、OnlyOneが欲しくなるのさ。


31 :名無しさん脚:03/12/18 02:10 ID:RKyIEEO5
>30
社会の底辺に居ると、底辺カメラしか買えないのさ。

しかもジャンクとか買ってきてこういうところで直し方聞いちゃったりして(プッ
写真撮る以前の香具師が多すぎる、 No.1に行き着いたって? どのツラで言ってんだ?
OniyOneてへんな後加工した汚いパチもののことか? 
負け惜しみ言うのはいいかげんにしる! >>30逝ってよし

32 :名無しさん脚:03/12/18 14:18 ID:cVizjeDd
>>31がいいこと言った

33 :名無しさん脚:03/12/18 18:22 ID:9FxRFatr
あ〜あ
イタいイタい

34 :名無しさん脚:03/12/18 19:10 ID:ycmkDg8z
さぶいねぇ。たかがパチモンカメラ相手に逝ってよしはねーだろ。
どこにでもいるんだね。洒落のわかんないやつがさ。あーさぶい。

35 :名無しさん脚:03/12/18 19:39 ID:VomCGUBs
オモカメだろうがロシア製だろうが遊び心で使ってみる、って
いうのが大人ってモンだろ。

36 :名無しさん脚:03/12/18 21:10 ID:jeJWrFCo

今さらロシカメを買う人って・・・

さらにそれを叩くひとって・・・・

ここもとっても香ばしいスレになってきましたね。


37 :名無しさん脚:03/12/18 21:44 ID:R8JuU5MF
こないだ三宮駅前でさあ
ヒップホップの路上ライブやってるDQNがさあ
「俺が一番嫌いなのは 今さらヒップホップ とかいう奴らだ」
って言ってたなあ。


38 :名無しさん脚:03/12/18 21:51 ID:RL9xPJSn
「俺が一番嫌いなのは考えも無く自衛隊派遣反対とかいう奴らだ!」

39 :名無しさん脚:03/12/18 22:22 ID:yhBBRYVg
なんかほんのり荒れてるなぁ、、

どうせ閉まりかけのLOMOスレからの飛び火でしょうけど、、、

40 :名無しさん脚:03/12/20 18:01 ID:Sz0xlXds
zorki-1の巻上げが重いのですがどの辺を改善したら軽くなりますか?

41 :名無しさん脚:03/12/20 19:00 ID:R91HkD+A
(゚ε゚)キニシナイ!!

42 :名無しさん脚:03/12/20 20:25 ID:1/Mxw4ki
(´-`).。oO (そういうものなんだぉね。

43 :名無しさん脚:03/12/20 20:52 ID:Sz0xlXds
ロシア製のが重いのは知ってますがそれを改善する方法はないのでしょうか?
整備すれば多少は改善すると思うのですが。

44 :名無しさん脚:03/12/20 20:58 ID:sH8WgmRM
漏れのゾッキーはたまにちゃんと合わせてるのに何故か
ピントが恐ろしく外れるんだけどあれは何だろ?
他はどの距離も合ってるのに。

45 :名無しさん脚:03/12/20 21:16 ID:1/Mxw4ki
>>43 良く整備されたバルナックライカ買いな、損は無いよ。 または 状況を良く話して直接整備に出しな。
   いくら底辺カメラでも素人がいじって良くなると考えるのは難しい。

>>44 距離系のカムなのかフランジバックかレンズか判らないので
確実なレンズを取り付けて絞り開放でレンズの距離目盛りに被写体を合わせて撮影してみて
   それで上手くピンが合わなければフランジバックがずれてる、整備出しな

おしなべて ロシカメ持ってるやつは自分でいじりたがる、整備費用ケチるなら
最初から良いもん買えばいいのにと思う、何も知らずにハッセル買っても自分で分解調整はしないだろ
安いのしか買えないのは判るが整備費用までケチるなよ!   

46 :名無しさん脚:03/12/20 21:43 ID:OFtZB2k1
>>45
まあまあ・・・
たださあ、多いよねそんな香具師。
どうしたら改善できますかって?注油しろよって書くと
どうやって分解するんですか?とか返答つくしね・・・
分解方法知ってもまえには出来ん!とか思いますよ、ええ
当然僕も出来ないので整備にだすか防湿庫の肥やしになります

47 :名無しさん脚:03/12/20 21:58 ID:ccypFF8z
>>43
1.シャッター幕のテンションを下げるといくらか改善する。
幕速が不安定になるがあまり気にするな。
いじれそうもなかったらやめといたほうが良い。
2.巻き取りスプールを引っこ抜くと歯車が見えるだろ
そこに粘度の低いグリスをつけるといくらか違うよ。
>>44
連動コロ部分の動きが悪くなってる可能性がある。まずそこを
チェックするべし

48 :名無しさん脚:03/12/20 23:25 ID:Sz0xlXds
>>47
試してみます。
ありがとうございました。

49 :名無しさん脚:03/12/20 23:50 ID:vS5zXHam
誰も直そうという気はなんでは。
自分の持病を喋り合う爺様達と同じということで。

50 :名無しさん脚:03/12/21 00:33 ID:oFOssG2E
それにしては教えてクソが多すぎないか
親切に答えていたら途中から馬鹿馬鹿しくなってきて やめた。
ろしかめだってちゃんとメンテナンスしていれば不具合なんてそうそう
出たりはしないんだけどな〜 漏れも良い状態の買えよって本当に言いたいね

知識も無く半ジャンクに手を出しておいて、やっぱりロシアもんは・・・
なんて言われるのはいいもんじゃあないから。

51 :名無しさん脚:03/12/21 01:11 ID:YnRl/aFl
渋谷区道玄坂 KING−2 について語ろう。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068818358/

52 :名無しさん脚:03/12/21 01:29 ID:oFOssG2E
↑ここは漏れはあまりお薦めしない

34大先生の修理は高いがそれなりに良い しかし万人向けでは無い
http://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/male-page3.htm

近所に古いカメラに強いカメラ屋があったらそこから修理屋のソースを
仕入れて直接合って話して納得してから直接頼むのが最良
そういう出会いを探す余裕があればだが・・



53 :名無しさん脚:03/12/21 16:02 ID:FcssFrNt
教えてクソ達はカメラの基本的な知識も無いのに
雑誌とかで言葉だけ知っちゃうから始末におえないんだよね
他のちゃんとしたカメラ使っている人ならどう振る舞えば良いのか判るけど
スメナかLC-Aの次にバルナックRFだと判らないのかな〜
自分の力量を知らない質問が多いのもロシカメ板の特徴だね

怖いのは親切に解説しても理解出来ずにもっと酷くしてしまうこと
カメラが可哀想だっつーの、それを考えたら勘違いされるのが怖くて
答えられなくなるよ なんとかならないもんかね ハァ〜


54 :名無しさん脚:03/12/21 17:33 ID:sICQhqNg



>>53





55 :名無しさん脚:03/12/21 22:38 ID:DCYipdx2
>>53
お丼行くか、玄人スレでも立てて下さいな。

56 :名無しさん脚:03/12/21 23:19 ID:lJTFPVOz
このスレもむかしはもうちょっとためになる話題もあったんだが、5くらいから糞スレになりました。
一時はTC先生も読んでいたというのに(藁)以前の常連さんはどこに消えちゃったのだろうか。


57 :名無しさん脚:03/12/21 23:48 ID:5irY1+jw
>>53が痛いage

58 :名無しさん脚:03/12/22 08:21 ID:TJ2TBXYA
今年もあと少し、みんないろいろありがとう。
ちょっぴりはやいけど、どうよ板のみなさんに素敵な幸せが訪れますように☆
k1fROGjpさん<ちゅっ。

     ○             ☆
 ★   / \
     /___\     ★       ★
     匚____コ 
     (* ^ー^)  ☆  Merry Christmas!!
    /( ─┬──)\
   β丿 │Θ ヽξ          ☆
☆ 口(_ │Θ_)8    ★        ★
     (_(.⊥.)_)


59 :名無しさん脚:03/12/22 09:25 ID:YIvV8toW
整備不良やジャンク→安い→小銭けちって買う→動かない→整備代ケチル→

半端な気持ちで自己修理の道→半端なので何も知らない→教えてクソ→

回答を読んでも理解できない→教えてクソ→半端な理解でいきなり分解→

元に戻るどころか実はもっとぶっこわしてる→動かない→小銭にしようと売る→

=ロシアもんは最低、クズばかり!

という悪循環なんだよね。
ライカやツァイスを平気で分解整備しようとする人間がいないのに、
ロシアならいきなりやれそうに思うヤツ、多すぎ。

60 :TCONTA:03/12/22 12:42 ID:j49tg9W+
これからジャンクのロシアものは、
さらに数が多くなるだろうし、
以前は入手不可能だったシャッター布幕や
修理工具もいまや大手のカメラ屋の店頭で手に入る。

34大先生なんていうのは,大したことないから
自分で直すのが1番さ。
物を研究しなくては、いけないのがきついけど

クラシックカメラ選書20 やさしいカメラ修理教室 朝日ソノラマ刊

にゾルキIの修理例が載っている
工具、部品など買うと修理するより高いけどね。

61 :名無しさん脚:03/12/22 13:02 ID:8sZfDosn
>>60
自分で修理してみたいけど、工具を手に入れたら
ジャンク道にはまりそうでコワい(w

62 :名無しさん脚:03/12/22 18:43 ID:WxrikSgP
誰か52のページで修理頼んだ人いない?

63 :ロシアントリビア:03/12/22 22:37 ID:kExAKmQv

 「アンチ教えて君の方がウザい。」


64 :名無しさん脚:03/12/22 22:40 ID:4jI+vmzq
もうこのスレ、閉めようか?

65 :名無しさん脚:03/12/23 00:14 ID:1cEUKcBi
>>63
禿胴。アンチ教えて君てのは一種の荒らしだな。

66 :名無しさん脚:03/12/23 00:24 ID:+ox1IuQd
>>63 >>65
傷を舐めあって御苦労なことだ それともジエンかな?
教えて糞が偉そうに負け惜しみする駄スレはここで決定ですね。

67 :名無しさん脚:03/12/23 00:30 ID:+2b1At+v
53=66ウザ

68 :名無しさん脚:03/12/23 00:35 ID:+2b1At+v
53=66つうか、27以降で句点をまともに打っていないカキコはほぼ同一人物のようだな。

69 :名無しさん脚:03/12/23 00:52 ID:OWBF3x7g
荒らしてるのは分かるが、何故そこまで病的な妄想するんだろ。

70 :名無しさん脚:03/12/23 01:46 ID:dyDf9dtm
なんとなくロシアっぽい。と思うのは偏見か(w

71 :名無しさん脚:03/12/23 02:09 ID:oEHKYoq0


53大人気だな(w



72 :名無しさん脚:03/12/23 03:20 ID:nCBeQh0J
53はソニー家電に囲まれ、トヨタ車を乗りこなし、特定保健用食品以外は口にしない地方公務員とみた。

73 :名無しさん脚:03/12/23 03:40 ID:njG1jKyD
>>72
そんなことないよ!

74 :名無しさん脚:03/12/23 15:16 ID:9mSt7/+K
72は若い男に囲まれ、騎上位で乗りこなし、気に入ったチンポ以外は口にしない高飛車女が好きと見た。

75 :名無しさん脚:03/12/23 15:57 ID:+2b1At+v
72じゃないけど、そんな女が好き、ハアハア

76 :名無しさん脚:03/12/24 01:01 ID:vjpzrYg2
            ネ
         惰  タ
         性  尽
         で  き
       駄  続 て
       ス  く
       レ  
       か
    圖  な


77 :名無しさん脚:03/12/24 16:27 ID:NhMAWIow
ぴろしき

78 :名無しさん脚:03/12/24 17:30 ID:c8fxHeCM
>76
まいったね。


79 :名無しさん脚:03/12/24 17:43 ID:gnUxGb08
>>50
92 名前:名無しさん脚 投稿日:03/12/21 00:26 oFOssG2E
人の気持になって考えられないインチキ野郎だから
害基地板にはお似合いなんじゃないのかな、
しかし責任を持つと言うことをしらんのかあの両棲類は

不都合な発言を隠す削除の件、キム丼を見損なった

80 :名無しさん脚:03/12/24 20:51 ID:oSynOFqh

                   __            ∩     ∩
                 ○ー、  \     +    | つ   「,"|
                   ノ    |  +☆     !,'っ_ ⊂_,! Merry X’mas! 
                   (ニニ二二)  / +     ⊂  ・ ヽ
☆                └ァ!ミ!ノノ))) 〉 /        | ,__▼
 ☆ ☆               ん|l !l.^ヮ゚ノ!|/        〉 >!l;゚ ‐゚ノ|
☆    ☆ ☆          ||/  ニ〕)つ::::::::::::::::::::::::::::::::| (く/jつつ
   ☆  ☆   ☆ ☆    || _ノ┬,ヽ   (◎) )  C      l
 ☆  ☆   ☆ ☆  ☆  || 二||´)´)      ))) )))   ゙:、.. ノ ノ
☆  ☆  ☆         ミ三三三三三三三ノノノノ    U" U


81 :名無しさん脚:03/12/24 21:55 ID:M0WuCI1Z
DROOGドローグって読むのかな?
ちゃんと使えるカメラかい?
持ってる人オシエレ。

82 :名無しさん脚:03/12/24 23:07 ID:099jxAq/
いけませんね。なかなか使いづらいよ。ファインダー糞だし。
巻き上げもチェーンが切れるのを気にしないといけないから。

83 :名無しさん脚:03/12/24 23:17 ID:M0WuCI1Z
ソウデツカ、ヤメトキマス。

84 :名無しさん脚:03/12/25 05:04 ID:HZ6/uLHC
魚眼ほしい。

85 :名無しさん脚:03/12/25 11:39 ID:aW4KrX+8
3日で飽きた、もの珍しさで買うんじゃなかった
いまじゃ棚の肥やし、漏れの表現力では20が限界だった

86 :名無しさん脚:03/12/25 12:32 ID:KTzYzY1N
円形の8mmのはやめといた方がいい。不完全品を売ってるようなもんだぜ。
16mmのは、俺もやっぱりタンスの肥やしだ。

87 :名無しさん脚:03/12/25 19:12 ID:QpE2XpsR
たんすの肥やし欲しいーー!

88 :名無しさん脚:03/12/25 21:11 ID:1yTPW0B4
椅子鞍ってどうですか?
サリュートが逝っちゃって身代わりにしようかと思うんですけど。

89 :名無しさん脚:03/12/25 21:53 ID:63HI0jmc
モスクワなんかいかがですか、玉数は多そうですよ。

90 :名無しさん脚:03/12/26 01:51 ID:HxME6lCY
椅子鞍は良い状態の物が意外に少ないですよ、ヤフオクで不用意に落とすと巻止め壊れていたりして
いままで3台購入しましたが、内2台は巻止め不良であぼ〜ん、今使えるのは1台だけ
でももう怖くて使えないですね。

サリュートのレンズがあるならキエフ88が王道の様な気もするけどね
椅子鞍のレンズは悪く無いけど、SLRではないし、交換もできない、アクセサリーも少ないと
本格派には物足りないと思う。 良いところはサリュートとは比べ物にならないくらい
軽くてコンパクト  でも作品つくるならキエフ88かな〜と思います。


91 :名無しさん脚:03/12/26 13:42 ID:bFYO4wbz
サリュートとマウントが違っても良いならkiev60とか88CMも良いと思います
いずれにしても中判SLRを知ってしまったらスプリングカメラでは満足いかないでしょうね
癖はあるけどペンタコンも面白いかもしれません

92 :名無しさん脚:03/12/28 11:20 ID:xs40ICIl
質問いいですかあ!

ルビテル166Bの絞り目盛りとピントリングの両方に、8と11の間に意味深な白ポチがあるんですが、
これなんですか?
両方をこの白ポチに合わせると何か起こるんでしょうか?

よろしくおねがいしますう!

93 :名無しさん脚:03/12/28 11:48 ID:lHIXL82I
ソビエトカメラコムuaに注文していたジュピター12が届いた。注文からちょうど3週間
だった。箱にテープも貼ってなく紐でくくっただけ、中には発泡スチロールへんが入っ
ているだけ、よくこんなのでちゃんと届いたと感心する。

94 :名無しさん脚:03/12/28 18:07 ID:WSqH3Y7S
>>92
壊れる、が、壊れるための機構が壊れてるので何もおきない

95 :名無しさん脚:03/12/28 19:37 ID:qewiNs2d
ルビテルってニ眼レフの?

96 :名無しさん脚:03/12/29 05:48 ID:2oaXHvXw
>93 何をそんなに驚いているんだそんなのあたりまえだ、
彼の国ではまだガムテープが一般的ではないんだよ、素晴らしいだろ!
しかも大物はその箱をさらに麻袋で包んでロウで封印してくるんだぜ、感激!
あのいまいましい発砲スチロールさえなければほんとエコロジカルなんだよね
40年前は日本でも当たり前だったんだろうな〜
ちなみにあの黄色い箱は向こうの郵便局の規格品らしいよ。


97 :96:03/12/29 05:57 ID:2oaXHvXw
でもあすこ最近高いんだよ、もうイラネって感じ。

98 :92:03/12/29 08:26 ID:gY4mwhJR
>94
確かに何も起きない。もう壊れたのかよ。ハァ...。

>95
そうです、ニ眼レフ。

99 :名無しさん脚:03/12/29 11:11 ID:slpc3jtA
>>96
冬休みになったんだね、96はいろんなロシャカメラサイトをのぞいて勉強しているのは感心だね。
でも、ちょっと知ったかぶりしちゃったね。

100 :名無しさん脚:03/12/29 12:54 ID:KC63qD7W
>>99
96はネタだろ
ロシアからの荷物でもガムテープでしっかり止めた外装箱梱包もあるし
紐と包み紙の昔ながらの検閲に便利な梱包でくるのもある。
包み紙をほどくと同じ外装箱使ってる。
ロシア国内の郵便局も場所によって対応にばらつきがあるようだ。

101 :名無しさん脚:03/12/29 20:56 ID:uoUUwoX9
あすこはウクライナでしょ黄色い箱の通販屋さん


102 :名無しさん脚:03/12/29 21:12 ID:LiCm6M0j
Lマウントのジュピターについて。
初期の銀色のものと後期の黒色のものとではどちらがいいですか?
レンズの程度などが同じとして。

103 :名無しさん脚:03/12/29 21:36 ID:KE334Qvn
言っておくけど
キエフは言うに及ばず オデッサでもリヴィウ ハリコフ
ドニェプルペトロフスクでもガムテープは普通に買えるぞ
現地で本を買っててめえで梱包して小包で送ったから 間違い無い

104 :名無しさん脚:03/12/29 22:42 ID:vPj4vUWU
>102
紳士方、銀はモノクロ、黒はカラー。は、Jシリーズ-全般の-定説としてよろしいかな?

105 :名無しさん脚:03/12/30 01:08 ID:Oy7+7Be8
>>104
絶対関係ないと思います。 
黄編が激しいものはともかくとして、個体差、コーティングで激しい差はないと感じる。
レンズ自体よりも
フィルムによる場合、プリントの焼きに関わる差が激しいと思います。

ってなところでどうでしょうか?
反乱いってみな。

106 :名無しさん脚:03/12/30 01:16 ID:Oy7+7Be8
反論でした...
               いって期末

107 :名無しさん脚:03/12/30 01:48 ID:G6NgA3ez
熱弁、ご苦労さまでつ。

でもリバーサルだと明らかに古いのと新しいの写りが違うんだよね。
だから俺は無難な線として>>104さんに賛成

108 :名無しさん脚:03/12/30 14:45 ID:x8DyPpjt
長時間座り仕事してたらティムポが痺れることがあるのですが、どうしたらいいですか?

109 :名無しさん脚:03/12/30 16:42 ID:h7pLCceV
>>108
普通はそんなことない。オマイのはもう駄目だ。使い物にならない。

110 :名無しさん脚:03/12/30 22:32 ID:WZGCMGxz
色の概念のない大昔のレンズにカラーをぶっ込むのは、どのメーカーどのレンズも
危険というのは定説。

111 :名無しさん脚:03/12/31 01:59 ID:0T3dr5AS

>>105さんは補正されたプリントばかりみてたのかな?

112 :名無しさん脚:03/12/31 06:57 ID:poT6oLke
>>111
ポジしか使わないと言う人もおられるに違いないですが
ネガをメインにして、同時プリントで楽しんでいる人も多いと思います。
カラーネガなら普通、補正されてプリントされて来るのでは?
白黒だって「補正」はされているはずです。
ネガは嘘の写りだと言いたいのでしょうか?
または自家現像での現像焼き付けと、デジタルプリンターのフロンティアの補正の差について言いたいのでしょうか?
フロンティアなどのデジタル機はたしかにまだ過渡期なのか
補正やプリント荒さを感じることもあります。
でも、やっていることは、色の補正や焼き込みという
デジタル以前の現像焼き付けと同じことなのではないのですか?

ネガもポジも感材の傾向がずいぶん違うでしょう?
それぞれ使用目的に合わせて分けて使っていけばいいことで、レンズも同じ事が言えるのではないでしょうか?
黄味が強いものは結婚式の花嫁さんのドレスの撮影とか大事なところでは使わないとか
白抜きのブツ取りに使わないとか
なんでもかんでもポジ信仰は奇態な感じがします。

113 :名無しさん脚:03/12/31 07:31 ID:NmT7+H+M
>なんでもかんでもポジ信仰は奇態な感じがします。

112の言っていることは、モノクロとカラーの関係と、ネガとポジの関係をごっちゃにしているように思える。

オレは、カラーはポジしか使わない。ネガを使わないのは撮影後のフィルムの保管の問題。
ネガだとプリントを保管しておかないと、後で探すこともままならないが、ポジの場合、フィルムホルダーごとライトビュアーの上に置いて探せるので、管理が非常に楽になる。
まして、同じ被写体を何枚も撮ったときは、プリントとネガを同一なのかの判断に困難さを覚えたからでもある。
依頼仕事の時以外はネガを使わなくなった。露出が失敗しても、押さえを撮っておくのでそれほど問題ではない。

さて、モノクロだが、現在はモノクロをやってないので、あまり強いことを言えないが、モノクロの場合は、カラーとはずいぶん環境が異なる。
カラーで自家処理をしている人はほとんどいないが、モノクロの場合は相当いるんじゃないのか。
というよりも自家処理をやりたくてモノクロを撮っているんじゃないかというフシさえある。
その場合、機械焼きと大きく異なるのは、覆い焼き等のテクが使えるということだ。
(カラーでもできるのか? できるのならデジタルというのはすばらしいと言える)
モノクロの場合は「補正」というよりも、表現のテクニックがカラーと根本的に異なるということだろうと思う。
単に露出の多少ではなく、部分的に露出を変えることもできるし、現像時間の長短、増感・減感、現像液の交換などのことを言っている。

と、ここまで書いてきておいてなんだが
>ネガもポジも感材の傾向がずいぶん違うでしょう?
それぞれ使用目的に合わせて分けて使っていけばいいことで、レンズも同じ事が言えるのではないでしょうか?

これには、全く同意する。
ようは、試写してみて、そのレンズの色が転んでいれば、モノクロ用に使えばよいし、たとえ転んでいても面白い色が出そうならポジに使えばよいということだ。


114 :名無しさん脚:03/12/31 09:29 ID:poT6oLke
たしか「カラー自家現像」スレというのがあったような。
モノクロとカラーの現像は基本的なテクニックは同じと言えると思います。
フォトショップのようなソフトは暗室のテクニックをソフト化したものだし
もし最終的にデジタル化してwebで閲覧するのだったら
ポジよりラチチュードも広いネガの方が自由度が高いでしょう?
これはポジとネガのプリントにも同じ事が言えるのでは?
ポジのプリントはコントラストが高くなりがちだし、カラーバランスも神経質で

いや、そんなことはスレ違いですね。逝ってきます。

115 :名無しさん脚:03/12/31 17:17 ID:9adKpC6o

ど〜よスレの大多数の住人は悲しいかなそんなレベルではないのでつ。
ポジを使う時の露出も、その為の本体の調整も
ネガのプリント時の補正も、モノクロでの表現も
レンズの傾向による表現の使い分けも
言葉以外の基本はほとんど知らないんです。

ならなら難しいことをいうよりも
比較的新しい黒い鏡胴のほうがカラーバランスも比較的良いので
カラー向き
アルミ地の方は、カラー時代の前の製品が多いと言うこともあり
また単コートが多くフレア等に弱くても、覆い焼き等の暗室技術で
カバーし易いのでモノクロ向き

という大まかな判断で影響無いのではないでしょうか?
そもそも102の質問自体が安直な教えてQなんだし(w

好きな方買え!で良いのではないかとも。

116 :名無しさん脚:03/12/31 17:24 ID:9adKpC6o
むしろ問題はここで知ったことを未消化のまま
実践もせずに、同様の初心者さんに、
あたかも絶対であるように語る恐れのあることですか。
やっぱり あの人種は苦手です。

来年もよい年でありますように。

117 :名無しさん脚:03/12/31 22:47 ID:nhH9jH+f
なんだか本末転倒気味かも。

一言で言うなら、アズユーライク。
フルマニュアルでポジ使う冒険家はあまりいないでしょうから。
これで満足いかないのなら、そもそもこの時代のレンズにそれに応える
だけの力がないから、現行品で。

それに、ロシアンで問題なのは、使えるかどうか。

118 :名無しさん脚:04/01/01 12:26 ID:HYy+yTHD
黒鏡胴のJ-12ですが、パープルのコーティングの影響が出るので、
やっぱり、一概に言えない、と思う。
117の言うように、使えるか、だと思う。

119 :名無しさん脚:04/01/01 21:36 ID:em4RbQh8
  (゚听)イラネ 

120 :名無しさん脚:04/01/02 00:04 ID:nfjObxal
118は自分の言っていることをちゃんと理解しているのか
激しく疑わしい。

121 :名無しさん脚:04/01/02 00:24 ID:grFaWtMj
意味が分かった>>120はネ申!
わけわからんから解説してくれ。

122 :名無しさん脚:04/01/02 20:03 ID:SvyZRhmB
>>116
いるいる。なんで居るんだろうねああいう奴らってのは。

123 :名無しさん脚:04/01/04 22:27 ID:c72WGgnJ
FED5好き。外見ダサいけど好き

124 :名無しさん脚:04/01/04 23:42 ID:0eOlC9O/
レトロなダサさ満開のFED-2eが好きです。

125 :名無しさん脚:04/01/05 00:24 ID:/QzNRLr6
レンズはいいもん持ってんだから、後ろの箱部分をちゃんと作り直して売ったら
相当いいカメラになるような気がするんだが。
どっかの個人工房なんかで作って欲しい・・

126 :名無しさん脚:04/01/06 01:57 ID:Un9QN47s
>125
それって、長野の方にある会社のこと?

127 :名無しさん脚:04/01/06 10:31 ID:g/h1W9Aj
>>126
だったら名前もゼニットとか止めて、他所のメジャーなメーカーの名前を
借りなきゃ。
おっと、フォクトレンダーとトプコンはダメだぜ。w

128 :名無しさん脚:04/01/07 00:29 ID:eLjxssWp
LやM42のボディは国産の新しいのも出て来て、アダプター含めれば現在では不満は無いと思うが
>>125はどのレンズのこと言ってんだ? T-43やT-22,I-104のことじゃないよな
ロシアもん買う香具師は、金無いから個人工房のカスタムなんて買わないだろきっとw

129 :名無しさん脚:04/01/07 12:58 ID:fsLht5x3
新品のゾルキーとか作ってくれたらちょっと見てみたい。

130 :名無しさん脚:04/01/07 13:30 ID:mWqsZAfv
日本製デジカメのOEMで、ブランドだけZorkiと印刷してあったりして。

131 :名無しさん脚:04/01/07 16:18 ID:wwTbJ6VU
外観がZorkiで中身がデジカメとか。
そしたら沈胴レンズは自動繰り出しかな。

132 :名無しさん脚:04/01/07 18:52 ID:Jwh+Tiyc
キエフの購入を考えています。
露出計付の物が欲しいのですが3、3a、4の内どれが一番良いでしょうか?
大文字キエフとそれ以外では品質の差はないと聞いたのですが実際どうなんでしょう?

133 :名無しさん脚:04/01/07 19:40 ID:mWqsZAfv
露出計は程度の差こそあれセレンが劣化していますよ。調整しないと
そのままでは使えないと思います。劣化の程度が激しい場合は調整
できる範囲を越えます。

先日、手持ちの3aを新品の露出計と照合しながら調整したけど、特性が
よくないですね。かなり明るいときや暗いときは指針が信用できません。
基本設計は戦前のものだし、今の感覚から見ると相当にアバウトな精度
なのかも。

134 :名無しさん脚:04/01/09 18:08 ID:LWo54lG0
キエフ4A、なーんかピントが甘いつーか芯が無いつーか。
圧板は調整したけど改善せず。
ジュピター8Mがハズレなのだろうか。。。

135 :名無しさん脚:04/01/09 20:26 ID:pa6Bz4Ea
キエフ欲しいなあ。

136 :名無しさん脚:04/01/10 01:49 ID:Yrq+7+cn
>>135
キエフ差し上げます。
メール下さい。


137 :名無しさん脚:04/01/10 21:27 ID:6LBVP9f3
>>135
俺もやるYO!まとめて持ってって呉れ

138 :名無しさん脚:04/01/10 23:04 ID:xZVma/WO
いくら?完動品?

139 :名無しさん脚:04/01/10 23:27 ID:nnbOcY3g
カメラじゃないかも知れんぞ。
良く知らないけどキエフってウクライナの都だっけ。

「京都買います」を連装してしまう。

140 :名無しさん脚:04/01/11 02:57 ID:9gHivzQf
ARAX、個人で入れた人とかネットで買った人とかいるかね?
まあ中身はほぼKIEVらしいが。
もしルートがあるなら、ARAX60MLU 辺り入手したいんだが

141 :名無しさん脚:04/01/11 03:03 ID:dVBGxiqN
え?ARAXてKIEVなん? ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン

142 :名無しさん脚:04/01/11 03:55 ID:9gHivzQf
>>141
http://araxfoto.com/
ここ読むと KIEVブランドでラインナップされてる亀を殆どそのまま作ってる。
で、ARSENALの工場はキエフにあると。
宣伝文句ではシャッターやらその他いろいろKIEVタイプより改良されてるし
スクリーン良いぞ、内面反射防止カンペキだぞとかいろいろ宣伝してるね。
(話1/4で聞いといた方がいいかも知れんが)

多分旧ソ連時代には一つの国営光学工廠の別工場だったんじゃないだろか。
アルサットレンズ作ってた訳だし。

↓サービス窓口
AraxFoto
Kiev, Ukraine, 01042
Phone: (38044) 2044204
Fax: (38044) 2696591
E-mail: warranty@araxfoto.com

143 :名無しさん脚:04/01/11 17:35 ID:9gHivzQf
つーかARAXってARSENAL製品のネットショップなんだね。
改良して出してるファクトリーかと思ってた。つーことは中身は完全にKIEVか。

MC VEGA-28 120/2.8 割とイイらしいけど使ってる人いますか?

144 :名無しさん脚:04/01/11 23:30 ID:9VRKNTHB
2年前キエフに行った時 アルセナル工場の前にある 直営店に逝ったけど
当時 KIEV88CMが確か3000フリブナ(約550USD)してて 輸出品と変わらんと
思ったよ
そういえば降りた地下鉄駅もアルセナルって名前だった

145 :名無しさん脚:04/01/12 00:09 ID:9+z/L2+w
アーセナルって兵器廠って意味ですよね?
軍用品作っていたからアーセナルなんですか?
それともアーセナルという地名から来た名前なんですか?

146 :名無しさん脚:04/01/12 00:38 ID:2HIVbxoS
あそこは兵器廠
ソヴィエト流コンビナートだな

147 :名無しさん脚:04/01/12 01:19 ID:oyx5qLUJ
ソ連亀やソ連玉は大抵が兵器の横で(文字通りの「横」で)作られていた。
とゆーことは、兵器の精度や性能も、まああんなもんだった、という事なんだろう。
しかし逆に考えるなら、兵器としては実用十分ではあるな。
味だのカッチリ感だの、田舎から出て来た有象無象の歩兵連中に関係ない話だもんな。

148 :名無しさん脚:04/01/12 03:46 ID:LEdBzFkh
ゾルキー5がほすぃ

149 :名無しさん脚:04/01/14 11:14 ID:uH4DY/+X
漏れの SMENA8M、内部反射対策しようと思って裏ぶた開けたら
レンズの後ろがガバーっと広くなっていた。
ウェブ上の情報だと、ちゃんとボックス状になっているのに…
ま、かえって反射しにくくて良いかも。


150 :名無しさん脚:04/01/14 17:10 ID:Hm1IxnNm
made in USSRの鉄砲AK-47シリーズの精度ってmade in USAのM16シリーズよりいいんだよ。
でも、made in GeramanyのH&Kなんかもっといいんだよね。

151 :名無しさん脚:04/01/14 17:20 ID:HIuMpGpY
AK-47もM-16も戦争当事国が戦争中に造った兵器
H&Kは平和時に戦争していない国が造った兵器

比べるのはいかがなものかと。

152 :名無しさん脚:04/01/14 17:26 ID:FknVuyeI
149のスメハチは初期型です。遮光ボックス(ただしよく光る)は付いてません。
後期のスメハチより少し重たいので比べてみてください。


153 :149:04/01/14 17:32 ID:uH4DY/+X
なるほど。製造時期によって違うんですね。
後で、お約束の製造番号を調べてみます。
しかし、遮光箱がないということは、光線漏れするのか〜。

154 :名無しさん脚:04/01/14 19:00 ID:9PLV/r5y
>>150
つーか何で47と16比べるのさ
年代からいやAKMや74と比べるだろ普通・・・
それとも、おまえ丸いの香具師のこといってんのか?
ありゃメイドインジャパンだ。消えろ、粕

155 :名無しさん脚:04/01/14 19:05 ID:n6UcDL+5
あのぉ。。。激しく板違いなんっすけど。

156 :名無しさん脚:04/01/14 19:31 ID:TjU9VC1N
M14と比べるべきだ。

157 :名無しさん脚:04/01/14 20:11 ID:3Hu+/bb9
>>150
精度がいいんじゃなくて悪天候でも作動不良をおこさない
メンテナンスが簡単、コピーしやすいなどが主な理由。


158 :名無しさん脚:04/01/14 21:03 ID:TjU9VC1N
木製ストックは殴っても丈夫。

159 :名無しさん脚:04/01/14 21:08 ID:obxG02QH
made in Geramany

160 :sage:04/01/14 21:12 ID:tQGVQ177
グリップの根本は折れやすい

161 :名無しさん脚:04/01/14 22:21 ID:TpvjVYGp
兵器に関する薀蓄はうざいから他の板で垂れてくれたまへ。

162 :149:04/01/14 22:33 ID:bcD3xHGm
SMENA8M の初期型と思しき、うちのやつを調べてみました。
で、製造番号が 8280XXXX となっていたので、'82年製か!?
元箱付きで使用した後も無いデッドストック品ですが、
えらい寝かしておいたもんだな。

163 :名無しさん脚:04/01/14 23:26 ID:1WdDSUv1
トカレフのFTー2に話が発展する気配は・・微塵も無いのう。

164 :名無しさん脚:04/01/15 02:50 ID:Q/cvd1qg
爺ちゃん、戦争の話はもういいよ...

165 :名無しさん脚:04/01/15 09:32 ID:9VynjGXv
>162
90年代とかの新しいのは売れ残りの新品ですが、80年代はじめだと、
「転売屋」みたいなひとがいたんですよきっと。
代わりに行列に並んで手に入れた品物を手数料乗せて売り捌くやつ。
あ、いまライカ関係だと日本にも結構いるのか・・


166 :162:04/01/15 10:37 ID:XqqL9Qym
>>165
旧ソ連時代の悪名高き行列ですね。
そういえば漏れのスメ8、寝かせ過ぎのためか
たまに超スローシャッターになることがあります。
途中で引っ掛かっちゃうの(w

167 :名無しさん脚:04/01/15 17:34 ID:vsxsv6vv
>>166
まだ起きてないんだよ。優しく「働け!ノルマ達成汁!」って言ってあげるんだよ

168 :名無しさん脚:04/01/16 00:26 ID:TjfYTIk+
>>164
FTー2を知らんのか!この未熟者め!
パノラマカメラじゃぞい

169 :名無しさん脚:04/01/16 18:07 ID:ui6xnesp
トカレフのFT-2なんて知らない
カラシニコフのFT-2なら知ってるけど

170 :名無しさん脚:04/01/16 19:00 ID:qu9yVI8z
このテロリストどもめ!

171 :名無しさん脚:04/01/16 19:01 ID:nxyelO0l
人殺しの道具が好きな人間は心を病んでいる。

172 :名無しさん脚:04/01/16 19:32 ID:ui6xnesp
カラシニコフは人名でAKシリーズで有名な人だけどちゃんとカメラも作ってるそれがFT-2
ポルシェが戦車作るのとおんなじで別に人殺しうんぬんは関係ないよ

173 :名無しさん脚:04/01/16 20:21 ID:G++xQiNY
ポルシェが作るの皆不細工。

174 :名無しさん脚:04/01/16 21:54 ID:1R5RON0R
光学製品と軍事はきっても切れない表裏一体

175 :名無しさん脚:04/01/17 13:32 ID:PZ1jPt+G
>>157
おれのサリュートは悪天候で作動不良。
気温が下がるとミラーがあがらなくなった。
三脚立てて縦位置でウエストレベル覗くのは測距儀見てるようでした。
(6x6に縦位置もあったもんじゃないがボディを寝かせるとミラーが動く
 =シャッターが切れるということ)

その後スローも死んで置物になってしまいました。


176 :名無しさん脚:04/01/18 02:05 ID:loh2DUDb
ARAXの奴、ポートレイトとか言って助平な写真撮ってるNE!
ttp://araxfoto.com/gallery/details.php?image_id=25

177 :名無しさん脚:04/01/18 07:37 ID:GJ7eojp8
乳首が(・∀・)イイ!!

178 :名無しさん脚:04/01/18 22:44 ID:HgAm7/ic
おロシアレンズの絞り羽の反射って、気になりませんか?
なんだか鉄色だし、分解ついでに内面反射対策しようと
思うんだけど、経験者はおりますかかいな?ポスカじゃダメか?

179 :名無しさん脚:04/01/18 23:58 ID:/uYKl3YU
>>179さん
実写に影響はありません。
 ポスカじゃ、羽根が動かなくなりますよ。
 それよりちゃんとしたフードを使う方が効果ありますよん。


180 :178:04/01/19 00:22 ID:lLbRy6zi
前側のレンズに反射してフレアが出そうな気がするんですけど考え杉ですか?国産のは黒くしてあるのがほとんどだし。

181 :名無しさん脚:04/01/19 00:29 ID:l4MIGgSS
>>180たん
 例えば、MIR-1(37mm 2.8)はキエフ10/15用は絞り羽根が金色に光っていて
 M42用はつや消しと光っているのが両方あります。同じ条件下でテストしました
 が違いはありませんでした。





182 :名無しさん脚:04/01/23 22:03 ID:1T/LC77G
キエフで光線漏れがあるのですが、これはボディと裏蓋の合わさる所に
モルトを張れば直りますか?

183 :名無しさん脚:04/01/24 01:22 ID:+VBN6U3L
取りあえず張れば、それでもダメなら捨てな。
そもそもキエフだけじゃカメラを特定できないんだよ
モルトなんてホントに張ってあったのかそれ?
直したけりゃ修理に出せ、さんざん概出いいかげんに汁、房

184 :名無しさん脚:04/01/24 02:23 ID:7Gdas+FB
>>182
意外なとこから漏れることあるからね。蓋の合わせ目にモルト張って
まだダメなようなら、根気よくあちこち探るってのもロシアカメラの
楽しみだと思ってがんばってみて下さい。自分で直せたら嬉しいよ。


185 :182:04/01/24 20:00 ID:UJ6DytEp
184さんありがとうございます。
早速ビックでモルト買ってきました。
今年で50歳になるカメラですがまだまだ活躍させてやりたいです。

186 :名無しさん脚:04/01/24 22:48 ID:/zEfTsSS
ネガから、どこがあやしいかの考察を。
マウントにモルトはったって、ねじれてちぎれるのでは?

187 :名無しさん脚:04/01/25 03:59 ID:5EtT0e7o
素人修理の本に書いてあるのか知らないけれど
なにかと言えばモルトモルトと喧しい。
「モルトを使うカメラの多くは裏蓋がヒンジで開閉するタイプで
なおかつ裏蓋のまげしろの浅いプレス成形のものである」
というモルト使用の理由と用途を踏まえているんだろうか?
>>182の言うキエフがRFの裏蓋着脱式のものならそもそもモルトなど
製造時から使用してはいないだろう、どうしてもというならスエードや紐で対応すべきだ。

いまのモルトとは高分子を発砲させる技術が普及してからの安易な遮光策なのだと
認識し、「簡単に貼れるからどこにでも」とか「ぼくも簡単にカメラ光り漏れ修理が出来ますた」
などとは思わないで欲しい。

>>182キエフにもいろいろあります、もし教えてクンになるのでも
機種の特定くらいマナーとして、して下さい。


188 :名無しさん脚:04/01/25 08:33 ID:yKVLXl4x
>>187
安易だろうとなおりゃ良いんだから、下らん薀蓄ヤメレ、紐やスエードより楽だろ?
>>182
こうゆう風になるからとりあえずやることやってから質問汁、でも張ってダメなら修理出すのが正解だな・・

189 :名無しさん脚:04/01/25 13:23 ID:ZOQGvyx5
スメ8の黒が欲しいんですけど、どっか売っているところ知りませんか?

190 :名無しさん脚:04/01/25 21:25 ID:24JkFrg+
スメナ2で我慢しときなさい

191 :名無しさん脚:04/01/25 22:21 ID:9lyrhZkH
スメサンゴもいいよ 黒いし。


192 :名無しさん脚:04/01/26 07:36 ID:lGWY8Uoe
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14495570

193 :名無しさん脚:04/01/26 07:37 ID:lGWY8Uoe
>>189
ヤフオクに出てるよ。

194 :名無しさん脚:04/01/26 11:41 ID:Anbab9ev
沈胴のインダスター22(Lマウント)を買ったのですが、
当然の如くケースもキャップも付いていませんでした。
これにはまるシルバーのメタルキャップ、無いでしょうか?
探してるんだけど全然ないです・・・

195 :名無しさん脚:04/01/26 22:14 ID:XAuyL0pk
>>194
いくらでもあるでしょ?本気で探ってんだ。
36mmかぶせ式

196 :名無しさん脚:04/01/27 00:45 ID:sbWzwoxd
>>194さん
FEDだけどいい?
http://nobcamera.bne.jp/Accessarys/A014
本家のマーク入り欲しければロシア・ウクライナ方面からどうぞ。


197 :名無しさん脚:04/01/27 00:55 ID:F40tw14L
念願のローライ35を手に入れたんですけどよーく見るとAGAT18Kに
似てることに気づいたよー。

198 :名無しさん脚:04/01/27 02:04 ID:60JuUEpK
・・・・・・ぜんぜん似てない・・・・
>>197は多分古いほうのAGAT18をローライ35と偽わられて買ってしまったのだな・・・かわいそうに・・・

199 :名無しさん脚:04/01/27 03:21 ID:y986UzmL
>>194
マークなしのメタルフロントキャップでよかったら、梅田のヨドバシで見た。
ただし高い。確か3,000円ぐらいしたような……
だから自分は隣の黒いプラスチックのフロントキャップ(360円)を愛用している。


200 :名無しさん脚:04/01/27 21:13 ID:wH+sYLeV
>>198
ttp://ussr.mods.jp/Camera-agat18.htm
これをか?どうやったらローライ35と偽わるのかい?

201 :名無しさん脚:04/01/27 22:35 ID:varIL6+5
本体が四角い。
レンズが丸い。
、、、、、、、、疑いの余地がない。

202 :名無しさん脚:04/01/28 01:00 ID:1V79IUr7
さらにひらがなで「ろうらい35」と書けば>>197はころっとだまされる罠

203 :名無しさん脚:04/02/01 11:12 ID:jpe9JaBw
チミたち、高いキエフはいかが?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63925737
こいつは強欲爺 注意汁!
しかもクズ中心のラインナップ




204 :名無しさん脚:04/02/01 14:12 ID:jqKCNpVV
ファインダーがどちらも右上にある。
本体サイズがほとんど同じ。
フィルムの押さえ方が同じ。
どちらも電池無くても動く。
写りの傾向も似てる。

ロシアの技術に感動!!。

205 :名無しさん脚:04/02/01 18:00 ID:qeGyXM/6
かけもちOK!!
チャットレディーしませんか。
時給2,700円〜10,000円以上。
http://www.geocities.jp/liveprojp/index.html

206 :名無しさん脚:04/02/01 19:08 ID:q1+CueVb
>>205
男でもいいのか?

207 :名無しさん脚:04/02/01 20:59 ID:/NUEbkC4
>>206
男でもレディーならOK!

208 :名無しさん脚:04/02/02 13:38 ID:EkBMM8Jk
国産でも古いのは>>178そんなモンだ。

209 :名無しさん脚:04/02/12 10:09 ID:gs7WliNw
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

キエフ4aのリボン切れターッ!
ブームが去っちゃったのか修理法載せたサイトが減ったなあ。。。

210 :名無しさん脚:04/02/12 15:05 ID:3U/7/Btu
ブーム? ( ´,_ゝ`)プッ

貧乏人が「俺にも買えるビンテージがある!」って思い込んだことか?
キエフ2のぺライ歴史もわかったとこで、今度は世界初とかこじつけて
キエフ10を奉り上げようとしてるやから、鼻糞、自称研究家共に
良い様に踊らされんなよ、カメラなんか何も知らないあんたみたいな香具師が
いいカモなんだ、
リボン切れたら普通は修理出すだろ、お前に正直治せないよ
そんなカメラに見切り付けてちゃんとした環境の中で楽しめる様になりなよ
惨めな貧乏人共(笑

211 :名無しさん脚:04/02/12 16:17 ID:dEkGdTL7
>>209
嫌な事でもあったのか?

212 :名無しさん脚:04/02/12 16:41 ID:qZf9x6Ak
ロシアレンズをデジ一眼で使ってる人いますか?
絞り解放で周辺部が流れませんか?

213 :名無しさん脚:04/02/12 18:13 ID:3U/7/Btu
教えてクソ達はカメラの基本的な知識も無いのに
雑誌とかで言葉だけ知っちゃうから始末におえないんだよね
他のちゃんとしたカメラ使っている人ならどう振る舞えば良いのか判るけど
スメナかLC-Aの次にバルナックRFだと判らないのかな〜
自分の力量を知らない質問が多いのもロシカメ板の特徴だね

怖いのは親切に解説しても理解出来ずにもっと酷くしてしまうこと
カメラが可哀想だっつーの、それを考えたら勘違いされるのが怖くて
答えられなくなるよ なんとかならないもんかね ハァ〜


214 :名無しさん脚:04/02/12 18:27 ID:3QvqtGol
他のスレにも書き込んでるみたいだけど嫌な事あったんですか?

215 :名無しさん脚:04/02/12 20:01 ID:hRnrOdss
童話に出てくる「誰からも好かれない偏屈老人」って感じだね。

216 :名無しさん脚:04/02/12 21:28 ID:gIT7SoVc
>>212
インダスター61 M42やボルナ9 50mmマクロ、ジュピター37とか使ってみたが
けっこういけるよ。シャープじゃないけど雰囲気はいい。APS−CサイズのCCD(CMOS)だとレンズの
いいところ使うせいかもしれん。
品質にばらつきのあるEF-S 18-55mmのはずれ広角側開放よりよほど自然な感じ。
ペレングはさすがに周辺はよく流れる

217 :名無しさん脚:04/02/12 23:31 ID:Q/0Xw9yY
>>214
ま、そっとしといてやれ

218 :名無しさん脚:04/02/13 00:20 ID:iF8ovVDj
213は>53のコピぺじゃん
>>212に「レンズ名くらい書け」と言いたかったんだろ
気持ちはわかるよ。

219 :名無しさん脚:04/02/13 02:20 ID:RNdumAw0
>>218
>>212はロシアレンズ全般って言いたいんだろ。
その括りも乱暴っちゃ乱暴だけど。

220 :209:04/02/13 14:20 ID:9x0WgMF2
わーい、ちょっとだけ盛り上がってるーッw

>貧乏人が「俺にも買えるビンテージがある!」って思い込んだことか?

物の見方が狭〜い、すごいw

>リボン切れたら普通は修理出すだろ

普通は、だって。ププ ふだんどんな生活してるんだろこの人。
仕事が暇になったらリボン交換に挑戦してみよう。
この額の狭い人>>210の言うとおり壊すだろうけどw



221 :名無しさん脚:04/02/14 01:03 ID:vMbNsjAy
壊すくらいなら弄らないで飾っておいたら、
リボン切れなら故障なので直せるけど、素人さんが弄ると破壊と同じで治せなくなるかも
何十年も動いてきたんだもん君に修理に出す余裕と理解が生まれるまで
眠らせてあげなよ、大切に使えば君より長生きするかもしれないから。

222 :名無しさん脚:04/02/14 10:03 ID:UqF8xSOX

キダムに感動して、
土曜の朝カレイドスターを見る様になって
ニコソマウントのKaleinar100mmが好きになった。

そういえばロシアレンズの一本目はジュピターと言う名前にひかれて
購入したジュピター9だった(笑

素敵な名前が多くてロシアンレンズは良いでつね。

223 :209:04/02/14 14:16 ID:dHBOELeF
>大切に使えば君より長生きするかもしれないから。

所有者より長生きするカメラ・・・どこがで聞いた言い回しだ。

忠告はありがたいけど「やる」「やらない」どちらを選ぶかと問われれば
「やる」を選ぶ性分なものでね。
それにしてもカメラ写真の板なのにスナップは盗撮だとか
カメラを飾っておけとか引っ込み思案が増えたなあ。。。










224 :名無しさん脚:04/02/14 14:59 ID:KZZnsAID
ガキも増えた

225 :名無しさん脚:04/02/14 21:11 ID:3OPCsGog
そして、いつまでも消えない爺


226 :名無しさん脚:04/02/14 22:08 ID:gqW/pNey
そして、誰もいなくなった

227 :名無しさん脚:04/02/14 23:08 ID:/vAWYxUk
>226
いいねー
詩的だね。
素敵だねー

228 :名無しさん脚:04/02/15 00:22 ID:1QpthqAo
カメラも所詮「モノ」
永遠はないんだよ。
我々が死んだ後でも残るかもしれないという気分は判るが、
実際には使い捨てられていくのが大部分。
金属カメラといえども例外ではない。

自動車でも、BMWやメルセデスの中古は地方在住低所得のDQNの
手にわたりメンテもされぬまま悲惨な状態で乗り潰される。
「値段が安いから買いました」という階層の手に渡ったら、
カメラも同じ目にあうのは必定。
ウィーン時代のチョートクだって、キエフやゾルキーを使い捨てに
していたと自分でも言っているじゃないか。

釘の先みたいなので汚く自分の名前を書いてあるカメラがあるよね。
シロウトがカメラを弄ったりするのは、あんなのと同じ行為なんだ
けれど、自分で買ったものなんだからどうしようと勝手でしょう。


229 :名無しさん脚:04/02/15 00:47 ID:dQv/D3Er
あんたもしつこいね、どうでもいいんだよ
そんなクズカメラは。

230 :名無しさん脚:04/02/15 20:04 ID:IkF6k0h7
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16693430
自作自演入札かなあ。

231 :名無しさん脚:04/02/16 03:48 ID:gxBYoPO2
押入れの中から金色のゾルキーが出てきたのか・・・


232 :名無しさん脚:04/02/16 08:32 ID:QAYfQDcl
228ももう止めれ。
キエフの修理代も出せないような貧乏人のことは、どうでもいいんだよ
ロシカメを愛するひとたちだけでマターリやりましょう。


233 :名無しさん脚:04/02/16 10:02 ID:/I4TFWic
>>231
形からはゾルキーじゃなくてフェドベースだと思われ。
あくまで押入から出てきたんだと言い張ればニセモノ
つかまされても文句は言えないのかなぁ。

234 :名無しさん脚:04/02/16 11:54 ID:gxBYoPO2
>>233
FEDベースか・・・
この場合明らかにだまそうとしてるんだからいえるんじゃないかな?
本人が買って押入れに入れて出したとしても、悪く言えば鷺だし
良く言っても鷺だろうけどね・・・


235 :名無しさん脚:04/02/16 15:33 ID:iDmjF3QR
こんなややこしいのもあるね。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6359690

236 :名無しさん脚:04/02/16 23:06 ID:HiFN5ElD
馬鹿々々しいとは承知の上で提案始末。
製造番号勝負して見ませんか?
まずは

ZORKI3 009XX

237 :名無しさん脚:04/02/16 23:15 ID:mPon73/i
キエフ3
5400xx

238 :名無しさん脚:04/02/16 23:40 ID:HiFN5ElD
キエフですか・・・
489XX
玉はZK 19(台形)48 N0021XX

・・・なんか大人げないな。でもやめない。

239 :名無しさん脚:04/02/17 09:55 ID:gPiEzLOI
ZORKI-3、001XX
KIEV-2、487XX
KIEV-3、505XX

240 :名無しさん脚:04/02/17 16:11 ID:p6tz4Fas
そのネタは袋小路。



241 :名無しさん脚:04/02/17 23:35 ID:0QFMQiXz
ZORKI3のシャッターってタイムにすると必ず壊れませんか?

242 :名無しさん脚:04/02/17 23:44 ID:0QFMQiXz
FED
47XX

243 :名無しさん脚:04/02/18 02:33 ID:aV0GvsYX
そのナンバー晒すの
情けなくなってくるから大人は自重してくり

キエフ18   080001
FED No 00017
レニングラード 00012

 
 なんて言っても不毛だろ

244 :236:04/02/18 06:07 ID:70WDhj6d
ガセなら不毛だけど、有志のマジ情報が出てくれば有益かなーと思ったの。
無論検証のしようはないんだけど、何となく行間でわかるでしょ。


245 :名無しさん脚:04/02/18 14:13 ID:gJl7cuKh
キエフ18まんせー!

246 :名無しさん脚:04/02/21 22:43 ID:4l+9mKO3
終わったな

247 :名無しさん脚:04/02/22 10:27 ID:gVOjP+fP
34金丼スレ、kingスレ,もロシカメと同様停迷中でつ・・・・・

もうだめぽ


248 :名無しさん脚:04/02/22 21:01 ID:f7zoeL6A
露カメ付属の速写ケースを全く使う気もなく放置したんすけど、
最近になって使ってみたくなったんすけど、
クリーニングってどうするといいんですかね(臭&ややカビ)?

うまくいく方法がなければ、やけくそで強力洗剤&殺菌剤で
ドラムインしてみますw

249 :名無しさん脚:04/02/22 23:22 ID:SAvxi+Qh
>>248
漏れの場合、匂いは要らないお茶の葉を入れて数日放置したりしてるなあ。
黴は解らないけど、テレビ通販のラナパーとかいう皮用の薬塗れば良いんじゃない?

250 :名無しさん脚:04/02/22 23:56 ID:P+r3Ja/I
バナナの皮を使いなされ。

251 :名無しさん脚:04/02/25 07:39 ID:HpS3oq73

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

252 :名無しさん脚:04/02/28 11:04 ID:vQHs6rTX

・・・・・・・・・・・・・・・・・みなさん、お疲れ様でした。

253 :名無しさん脚:04/02/28 12:31 ID:X2PlwNeS
・・・・・・・・・・・・・・・・・ みなさん、さようなら。

254 :名無しさん脚:04/03/03 02:10 ID:1dqyyi6O

・・・・・・・・・終了・・・・・・みなさん、ありがとう。 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

255 :名無しさん脚:04/03/03 10:42 ID:FIANmhgs
おいおい、もう終わりなのか?
話は変わるが、漏れの Jupiter-8 白鏡胴は、絞り指標が
ずれてしまっているので、ロックタイトで固定しようかと
思って分解したんだけど、再組立したらなぜか直った。
自己修復機能でもついているのかな。

256 :名無しさん脚:04/03/03 11:26 ID:uG/Jplkb
シムの塑性変型箇所が少しずれてちょうど良いところに来たということでつ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・

257 :255:04/03/03 11:32 ID:FIANmhgs
>>256
おお、なるほど。
あのシムって、けっこうヤワな素材でできてるってことですね。
歪むことで、緩み防止にもなってるのかな。

258 :名無しさん脚:04/03/03 14:03 ID:LPUd8+Gc
薄いから柔らかくなってしまうんです。

259 :名無しさん脚:04/03/03 23:52 ID:fVNUaSkZ
>>258塑性変型するということは、加工硬化で硬くなっているはず
>>257歪むというより弾性変形内で貯えたエネルギーにより
いくらかゆるみ止めにも貢献しているが、本来は別の目的。

何度も緩締くり返すのは良いことではない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・疲れるな〜

260 :名無しさん脚:04/03/04 20:05 ID:XW7YgrcC
ふぇど?

261 :名無しさん脚:04/03/04 21:40 ID:wICjACuO
鳳凰。



262 :名無しさん脚:04/03/05 06:24 ID:pKdSCJJR
ほうほう。

263 :名無しさん脚:04/03/05 11:06 ID:esJosVmz
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 。

264 :名無しさん脚:04/03/06 12:58 ID:xh581A+l

・・・・・・・・・・・・煽りとかじゃなく・・・・もう・・・・

・・・・・そろそろ・・・・・・・・・・・お開きということで・・・・

・・・いろいろ楽しい思いでもありました・・・・・・・また・・どこかで・・・


265 :名無しさん脚:04/03/07 01:30 ID:JbDzbv62
まだ終わらないでよ。
KIEVマウントのJ12複数持ってる人います?
どの年代がおすすめですか?

266 :名無しさん脚:04/03/07 01:53 ID:sspZlgzz
ゾルキー5ほしいー

267 :名無しさん脚:04/03/07 02:17 ID:eo2Axukg
無理に話題創るなよ、低レベルマンネリでなにか意味あるの?

と言いつつ、キエフのJ12は値ごなれ感があってお買得、4本くらいあるけどどれも悪くはなかった
比較的新しいのを選ぶのがよい(7*〜80)、できたら使うボディで合わせてからの購入を勧めまつ。
KIEVとJ12の組み合わせならビューファインダーとフードには金を惜しまない方が吉と思う。



268 :267:04/03/07 02:24 ID:eo2Axukg
ごめん、安易に年代書いちゃったけど
俺の持っているのは一本78年で後は80年代だった、どれも甲乙なく
それなりにいいレンズだよ、だから80年代とかなら間違いないと思う。

269 :名無しさん脚:04/03/07 11:16 ID:Vghk/l8y
J12とボディの相性の話はよく聞くけど、J9とか他の
外爪式のレンズでもそういうのってありますか?

270 :名無しさん脚:04/03/07 12:16 ID:kA02Hzfz
J9だろがJ11だろが合いを見たければボディと合わせるしかない。
その上で自分でそれぞれの要素について判断するしかない。

ここの過去ログ見れば、いろいろ役に立つとおもうよ。
http://www2.ezbbs.net/16/russian-answer/

271 :名無しさん脚:04/03/08 14:34 ID:gF1MuFZD
役に立ちました。
地方在住なのでボディと合わせるってのはちときついです。
付いてきたレンズで我慢するか・・・

272 :名無しさん脚:04/03/11 11:44 ID:D+WXv7Dc

もう外は春・・・しかしロシカメ3板には寒風が吹いて閑散と・・・・・・・・・

無意味な延命というのもどうかと・・・・・・

273 :名無しさん脚:04/03/11 13:58 ID:f4dOsvm8

始まりがあれば終わりあり・・・・・
けっこう長く続いたブーム・・・・・
学研糞本が最後の輝きであった・・・・・
残るは大先生キム丼監視板のみか・・・・・

274 :名無しさん脚:04/03/11 19:45 ID:UQ13iIze
プリンセル本の改訂版はどうなったんだろうね?
たしか昨年9月発売とかいうアナウンスがあって、
アマゾンに予約したんだが、あの予約はまだ
生きてるんだろうか。

275 :名無しさん脚:04/03/12 13:00 ID:I4JaUIbf

むかしは、何か質問があれば、わんさか書き込みがあったもんだが・・・・・

* Soviet-Camera に関する話題はこちらにどうぞ。ディープな質問もOK。*
管理人は「ゾルキ内田」です。
http://zorki.soviet.biz/

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


276 :名無しさん脚:04/03/12 15:21 ID:9EQMPieJ

 嗚呼・・・・・・・・・・。



277 :名無しさん脚:04/03/12 19:31 ID:J9W9vGd+
ゾルキ内田
 ぷっ。

278 :名無しさん脚:04/03/13 01:23 ID:2ZcxjS16
キエフ88買いたいんですけど、king2かeBayかどっちで買おうか迷ってるんです。
かなりロシア初心者なんですけど、どっちがいいんですかねぇ。。。

279 :名無しさん脚:04/03/13 01:48 ID:XQsZHCiC
初心者ならアフターケアも考えれば、王様じゃないの?
eBayはある程度、目利きや自力解決が出来るようになってからだろ。

280 :名無しさん脚:04/03/13 08:45 ID:dDizQw0S
>>274
俺も予約したんだけど音沙汰ないね・・・
>>278
初心者がキエフ88
すぱらしい。ぜひインプレ希望
コマ間隔ズレや光線漏れオーバーインフなどは
故障のうちに入らないから安心して使えるぞ?

281 :名無しさん脚:04/03/13 10:21 ID:hx1k2Uep
kingで買うくらいなら、もっと良くて安い国産中古にしておきなよ。

88にもマウントが2種類あるから注意して、CMは全てのペンタコン6マウントレンズが使える訳じゃ無いし
普通の88もハッセルとの互換は厳しい面がある

信頼性も低いよ、シャッターはほんとデリケート
まともに中版SLRやるならペンタやマミヤ.ブロニカあたりから始めてみたら?

なにが悲しくていまさらロシアンなんでげすか? 絶対馬鹿を見ることが分かっているので
ぜ〜〜ったいに後悔するぉと言い切れまつ (`・ω・´) シャキーン

282 :281:04/03/13 10:39 ID:hx1k2Uep
追記

今kingは88CMを主に66とレンズ共用できる様な販売にしてんだね
でもなんであんなに高いの?
漏れは5年くらい前だけど2,5マソくらいでCM新品、現地で購入したよ88も2マソくらいだった
TTLファインダーはスポットじゃないけど新型だったし、kingの価格設定はすごく高いと思う。

ロシアン&中版初心者なら絶対止めときなさい。
ロシアン初心者、中版SLR既使用者ならレンズ増やしたら?
どっちにしても写真撮る、作品創る人には勧めません

どこかの投稿板見て揺らぐ好奇心を抑えてこそ見えてくるものもあります。
あの投稿板も最近は内輪の機材自慢的になって害悪の類いになりそうな悪寒。

283 :278:04/03/13 14:48 ID:pd3idjyo
あああ〜〜
なるほど。
安いがためだけにロシアンにしようと思ってる私がアマちゃんなんですね。
勉強になりました。
では。。。

284 :名無しさん脚:04/03/14 13:02 ID:PvwJVTgZ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

285 :名無しさん脚:04/03/15 00:11 ID:hmFboWYX
王様のLOMO-LCA デッドストックって8台のうち
何台が動くんだ(w?

286 :名無しさん脚:04/03/15 01:56 ID:9PFm9V3Z
ここにはkingの宣伝担当でもいるのか? 次はゼニット18じゃないよな(笑

LOMO LC-Aは比較的まともに動くけど、まともに鬱らないだろ、へんてこなレンズとショボい測光で
いまさら2マソも出して買うのは世間から少し遅れてマイブームがやってきた、そういう系の人か?
あっ いけね、相手するだけ野暮か、そういうカメラじゃないやね。

気になるなら買ってみればいいのさ、崩壊後のキエフ製品よりは100倍も安心だからね
と言ってももちろん国産の100分の1くらいの安心だけどね。

287 :名無しさん脚:04/03/16 00:11 ID:iHn3PY9x

だよね。>100分の1くらいの安心 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

288 :名無しさん脚:04/03/16 11:08 ID:g6vd5yMj

もう、ロシカメのことは忘れたい・・・・

289 :名無しさん脚:04/03/16 16:35 ID:orozwMpe
なんかわざと盛り下げようとしてないか?
価格低下をねらうコレクターか?

290 :名無しさん脚:04/03/16 19:29 ID:F0tz1L3B
まあ値段が下がるのはいいことだ。

291 :名無しさん脚:04/03/17 01:54 ID:VHFEiOnt
最近は、純国産も減ってるわけで・・・

292 :名無しさん脚:04/03/17 08:30 ID:5yTvOk+a
価値からするともっと値段安くてもいいよ。
持ってないけどLOMO LC-Aなんざひどすぎる。

ある程度ブームが頭打ちになると、色んなキワモノを引っ張り出してきて
無理矢理ひとつのムーブメントを作り、なんとか金を落とさせようって
いうのはどんな趣味の分野でも同じだよね。。。
以前カメラと全く関係ない、趣味関係の販売店で働いていた時にもすごくそう思った。

293 :名無しさん脚:04/03/17 10:06 ID:CqHV7MG7
LC-Aは実際の性能にそぐわない便乗価格だよね。
広告塔のコピーライトが良かったから付加価値ついてるだけで
中身は20年以上前の国産コンパクトの粗悪模造品だからね(レンズや造作は悪くなっている)

294 :名無しさん脚:04/03/18 12:00 ID:Tg503AqF
>>289 コレクターなんてまだいるの? 恥を知らない貧乏人のことか? 嗚呼、粗悪品模造品不良品コレクターの類いか、なら納得。

295 :名無しさん脚:04/03/18 13:12 ID:zco651RM
ではブームが頭打ちになった今、改めて聞きたい。
ロシア物の魅力とは何か?

296 :名無しさん脚:04/03/18 13:14 ID:nKdtPRXQ
マゾなんです。

297 :名無しさん脚:04/03/18 13:43 ID:xVTShSzn
↑妙に納得。

298 :名無しさん脚:04/03/18 20:46 ID:xa639Zl3
当たるか当たらぬか
賭博的なところかな

299 :名無しさん脚:04/03/18 21:46 ID:ZZt1zZy2
インダスターつきのフェド2使ってるけどとっても満足。映りがとってもいいよ。

300 :名無しさん脚:04/03/18 23:32 ID:nPVaP9LR
SOKOLいいよ!

301 :名無しさん脚:04/03/18 23:44 ID:yzV65/LW
鱸商店の旦那具合が悪いみたいだが仕事してて大丈夫なのか?

302 :名無しさん脚:04/03/19 00:59 ID:lVK180n+
>>294たん
コレクターに貴賤はありません
みな基地外で埒外です

でもアンタみたいなおばかちゃんよりはちょっぴりステキかも。

303 :名無しさん脚:04/03/19 02:30 ID:TnV3H38R
貴賎は在るよ、なにいいかげんなことを考えも無しに言ってンだよ。

物事は何を基準に置くかで白も黒にはなるが、この場合わかりやすく述するなら。
同じロシアンコレクターでも(あくまでも貴賎の例えなので極端な話だが御容赦)

貴 − 現行製品を主に購入し使用した上で評価収集するタイプ。
賎 − 使いもせずに将来付加価値が付くという憶測で動く香具師、商標権侵害の贋物を珍重する香具師。

どういう意味かは判ってもらえると思うが・・・・・


304 :名無しさん脚:04/03/19 07:40 ID:verCEKzP
>>303
それで、何だ、貴殿は自分は貴だと、そう言いたいわけですな。

コレクターはみな基地外に一票。

305 :名無しさん脚:04/03/19 08:17 ID:j3pKOGJT
一般家庭にはバカチョンカメラとかデジカメが1台か2台あるだけで、
一杯持っているチミらは、ユーザー、コレクターに係わらず、
一般家庭人から見たら十分基地外なんだから、
仲良くしなさい。

306 :名無しさん脚:04/03/19 10:21 ID:kLMK/JAO
>>305 そうだね。発症の仕方が違うだけで元は同じ病気だから、
ユーザー、コレクターと分けて相手を馬鹿にしても、
写真やカメラに関心のない人からすれば目くそ鼻くそだし、
同病相憐れまないとね。

307 :名無しさん脚:04/03/19 11:05 ID:uaATCnlU
外基地には違いない。
偉そうにしてみても所詮ロシアもの相手にする香具師なんて
まともな写真も知らない思い込みの激しい貧乏人てことさ。

まあ、つまらんこと考えずに腐れカメラで蘊蓄垂れて自尊心でも満たせばいいじゃん
他の趣味人からは鼻で笑われて相手にもされない貧乏趣味なんだからさ(笑
場末のガード下で発泡酒割って呑みながらくだ巻いてるホームレスみたいなもんだよ。
金も知識も無い無知には便利かも知れないが国際的には恥ずかしい趣味だよ。
ソビエト、ロシアの経済状況をいいことに貧乏人が群がってるだけだろ・・

308 :名無しさん脚:04/03/19 11:08 ID:uaATCnlU
↑ 旧ソビエトですた。

309 :名無しさん脚:04/03/19 12:24 ID:gYd+XB49
基地外でもどうでもよいがRFキエフは好きだ。

310 :名無しさん脚:04/03/19 12:41 ID:kLMK/JAO
貧乏趣味と言われれば、実際貧乏人の漏れには返す言葉もないのでつが、
ほんとうに国際的には恥ずかしい趣味なんすか?
外国のことはよく分からんので、どのくらい恥ずかしいことなのか、
いくつか事例をあげてくだされ。

311 :名無しさん脚:04/03/19 13:42 ID:Q2jdSSLh

 国 際 的 に は 恥 ず か し い 趣 味

春だねぇ・・・

312 :名無しさん脚:04/03/19 13:54 ID:CrOG83VL
日本人一人と、ロシア人一人が恥ずかしい趣味と言ってたら国際的だな。



ばか

313 :名無しさん脚:04/03/19 21:49 ID:y7sQu//5
ウクライナ文字のキエフ3がホスィ
某イタリア人のサイトで紹介されてるよね
ああ、あの人も国際的な趣味人(または破廉恥漢)なのだなあ

314 :名無しさん脚:04/03/19 23:35 ID:MPVIarLL
http://www.google.com/search?q=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AB%E3%81%AF%E6%81%A5%E3%81%9A%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%84%E8%B6%A3%E5%91%B3&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

315 :名無しさん脚:04/03/19 23:47 ID:q76gvKC0
旧ソビエト連邦や東欧圏のアマチュア連中はゼニットやキエフ19等で
実に良い写真を撮っている
そりゃカメラは良いに越したことは無いけど 基本的に別問題の様な
気がする
結局 持っている機材をいかに有効に活用するかだろ

316 :名無しさん脚:04/03/20 00:09 ID:QPMB6TL0
>>315
禿同。
この前まで閑散としていたのに
同じスタンスの書込み増えましたね。
営業に必死な業者さんでつか?
売らんかなの特定銘柄推奨書込みはいやずら
商売の香具師は出て行ってくり。

317 :名無しさん脚:04/03/20 13:30 ID:1ecB5Niy
ロシアカメラ好きの田中長徳はここにいる方々の数百倍の金持ちです。

318 :名無しさん脚:04/03/20 14:00 ID:QPMB6TL0
好きと言うより商売のネタでしょ。
それに彼は、心がちょっとね・・・・・ まして卑下にしながらでしょ・・・・
もう彼等に金もうけさせるのも嫌だな・・・・・・

319 :名無しさん脚:04/03/20 18:29 ID:2tA5e8EX
ファンタスティックな人ももう終わりか

320 :名無しさん脚:04/03/20 19:17 ID:6pcEaneD
ロシア商売はどこもアウトのようです。

321 :名無しさん脚:04/03/21 00:51 ID:lKfxzp9Z
商品がアウトでつから。

322 :名無しさん脚:04/03/21 10:03 ID:U4NU2W0K
アウトな商人がアウトなライターと組んで、または、
アウトな商人がアウトなライターを兼務して、
アウトな商品をアウトな消費者に売り飛ばす。
そんな、アウトな商人とアウトなライターにとって
良き時代は終わりますた・・・・・・・

323 :名無しさん脚:04/03/21 11:43 ID:vrmu71ND

そんな香具師らに騙くらかされた ロシカメ使いって・・ 嗚呼・・ 合掌・・・

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