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【真相は】キヤノン一眼は欠陥だらけ?V−6

1 :名無しさん脚:03/09/21 18:17 ID:VZHEW7jh
んなこたーない
フツーだよフツー

貧乏人が僻んでるんだよ(w

2 :名無しさん脚:03/09/21 18:21 ID:VsG1lfAn
どりるちんちん

3 :名無しさん脚:03/09/21 18:23 ID:VZHEW7jh
過去スレ、関連スレはそのうち誰かが貼るだろう

4 :名無しさん脚:03/09/21 18:31 ID:hjcytnJB
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057177265

今のうちに読んどけ。
【      EOS−1V      】その2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039782800/l50

こっちも読んどけ。
【        EOS−1V        】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1026/10260/1026027660.html

以下、他スレから引用
有名なウワサを実例ですっぱ抜いた、拍手モノのページ
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/

EF70-200/2.8LISの不良
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/jackpot/hitori/entry.html#70-200r

EOS-1Nの動作不良
http://www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso2.htm

ちょっと前までのシャッター問題まとめ
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol118.html

買い物情報では削除があった模様
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=101010&MakerCD=14&Product=EOS%2D1V+%83%7B%83f%83B&CategoryCD=1010

5 :名無しさん脚:03/09/21 18:42 ID:VZHEW7jh
アンチはどうしてこんなにも貧乏なのか?
やっぱ禁治産者が多いんだろうな(w

6 :名無しさん脚:03/09/21 18:55 ID:8RnxpZv4
このスレまだ続くの?
い〜加減ネタ切れじゃないの?

7 :名無しさん脚:03/09/21 19:03 ID:VZHEW7jh
貧乏人の恨みはしつこいからねぇ・・・
八つ当たりしてる暇があったら職安行けばいいのに


8 :名無しさん脚:03/09/21 20:35 ID:P7DDVn3E
>>1
乙〜
抑えるつもりでスレたてたんだろうけど、有効に(w使わせて貰うよ。
っつーか、頭の弱い奴が一生懸命になってるのって見ていて微笑ましいな(w


9 :名無しさん脚:03/09/21 20:38 ID:LDWhKV3y
落ちゲーの特許って、ぜんぶ「カシオ」が持ってるんだよ?
知ってた?(ゲーラボより)

10 :名無しさん脚:03/09/21 20:41 ID:BMHqXycC
おいお前等いつまで煽り合ってるんだ。
もっと有意義なスレにしてください。

もっとペンタ君を増やすとか
みのるタンを増やすとか・・・・゚・(ノД`)・゚・

11 :名無しさん脚:03/09/21 20:41 ID:VZHEW7jh
アンチの中で実際にEOSを使ったことがある奴ってどれくらいいるのか、正直疑問
まして上級機種を所有してた奴なんて皆無に近いだろ
雑誌の受け売りか、DQNユーザーのタワ言を、さも自分の体験みたいに垂れ流して楽しい?
高いカメラなんか買ったことも無い、コンテスト入選なんかかすりもしない
ましてプロなんかなれる筈も無い
そんな現実の自分が悲しくならないかい?(激ワラ

12 :名無しさん脚:03/09/21 20:42 ID:LDWhKV3y
>VZHEW7jh
あんたねぇ…。ほかのカメラのファインダーのぞいたことあるのか?
合わせられた気になってるだけだろ?ぱっと見じゃわからんよ。

できなくないけど、楽したいと思わないワケ?

13 :名無しさん脚:03/09/21 20:47 ID:rt+X/CI2
>>12
職場のkiss初期型と100だったら使っってるけど
シャッターブレードに例のチンカスを黒くしたような粘着物が付着してる。
ファインダーはスル抜け、ただ明るいだけじゃねえか。MFなんぞできねえよ。

14 :名無しさん脚:03/09/21 20:49 ID:ws5Lj27N
>>12
まあまあ、身体障害者に対しては優しくしてあげましょうよ、我々健常者としては(w

15 :名無しさん脚:03/09/21 20:51 ID:Z+NRhHfo
>>14
まあね。
デジ板のキャノネット部隊の陰湿さに比べりゃ可愛いもんだ(w

16 :名無しさん脚:03/09/21 20:53 ID:ws5Lj27N
デジカメ板の姉妹スレ

【親方】最近のキヤノンの品質を考える会!【商売】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049048836/


17 :名無しさん脚:03/09/21 20:54 ID:VZHEW7jh
>>12
αー7も持ってるけど?
マクロ50mmf2,8(D)やSTF135mmが使いたかったのでな
EOSのファインダーと比べた俺なりの感想は
「明るいところではαー7の方がやや有利だが、EOSもピントが合わないってほどじゃない
むしろ暗いところではEOS(俺のメイン機種は3、マットは1vのものと交換)の方が合わせ易いくらい」
って感じだ。
「僕はピント合わせが下手くそなんです」
って正直に言えば?

18 :名無しさん脚:03/09/21 20:56 ID:ws5Lj27N
>VZHEW7jh
もう、消灯時間だぞ。早く寝ろ。

19 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/09/21 20:58 ID:phZ4a5ij
Nikon F4を使ってしまったらEOSなんて使う気にもなれないね。
F4こそが真のMF/AFカメラだと思うよ。

20 :名無しさん脚:03/09/21 21:02 ID:VZHEW7jh
≫19
フルタイムマニュアルができんのに?

21 :名無しさん脚:03/09/21 21:12 ID:LDWhKV3y
>>20
いや、フルタイムマニュアルじゃなくて、MFだけでもいけますよ?
慣れればMFもある程度早くできるようになりますって。

てか、ある程度道具を割り切って使うってこともあるでしょ?
あと、あなたはフルタイムマニュアルに重点を置きすぎ。
どっちも技術でカバーできる範囲です。

22 :名無しさん脚:03/09/21 21:18 ID:rt+X/CI2
>>21
α-7,9ユーザーです。
俺もマクロ撮影や三脚に載せてじっくり撮る撮影が多いから
MFで割り切った使い方することが多いです。自分みたいな
ユーザーにはフルタイムMFは必要ないですね。
EOSって女の尻追っかけてる軟弱者のイメージ強いけど
そんな人々には必要な機能でしょうがね。

23 :名無しさん脚:03/09/21 21:20 ID:VZHEW7jh
>>ある程度道具を割り切って使うってこともあるでしょ?

いい言葉だ。マッタクもってそのとおり!
アンチ君はよ〜く肝に命じておくように
キミらの中にも普通の人は(ちょっとは)いるんだよ(w


24 :名無しさん脚:03/09/21 21:22 ID:VZHEW7jh
EOSって女の尻追っかけてる軟弱者だけど、αシリーズよりは壊れませんよ?

25 :名無しさん脚:03/09/21 21:24 ID:rt+X/CI2
>>24
α使ったことあるの?


















26 :名無しさん脚:03/09/21 21:25 ID:LDWhKV3y
>>17
>EOSもピントが合わないってほどじゃない
それには私も同意します。今もEOS系使ってますし。
ただ、その微妙な範囲に神経を使い続けるって大変だと思いませんか?
楽をしたいと思いませんか?私は楽したいです。

27 :名無しさん脚:03/09/21 21:32 ID:VZHEW7jh
>>25
≫17読め
α7700とα7を持ってます(ちなみに前者のファインダーのヒドさはEOSどころではない)
αー7はある意味理想に近いんだけど、いかんせんファインダー視野率が低すぎなんだよね

28 :名無しさん脚:03/09/21 21:34 ID:P7DDVn3E
>>11
現1vユーザーだよ。
もっとも、今はF6を待つかF5に乗り換えるか検討中だけど。
いや、モノはいいと思うんだよ。1vしか知らんがね。
これでキャノンのような中途半端なメーカーではなく、
ちゃんとモノを作り、ちゃんとトラブル時のサポートを
してくれるメーカーの製品だったら、いくらでも擁護派に回るよ。



29 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/09/21 21:39 ID:phZ4a5ij
だまされたと思ってF4を一度使ってみなさい。

30 :名無しさん脚:03/09/21 21:39 ID:rt+X/CI2
>>27
7700は持ってないので自分では判断できません。
EOSの同年代機と比べてひどいというならそうなんでしょう。
ファインダー視野率なら1シリーズ以外ならα-7とほとんど
同じかと思いますが(3は少し高い?)
まあ、自分もα-9のファインダー倍率がもう少し欲しいとこです。
完璧な機械はなかなか無いですね。

31 :名無しさん脚:03/09/21 21:56 ID:8RnxpZv4
F5センセー何故に、F5じゃなくてF4をお薦めになられるのですか?

32 :名無しさん脚:03/09/21 22:15 ID:nx/cwyzF
F5持ってないから

はやくオトーチャンのお下り貰えるといいね

33 :名無しさん脚:03/09/21 23:05 ID:LDWhKV3y
なんか違うんじゃないのか?
あたらしいもの≠いいものではない、みたいな。

34 :名無しさん脚:03/09/21 23:06 ID:YKn+yK5d
29さん だましたと面っていたりして・・

35 :名無しさん脚:03/09/22 00:43 ID:LScMvgr0
EOSユーザー見ると、正直この人あまり写真知らないんだろうな、とか思ってしまう。
ごめんね。

36 :名無しさん脚:03/09/22 01:32 ID:ymmvex8h
EOSのシャッター問題

1 症状

見た目では、シャッター膜の左半分に油のシミの様なものが付着しはじめ、
症状が進むと、コールタールの様な粘度の高い黒いものがベットリと付着します。
この症状が発生すると、撮影時のシャッター膜の開閉が正常ではなくなり
 ・画面の下または上1/3ぐらいが未露光になる
 ・完全な未露光になる
という不具合が発生します。前者はシャッターの先膜と後膜が付着して、
先膜が走る途中まで後膜がついていってしまった物。後者はその付着がより強固になって、
終わりまで後膜が先膜に付着したままで作動してしまったものです。
この症状が発生しても撮影時のシャッター音は正常に聞えますので、
現像するまで故障には気づきません。また症状が軽い内は全コマ発生するわけでは無いので、
最初の内は気づかないかも知れません。もし画面の一部が真っ黒な写真がひとこまでもあれば、
シャッターをチェックした方が良いでしょう。


2 原因

EOSのシャッター膜は上から下に走ります。
下まで走りきったシャッター膜を受け止める為に小さなゴム片がつけられています。
通称、ダンパーゴムとか、シャッターブレーキとか呼ばれる物です。
位置的には裏蓋側から見て、下側フィルムレールよりもやや下のあたりの裏側です
(カメラを分解しなければ見えません)。このゴム片が経年変化(加水分解と言われています)で
ドロドロに溶けて、下りてきたシャッター膜に付着するのです。
これはゴムの材質と空気と時間の問題ですので、対策前のシャッターを搭載したEOSなら
必ず発症すると思って良いと思います。
キャノンはこれを不良とは認めていません。かつてCAPA誌で話題に取り上げられて、
メーカーの回答として「経年変化の一つであり、不良とは考えておりません」
との主旨のコメントを寄せています。従って修理は有償です。


37 : ◆KALI69/Ts. :03/09/22 01:38 ID:7hs/zfH6
そろそろパーツがなくなるみたいだね。
それにしても、「シャッターが切れるのに写ってない」というのは最悪の故障だ。


38 :名無しさん脚:03/09/22 02:11 ID:nTyQWfcZ
キャノンはどこか怪しいんだよなぁ。
機能だけ山盛りにして素人をだまして売ってるイメージ強いし。

39 :名無しさん脚:03/09/22 16:01 ID:TCqMFHs1
ミーハー向けメーカー

40 :名無しさん脚:03/09/22 16:25 ID:ci46nwgH
>>38>>39
でもアンタら、素人じゃん!(藁

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :EOS使いの素人志望:03/09/22 17:58 ID:IYMyqZ+T
EOS 10D が修理から上がってきました。
買って4ヶ月でミラーが上がらなくなったのですが、
「シャッターユニット交換」だそうです。

いまどき日本製でそんな基幹部品がすぐ
壊れる製品ってそうそうないと思います。
何だか笑っちゃいました。

EOSというカメラは、私のようなドキュンが
使うのに相応しいカメラなんでしょうね。
ニコンが欲しいなんていう生意気なことは言いません。


43 :名無しさん脚:03/09/22 18:06 ID:eTfwtpkB
自分もEOSでシャッター不良に泣かされた口だが、
先日見た戦場カメラマンのドキュメンタリーでは、EOSを使っていた。
だから、本当はちゃんとしていれば、いいカメラだと思う。
どうせなら、あーゆう立派なカメラマン(と俺は思った)を、素人を騙した金で十分にサポートしてもらいたい。

でもな、素人を馬鹿にするのもほどほどにしてもらいたいけどな。

ところで、EFレンズはマニュアルリングがバカになるのは仕様?
24/2.8でマニュアルのピンとあわせができなくなってしまった。

44 :EOS使いの素人志望:03/09/22 18:07 ID:IYMyqZ+T
こんなことばかりしていたら、
一時期の三菱車のように、
誰も見向きしなくなるでしょうね。

なんだかキャノン製品に自分としては
多くの金を注いできた
自分が浅はかに思えてきました。

最近気づいたんですが、デザインも最悪だと思います。
EOS1Vとか1Dとかのペンタ部って、
勃起した股間みたいですし。それもかなりの粗チンの。

まあ、プロカメラマンでもないんだし、
道具じゃなくて結果にこだわりたいので、
努力して良い写真を撮っていきたいと思います。

45 :EOS使いの素人志望:03/09/22 18:11 ID:IYMyqZ+T
>>43

私もなります。少し違うけど、35mmF2のレンズ。
デザイン似てるレンズだから、多分同じ感じだと思います。
私の場合は完全にMF不可能ではなくて、時々ダメになる感じ。
こういうのもクレーム修理にはならないんでしょうね。

50mmF1.4はAFができなくなったことがあるし。

メカニカルな部分はけっこうチャチく作ってありますよね。
もう、イヤになってきました。

46 :名無しさん脚:03/09/22 18:32 ID:eTfwtpkB
>>45 同病相憐れむというか、寂しい話ですね。
私のは、まれに直ります。
以前墓地を通り過ぎているときに直ったときは、ちょっと背筋がゾクっとしました。
私は広角なんで、割り切って常時絞ってAFにしていますが、
子供を撮るときは、けっこう寄るので、
そんなときは、かえってマニュアルが使いたくなって困ります。

47 :EOS使いの素人志望:03/09/22 18:55 ID:IYMyqZ+T
>>46

私も、広角だからという理由で、特にMFにはこだわっていません。
>>46さんと同じように絞ってAFにしています。
私は目が悪いですし、ついでに目つきと性格と顔と頭も悪いので、
広角でMFは無理なんです。ですから、完全にMFができなくなっても、
何かのついでじゃないと修理に出さないと思います。
プロではありませんので、機材がいつ壊れるか分からないスリルを
逆に楽しもうと思います。

48 :名無しさん脚:03/09/22 19:03 ID:u5biO+Sh
>>46
うぅ、故人にまで心配をかけるキヤノン製品ですか(泣

49 :札幌のニコ爺:03/09/22 19:12 ID:wv7Y3M8t
だから F−1をしている世代には、Canonはカメラメーカーでは無いんです。

50 :名無しさん脚:03/09/22 19:39 ID:Bs+b/4rS
もっと丁寧に扱え!
1vがイクラ頑丈でもな

プロだって細心の注意を払って扱ってるのに。。。
っていってみりゅ

51 :名無しさん脚:03/09/22 20:39 ID:FuVtOEKC
何でそんなにキヤノン製が壊れるの?
俺なんか一度も無いぞ。それどころかキャッシュバックセールで
手続きミスをきちんと訂正してくれた人もいたよ。


52 :名無しさん脚:03/09/22 21:04 ID:+3F8f+hE
1vはシャッター以外にもほんとによく壊れる。聞いただけでもスクリーン落下、
メインスイッチ接触不良など
サブの3も慢性露出アンダーでプラス補正が定番。
まともなボディーなどほとんどない。
強いてあげれば5が信頼できるかな?これくらいしかないのが悲しい。

53 :名無しさん脚:03/09/22 21:50 ID:zz6NCauf
アンパンのトレカメの写真見てEOS買うのやめた。

54 :名無しさん脚:03/09/22 21:53 ID:FxOYKx/E
>>52
スクリーン落下って・・・
洒落としてはレベル高いんだが本当に落下したら洒落にならん

55 :名無しさん脚:03/09/22 21:58 ID:+3F8f+hE
>>51
もうすぐシャッターのゴムが溶けてくるよ
買って5年過ぎれば間違いなくね、
溶けないのは1、1n、3、5だけかな
1vはもっと重傷だけどね

56 :名無しさん脚:03/09/22 23:00 ID:fAicLtSm
1Nを最後にカメラからマゾ玩具業に転向したんだろ

あ、NF-1以来か

57 :名無しさん脚:03/09/22 23:47 ID:TPsgw8KK
まあ故障の頻度はニコンもほぼ同じ(電気系弱し)
さんざんガイシュツだが後の対応がいいか悪いかだけ

58 :名無しさん脚:03/09/23 00:11 ID:NzU5OMaQ
2年前に日本経済新聞社から出版された「キヤノン高収益復活の秘密」を読むと、
会社としての経営方針がよくわかる。1995年9月に社長が交替してから、
不採算事業からの撤退(nF-1の製造中止も含まれるのでしょうね)など、
とにかく利益の追求のみ。従業員、株主、経営者の利益のみを考え、
キヤノン製品を愛するユーザーのことを考えているのかどうか。
ちなみに、上記の本では一言もユーザーのことに言及した箇所を見つけることができなかった。
ユーザーは、利益をもたらしてくれるマスの消費者でしかない。
消費者の目を引く製品を開発し、発売とともに大量出荷。
小売り価格をコントロールし、売れ行きが落ちれば、
大幅な値引き攻勢。そして、矢継ぎ早に新製品。
いい悪いではなく、古くからのユーザーとしては、
少し悲しいことではある。
サービス部門は利益を生まないかもしれないが、
ユーザーを大切にしているという姿勢だけは見せてほしい。
製品トラブルについてのユーザーへの情報開示とか。

59 :名無しさん脚:03/09/23 00:25 ID:+G58M+mY
ついに6か
このスレのおかげで糞観音への乗り換えをせずに済んだのです
俺の人生に大きなプラスになったスレッドですなw
マジで感謝感謝

60 :名無しさん脚:03/09/23 00:26 ID:f8CSWCrh
EOSユーザーだけど、これまで壊れたものリスト
Kiss・・・・1年少々経過したのと起動不能となりました。
100・・・・・・現像してびっくり、シャッターが死んでて半分未露光ですた。
55・・・・・・・・シャッターにゴムが付着であぼーん。

保障期間終了後に見事にアボーンしました。w

61 :名無しさん脚:03/09/23 00:53 ID:uwJRu5Ec
板違いだがこっちにも貼っておこう。

日経WPC_ARENAで編集長自ら捏造記事?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/

1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/09/22 11:46 ID:hFvTNB5f
問題の記事はこちら。すでに訂正を施して核心部分は隠蔽済みである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030919/106010/


この記事はペンタックスのデジタル一眼レフカメラのレビュー記事なわけだが、
比較対象にキャノンのEOSデジタルの写真が使われている。
ところが使われていたEOSデジタルの写真データを見たヤシがいて、それによるとEOSの写真は
フォトショップを通していることが判明。一方*istDは生データのまま。
記事を読めば*istDは光に弱いだのピントが甘いだの解像力がないだのと、結果的には
EOSデジタルのほうが性能がいいとでも思わせぶりな内容だ。
このキャノンヨイショの捏造レビューを書いたのはなんと林達彦編集長ご自身。

すでに捏造を認め訂正しているが、こんなあからさまな捏造記事がひっそりと消し去られるべきではないと思います。

googleキャッシュに残っている訂正前の記事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xWMDgNTYDlcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/+WPC+ARENA%E3%80%80*ist+kiss&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:uuNxcE_PdAcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index2.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:7ro30wo3gdIJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index3.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

元ネタスレ
【観音】WPC ARENA 捏造疑惑【マンセー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50

62 :名無しさん脚:03/09/23 00:56 ID:uwJRu5Ec
あ、age忘れ。

63 :名無しさん脚:03/09/23 01:03 ID:BUpyRIF6
>>58
パソコンだと良いサービス部門はリピーターを産んで長期的には利益になるって今や常識なのにねぇ
もしかしてキャノンもプリンターの故障だと対応よかったりして(w

64 :名無しさん脚:03/09/23 01:31 ID:NzU5OMaQ
>>63
プリンタのサービスも決してよくはない。
バグを指摘したことがあった。
設計ミスを認めながら、その後、なしのつぶて。
キヤノンは技術開発力と生産性向上で成長してきた。
他社がそれに追随できていない。

でも、売れる新技術、独占的技術が出つくしてしまう、
これからが正念場。
S30も保証期間が過ぎた途端に壊れた。
以前のビデオカメラも2年ごとに壊れた。
故障が多い(気がする)、ユーザーに親身なサービスができない。
こうした不満を持ちながら、300万円以上も使ってしまったことに
最近気がついた。


65 :名無しさん脚:03/09/23 01:32 ID:NwPq2KfW
おまえらホント不運だなぁ。

66 :名無しさん脚:03/09/23 10:58 ID:N6ba+zGR
もしや、ソニータイマーならぬキャノンタイマーがあるのでは・・・

67 :名無しさん脚:03/09/23 12:09 ID:Bf8pO9HT
キヤノンは観音様が作ってる訳じゃないから
壊れるんだよ。

68 :名無しさん脚:03/09/23 12:15 ID:NwPq2KfW
おもんなぁ

69 :名無しさん脚:03/09/23 13:41 ID:NzU5OMaQ
利益に結びつくことであれば、社内改革がすごいスピードで改善されるのに、
利益に直結しない顧客向け窓口・サービスについては一向によくなる気配がないですね。

例えば、
お客様相談センターが子会社(東北)完全委託で、本社との連携が不十分。
子会社にとって、本社はお客様。客のクレームが正確に伝達されているのだろうか。
開発部門、生産部門からのレスポンスが顧客にまで届かない。
製品の不具合の情報を公開しない(AF精度問題など、キヤノンサークル誌では
あいかわらず、撮る側の技術のせいにしている)。
クレームに対処せず、放置。
Webからのクレームを受け付けない。

サービス部門が休日営業するだけでも、すごく便利なのだが。

70 :名無しさん脚:03/09/23 14:16 ID:eosolhSP
キャノンなんて買うもんじゃないよ。
FD時代だったらともかく、今なんてもう廉価家電だよ。

71 :名無しさん脚:03/09/23 15:58 ID:NzU5OMaQ
たしかに家電メーカーですね。
1年しないうちに陳腐化。5〜10年使って壊れれば、
「部品がなくなりました」で修理不能。そして粗大ゴミ(カメラは粗大ではないが)。
もともと、カメラって趣味性が高かった商品。
「男」の道具として、機械式時計とか万年筆などと同列に。
そうした価値観を認めていないようですね。
ただ、きれいな絵が写ればいい。数年で買い替えてほしい。
家電の発想と同じ。

72 :名無しさん脚:03/09/23 16:35 ID:HzAJjOz1
1って結構絶妙だな。
キヤノンのユーザーに対する本音を間接的に表現しているもんな。

73 :名無しさん脚:03/09/23 16:42 ID:LhVAMoDK
>>63
悪い。
キヤノンの古いA3プリンターが故障したから持っていったら
相変わらずの対応だった。
コピー機はすぐトナー粉が詰まるし。

74 :名無しさん脚:03/09/23 17:27 ID:ydUYcYQu
うちの会社もプリンターはキヤノンだったけど、凄く頻繁に修理の人が来ていた。
うちのフロアはモノクロレーザーだと6台くらいだったけど、
必ず常にどれか一台は壊れていたな・・・


75 :名無しさん脚:03/09/23 17:29 ID:ydUYcYQu
>>56
マゾ玩具業に転業するのはいいが、買った客を無差別抽選でSプレイを強要するのはよくない(w


76 :名無しさん脚:03/09/23 21:01 ID:KrStVI1i
今日立ち読みしたカメラ雑誌のKissD討論会で誰かが
「えげつないメーカー」といってた。

77 :名無しさん脚:03/09/23 21:05 ID:GlLzJA/c
>>76
その通りですね。

78 :名無しさん脚:03/09/23 21:21 ID:KrStVI1i
サンダー氏みたいに干されるのかな

79 :名無しさん脚:03/09/23 21:57 ID:LhVAMoDK
>>74
俺はあまりにむかついたから
「つまらんトナー持って来い」
と切れたら必殺の
「機械だから〜」
を食らった。

どうせ故障するならとその辺の爆安再生トナーに切り替えたら
つまらなくなりました。

OAにまでキヤノン独自のマゾ機能やめてくださいw

80 :名無しさん脚:03/09/23 22:19 ID:KJkj0byf
メインの機材はキヤノンです。定期的なメンテで特に大きな問題はないし。(小さいのはあったけど。いろいろ・・・)
いろいろ使った中では、なにより仕事には一番向いてるから使ってるかな。でもどの機種も全く愛着は沸かないね。ただの道具としか思ってない。
適当に元取るくらい使って、適当に売っぱらって買い換えの繰り返し。
しいて一番愛着があったのといえば、最初に買ったNF-1かな。

81 :名無しさん脚:03/09/23 22:45 ID:BUpyRIF6
>>79
む、なんかいいこと聞いたような気がする(w
会社のLBP-740も毎週詰まるんだよね・・・サービス近くてすぐに来てくれるから実害はあまりないんだけど

82 :名無しさん脚:03/09/23 23:08 ID:YftWUm86
秋葉原で、どの中古屋さんに行っても、EOS10Dがたくさんある・・・
まさかこんなにとは思わなかったが。。

83 :名無しさん脚:03/09/23 23:18 ID:uwJRu5Ec
>>82
糞Dも既にこんな状況ですが?(w
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=kiss&auccat=2084047676&alocale=0jp&acc=jp

84 :名無しさん脚:03/09/24 00:29 ID:pw1swMKO
ニコンに出る幕はないって事だよ。

85 :名無しさん脚:03/09/24 08:47 ID:VuCsvvD4
>>84
禿同。
こういう類のスレにはホント出る幕ないよな。

86 :名無しさん脚:03/09/24 13:06 ID:ud58I2Ta
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1662/

87 :名無しさん脚:03/09/24 13:09 ID:ymhQO75X
>>83
業者が新品で沢山だしてるだけじゃん(w
今までコンパクトデジしか扱ってなかったような所が売り出してるからだろう

88 :名無しさん脚:03/09/24 13:51 ID:ud58I2Ta
1Vのシャッター問題も、本当にレアケースなら当たってしまったユーザーに
誠意を持って謝罪して、許してもらえばいいことだろう。

それができないのは、1人に謝って、それをまた発表されてしまうと、
収拾がつかなくなるくらいに、「被害者」が多いからだろう。

89 :名無しさん脚:03/09/24 14:02 ID:j1o6Vrc1
>被害者が多い
つか、そんだけ被害者が出るであろう事を見越して…
てのが正解かも

90 :名無しさん脚:03/09/24 15:07 ID:ch6+ruUB
1Vのシャッター問題って、クルマの世界なら間違いなくリコールの対象。
そして、これにきちんと対応できるかどうかで、メーカーの信頼度が変わる。

三菱は、目先の利益に捉われ組織ぐるみで欠陥を隠蔽しようとしたが
明るみに出てしまい、ユーザーに簡単には拭い去ることができない
不信感を与えてしまったため、今も販売で苦しんでいる。

このままだと、キヤノンも三菱の二の舞いになるかもよ。

91 :EOS使いの素人志望:03/09/24 15:16 ID:HyYYD9Wx
>>90
私もそう思いましたよ。
でも、あんまり問題になると、キャノン製品の価値が下がって
売りに出せなくなってしまいます。私は結構キャノン製品を
持っているので、あまり騒ぎ立てたくありません。

知り合いがリコール問題発覚直後に三菱の車を
売ろうとしたところ、二束三文だったそうです。
今はどうなのかは分かりませんが。

関係ありませんが、今の三菱の新車もひどいですね。
コルトとか、グランディスとか、他のメーカーの売れてる車の
パクリじゃないですか。全然関係ない話ですいません。

92 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/09/24 17:04 ID:uilODKyb
おまえらアマすぎ、
三菱のすごさをもっと知るべきだと思うね。
三菱ってーのは財閥なんだよ、最強なんだよ。
三菱重工が最強なように、三菱グループはもっとスゲーんだよ。
浦和レッズにはルンメニゲも居たしブッフバルトもいた、
トリビソンノだっていたんだぞ!さすがは世界の三菱!

まぁおまえらは三菱重工のショールームのヘリコプターシミュレーターで遊んでなさいってこった。

93 :名無しさん脚:03/09/24 18:25 ID:cBTXIvLi
>>90
キヤノンというブランドを守るために、1Vの欠陥を認めたくなかったんだろう。
確かに、イメージリーダーであるフラッグシップ機の欠陥を認め公表するというのは、
会社にとっては非常にイタイことだからね。

だからといって隠したのでは、「われわれは欠陥機を欠陥機と言わずに売りますよ」と
言っているようなもの。欠陥が見つかったのなら素直に公表して無償修理対象としたほうが、
どれほど、社会的信用度が違うものか。
「買った後も、キヤノンはちゃんと面倒を見てくれるのね」
ユーザーに、こう思ってもらえるようにならなければ、キヤノンはダメだね。
このままではいつか絶対失速する。

94 :名無しさん脚:03/09/24 18:55 ID:JNRV96Bf
それでも売れる
というか買ってしまうヤシが大勢いるので
成り立ってますw

95 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/09/24 19:15 ID:uilODKyb
キャノンは汚いよな、CMに長谷川京子つかってるあたりからして。
個人的にはビッグマネーに出てる頃の長谷川京子の方が好きだったけど、
タレントとしては彼女は今が旬だからね。

それに比べてニコンは松嶋ななこだもんなぁ。
ミノルタでさえ鈴木杏樹でなかなか良かったのに、松嶋じゃなぁ。


96 :名無しさん脚:03/09/24 20:04 ID:U/zl2810
命にかかわる事じゃないからよほどニーズに合わない商品を出さない限り
売れ続けるだろう。
ソニーはタイマー付き商品を20年近く売っていても
ユーザーはそれでもソニーを買う。



97 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/09/24 20:11 ID:uilODKyb
>>96
タイマータイマーしか言えない奴は本当のソニーをわかってない。
SONYの高級オーディオのESシリーズ、Rシリーズなんて滅多に故障せんよ。
それにどこの会社だって、ある程度の時間が経てば消耗で壊れるように作ってる。
ソニーに限ったことじゃないんだよ。まぁVAIOみたいに高くて壊れやすいのはどうかと思うが。



98 :EOS使いの素人志望:03/09/24 21:45 ID:HyYYD9Wx
>>92
はいはい。
私も三菱は凄いと思いますよ。
おっしゃるとおり。三菱は最強です。
ついでにニコンも最高だと思います。
ニコンF4やF5は35mm一眼レフの中で一番まぶいと思います。

しかしながら、三菱自動車は客をバカにしていた企業だと思います。
会社の三菱車はもう3度も無償修理していますがまだ壊れます。(苦笑)
三菱重工の長崎造船所は、言っていいと思いますがマヌケだと思います。


99 :EOS使いの素人志望:03/09/24 21:57 ID:HyYYD9Wx
>>95
ななこおねえさんは最強じゃないですか。
売り込むターゲットが違うからそうなったんだと思いますよ。

キャノンは私のようなドキュンやアイドルオタク向け、
ニコンは幅広い年齢層の知的で上品な生活に余裕のある方を
想定ユーザーとしているんだと思います。

100 :名無しさん脚:03/09/24 22:16 ID:dpf6BvvO



101 :名無しさん脚:03/09/24 22:18 ID:0be7hooS
>>96
プロ用はいいけど一般家電はなんか壊れやすい気がする。
けっして安いものではないのに…。

102 :名無しさん脚:03/09/24 22:20 ID:ca7mTMWU
亀爺にとっては松嶋なな子は最強!
はせきょーは目じゃないだろ。

103 :名無しさん脚:03/09/24 22:40 ID:Htmez/uh
バカなソニーファンのおかげでソニーは高価な業務機が作れるのだ。
だからみんなソニーの製品を買ってやれ。

104 :名無しさん脚:03/09/24 22:47 ID:gbQYgyjO
その三菱だけどあのリコール隠し騒動の後、些細な事で不具合のご案内が届く届く!
これぐらい出すのもめんどくさい!と思っても再三再四、直せ直せとうるさい!
でも、親切になったし、ちょっとした部品の交換とかタダでしてくれることもあるし
結果的にはユーザー得したんじゃネーか?
ホンダに12年(5台)乗ったが、くだらね-故障多かったしね。
暫く三菱に乗ることにするよ。
キャノンも1回大事すれば良いけどね、マア、カメラで人は死なないし凝りネーだろうな!

105 :名無しさん脚:03/09/25 00:02 ID:fAbNTsZ9
>>93
自浄作用が効かない会社なんだろうね。
賢いユーザーが増えたらキャノンは破綻でしょう。

106 :名無しさん脚:03/09/25 00:25 ID:uEG+Sd85
まさにソニー商法ですな(W

107 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/09/25 00:46 ID:WEMWsIzZ
長谷川京子はアイドルではないだろうし、
アイドルヲタが好むようなキャラではないと思うんだけどなぁ。




108 :名無しさん脚:03/09/25 01:27 ID:RVJhGsvE
株式会社ニコン(社長:嶋村 輝郎)の子会社
ニコンカメラ販売株式会社(東京都墨田区 社長:福富 大郎)は、
カメラ・デジタルカメラ等映像関連製品に関するお客様からの
電話 / FAXによる問い合わせ窓口「 ニコンカスタマーサポートセンター 」の
土・日・祝日の営業を、9月20日(土)より開始します。

「ニコンカスタマーサポートセンター 」は昨年5月に開設され、
お客様からご利用いただいていますが、
お客様の利便性をさらに高めるためこのたび土・日・祝日の営業を実施するものです

109 :名無しさん脚:03/09/25 01:44 ID:6GyLRcOO
現社長の超合理主義・採算オンリー路線が変わんない限り
キャノンの品質の向上は期待できぬ。
残念なことだが。

110 :名無しさん脚:03/09/25 02:41 ID:e4pziKU6
>リコールの判断ミスは,企業にとって命取りになる。
>どうすれば生き残れるのか,損失を最小限に抑えられるのか。
>自動車メーカのリコール隠蔽事件など各社の失敗事例を基に,
>不具合情報の収集やリコール判断,回収方法など,
>リコールの流れとそのポイントを解説する。
>さらに,情報隠しなどの不祥事が発覚した場合の対策や,
>リスクマネジメント体制の構築に向けた方法も提言する。(本誌)

http://ne.nikkeibp.co.jp/NE/2000/001120/tokushu.html

キャノンの中の人は、買って読んだほうがいいねw

111 :名無しさん脚:03/09/25 03:51 ID:EcUIcLJ7
>>110 読んでみたいが、さすがに在庫無いようだな。 図書館ならあるかな?

112 :名無しさん脚:03/09/25 09:18 ID:qiHMtR7A
>>109
現社長は、今までまじめに物を作ってきたキヤノンのイメージを喰い潰しているだけなんだろうね。
今数値上いい結果を出していても、それは続かないと意味が無いし。

一旦落ちたイメージと言うのは、業績数値より遥かに回復しにくいものだと思うんだが、
この社長はイメージを落とすだけ落として、勇退とか言って逃げていくんだろうな。

ふと思ったんだが、キヤノンの一番の被害者は、この会社内でまじめに物を作ったり
顧客第一に考えている優良社員なのかもしれん。


113 :名無しさん脚:03/09/25 13:33 ID:lFVnW9nz
カカ●コムのデジカメ板や、一眼板、DVカメラ板にキャノの悪口書くと、
必死で消しにくる。
よほどに圧力をかけられているようだ。
あ!逆にいくらかもらってんのか?

きわめて具体的に書いてやっても消すと言うことは、
なんかあるんだろうな。
批判サイトへのリンクなんか張った日にゃ、そっこーだぜ。
かえってちょっかい出したくなる。(W

114 :名無しさん脚:03/09/25 13:50 ID:ev5bikTG
>>113
スポンサーとか?

115 :名無しさん脚:03/09/25 15:16 ID:f1UFtPZB
>>109
危機感を感じてる社員も少なくないだろうが、トップの方針には逆らえない罠。
優良社員は歯がゆい思いをしてるだろうな。


116 :名無しさん脚:03/09/25 15:37 ID:CssOnDJb
自称優良社員の常駐スレ

117 :名無しさん脚:03/09/25 17:54 ID:6M6b7yHW
なんで、僻んでるとか、貧乏人という
言い方するのかわかんないなー
キャノンのカメラだけ特別高いわけじゃないのに。


118 :名無しさん脚:03/09/25 19:38 ID:wFqpgHl9
特別SCの態度が悪い
特別切り捨てるのが早い
特別タイマーが全製品に搭載されている
特別特典付商品を出荷している

このあたりじゃないかと

119 :名無しさん脚:03/09/25 21:17 ID:XpHxRS79
>>117
むしろニコンのF5の方が高い罠

120 : ◆KOKUfdkmUs :03/09/25 21:30 ID:RisT/RNb
あげ

121 :名無しさん脚:03/09/26 02:36 ID:x91Ybzef
>>118
ここ10〜15年で、ほんとにダメになったわ

122 :名無しさん脚:03/09/26 02:38 ID:U3RCJcx3
http://imasugu2.kakiko.com/pink/ran/rantyan1.html

123 :名無しさん脚:03/09/26 09:50 ID:UIHkesac
>>118
ここ66年でほんとダメになったよな

124 :名無しさん脚:03/09/26 23:42 ID:5stjzSFR
キヤノンはタイマー設定が短いからな。。。

125 :名無しさん脚:03/09/27 00:04 ID:zignLJB3
会社で使ってたB○プリンタなんて1年ちょっとでダメになったよ

126 :名無しさん脚:03/09/27 00:18 ID:KxRPNbst
プリンターなんてどこも同じ耐久性、エプソンのほうがやわいかも

1眼もそうだがキヤノンのコンパクトカメラはマジで故障多いのでおすすめ出来ない
電気系エラーが出ると絶対消えない。

127 :名無しさん脚:03/09/27 01:08 ID:tLR6VIe9
中身より販売重視の現社長だからな。
当分キャノンはダメだろ。

128 :名無しさん脚:03/09/27 01:23 ID:/GqT71rO
人間関係を見ろ。
信頼を築くには長い年月がかかる、
それを崩すのには半時もいらない。

キャノンが今やってることは、危ういことだらけだと思う。

127>に同意だ。


129 :名無しさん脚:03/09/27 08:33 ID:dHCL/uw9
>>126
>プリンターなんてどこも同じ耐久性、エプソンのほうがやわいかも

たしかに。殻リオ、同機種3台が同じ時期にタイマー作動したよ。
エプソンのドアtoドアにだしたら、きっちり3台分の送料と修理代w

130 :名無しさん脚:03/09/27 08:49 ID:c2l7uq9v
俺のキヤノン製品は未だかつて一度も壊れたことがない、
と言ったら社員認定でつか?
でも全然壊れないのだよねぇ。
二つしか持っていないけど。
BJF210と1眼レフのFXだ。
全然壊れませんねぇ。

131 :名無しさん脚:03/09/27 10:40 ID:Lvqyj/l3
キヤノンでも旧製品には、タイマーは存在しない。

132 :名無しさん脚:03/09/27 11:06 ID:jKfA2Xfw
AE-1のシャッター鳴きはタイマーじゃないの?

133 :名無しさん脚:03/09/27 11:12 ID:JhjPOl0l
>130
もう壊れて使えないから、これ以上は壊れない
っていうこと? 勘違いだったらスマソ。w

134 :133:03/09/27 11:14 ID:JhjPOl0l
それとも、「修理用タイマーが切れマスタ。」っていわれたん?

135 :名無しさん脚:03/09/27 11:18 ID:c2l7uq9v
本当に頭がゆがんでいるな。
今も現役で俺の良き相棒なんだよ、FXは。
今のキヤノンの1眼はどうかしらねーがな。

しかしそれほどまでゆがんでいてちゃんと写真撮れるのか?お前ら。

136 :名無しさん脚:03/09/27 11:20 ID:Urg1rs5B
>>135
カメラが補正してくれます

137 :名無しさん脚:03/09/27 11:22 ID:c2l7uq9v
>>136

ハハハ
そりゃ良いカメラだ。

138 :名無しさん脚:03/09/27 11:23 ID:Urg1rs5B
最近は、レンズもゆがみ補正機構搭載でつ

139 :名無しさん脚:03/09/27 15:03 ID:tLR6VIe9
キャノンはカタログを飾り立てる機能は先進的で魅力的だが、
僕にはサービスの対応の悪さと最近の品質を許容できない。
今後の改善に期待して、一刀両断は、★二つにとどめておく。

140 :んまいっ:03/09/27 17:51 ID:kZAa20oq
んまいっ

141 :名無しさん脚:03/09/27 20:51 ID:pKLlonBw
明日 EOS7と75−300ISで子供の運動会 撮って来ます。

142 :名無しさん脚:03/09/28 00:08 ID:HiwYqi/t
>>141
ガンガレ

143 :名無しさん脚:03/09/28 01:00 ID:ndeCd2TN
>>141
重要な時に動かなくなるのは「仕様」だから怒るなよ。
「機械ですから壊れて当たり前」なんだぞ。

144 :EOS使いの素人志望:03/09/28 03:56 ID:lX6jQPRd
まあ、キャノンだから(^^)

145 :名無しさん脚:03/09/28 09:12 ID:t/Oq1Pdq
ニコンの方がもっと壊れるがな。
他のメーカーはもっとお話にならん。

146 :名無しさん脚:03/09/28 13:12 ID:+YZLk9it
>>145
問題は壊れた時の対応ということだな。

147 :名無しさん脚:03/09/28 14:12 ID:1D3ls2te
ニコンに追いつけ追い越せで作った
F-1とnewF-1とかは
ものすごく品質の高い、
いいカメラだったんだけどねぇ…

148 :名無しさん脚:03/09/28 15:31 ID:LA0gOzfs
>>147
釣った魚に餌をやるバカは、OA業界にはいません。
そういう間抜けな商売をやっている老舗気取りの化石カメラメーカーは、
みんな青息吐息でしょ。

149 :名無しさん脚:03/09/28 15:37 ID:t/Oq1Pdq
使い手に問題があるのだろうな。
頭がゆがんでいるから使い方もおかしいのだろう。
ふつ〜に使っていたら全然壊れないはずだけどなぁ。
ここでぶつぶつ言っているのはキヤノンのカメラを一度も使ったことがないくせに
調子に乗っているヤツとか、中古のほとんどジャンク品を買ってのクレーマーだろ。
数千円のジャンク品買ってぶつくさ言うなよなぁ。

150 :名無しさん脚:03/09/28 15:45 ID:VL5tyLo2
>>149
EOSは、シャッター問題で、信頼失ってますから、
使い手の問題にするのは無理が有りますよ。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol118.html


151 :名無しさん脚:03/09/28 15:49 ID:1D3ls2te
>>149

いったいどこからそのような結論が導き
出されるのか、不思議で仕方ない。

あんたの脳内で都合の良いように
解釈するのは勝手だけどね。
それをあたりまえのように吠えるのは痛すぎるよw

152 :名無しさん脚:03/09/28 16:21 ID:t/Oq1Pdq
俺は自分が経験したモノしか信じない。
ネットの記事なんていくらでも捏造できる。

153 :名無しさん脚:03/09/28 16:29 ID:JacuwahT
>>152
何言っちゃってんだよ、今さら。
それを言ったお終いじゃん。
だったら、2ちゃんなんかに来るなよ。

154 :名無しさん脚:03/09/28 16:51 ID:1D3ls2te
>>152

追い詰められたら話しのすり替えですか?w

はい、次いこ、次

155 :名無しさん脚:03/09/28 17:06 ID:+YZLk9it
>>152
ここでの書き込みこそ捏造し放題だよな(プ

156 :名無しさん脚:03/09/28 18:20 ID:4cN4NsjV
キヤノン、マジひどいね。
150を読めばもう怖くて買えない。
プロの人もよく壊れるけど、プロ登録した人には
SCも対応良いから・・などと言っていた。
アマチュア対応は・・もう期待できません。
取れるとこから金取るのが上手いから
キヤノンは儲かっている。そういうこと。

157 :名無しさん脚:03/09/28 18:38 ID:XVeeDikj
>>149
フツーにつかってて壊れるんですよ、キャノンは。
長い期間での経年変化だったら文句言わないわけ。
脳内じゃないです。実体験だから。
ま、どうせ「お前の使い方が…」って帰ってくるんだろうけど。

肉厚のカメラバックにいれて国内旅行。その程度で壊れることもあるんだよ。
ま、機械だから壊れることもあるさ。(いやホントに。)
でも、それが納得いかない壊れ方だからイヤになるわけ。フツーここ壊れねーよ!みたいな。

とにかく、あんまり信頼していると、壊れたとき悲しくなるからほどほどに…。
あと、SSはホントにイヤになるよ。新宿とか。

158 :名無しさん脚:03/09/28 19:34 ID:39JtSF7a
すんずぐSCは、人による鴨。
漏れが不具合で持ち込んだ時の対応は、結構良かった。

159 :名無しさん脚:03/09/28 19:46 ID:XVeeDikj
いいなぁ〜…。

160 :名無しさん脚:03/09/28 20:05 ID:x2dvVb1W
もうすぐ1vが1年目になります。(ノントラブル)

161 :名無しさん脚:03/09/28 20:09 ID:CehZUyib
ほんっと、すんずぐSSは人によるね。
預けるときむっちゃイヤな気分にされて、受け取るときはわだかまりも解ける対応だった。
これが逆だったり、預けも受け取りも同じ人だったりしたら、キヤ嫌いになってるに違いない。
まあ、消費者が店や商品を選ぶのは結局そういうところだったりするんだよね。

162 :名無しさん脚:03/09/28 20:19 ID:GCw5BmUk
昨日、新宿SCに行ったけど、
1Vの修理に来ていた中年の人が怒っていた。
「15万回持つはずなのに、何で20本で壊れるんだ」って。
窓口の人は平謝りだった。

163 :名無しさん脚:03/09/28 20:29 ID:GnRqg7xC
>>162
空シャッターやりすぎ?

164 :名無しさん脚:03/09/28 20:39 ID:CehZUyib
保証きれてたとしても、そういうのってジャロ問題じゃないんかね?
自信満々にカタログに出してる事は保証も同然じゃないんでしょうか?
どこかに書いてあったっけ?「機械なんでカタログ通り動くとは保証できません」とか。
まあそんなこと書いてあったら誰も買わないだろうけどw

165 :名無しさん脚:03/09/28 20:44 ID:nY9AdVNv
キャノンのカタログの能書きや数字なんて、
アテにならないからなぁ〜。。。

166 :名無しさん脚:03/09/28 21:24 ID:fdfMQWsX
すみません、質問です。
「EOS 7」を使用している方で、撮影中にフィルムイージケーターが
突然点灯して、撮影不能になった方いません?
ちなみに、全て新品購入で「(21)66003***&(21)63001***」のロ
ットです。

167 :名無しさん脚:03/09/28 21:28 ID:0NLdWOVA
ニコンのAFのレンズの往復運動には文句を言わないと見える・・・

168 :名無しさん脚:03/09/28 23:11 ID:BZjH+hsN
>162

それがほんとなら、やっぱりあのサイトでも言われてるように、
必ずしも初期ロットだけではないのか?


>167

これのこと?

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v3.htm

169 :名無しさん脚:03/09/28 23:12 ID:39JtSF7a
人は往復運動から生まれる訳で・・・

170 :名無しさん脚:03/09/28 23:21 ID:clg4qteF
http://ime.nu/members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v3.htm

この手の記事っていろんなバリエーションがあるなぁ。
以前はカエル入りの牛丼だっけかな。
なんかパターンが一緒って気がする。
同じ人間かな。

171 :名無しさん脚:03/09/28 23:24 ID:yuOE3Cn4
隠蔽体質コワイコワイ 。゚(ノД`゚)゚。

172 :名無しさん脚:03/09/28 23:32 ID:XVeeDikj
人類も男女の往復運動により(ry

173 :名無しさん脚:03/09/28 23:38 ID:+YZLk9it
>>170
松吉か・・・懐かしい(w
って、ぜんぜんタイプが違うぞ、これは(w


174 :名無しさん脚:03/09/28 23:48 ID:3e3yTfS7
とりあえずシャッター交換完了
これで耐久性ニコン並になった・・・よね?

175 :名無しさん脚:03/09/29 07:06 ID:Nxwp/tzh
>>174
機械なので壊れることがあります。

176 :名無しさん脚:03/09/29 08:27 ID:APzBy/nz

>>166
台湾製ですか?



177 :名無しさん脚:03/09/29 10:28 ID:pVy1MP3I
>>176
めーどいん「台湾」でつ。

178 :名無しさん脚:03/09/29 11:00 ID:xgf/JtK2
>プロの人もよく壊れるけど、プロ登録した人には
SCも対応良いから・・などと言っていた。
アマチュア対応は・・もう期待できません。

それはおかしいんじゃないか?アマチュアは特別安価な価格で購入するわけじゃない。
同じ値段でサービスが違うなら大問題!
金が足らんと言うのなら、ちゃんと払うから面倒見ろって言いたいヤツもいるだろ?

179 :名無しさん脚:03/09/29 11:51 ID:AwYGI7TA
>178

そう思ってる奴は乗り換え済。
キヤノンクラブに入れば場合によってはCPS会員より安いことがあるわけだが。

180 :名無しさん脚:03/09/30 01:47 ID:dvPpc2nP
アマチュアを見下してるからねキヤノンは。
というかハイアマチュアはキャノンなんか使わないから
実際にはあまり問題ないのかも。

181 :名無しさん脚:03/09/30 07:57 ID:ZOOffBHv
>179
そんな矛盾を放置するから、不満がつのるんじゃないか?

182 :名無しさん脚:03/09/30 13:36 ID:6Foh2gRi
バブル期までは国内メーカーの製品は過剰なほどの品質を誇ってましたが
今はかつてほど国内メーカーのモノ(っても海外生産ばかりだなw)は良くない
ですよ。低価格化の流れで品質検査自体も簡素化されているし。

 部品コスト + 製造コスト + 品質維持コスト + 流通コスト

どのコストもみんな削られている。

183 :名無しさん脚:03/09/30 22:27 ID:BMEtoHg3
電子制御の物としては、「バグ」が多すぎますよね。
コスト削減の代償として・・・・。

184 :名無しさん脚:03/09/30 23:07 ID:9AxfUQuu
>ハイアマチュアはキャノンなんか使わないから
かなり使ってるだろう
使わないのは2ちゃんネラーだけ
撮影スポットなど行くと半数はキヤノン

185 :名無しさん脚:03/10/01 00:30 ID:S+7zQqnj
素人集団だろ、キャノン使うのは。
EOS1系以外はカスだぞ。
最近じゃEOS1系にも不具合多発・・・。
もはやキャノンの品質管理は下り坂の予感。

186 :名無しさん脚:03/10/01 05:18 ID:FQk+kBug
>>181
放置?デフォルト(仕様)です。

187 :名無しさん脚:03/10/01 06:56 ID:dRDdp188
ポスト三菱自工ゲットだぜ!!

188 :キヤノン党:03/10/01 09:31 ID:3qfxSiUN
ニコンのセンターは対応がいいと聴いていたが。

189 :名無しさん脚:03/10/01 09:42 ID:ii000C3N
ふつーだよ、ふつー
キヤノンが悪すぎるだけ

190 :名無しさん脚:03/10/01 11:06 ID:FQk+kBug
532 名前:It's@名無しさん[age] 投稿日:03/09/30 00:56

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ソニーお断りセンターに電話するか?

「それはサポートしていません!」
「それは保障対象外です!」
「修理費用がかかります!」
「出張費がかかります!」
「それについてはお答えできません!」
「部品販売はしておりません!」


 ・・・アンチソンーとクレーマーを生むのはここにあり。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まったく同じだな・・・・・

191 :名無しさん脚:03/10/01 12:22 ID:frDINfis
>190

漏れの経験では、ソニーの方がはるかにマシ。
15万回耐久性のシャッターが、数百回で壊れたり、
それを「機械ですから」と居直られたようなレベルの
例はない。

192 :名無しさん脚:03/10/01 12:23 ID:frDINfis
今、問題になってる
中国の珠海で大乱交買春パーティーをやったのって、
まさかまたキャ・・・。

193 :名無しさん脚:03/10/01 12:25 ID:5dlYiv12
「機械だから壊れることもある」という言い訳はキチンと
対応したメーカ(SC・サービスマン)のみに許されるセリフだと思う。

いや、キャノンに限ったことではないが

194 :キヤノン党:03/10/01 18:54 ID:3qfxSiUN
報道やってるけど、キヤノンは使いやすいよ。
ニコンみたいに理屈いらんし、簡単に手早く
撮影できる。

195 :名無しさん脚:03/10/01 19:01 ID:CM+8pcnu
>194
でもすぐ壊れて、アフタわるかった?
腹立ったでしょ?


196 :キヤノン党:03/10/01 19:09 ID:3qfxSiUN
横柄っていうか、あまり商品の
ことを知らないみたい。
まあ、最近の企業はそんなとこ
が多いから・・・

197 :名無しさん脚:03/10/01 19:48 ID:CM+8pcnu
最近の企業だなんて、 あなた、そんな(絶句)。 他の企業が迷惑する。

最近の企業 を キヤノン と置き換えるのが実態を表してると思うジョ。

198 :名無しさん脚:03/10/01 19:51 ID:hF6g4TOM
うちの社長説得してキヤノンのカメラ会社を買い上げてもらおうかな・・・。
いくらで売ってくれると思う?
それほど優秀な子会社じゃないんでしょ、光学って。

199 :EOS使いの素人志望:03/10/01 20:14 ID:cgW69rU6
>>196
それはあるかもしれませんね。
きっと趣味で写真を撮る人などは
いないのかもしれません。

関係ない話ですが、キャノンのライバルメーカーの
コピー機の営業の人はパソコン使えない人で話が
通じなくてイライラしましたし
(結局干されたようですが)
そういう業界の営業マンとかは
そういう感じかもしれませんね。

200 :名無しさん脚:03/10/01 20:17 ID:vF6YA6ay
いまどきパソコン使えない営業マンがいるのか?。

201 :名無しさん脚:03/10/01 21:26 ID:FQk+kBug
>>196
いつかどうしてもわからないことがあって聞いたことがあったが
そこまで行き着く前にカタログの内容すら理解してなかった。

>>200
いるよ。
縁故DQNだけどね。
役所ってところに多数生息してるらしい・・・・・・・

202 :名無しさん脚:03/10/01 21:33 ID:9nlqaUzg
だからそんな壊れないってw
何寝ぼけてんの?

203 :名無しさん脚:03/10/01 22:10 ID:KOT5l/+4
ある程度壊れてくれた方が買い替え理由になるから
業務で使うにはキャノンが好適なわけよ。
仕事なら複数もって行くから一台くらい壊れても
致命傷にはならないしね。
これが趣味メインになるとまったく反対になる。
そんだけのことだとオレは思う。

204 :名無しさん脚:03/10/01 22:19 ID:w1dQEIXD
ニコンはメガネレンズ作ってなさい!

205 :ぽんた:03/10/02 00:01 ID:hVKjqsaE
そうそう、ニコン、キャノンって名前の
由来はあるんでしょうか?
由来なんてあるのかな?
ニコンは日本なんだかってのがありそう。
詳しい方よろしくお願いします。

206 :名無しさん脚:03/10/02 00:05 ID:Sa2ggUvN
ここで例のコピペキボン(w

207 :名無しさん脚:03/10/02 00:23 ID:3Q35vq1p
>>205
NIKON=日本汽船測量機器開発部
CANON=観音山商店

208 :206:03/10/02 00:27 ID:Sa2ggUvN
仕方ないので自分で探してきた。

 さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音(観音は女性器の隠語)という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
 そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ=矢=→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち(戦前の
日本男児の生き残り)にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
 また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘(かなりの土手高です)を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
 さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ!」と。


209 :名無しさん脚:03/10/02 01:07 ID:Bw6cGDro
小さいチンポカメラより良いよ〜だw

210 :名無しさん脚:03/10/02 02:43 ID:0pxxyKzs
>>209
ライカの事?

211 :名無しさん脚:03/10/02 07:08 ID:G7jTXSo3
ミノォタのことだろ。

212 :名無しさん脚:03/10/02 09:13 ID:flYhveLh
>>203
壊れるのは仕方がないだが
 そ の 後 が 問 題 。

既出のはずだが・・・・・
CPS会員にはまだマシだがエンドウザーにはそりゃもう(略

213 :名無しさん脚:03/10/02 11:46 ID:Bw6cGDro
ライカレンズなど短小包茎だ。ガハハ

214 :名無しさん脚:03/10/02 21:10 ID:NaNtCFw0
え〜、ニコンの歴史。

1917 日本光学株式会社 創立
1921 ドイツ人技師を招く
1922 軍縮条約による八八艦隊の製造中止で大打撃をうける
   
1928 最後のドイツ人技師を招く
???? 焦点距離5メートル、F25のカメラを作る 運搬にはトラック1台が必要
1931 5年の年月をかけた海軍高角砲指揮装置 完成
1932 写真レンズの名称を「Nikkor」と決定
1935 35mm用カメラレンズf3.5 完成。バンザキャノンにつけて発売
1937 精機光学(現キャノン)のキャノン・カメラにニッコール50mmf3.5をつけて発売

1945 戦後対策委員会を設置

1948 ニコンT 発売

1949 ニッコール50mmF1.5 完成

1951 ニコンS 発売

しんどい

215 :名無しさん脚:03/10/02 21:13 ID:NaNtCFw0
ん、
1946 日本光学の略称NIKKOを正式製品名称Nikonに決定

216 :名無しさん脚:03/10/02 21:25 ID:hVKjqsaE
どんな社名でもコニカよりはましだろう。

217 :名無しさん脚:03/10/02 21:28 ID:YbWjN/qe
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/

218 :名無しさん脚:03/10/02 21:56 ID:8uOMIb0B
2010年 コニカミノルタニコンとなる。

219 :名無しさん脚:03/10/02 22:08 ID:vl9cQr8d
2011年 ニコニタに社名変更
2020年 ニコニタックスに社名変更
2030年 コシナにより合併、統一
以後、コシナカメラ事業部として(ry

220 :名無しさん脚:03/10/02 22:55 ID:NaNtCFw0
なんだかさ〜、>>218はバカだろ〜、ってネタかw

ニコンもキャノンもカメラだけで食ってるわけじゃねーよ〜。
半導体とか、計測器とか、工業用レンズだとか、家庭用機器とかetc.
もっと視野を広くもってくださ〜い。

221 :名無しさん脚:03/10/03 12:31 ID:4ttc9859
んなこと言ってもここは亀板でキャノンスレなんだが..,,,
ステッパーやコピー機・プリンターの話をメインされても困る。

222 :ぽんた:03/10/03 18:49 ID:PZpnO+/h
小西六

223 :元F4ユーザー:03/10/03 19:28 ID:vJpnXHAd
上の方に良いってあるけど、確かに故障はしなかった

ただMF使用ではシャッターチャンスに落ちなかったり
構造上から一旦AF動作確認してから遅れてシャッターは落ちる。

F5は知らん、F80と同構造のD100もシャッターは落ちるのが
ワンテンポ遅い、14nは触ったことがないけど同じだろう。

スレ違いながら1Ds使っている、ただしEFレンズは持ってない
チャチだし、すぐ壊れそうだからね。


224 :名無しさん脚:03/10/03 19:55 ID:A199a+kn
↑F4のこといってるの?

>1Ds使っている、ただしEFレンズは持ってない
珍しい方、報道の仕事ですか?

225 :名無しさん脚:03/10/04 00:14 ID:Cw9mjL2e
>>221
218の「2010年 コニカミノルタニコンとなる。」
にレスしただけさね。
絶対にニコンはカメラしか作ってない、って思ってるよ、こいつ。
もとからあんま儲かる市場じゃないしね、カメラは。デジカメは別よ?

226 :名無しさん脚:03/10/04 00:25 ID:RYmIW3pQ
一言いいですか?

ネタにマジレス カコワルイ!!

227 :名無しさん脚:03/10/04 00:45 ID:+WYFUvzx
>>225
ぷふ〜

228 :名無しさん脚:03/10/04 00:57 ID:Cw9mjL2e
んなのゴロゴロいるからキニシナイ!!

229 :名無しさん脚:03/10/04 02:40 ID:5aduSkYf
ニコン派の集会の場か?ここは。

230 :名無しさん脚:03/10/04 06:20 ID:AZQ6onea
↑229

そう言う、オマイはニコ爺なのか?

231 :223:03/10/04 14:54 ID:Mt0eFmxa
>>224
別に奇異でもないでしょ、どこのメーカーもAFのヘリコロイドは
プラスティック製、様々な条件で長期に渡り使われるのには適さない

数年放置していたニコンAF85/1.8が真だし、プラ鏡胴は嫌い
今の主力はアダプターとOMレンズです。

EOS1系はシャッタータイムロスがないし、ピント板を交換できる
んでMFには最適
撮影枚数を気にする必要もないから必殺の1枚撮り。

そのうち中古の1でもサブに買います。

232 :名無しさん脚:03/10/05 20:19 ID:oPh5tgpU
キャノンは絞り設定次第でタイムラグが変わるぞ。
1系はまだしも中級〜普及機じゃ顕著。

233 :名無しさん脚:03/10/05 20:42 ID:FRBJfQjo
こうしている間にも、「やられた!ニコン初期不良スレ」がdat落ちしていく…。

234 :名無しさん脚:03/10/06 01:48 ID:rVPSr/PA
ニコンは不良があれば即時対応するが、
キャノンの場合は、
「壊れない機械はありません」
「そういう仕様なので」
から入る。

235 :名無しさん脚:03/10/06 01:51 ID:8gv7RwDZ
みんなキャノンが気になるんだね。

236 :名無しさん脚:03/10/06 02:12 ID:ImWRaKoG
>>235
一応トップカメラメーカーだからね
ジャイアンツと同じにアンチが多いのよ
トップが糞というのも同じ(原監督じゃないよ)

237 :名無しさん脚:03/10/06 02:25 ID:q2y1z7MU
そうだね。内田専務じゃないよね。

238 :名無しさん脚:03/10/06 02:47 ID:EKj/DZRe
販売台数が多いだけで中身はカスだからなぁ、キャノンは。

239 :名無しさん脚:03/10/06 09:02 ID:ZOSoC3iK
ジャンクワゴンのEOS600、EOS1000系は情けないッす!

240 :名無しさん脚:03/10/06 10:36 ID:RYW7GunF
>>239
レンズ付きフィルムにプラマウントが付いて鏡が何枚かついた
そんな感じ。カメラとしての最低限が逝ってしまわれた(合掌)。


241 :名無しさん脚:03/10/06 13:02 ID:8gv7RwDZ
マークUが中古で安いようなもんだ。
気にするな。

242 :名無しさん脚:03/10/06 14:36 ID:7+nO6ORL
いいんや。気にする。

243 :名無しさん脚:03/10/07 01:04 ID:yl+yc+xg
大衆品レベル、壊れても仕方ない、そんな気で買うなら可。

244 :名無しさん脚:03/10/07 15:39 ID:Y/UjSDjO
>>243
♪よーくかんがえよー
   お金は大事だよー

245 :EOS使いの素人志望:03/10/07 22:08 ID:OGlF3u6C
シャッターをきちんと直した1Vが
10万切っていたら欲しいな(^^)
1V以外はデジも含めて買わないほうがいいな(-_-;)

246 :名無しさん脚:03/10/07 23:43 ID:9M3NI/Xu
意外なことに、Kiss-Dは事前予想ほどには売れていないらしい。
飛ぶように売れまくっているものと信じていたのだが。

キヤノンって信用されてないんだな…って思った。

247 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/07 23:45 ID:mfNVFWNX
愚か者の辿る末路だ・・・。

淡い思いは胸の中へ・・・。

248 :名無しさん脚:03/10/08 00:03 ID:2n3eIy2k
だからさ、壊れるのは仕方ないのよ
使い方はそれぞれだし。
けどさ、その修理対応がどうしようもないんだよね。
コッチは悪くない、使うほうが悪いんだ、って一方的に言われてさ。

それが解消すれば、買ってもいいかなと思うんだけどね。

アンタ達の持っている機材をどうこう言っているわけじゃないからさ。


249 :名無しさん脚:03/10/08 00:08 ID:bAgAelWB
というか、デジカメの魅力はカメ板やデジ板のようなものとは
ちがったんだろうね。

なんか威圧感があったんだろう。

250 :名無しさん脚:03/10/08 00:08 ID:A06baEG6
>>239-240
同時代、同クラスのニコソはさらに目も当てられないと思うが


と、たまにはキヤノソを擁護してみるテスト

251 :名無しさん脚:03/10/08 00:13 ID:60YPEBUr
>>250
F401の事か━━━━━━━━!!(AA略

252 :名無しさん脚:03/10/08 00:36 ID:sa/41FBK
>>251
あの頃は、まじめにキヤノソに乗り換えを考えたよ。
金無かったから、結局今もニコンを使ってるが、
結果的には良かったんだろうな・・・。

253 :名無しさん脚:03/10/08 01:28 ID:IZ+gr6CX
キャノンはFD時代(86年以前)が良かったよ、やっぱ。
今じゃ単なる家電メーカーにしか見えない。
俺にとってのキャノンはF−1とともに心にしまっておくよ。

254 :名無しさん脚:03/10/08 02:11 ID:tBLiRA+m
80年代はバブル前兆で景気が右肩上がりの時代。
今やローライやハッセルですら安っぽい作り・・・
ライカでさえ価格を抑えたコンパクトや意味の分からんデジ出してるし。


255 :名無しさん脚:03/10/08 03:40 ID:BI8YPZZG
80年代でも「ライカの価格を抑えたコンパクト」は有ったけど?

256 :名無しさん脚:03/10/08 04:16 ID:RW4fNnHj
お前ら何を考え違いをしてるの?
カメラって家電やん

257 :名無しさん脚:03/10/08 04:19 ID:BI8YPZZG
おいらの家には「電気」を一切使わないカメラがゴロゴロしており(ry

258 :名無しさん脚:03/10/08 09:20 ID:dDLBPxRH
>>246
EOS Kissの延長と考えると法外な値段だと感じる人が多いらしい。
一眼デジカメと考えれば高くはないと思うのだが。

259 :名無しさん脚:03/10/08 12:18 ID:qarZA2Id
確かにキスに10万円出す気にはならん。
キャノンお得意のイメージ戦略が裏目に出たんだろうな。
というかネーミングの失敗だな。
銀塩キスがあまり売れたんで「キス=廉価」のイメージが
一般にも普及したんだろう。
「まともに動けば」確かにいい商品だと思うがナ。

260 :名無しさん脚:03/10/08 12:22 ID:4tHiSNWN
初代のEOS Kiss を持ってるので、次は Kiss Degital 欲しいな。

      

261 :名無しさん脚:03/10/08 21:07 ID:bAgAelWB
1年後に大幅スペックアップ、低価格で後継機が出たりしてw

262 :名無しさん脚:03/10/09 00:37 ID:TTXfbC2C
>>246
でもistDよりは売れてるんでないの。

263 :ニコ坊:03/10/09 00:39 ID:x/TsQVn1
中身がかなりいい加減だとどこかで聞いたぞ。kiss-D.

264 :名無しさん脚:03/10/09 00:51 ID:2YzYnVAD
触ってきたけど、Kiss Digitalやっぱり安物だわ、あれ。
すぐに後継機種と交代するんじゃないの?早ければ来年早々くらいに。
なんていうかね、一眼レフとしてのクォリティーが著しく低いし
メインSWにしても形状からフィーリングまで安っぽい。
これに10万以上出す気には到底なれんでしょ、普通。
どうしても今、それもキャノンの、そして貧乏な人、だけが欲しがる
デジ一眼の域を出ないと思う。買う理由に乏しいし、あからさまに安物。
カメラに疎い層、いわゆるママさん層ですら、気付くかもよ。


265 :名無しさん脚:03/10/09 00:53 ID:Fq/bWPOD
中身がかなり良い加減だとどこかで聞いたぞ。kiss-D.


266 :名無しさん脚:03/10/09 01:04 ID:sahGfsb+
良い加減、ってのはイイって意味でつか?

267 :名無しさん脚:03/10/09 01:04 ID:8K8ct1bC
kissはいつもいい加減だろ、それじゃデジタルもそうなんだろうってイメージが先行して、実際そうなんだろう。

268 :名無しさん脚:03/10/09 01:13 ID:itxTtfxM
キヤ自体いい加減なものしか作ってませんが、何か?

269 :名無しさん脚:03/10/09 01:13 ID:u0DiIQa9
>264
だって安物なんだからさ。
10Dと平行して販売するんだから安いと思わせる味つけしてるんだよ。
さじ加減が絶妙なんだわ、キヤノンの。
メインスイッチって電源のことか?だったらどんなにフィールがプアでもまったく問題ないな。
いったいどんなスイッチならいいんだ。
10万以上って現像代とフィルム代だと思われ。
あれで8万ならフィルムメーカー死ぬで。

270 :名無しさん脚:03/10/09 01:15 ID:Fq/bWPOD
でもG3買うならキス行く人多いと思うよ。

271 :名無しさん脚:03/10/09 09:56 ID:otfDMeXR
まあ現実問題として、一眼デジカメをあの値段で発売したメーカーは今の所キャノンしかないわけで。
チープさが気に入らない人は上の機種を選べばよろしい。

272 :名無しさん脚:03/10/09 12:43 ID:3Lz5JJnR
実際にレンズ交換デジ一丸としては格安だから
安っぽいのは仕方が無いだろう。
どんなに安っぽくても値段相応だと思う。




ただ、耐久性を含めて「まともに動けば」の話だな。

273 :名無しさん脚:03/10/09 13:12 ID:J2x+h5oU
Kiss Dより、A80の方が…。


274 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/09 20:23 ID:S4ALI8+C
キャノ厨ってカメラに対する愛着なさそうだよね。
なんていうと「カメラに愛情持つニコヲタはキモイ」とか、
「カメラなんて所詮は道具、良い写真撮れてナンボ」とか言うんだろうね。

あと使ってる人間自体も安っぽいっていうか、まぁそんな感じだよね。
例えるなら"安い娼婦"って感じだね。バカみたいにプロスト付けてるしね。
まぁ最新機種が出たら直ぐに乗り換えるようなキャノ厨って
はっきり言って尻の軽いバカ女と同じだよな。早く気付けよ。

まぁキャノ厨はレベルが低い奴多いから言うだけ無駄か。


275 :名無しさん脚:03/10/09 21:02 ID:Oo7MDjcs
>>274
キャノンの旧機種を愛情持って使ってますが何か?
まぁ、EOS750とかいまだに使ってる人は俺ぐらいやろけど。

276 :名無しさん脚:03/10/09 21:25 ID:8K8ct1bC
ニコヲタはキモイと思わないが、お前はキモイ。

277 :名無しさん脚:03/10/09 23:25 ID:Lnvl2DCZ
まあ、スレタイのようなことはないのだろうが、
サービス対応が最悪、という評判は一致しているようだな。

それから、しばしばチープな製品を出すということもこのメーカーの特徴だな
F100とEOS−3が出たときは、
最初はEOSの方がもてはやされていたような気がするが
こんなテカテカしたやつに十何万も出すかよ
と思ってたら、やはり見向きもされなくなったな。

まあ、カメラを純粋に「道具」として考えるのなら
別に非難されるいわれは無いんだけどね。

278 :名無しさん脚:03/10/09 23:46 ID:J1+EnaQN
EFレンズは2本しか持っていないから、キャノソに拘る必要はないんだけど、
KissーDを買うんならば、メガムービーを買うよ。俺は。

279 :名無しさん脚:03/10/10 01:01 ID:5V2bd2A9
すぐに陳腐化して叩き売りだろ、kiss-Dなんて。

280 :名無しさん脚:03/10/10 01:09 ID:EzG8HmuU
言い尽くされた感はあるが、今一度聞かせてくれ。
1vってホントに逝かないほうがいいのか?

281 :名無しさん脚:03/10/10 01:26 ID:rURU0h6z
俺たぶん来月2台目買うよ。
撮影時に一々レンズ交換してると集中力なくなるから。
BODYの心配はせんでもいいよ。
ここはパソコンとニコンが好きな奴が集うスレだから。

282 :名無しさん脚:03/10/10 01:51 ID:hXguTN5V
コイズたん、こっちにも来ないかなぁ…(w

283 :名無しさん脚:03/10/10 02:01 ID:k2AwdbTm
>280
心配すんナ、
壊れ難い、いい機械らしいよ。
元からの不良は仕様らしいがね。
でも1/8000secなんて使うか?
その分の実用域のシャッター精度や耐久性が高いなら
その方がいいかも知んないよ。

284 :名無しさん脚:03/10/10 02:13 ID:VcteauMX
ウチのZ-1の1/8000はかなり露光ムラがあるです。っつか
たまに全然開いてなかったり。。

285 :名無しさん脚:03/10/10 02:22 ID:k2AwdbTm
1/8000secなんてそんなもんと思って使ったほうがいいのかもね。
自分のだったら嫌だけど。

286 :名無しさん脚:03/10/10 07:49 ID:NuAFyHWR
Z−1、F90、EOS−1系はコパル製の同じシャッター・・・

287 :名無しさん脚:03/10/10 12:48 ID:6Nr3hTYK
>280

あえて火中の栗を拾いに行くか?
そのうちまだ一段と値下がりするんじゃないか?

http://hikari-kagaku.hp.infoseek.co.jp/canon.htm

288 :名無しさん脚:03/10/10 13:10 ID:VcteauMX
>>286
1vは「同じ」シャッターじゃないでしょ。っつかだいぶ違う。
コパル製って意味では今どきコパル以外の使ってるのなんてある?
(セイコーMFCは今でも細々と使われているようだが)

>>287
他にネタないの?

289 :名無しさん脚:03/10/10 15:44 ID:DWAqwG0S
kiss-D.の予想外の販売不振の理由は2つある

@kiss-D.=安い のイメージがあるが実際価格はレンズつきで約14万
だが、冷静に考えるとデジタルビデオカメラが10万以下で買える事思えば高い
Akiss-D.=軽い のイメージがあるが実際重量は560g(0.56kg)で
重さも銀塩Kissより遥かに重い

この2点がKissのイメージに合わないので販売不振になっているようです
御手洗い社長は月産7万台と強気であったが・・・・株暴落の悪寒
これだけ販売不振なら年末は10万切る悪寒



290 :名無しさん脚:03/10/10 15:49 ID:2F2K2Gmu
ま、安くなってくれるんなら我々消費者にとっては大歓迎だよな。
ニコンみたいにメモリーと電池おまけにして売り尽くしセールしてくれないかな。

291 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/10 16:00 ID:ueq2FKJw
F5ウゼーよ。

292 :275:03/10/10 18:50 ID:GR7o7gwz
>>276
何で俺がキモイんだよ
EOS750は高校のときバイト代貯めて初めて買ったカメラなんで捨てるに捨てられねーんだよ!
もう買い取っても貰えねーだろうし。
普段はEOS55(こっちも古いが・・・)を使ってるんだよ

293 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/10 20:36 ID:ueq2FKJw
>>292
バイト代貯めた大切なお金をキャノンのカメラなんかに注ぎ込める神経がわからん。
おまえの諭吉が泣いている・・・。

294 :275:03/10/10 20:39 ID:GR7o7gwz
>>293
いやぁ、あの頃は若かったもんで・・・

295 :名無しさん脚:03/10/10 20:46 ID:GQELJZMV
ニコン使いは欠陥だらけ・・・

296 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/10 21:21 ID:ueq2FKJw
若気の至りってやつだね。
まぁそれは仕方がないことだ、1つの通過点だからね。

297 :名無しさん脚:03/10/10 21:42 ID:ftI8XMT6
>>296
また撮り鉄の会の二の舞になるおつもりですか?

298 :名無しさん脚:03/10/10 22:08 ID:aML6+8zB
おいおい、そおんなにどれもこれも壊れる訳ねーだろ。いいかげん工作やめれ。

299 :名無しさん脚:03/10/10 22:11 ID:HpdwJy8H
ダンパーゴム溶解は不可避ではないのか?

300 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/10 22:18 ID:ueq2FKJw
二の舞ってなに? 全部計算されたキャンペーンですが(w

301 :名無しさん脚:03/10/10 23:15 ID:q8W/Qudj
む〜書き込むスレを間違えた〜!鬱死
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058746357/786-

302 :名無しさん脚:03/10/11 18:32 ID:2qCiEnqr
>>299
> ダンパーゴム溶解は不可避ではないのか?

それは不可抗力です。寿命です。仕様です。
イチャモンを付けるのは、好い加減にしてください。

303 :名無しさん脚:03/10/11 22:54 ID:0zfSTolE
>>302
キャノン販売の人間そのまんま。ヘタレが。

304 :名無しさん脚:03/10/11 23:26 ID:Uc/HN2Cq
>>302
 寿命があるならちゃんと初めから言えよ


305 :名無しさん脚:03/10/11 23:31 ID:ZZHtANdK
EOS750の頃今みたいに欠陥騒動表に出てなかったしね
普通ミノかキヤノン選んでたでしょうから

306 :名無しさん脚:03/10/11 23:52 ID:6XFkD0Ur
ナニワでやってるKissデジタルの講習会に行ってみた。
何故か年配の人が多い。
講師の前に陣取っていたオバチャンが
「私は説明が少しもわかりません。ただ聞いているだけです」といったのでのけぞった。
撮影してみると画像はきれいだし操作もしやすい。
ズーム表示も簡単にできるので、ブレがすぐわかる。
こんなのが10万そこそこで出せるんだから、デジカメ時代もキヤノンは安泰だな。
でもオレはニコンから安いのが出るのを待つつもりだ(何やそれ?)


307 :名無しさん脚:03/10/12 00:15 ID:TlqFSof/
このスレの住人って実は10人位なんだろうな。

308 :名無しさん脚:03/10/12 00:36 ID:+RNAY1kI
ROMはその30倍以上いそうだがな(w

309 :名無しさん脚:03/10/12 04:15 ID:AqPmz0w/
漏れもEOS100のシャッターのダムパーゴムが駄目になった口だが、
確かに 寿命があると知ってたら キヤノは選ばなかったな。
でも 同年代のミノのカメラは 修理部品の保有年数がキヤノより短くて、
売りづらかったと 知り合いの中古カメラ屋さんが言っていたので
どっちもどっちかな。

310 :名無しさん脚:03/10/12 17:54 ID:CqDOMHwC
ニコンは長寿命。

311 :名無しさん脚:03/10/12 17:58 ID:f7PPkgwi
ニコンは長寿用?

312 :名無しさん脚:03/10/12 18:23 ID:PMv2iebq
 カメラは精密機器で高価だけど丈夫だし、もし壊れても修理して大事に使う
イメージをぶっ壊してるな、あのころの安いEOSは。安くてそれなりを一眼レフ
に持ち込んだのは果たして功績なのか罪かなのか。


313 :名無しさん脚:03/10/12 18:38 ID:w5WDIhNR
>>308
友人はこの板(このスレだけでなくて)読んで1vの購入を中止しました(w
他にも結構影響受けた香具師がいるんじゃないかな?

314 :名無しさん脚:03/10/12 19:22 ID:i0hSYrp/
>313
ちゃくちゃくとキャンペーンが成功していますね。
被害者が増えないように、これからも大きな企画を考えましょう。

315 :名無しさん脚:03/10/12 20:08 ID:kz8DSQ7w
EOS10D修理に出してから、フリーズしたり、ピントが合わなかったりと。
困っています。

316 :名無しさん脚:03/10/12 20:29 ID:l/B8Q0+q
タイマーを作動させられましたね。

317 :名無しさん脚:03/10/12 21:30 ID:PkHPYITG
そろそろ1V中古で大暴落するんじゃねぇか?

しても欲しくないけど、地雷だし

318 :名無しさん脚:03/10/12 22:08 ID:Y9700z5X
なんでちゃんとしたファインダースクリーン作らないのだろう?
出そうと思えば何時でも出せるように思う、と言うか出さないのが不思議。
EOSの弱点の一つを簡単に改善出来るのに。
AFが頼りないだけに、「せめて」ファインダーの改善を望む。

319 :名無しさん脚:03/10/12 22:09 ID:vmTmuavE
>>315
>EOS10D修理に出してから、フリーズしたり、ピントが合わなかったりと。

修理に出してもチャンと直っていなかったり、余計悪くなったり、
他のところが壊れて戻ってきたり、
というのはキヤノンのSSでよくある話です。
修理上がり品は、すぐェックしてSSに対応させなければ駄目です。

320 :さげ:03/10/12 22:14 ID:mI/hs59q
シェアや、値段からキャノンに興味があるのだが、
フォーカスインジケーターの移動が
ニコンは親指だけで上下左右を押せばいいのに対し、
キャノンって親指でボタン押してから上下がシャッターそばのダイヤル、
左右は背面のダイヤルをクリクリするんでしょ。
なんか操作系が雑というか使いにくいと感じるのだすが・・・ヲリだけか?

321 :名無しさん脚:03/10/12 22:16 ID:wZGmSulg
キヤノンは多すぎるんです。
慣れるまでは確かに大変。
でも、慣れる前に放り出して「操作性が悪い」と片づけるのは愚かしいことです。

322 :名無しさん脚:03/10/12 22:30 ID:aQj9klM4
>>318
使ってるのが1ならα9のM型を加工して入れれば解決だ。
グッとピントが見やすくなる・・・がAFのピントズレも露骨に
確認出来てしまう。
 >出さないのが不思議。
不思議でも何でもない、ピントズレがバレバレになるじゃん。

323 :名無しさん脚:03/10/12 22:45 ID:vmTmuavE
>>318
昔のまともなファインダースクリーンを復活するのは簡単ですが、
それを装着するとAFの好い加減さや作りの悪さが浮き彫りになって
しまいます。
ボディに100万円払ってくれるなら可能です。

324 :名無しさん脚:03/10/12 22:47 ID:l/B8Q0+q
>>320
馴れの問題。
俺はニコンが使いやすいとは思わない。

325 :名無しさん脚:03/10/12 23:55 ID:qA4wFDBm
10Dは1vなんかよりはるかに地雷が多く仕込んである
1vは買ってもいいけど10Dはやめた方がいい
といってもニコン100Dは10Dに比べると魅力薄なんだよね
ニコンはいつも耐久性以外の性能1段落ちるからキヤノンに負ける

326 :名無しさん脚:03/10/13 00:16 ID:r2nkMX/m
>>325
地雷度数でキヤノンに勝てそうなメーカーはリコーくらいしか
見当たらんなぁ・・・・・・

1NがぐずりだしたがOHに出すべきか中古で保証つけて買うべきか
悩むところだ

お手洗いはアサピーにつまらん寝言載せる暇あったらSSなんとかしてくれ。
社会貢献なんていらんから商品を買ったユーザーに少しは貢献する
事業しろ

327 :名無しさん脚:03/10/13 00:51 ID:IGzm5SCc
>>323
もはや、あの会社にまともなファインダースクリーンをつくる
能力はないだろう。

328 :名無しさん脚:03/10/13 00:57 ID:9FhvFDcb
金の力でアウトソーシングできんかな?
スクリーン設計・製造も、サポートも。

329 :名無しさん脚:03/10/13 01:20 ID:vRQeYpVW
>>326 1Vより1Nのほうが安心なんすかね。。 
こないだ1N買ったんですけど・・ 



330 :名無しさん脚:03/10/13 01:21 ID:r2nkMX/m
>>328
利益にならないことはいたしません
BYお手洗い

331 :名無しさん脚:03/10/13 01:37 ID:7dqJd8PC
>1Vより1Nのほうが安心なんすかね
満足度は1nより1vが上

332 :名無しさん脚:03/10/13 01:38 ID:vRQeYpVW
安心度は?


333 :名無しさん脚:03/10/13 01:42 ID:nIXGXUAI
もちろん上。
もし壊れたときに中古が多いのもプラス点。

334 :名無しさん脚:03/10/13 01:43 ID:vRQeYpVW
じゃぁ安心度は?

335 :名無しさん脚:03/10/13 01:46 ID:AMtrJdZ/
>>327
 修行すれば、ちゃんとピントの山が分かるようになるそうだ。


336 :名無しさん脚:03/10/13 01:56 ID:02axpUVm
念写ででつか?

337 :名無しさん脚:03/10/13 03:53 ID:oWYlajvH
>324
あのフォーカスセレクトを慣れの問題でかたづけるとは
キヤノン教の信者恐るべし。
大体、合いもしないセンサー45個中35個もならベて操作性落として
どうすんの?と小一時間・・・・

338 :名無しさん脚:03/10/13 04:00 ID:r2nkMX/m
>>333
なるほど。
レンズと相性おこしまくる糞制御やバウンドする
糞シャッターでも1Vが上か・・・・・・・
ついでにあの糞使いにくい45点に
精度が前作より落ちてるAFなのに上か・・・・・・

外装が金属だろうと動いてくれないことには話にならないんだが。
それを言うとキヤノン製品は全部不(以下自粛


339 :名無しさん脚:03/10/13 04:48 ID:FQj33RBJ
>>327は俺達の言ってるピントの山っての理解してないと思われ。
「明るくスッキリ」をピントが見やすいと思い込んでるようだが
それじゃダメなのよ、山の中のピントの芯って知ってるか?
あのEOS-3のファインダーでさえ悪く無いってのが居るからなぁ。
こんなユーザーがキヤノンを支えてるのだろうか?
 


340 :名無しさん脚:03/10/13 04:50 ID:FQj33RBJ
↑と言いつつ俺も貢いでるが・・・。

341 :318:03/10/13 07:30 ID:yeNG0wp5
>>322
(゚д゚lll)ガーン、AFのボロ隠し!
上手くバランスとれてるって訳ね、悲しいが凄い説得力あるな。
     キヤノンさんマジッすか?
>>323
ンな金ねえよ・・・。

無理や贅沢言ってるんじゃない、ちゃんとピントの合うAF
正確にピントの見えるファインダー、当たり前の要求だろ?
折角いいレンズ出してるのに、もったいない。
>>327に弟子入りするしか無いのか?

342 :名無しさん脚:03/10/13 08:16 ID:NOFUBHkM
>>327は人違い↑さんの勘違いいに引っ張られた、スマンカッタ。

343 :名無しさん脚:03/10/13 08:20 ID:NOFUBHkM
俺318 ネ。
寝起きで頭のピント合ってないでつ。

344 :名無しさん脚:03/10/13 10:38 ID:M4Epe+1J
ちみたち、心眼を磨きなさい。
ゴチャゴチャ難癖を付けているのは、腕が足りない証拠。
「写真は心で撮るもの」との境地に達していない香具師に、
キヤノンを使う資格などありません。

EOSは、悟りを得た達人にのみ微笑む「暁の女神」なのです。
下賤な手で撫で回さないで下さい。キショイ。

345 :名無しさん脚:03/10/13 10:50 ID:sye3kCDn
>>344
朝の燃料はオクタン価が低いで砂

346 :名無しさん脚:03/10/13 11:15 ID:uUV0wfPo
でも、EOS3のファインダーは萎えますよ、ホント…。
あれでMFは辛いです、マジで…。明るくすっきりしていてボケないから…。
Kissの暗いスッキリしないファインダーの方がボケが大きい気がするので、
「ここら辺かな」ってあわせた方がまだ楽なような気が…。どうなんだろ。

347 :名無しさん脚:03/10/13 12:40 ID:02axpUVm
>>345
オクタン価が低い=燃えやすい

348 :名無しさん脚:03/10/13 13:25 ID:r2nkMX/m
>>341
Mスクリーンは基本だと思っていたが・・・・・

1N5点あるっていったってあわないし意味がないし


349 :名無しさん脚:03/10/13 14:48 ID:xQTj6TWa
>>346
素抜けファインダーのキャノンに、見え味を期待するのが間違いだよ。

350 :名無しさん脚:03/10/13 17:02 ID:vRQeYpVW
オートで合わせて絞って撮る
こういうのだったらいいんじゃないんでしょうかね?

351 :名無しさん脚:03/10/13 20:15 ID:GOhBNfYL
1vの45点手動選択など使ってるやつはいないと思うが
自動選択or中央1点で快適
全部使わなくちゃいけないと思うのが間違い


352 :名無しさん脚:03/10/13 21:36 ID:bidjpviA
うんうん。
ちなみに、45点時々使ったりするよ。
といっても、めったに無く、時間のある撮影の時ね。
cfで11点限定にして
サブ電子ダイアル単独操作にすると
1nと同じ感覚、というより、同じになるべ

353 :名無しさん脚:03/10/13 22:42 ID:g0W8otIB
何も考えずに使う、これがキャノン使用法。

354 :名無しさん脚:03/10/13 23:06 ID:9FhvFDcb
神に祈りながら、目をつむってシャッターボタンを押すが良い。

355 :名無しさん脚:03/10/14 02:54 ID:HWNV+R29
迷わず押せよ 押せば判るさ ありがとう

356 :名無しさん脚:03/10/14 04:48 ID:ZqpYMtj8
なんだかんだ言ってEFレンズを使うなら現状では1Vがベスト。

357 :名無しさん脚:03/10/14 07:38 ID:QNGPcUVZ
うんにゃ1nRSだな。
1Vは1nよりスクリーンが駄目になったんだから、もっと割り切った設計でも良かった。
その点割り切りを究めた1nRSは最強。


358 :名無しさん脚:03/10/14 09:48 ID:HzMA9uIf
仕事で仕方なく1v使ってるけど、確かにスクリーンは酷い。
ニコンやペンタの中級機の方が良い感じ。
ま、仕事だから気にしないけど、趣味で使うならキャノンは
ありえない。単なる道具、しかも壊れやすい。
これが仕事で使う機材だと都合よかったりもする。
壊れなきゃ買い替え理由として弱いからね、いまどきは。
1vは3台のうち、1台は既にシャッター逝ってます。
モロいもんだが、所詮仕事用なんで割り切ってる。

359 :名無しさん脚:03/10/14 10:02 ID:kZdHN8QR
うーん、プロは割り切ってるんだなぁ。
俺なら、仕事に使うものこそ確実に動いて丈夫であって欲しいし、
壊れてなくても、買い換えてしまうかも。
趣味なら、見難いファインダも、壊れるシャッターも、「1v」の
名前の前に我慢するかも知れないけど。心の中では、「壊れたら
買い換えよう」なんて思いつつ。



360 :名無しさん脚:03/10/14 10:03 ID:0+iQOiHZ
仕事用ならなおさら壊れちゃまずい。と思うが
それでも職場が1Vを使い続けるのは1vでないといけない理由があるからでしょう


361 :名無しさん脚:03/10/14 13:33 ID:r1UcnCLE
(買った時)どうしてもシャッター1/3が欲しかったから仕方ないんだよ
そのときF5が出てれば・・・・・と未だに思う

フルタイムマニュアルフォーカスのくせに
がたつくピントリング、透過式ファインダーだし
はっきりいって外付けファインダーレベルの透過率じゃねぇとかと

362 :名無しさん脚:03/10/14 21:21 ID:C/mLmr57
ニコンは>361のように欲しい機能が遅れ遅れだからユーザー逃がしてるよね
出てきた製品は完成度高いんだが・・・

363 :名無しさん脚:03/10/14 21:23 ID:W+YZOEw4
>>362
後発ゆえに、完成度が高いのでは?

364 :名無しさん脚:03/10/14 22:14 ID:QNGPcUVZ
相手の出方を見てからやってると言えばその通りだよね。
待つ方の身になって欲しい。
最近のレンズ売りの迷走ぶりもなんか買い控えを助長してると思う。

365 :名無しさん脚:03/10/14 22:45 ID:hv9sk3/F
>>358

ヤツのID見たか?
IF!
仕事仕事ってねぇ。
もし仕事で使ったらと夢見ている訳やね。

366 :名無しさん脚:03/10/14 23:04 ID:dofasYEV
>>361
すんごい。IDがCLEだって。ミノヲタでなくとも記念にどーぞ。

    IDにカメラの名称が出るまで頑張るスレ その8
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053186390/


367 :361:03/10/14 23:37 ID:r1UcnCLE
記念かきこ

368 :名無しさん脚:03/10/14 23:44 ID:r1UcnCLE
スマソ
367は消してくれ・・・・

1N買って2年後にF5が出たとき並に動揺した・・・・・・
1N潰れたらNIKON置き換えようと思ってるんだが
潰れやがらねぇ

369 :名無しさん脚:03/10/15 00:53 ID:oqXJesuj
んじゃSS持ってけばぁ?

370 :名無しさん脚:03/10/15 02:44 ID:tNZauewQ
今となってはF5ってそれほどのカメラとは思わないが・・・
連写必要なければF100の方がいい
安心感、その他気分的な問題でどちらも壊れる時は壊れる
安めのカメラを短期間で買い換えるのが利口かも
F5はF100に比べ操作性がいいとはいえないし

371 :名無しさん脚:03/10/15 10:23 ID:m+Z8Cnqe
F5ってボタンが引っ込んでて押しにくいらしいでつ。
操作周りがちょっと、って聞いてまつ。
1nRSはファインダーの倍率が0.72あんのかって言う位、低く感じるのと
スカスカしてて、全部にピンがキテル感じでMFには向いてないみたい。
それとペリクルミラーが災いして、EF50mm/f1.0LとEF85mm/f1.2Lでは四隅のケラレが発生します。
まぁ、どちらも高価なレンズだし、使わなければいいんですけども。。
しかし、1nって使い込んでくると、ボディがテカテカしてきまつなぁ(´ι _`  )
1vは1vでマグネシウム合金ボディが災いしてか、塗装ムラがあるってゆーし ┐(´ー`)┌
でも、どれも思い入れがあって使う分には気にならないってトコなんでつかね。。。

372 :名無しさん脚:03/10/15 11:54 ID:joObbegs
>>371
>F5ってボタンが引っ込んでて押しにくいらしいでつ。
>操作周りがちょっと、って聞いてまつ。

操作性語るなら使ってからにしろよ。最低限の節度くらいは持て。

373 :名無しさん脚:03/10/15 11:57 ID:9TmsgYyJ
にこもいろいろ言われることはあるが、
きゃのほどには隠しまくらない。

少なくとも、1Vのシャッター問題くらいは
きちんとユーザーにあやまれよ、と思ふ。

例のサイトみたいなのがいつまでもあること自体、
きゃのの体質の表れだ。

374 :うだけん:03/10/15 12:58 ID:kEZHfnkw
はじめまして
F5はAF/AEロックボタンかAFスタートボタンなら
大きくできますよ!
AF/AEロックボタン大きくしたら使いやすくなりました。
もちろんカスタムでAFのみにしてますが。

375 :名無しさん脚:03/10/15 17:48 ID:zu+dr+kO
>>373
1Vはパンドラの箱だから見ざる言わざる聞かざるを
貫き通すしかないんだろ

376 :名無しさん脚:03/10/15 20:17 ID:PnuF1iwX
1vのシャッターは酷い・・・

377 :F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/15 20:20 ID:V8NwDfDH
>安めのカメラを短期間で買い換えるのが利口かも

こういう使い捨ての発想が日本をダメにしてるんだよ。
物は安かろうが高かろうが、長く大切に使わないとね。
それが和の心、日本の美徳なのだから。

378 :名無しさん脚:03/10/15 20:23 ID:Yjcazwn7
なんだか
キヤノ厨が必死に話をそらそうとしてる?

379 :名無しさん脚:03/10/15 20:34 ID:lRP1O4NQ
あのさ。
みんな持ってるん?キャノン製品。
っていうかキャノンも優しいな。
まぁこのスレのキティーちゃん達はほっとくしかないか・・・

380 :378:03/10/15 20:42 ID:Yjcazwn7
1n使ってましたが何か?

35mmカメラは
ニコキヤノミノペンオリンパリコーと
それぞれ使いましたが
キヤノが一番つまんなかった
AF以外はコレと言った特徴もないし

381 :名無しさん脚:03/10/15 22:02 ID:XmwvDH2e
>安めのカメラを短期間で買い換えるのが利口かも

キャノンがもたらした風潮だな。
こんなことしてたら安物・低品質の世の中になってしまう。
メーカーは楽かもしれんが、環境はどーなる?

382 :名無しさん脚:03/10/15 22:18 ID:zu+dr+kO
>>381
弊社はゴミゼロ作戦を施行済です。
ゴミ(故障品)はユーザーにもれなくプレゼントしております。

383 :名無しさん脚:03/10/15 23:16 ID:3yOg7Bql
>>379
>みんな持ってるん?キャノン製品。
>まぁこのスレのキティーちゃん達はほっとくしかないか・・・

持ってるよ、キャノン製品。使ってたよ、キャノン製品。
たまには外に出て周りの話を聞こうね。

384 :名無しさん脚:03/10/15 23:27 ID:vhPAnnly
>383

つーかさ、これだけあちこちで色々な例を出されているのに、
本当に1つも思い当たらないんだとしたら、379のようなヤシこそ
使ったことないんじゃないか?


脳内キャノソファン…。



( ´,_ゝ`)プッ

385 :名無しさん脚:03/10/15 23:32 ID:lRP1O4NQ
使っていて、そういう感想しかないのかぁ。
よっぽど運が悪いんですね。
君が言うように私はキャノンファンですよ。
いくらお布施を払っていることかw

386 :名無しさん脚:03/10/15 23:41 ID:zu+dr+kO
>>385
脳内通貨っていいよなー
いくらでも無限に使えるから

キャノンの製品を脳内で使い続けてくれ

387 :名無しさん脚:03/10/16 00:05 ID:IZ/2rqA3
>安めのカメラを短期間で買い換えるのが利口かも
某プロはF90を使い捨てだそうです。(もちろん下取り)
修理続けて使うのはF一桁やライカだけでしょうね
他はどれも同じ

388 :名無しさん脚:03/10/16 00:26 ID:FZK76hGT
あの匿名のWeb記事を鵜呑みしているアフォがいかに多いことか。
あの手の記事って本当に多いねぇ。
なぁんかパターン化してしまって見飽きた。
あの手のモノをすぐ信じてしまう奴らって・・・


389 :名無しさん脚:03/10/16 00:45 ID:6ctwUKgI
ホント必死なんだよw

390 :名無しさん脚:03/10/16 11:51 ID:4/lGnhdJ
パターン化するほど事例があるというわけで…。
そのへん、どうお考えなのか。

391 :名無しさん脚:03/10/16 12:23 ID:xi6EZ+X2
>385

使っているなら、「こういう欠点はあるが、こういう
いいところもあるから使っている」とかいう具体的な
話をすればいいのに、ただただ「お前は使わないで
けなしてるんだろう」みたいな、逆難クセばかりつけてるから
説得力がない。

その割に必死だし。



( ´,_ゝ`)ププッ

392 :名無しさん脚:03/10/16 12:26 ID:xi6EZ+X2
>388

鵜呑みにされて困るような内容なら、
キャノが何とかしてるだろう。

下手につつくと余計に立場がなくなるから、
手を出せないんだよ。
おヴァカさん。

大体、結局自分だって、気にして話題にしてるじゃん。(w

393 :名無しさん脚:03/10/16 12:31 ID:30d3/uKY
まぁまぁ落ち着けよw

394 :名無しさん脚:03/10/16 14:23 ID:DGg16rc8
>>391
脳内君必死だな。

ここにいる奴は使ってて諸事情で切れた奴の溜まり場なんだよ。
キはわかりきった不良箇所を放置しつづけたり
NFD使ってる人にEOSのカタログ渡したり
言うことば常に適当だったり
AFの構造に問題があったり
SCが糞だったりしてな。
評判悪い糞ニーですらHDDレコーダーの不良は無償で交換してくれたがな。

395 :名無しさん脚:03/10/16 17:12 ID:ubcG0iXQ
>>388
クス

396 :名無しさん脚:03/10/16 18:33 ID:YJHzeErZ
なんだ、ちみは?

397 :名無しさん脚:03/10/16 21:07 ID:QG12Y8YS
394は誤爆でわ?
391キャノファンきじ○しの発言ではないと思われ…。

398 :名無しさん脚:03/10/16 23:04 ID:30d3/uKY
>>391
>使っているなら、「こういう欠点はあるが、こういう
いいところもあるから使っている」とかいう具体的な
話をすればいいのに、ただただ「お前は使わないで
けなしてるんだろう」みたいな、逆難クセばかりつけてるから
説得力がない。

おまいらが
こんな事言えるんですねw


399 :名無しさん脚:03/10/17 08:58 ID:2XHh8CUM
火の無いところに煙は立たず。。。
キャノン製品の故障の多さは、いまやお墨付き。。。
それでもSC対応がよければ救いようもあるのだが。。。

400 :名無しさん脚:03/10/17 11:58 ID:Hy1TVmw3
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/16/rj01_eoskissd.html

>技術力と資本力の両面でデジタル一眼レフを作らせたら日本一(つまり世界一)
>のキヤノンが、安かろう悪かろうのカメラを作るわけがない。

すごいネタ来たな・・・・・

401 :名無しさん脚:03/10/17 12:10 ID:3MwpPIgJ
>>400
電塾一派だねぇ〜

402 :名無しさん脚:03/10/17 12:12 ID:kzXz14/h
>>399
どこに煙が立ってるんですか?
君の頭から?

403 :名無しさん脚:03/10/17 14:08 ID:O3lKSV8R
>>402
返しが貧弱すぎ・・・
というか、君、もしかしてキャの坊の振りをした他メーカー信者だろ?


404 :名無しさん脚:03/10/17 14:55 ID:r9L8iPkQ
>>403
それもいまいちだなぁ。

405 :名無しさん脚:03/10/17 15:26 ID:R+sOs0zg
>>400
「安かろう悪かろう」を云々する以前に
初代は、未完成品を売り付けるのが伝統ですが。


406 :名無しさん脚:03/10/17 18:03 ID:mFkMFvnB
>>400
(・∀・)ニヤニヤ

407 :名無しさん脚:03/10/17 18:44 ID:TtsH60cZ
電塾って、キヤノン広報の別働隊なのか?

408 :名無しさん脚:03/10/17 20:05 ID:CVCe8r6m
age

409 :名無しさん脚:03/10/17 21:36 ID:kzXz14/h
関係ないけど
ニコンはサービス窓口1つ閉鎖したんだね。

410 :名無しさん脚:03/10/17 22:33 ID:i19rtBrJ
>>409
誤爆だよね?ここキヤノンのスレだし。


411 :名無しさん脚:03/10/18 00:54 ID:tukiSIqf
キャノンのレンズで普及タイプの中には志クマが製造してるものがある。

キャノソは当初、FDマウントでのAFを考えたようだが、
レンズメーカー嫌いのキャノソは、マウント変更してレンズ屋が
キャノソの許可なしには製造できない、レンズ内マウントにしたんだとさ。

志グマはキャノソに気に入られてるからUSMみたいなのの製造を
許可されてる。


412 :名無しさん脚:03/10/18 01:13 ID:jO/9pgQG
>411
推測で言うな
>マウント変更してレンズ屋が・・
いくらキヤノンでもそんなちんけな発想で作るはずない

>志グマはキャノソに気に入られてるから
それなりの特許料パテント料払えばどこでも許可されるはず


413 :名無しさん脚:03/10/18 01:21 ID:otQ3NpLU
じゃあEOSの新製品が出るたびに噴出する、あの有名なシグマのROM問題は何なんだよ?
答えはタムロン、トキナー、コシナ。

414 :名無しさん脚:03/10/18 01:36 ID:YgmZtEvN
レンズ内マウント?
かなり取り付けが難しそう。つーか取り付け不可能(w
普通は作らないわな。

レンズはタムのOEM。
ISもUSMもユニットで販売してると思ったが気のせいか?


415 :名無しさん脚:03/10/18 08:26 ID:BPhEElIv
シグマは上納金収めてないんだよ!
タムだけなの!ちゃんと筋通してんのは!

416 :名無しさん脚:03/10/18 12:09 ID:L/YIiWR2
>412
ホントだよ!
キヤノンは当初レンズ屋の排除をEFマウントでもくろんだのは事実!
でも生産追いつかずタムに下請け出してタムには仕方なく許可出したんよ。
で、他所も自分で解析して出してるんだけど、キヤノンが新型ごとに
意地悪して、動かなくしてるのしってるでしょ。


417 :名無しさん脚:03/10/18 12:19 ID:nnV5A4kz
どっかで「超音波モーターの開発元はニコンだ」って聞いたんだけど、ホント?

418 :名無しさん脚:03/10/18 12:24 ID:z+cmlxty
>>412
>>411
推測で言うな
>マウント変更してレンズ屋が・・
いくらキヤノンでもそんなちんけな発想で作るはずない

アサ亀でキャノンのアメリカのお偉いさん(確か社長)が
蓑のアルファマウントを「排他的」マウントで
レンズメーカーもレンズを排除できる理想的なマウントと
誉めたという記事があった。
それを発展させた「排他」マウントがEFでしょう。
新機種を出すたびにROMをいじってレンズメーカーの
レンズを使えなくしたのは間違いなく
レンズメーカを「排他」するためでしょう。
そうでないと説明つかないものね。
(それがマウント変更の理由かどうかはわからんが)

でも「ちんけ」といえるほどレンズメーカの
存在は小さくないと思う。
ユーザの視点には立っていないと思うけどな。

レンズメーカのレンズを使って、短い寿命の本体が壊れ、
買い換えてみるとレンズが使えない......
一般ユーザはこのことをどの程度知っているのだろう。

419 :名無しさん脚:03/10/18 12:38 ID:Np/sy3Pi
なんか、情けない会社だね〜キャノンて。

420 :名無しさん脚:03/10/18 13:05 ID:0+5ZvzJj
>417
原理は旧ソ連でかなり昔。
実用化したのは日本の小さい製作所。
美味しいとこのつまみ食いがキヤノソ

421 :名無しさん脚:03/10/18 13:08 ID:uM6NwqwP
おまいらかわいいな。
何でも信じやすいんだな。

422 :名無しさん脚:03/10/18 13:16 ID:K/xpd8BW
昔EF(レンズではなくカメラの方)、A-1,旧F-1,nF-1使ってたけど
マウント変わっちゃったのでNikonに乗り換えた。
(FDマウントの頃のCanonは好きで、今でも時々使うことあり。)
最近EOS55の中古買ってみたけど、操作性そのものは悪くない...が、
どうもモノとしての作りがFDの頃のに比べると「おもちゃ」に感じて
仕方ないんだなぁ...今のCanon、AF性能/レンズ性能等について
現行品で比較するとNikonより優れているのかもしれないけど、
持っていて、使っていて楽しくないなぁ。
ただ写れば良いのではなく、モノとしての気品(?)を感じられる
新機種、電池無しで使える完全マニュアル機が出ればもう一度
Canonの新製品に走るかもしれない。


423 :名無しさん脚:03/10/18 13:23 ID:XviZwzCs
ちなみにおいらはキャノンなんてメーカー知りません。キヤノンなら
聞いたことあるけど。
Canon使ってるくせにキャノンなんて書くヤツは自分のカメラに対す
る愛着無いんでは?
本当はNikon欲しかったんぢゃないの?

424 :名無しさん脚:03/10/18 13:26 ID:QLkLhD6P
ご名答。本当はカールチャイスが欲しかったんです。

425 :名無しさん脚:03/10/18 13:43 ID:uM6NwqwP
ティー米マークがいいよね。

426 :名無しさん脚:03/10/18 14:11 ID:0UlcBjVk
>>422
AF性能は完全にNIKONに負けますた。
測光性能もNIKONに負けますた。

動体はNIKONのほうが強いんだよね・・・・・・・
売りがないな、EOS。

427 :名無しさん脚:03/10/18 14:28 ID:F9qUv8/g
>>426
AF性能でNの方が追い越したって、どのあたりの機種からですか?

428 :名無しさん脚:03/10/18 14:42 ID:F9qUv8/g
実は、EOSってEasy Out System(すぐに/簡単に、期限切れ起こす/壊れる
システム)から命名されたんです。だからこのシリーズのカメラに耐久性
だの対応悪い云々、文句云っても仕方ないんです。
(out of orderだっけ?)


429 :名無しさん脚:03/10/18 15:40 ID:nnV5A4kz
EOS55のAFスピード < EOSKiss5 ≒ EOS7

ショック

430 :名無しさん脚:03/10/18 15:51 ID:L/YIiWR2
>422
その条件だとチミがキャノンを買うことは
永遠に無いな。

431 :422:03/10/18 16:09 ID:F9qUv8/g
>>430
...っていうコトは、Canon製品に気品を求めるおいらはアホって
いうコトなんですね...完全マニュアルなんて出ないだろうし。
NikonはNikonで、Gレンズなんていうモノだして、旧カメラ
ユーザ排斥運動(?)に走り始めたし...ど〜したらよかんべ?

432 :名無しさん脚:03/10/18 16:25 ID:0UlcBjVk
>>427
F5あたりから。

動体でも追随能力やピントの当たり率はNのほうがいい。
3や1Vがうんこすぎるというのもあるけど・・・・・・

433 :名無しさん脚:03/10/18 16:36 ID:F9qUv8/g
>>433
ということは5より後のF100のAFもCに比べて優れモノですか...。
F5,持ってるんですが重いので今まであまり使いませんでしたが、
それ聞いたら無性に使ってみたくなったので、明日はF5もって
どっか行って来ます。


434 :名無しさん脚:03/10/18 17:34 ID:PlZPiH4n
>F100のAFもCに比べて優れモノですか.
スピードだけなら7と互角くらいでしょう(AF-sレンズ限定)
当たり率はどのレンズでもNが上だろうけど

F5もCより上というのも使うレンズが限られている

435 :名無しさん脚:03/10/18 18:06 ID:L/YIiWR2
>431
フイルム自体10年も経てば無くなろうかというご時世に
フルメカニカルも無いもんだ。
あきらめようね、でもニコンは最後まで造ってくれるだろうけど・・・・

436 :  :03/10/18 18:20 ID:BGUDvEhO
>>435
まだこんな事言ってる人がいるんだね。
そういえば大分前にパソコンが復旧すれば紙がいらなくなるって話しがあったよなぁ。

437 :やよい:03/10/18 18:24 ID:R29JY66K
http://life.fam.cx/a014/

438 :名無しさん脚:03/10/18 18:30 ID:ngFr5EUI
例のあのページのシャッター幕バウンド検証って何で全てのシャッタースピードで同じ画像なの?


439 :名無しさん脚:03/10/18 18:40 ID:W1KSX1HN
>>438
「あのページ」って、どのページなんでしょ?

440 :名無しさん脚:03/10/18 18:54 ID:HMtgbKZz
今月のアサカメにすごいネタが載ってるな。
あれは釣りだろ。

441 :名無しさん脚:03/10/18 19:11 ID:L/YIiWR2
>440
なに?それ、こっち地方だからまだ発売になってない

442 :名無しさん脚:03/10/18 19:16 ID:0UlcBjVk
>>441
ピント板は1V以上無理って技術者が3人で言ってる。
本屋で切れそうになってしまった。

嘘を嘘で塗り固めるのはやめて1Vとっととリコールしろ!

443 :名無しさん脚:03/10/18 19:56 ID:ou2nioYb
あまり話題にならないがスピードライトは他メーカーより優秀だと思うぞ


444 :名無しさん脚:03/10/18 20:33 ID:FlbfsybS
>>433
そうなん初耳。

445 :名無しさん脚:03/10/18 22:17 ID:BI5BjU8w
キャノンはTTL調光がなかなか実現できなかった最後発メーカーなんだけど・・・
フラッシュ使うならニコンでしょ。キャノンなんてダメダメ。

446 :名無しさん脚:03/10/18 22:50 ID:L/YIiWR2
NewF-1の時にTTL調光採用しなかったからなんでって
聞いたら、「うちは確実に制御できないものは採用しません」って言われた
当時感心したもんだが、それから言うと今、カメラ自体出せないよなあ。

447 :名無しさん脚:03/10/18 23:14 ID:LudngV1n
>>445
けどFEロックってよさげじゃない?

448 :名無しさん脚:03/10/19 00:11 ID:ZPF76WtX
キヤノン圧勝ではないがこんなページが
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end11_0306.html#Anchor659140
ニコンの古いタイプのフラッシュならキヤノン勝ちかも
オートFP、FEロックは魅力

449 :448:03/10/19 00:18 ID:ZPF76WtX
失礼!長いでしたが
2003/06/01の内容ですので
そのほかにも出てるので550EXで検索かけて読んでみて

450 :名無しさん脚:03/10/19 00:20 ID:UUCyIIlH
今は懐かしきフラッシュマチック方式。
133Dっていう、CATシステムが最強だった。
電子化されたのは、マミヤZE−Xが最初かな?

451 :名無しさん脚:03/10/19 01:02 ID:n3eO9vvP
FEロックでも被写体の反射率で補正しないといけないし
キヤノはAFの距離情報を利用しないからフラッシュ系は苦手なんだけど ・・・
場合によっては 外光オートかマニュアル発光も使っています。 ( B3000S )

452 :名無しさん脚:03/10/19 01:08 ID:50aMYVuK
国内で溶融からレンズを製造してるところって、ニコン、ミノルタ、コシナ
のみだったと記憶してるが、
キャノソやオリンパス、フジ等は出来合いのものを組み合わせて、レンズを
製作してるの?
それとも外注?

453 :名無しさん脚:03/10/19 01:20 ID:Njr72st+
害虫です。

454 :名無しさん脚:03/10/19 02:25 ID:HwypUPq2
キャノンなんて気泡入りレンズがあるんだから
素晴らしい品質管理だよ。

455 :名無しさん脚:03/10/19 02:32 ID:5Q+e+25L
気泡入りレンズを納入している硝材メーカーがあるってことだよね。
でも、それを使って出荷までしちゃうってのもちょっと...

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/19 03:09 ID:8X0xilQM
小さい気泡がほんの少しならどこのレンズにもあると思われ。
でもどの程度までならいいのか解らない。
あまり神経質になることはないとは思うけど、
ソーダ水のように泡だらけとかは問題無いと言われても嫌だな。

高いレンズなのに逆光に弱い、カブる、四隅の1ヶ所だけが流れる
とか困ってる人、原因は中玉泡だらけだったりしたらショックだろうな。

457 :名無しさん脚:03/10/19 11:57 ID:ezp4B/6M
キャノンのレンズがいまいち逆光に弱いのって
コーティングのせいかと思ってたけど、気泡かよw

458 :名無しさん脚:03/10/19 14:17 ID:uFabzM4a
気泡入りを平気で売るメーカーなんて、キャノンくらいだろ

459 :名無しさん脚:03/10/19 14:45 ID:+Q2C7+kL
品質管理やってないんだろうね。

460 :名無しさん脚:03/10/19 15:12 ID:NghZuMgv
>>459
昔SS経由でeos1vの初期不良扱いの新品交換をしたことがあったんだが、
替えで来たカメラは、箱はボロボロ、カメラには指紋べたべた付いてるし、
変な色むらはあるしで、交換に出すんじゃなかったとすら思うような
酷い物でした。まあ完動さえすれば、汚れていても新品だという事
なのかも知れんけど、品質管理(?)の酷さを思い知りましたな。


461 :名無しさん脚:03/10/19 16:13 ID:E/dv++VL
欠陥だらけなのは、製品というより「人」なのかも。
同じ事柄が発生しても、対応次第で印象は変わると思う。
キヤノンの素人に対する対応は、まさに欠陥だらけ。
民生品じゃなくて、特需品に特化したらどうかな、キヤノン。


462 :名無しさん脚:03/10/19 16:47 ID:drr2WzEh
それがコピー機の修理で会社に来るキヤノンの営業も
似たり寄ったりなんだな、これが。
シャープの時は年1回くらいで、しかも親切だったのに。

社員教育を「もうけにならない」ってやってないんじゃないか?

463 :名無しさん脚:03/10/19 16:55 ID:0Yvw0gZA
コストのかかることは無駄使いなんだろうね。
でもそのおかげであんた等、安いカメラやプリンター供給してもらってるんだろ。
キャノンが好きなら我慢しなよ(w
俺は我慢できないから、ここの製品避けるけどね。

464 :名無しさん脚:03/10/19 17:04 ID:x2kbfnRv
みのぉたのレンズも気泡入りが多いんで困るな。


465 :名無しさん脚:03/10/19 17:07 ID:sWRUYrnd
また、社員の登場か。
こういうことしてる奴のほうが、キヤノソ社内では評価が高いんだろうな。

466 :名無しさん脚:03/10/19 17:11 ID:o0/aJImu
現社長が社長だから、当分ダメだろキャノン。

467 :名無しさん脚:03/10/19 18:11 ID:F2VQNLk8
お散歩低価格デジカメはCANON、
デジ一眼は、様子見。
銀塩一眼は、しっかりしたメーカー、俺の場合はコンタだが。
コンタは壊れやすいといわれるが、サポートしっかり。
レンズのしっかりした造りがたまらん。



468 :名無しさん脚:03/10/19 18:51 ID:y0vF0rRm
オレもキヤノンの他にコンタも持っとる。
やっぱMFのレンズはしっかりしていて良いよね〜。

469 :名無しさん脚:03/10/19 19:11 ID:sWRUYrnd
ライカの一眼レフ用のレンズも、いいぞ。

470 :名無しさん脚:03/10/19 19:49 ID:ObI6z6Jl
>>469
勘違いした値段を何とかしてくれないとね。

471 :名無しさん脚:03/10/19 20:54 ID:sWRUYrnd
>>470
確かに、新品は高いなぁ。
けど、中古で探せば、それほど高くないぞ。

472 :名無しさん脚:03/10/19 23:22 ID:QDZNyriS
キヤノンにとっては大量生産品の一つでも、ユーザーにとっては金だして買ったカメラだからなぁ。
まぁ、典型的な大企業病の一つですな。


473 :名無しさん脚:03/10/20 00:01 ID:3WR4bnB9
同じ大企業病発病企業でも家電のサポートはいたって普通だが。

474 :名無しさん脚:03/10/20 00:10 ID:nXZbn6Fm
生活に必要なものと、不必要なものでは違って当たり前。
カメラでもプロの場合は生活に必要なものだからサポートはよい。

475 :名無しさん脚:03/10/20 00:42 ID:Zb55pnt6
キャノンはサービスにプロとアマで差をつけるのが嫌
同じ商品買ってるんだからきちんと対応して欲しい

476 :名無しさん脚:03/10/20 00:46 ID:DK1ph53S
それを言っちゃ、ニコンが一番嫌なのね。

477 :名無しさん脚:03/10/20 01:23 ID:Z+UOe1dO
キャノンは壊れやすいんだから、サービス体制をもっと
きちんとするべき。

478 :名無しさん脚:03/10/20 02:32 ID:ZjyKukcZ
壊れるようにつくって、修理をまともにしないで、客に買い換えてもらう。
当然またキヤノンの製品を・・・・
これこそ、理想の姿。キヤノンだからこそ可能!
だって生まれながらの勝ち組なんだもん。

479 :名無しさん脚:03/10/20 02:44 ID:3WR4bnB9
>>475
CPSは場所によっては場所すら仕切られてないんだが・・・・・・・・
部品代きっちりとるし

480 :名無しさん脚:03/10/20 02:45 ID:DRevNtvE
>>477
そんなことしたら儲かりません。赤字は誰が負担するのですか?
だいたい、重要な御客様には現在のシステムでご満足いただいています。
苦情はいただいておりません。
したがって、改変の必要を認めません。


481 :名無しさん脚:03/10/20 03:03 ID:vxvSWSWJ
重要な御客様には、障害発生時に即対応してるんだろうなぁ。

482 :Canno嫌い:03/10/20 07:33 ID:1Az0LK8k
Cnanon製品は高級だから、メンテ時も相応の(金額)高級払えってことでは?

483 :名無しさん脚:03/10/20 07:35 ID:xIRrXzEP
きっと、メーカーがユーザーを選んでるんです。
それに気付かずにCanonを買うヒトがいるんです。

484 :名無しさん脚:03/10/20 09:47 ID:h8poG8Xr
>>481
すっごく対応が違う。だからこそ、カメラ雑誌などで誉めて貰えるのだ。
即時対応というか、対応内容が全然違う。そうでなきゃ、プロ登録の価値が
ないといえばそれまでなんだけど。

>>483
今に、購入資格審査が出来たりして。


485 :483:03/10/20 18:21 ID:/zVhYqan
>>484
「客の顔色見て対応をかえる」というのは、どんな商売にもまったくない
とは言えないとは思いますが...でもそんなに違うんですか、知らなかった!

自ら「ウチはプロ向けの商売してます」っていうあからさまな態度とること
でしかライバルNikonがもつ「プロ機材メーカー」のイメージ払拭できない
んでしょうね...そんなことしてるうちにアマユーザを無くしていくことに
なると思うけれど...プロよりアマの購入者数のほうが多いはずだが、違う
のかな??

まぁ、もう二度とCanon買うことないだろうから別にどうでもいいけど。
つまらん製品、つまらん対応しか提供できない会社は潰れるがよろしい!


486 :名無しさん脚:03/10/20 20:21 ID:DRevNtvE
キヤノン元社員、「発明の対価」10億円求め提訴
----------------------------------------

 キヤノン(東京都大田区)の主力商品であるレーザービームプリンターの
関連技術を開発した元社員が、職務上の発明を会社に譲った際に正当な対価
を受け取っていないとして、同社に10億円の支払いを求める訴えを20日、
東京地裁に起こした。

 元社員側は「特許でキヤノンは多大な利益を得ており、
発明者として400億円以上を受け取る権利がある」とし、今回はその一部
を請求した。

487 :名無しさん脚:03/10/20 21:24 ID:WhAwORaE
社員が労働に見合うだけの対価が得られていない会社が
まともな製品を作れるわけがない罠

488 :便所:03/10/20 22:07 ID:kd1lky7l
まあ、裁判で負けたら、製品の質を落として儲けるから、どうでもいいよ。

489 :名無しさん脚:03/10/20 22:07 ID:jrmZKORN
青色発光ダイオードの時みたいだね。

490 :名無しさん脚:03/10/20 22:35 ID:3WR4bnB9
裁判関係なしに(限りない手抜きで)利益は追求しております。

491 :名無しさん脚:03/10/20 23:20 ID:5hJWlOXQ
ノーベル賞の田中さんを少しは見習えや。
会社があったからこそ開発できらんだろうに。
恩知らずの傲慢社員。
こんな奴が多いんだろうな、キャノンは。
だからユーザーを小ばかに出来るのだろう。

492 :名無しさん脚:03/10/20 23:46 ID:LUpqO1QK
まあ、その発明で幾ら利益がでて、
その社員が幾らもらったかによるなあ。
5千円とかだったら、
裁判も起こしたくなるだろうよ。
(5千円の数字に根拠無し)

493 :名無しさん脚:03/10/20 23:53 ID:HtcEytSe
>>491
それほどの能力をもつ人間をいかに冷遇しているか、
ということも考えるべきだな。
島津製作所なんかとは会社としての体質が違いすぎるんだろう。

キャノンからノーベル賞級の発明(悪い意味ではなく)が出てくるとも思えないし…

494 :名無しさん脚:03/10/20 23:57 ID:4pocEXP+
>>493
消費者にゴミを買わせ続けるビジネスモデルが
ノーベル経済学賞を受賞。

とか(w

495 :名無しさん脚:03/10/21 00:15 ID:rlXZvFMo
戦争を仕掛けた奴でも貰える平和賞ぐらいなら(w

496 :名無しさん脚:03/10/21 00:36 ID:B9u9Cjz+
プロには無料で配って回ってるからな。
私も少し、美味しい思いをしますた。

プロが使ってるイメージでせっせと身銭きって買うアマ。
で、その利益還元および広告塔として、プロに無料配布。w

497 :名無しさん脚:03/10/21 00:50 ID:Q8D+E1Zo
>>496
俺も少しは美味しい物を(w回してもらうけど、なんというか、待遇はともかく
印象として、ここ数年で卑しい雰囲気が漂うメーカーになり下がったように思う。
プライドを捨てて利益第一主義(というか目先の日銭稼ぎに
明け暮れるような)に走っているという感じかな。

最近は、質より量の場合は観音使うけど、本腰入れる仕事はなるべくニコン
でこなすようにしている。尤も、機材の得手不得手にもよるけど。
少なくとも、プライベートで付き合おうとは思わないメーカーだな。


498 :便所:03/10/21 01:05 ID:aK38Qcz+
>>492
86万円だそうだ(w

499 :名無しさん脚:03/10/21 01:12 ID:vWZSqbFH
>本腰入れる仕事はなるべくニコン
気分の問題だけで出来は大して変わりないだろう
本腰入れるならコンタとか中判なら納得
ニコンというところがなんかミーハーでやだ
故障回避なら2台持てばいいわけだし


500 :名無しさん脚:03/10/21 01:17 ID:uasdjHAj
>>499
何故この文脈にコンタが出てくるか不明。

501 :名無しさん脚:03/10/21 01:25 ID:vsUqijH2
しかしデジタル一眼レフのレンズ相性問題は深刻ですな〜。
同じEFマウントと言っても、全然違うもんね。
結局全買い換え?ひょっとして。

502 :名無しさん脚:03/10/21 02:13 ID:MQCr/SMu
>>501
たぶん切られるだろうね、EF

いつか来た道って奴ですな。
もうキ買わないけど

503 :名無しさん脚:03/10/21 08:04 ID:3tVE6c+h
>>500
499は単にNIKONが嫌いでコンタ使えよと心の中で叫んでいるのだとおもわれ
それに同じような出来なら尚更気分によってもいいのではないかな?
キャノンがプライベート(?)で付き合いたくない企業だというのは禿動だし

504 :名無しさん脚:03/10/21 08:36 ID:vsUqijH2
>>502
EF切られる?それはどうかな?
今回は、気が付いたらレンズラインナップ一新
デジタルの方は、新しいレンズ買ってね、
なんて形をとるんじゃ無いのかな〜

レンズの相性問題はニコンでも、もちろん出るのだけど、
28-70mm F2.8Lみたいな高額のレンズも駄目だもんな〜
全くいやになっちゃうよ。

505 :名無しさん脚:03/10/21 08:51 ID:1smu0dfq
デジタル一眼は、「D」マークのついたレンズをご利用ください。
てな感じではないかな。

廉価なフルサイズCCDかCMOS出ないかなー。×1.6なんか話にならん。
キヤノンなら得意じゃないのか、廉価な製品。



506 :名無しさん脚:03/10/21 18:18 ID:MQCr/SMu
>>504
俺はその時に暴落した超望遠を買おうとたくらんでるんで・・・・・・・

Nは爪がついてる奴でもそれなりにきれいに写るからなー
使ってる奴が言うには「だから、経営が悪いんだ」と。
けどうらやましかったよ、うちのFDなんてどうしようもないもん。
旧レンズでRPG測光する技術開発してくれてたり
どこかのメーカーとは大きな違いだ。

507 :ゲームじゃないよん:03/10/21 19:21 ID:VTIoA60Q
RGBでしょーが。

508 :名無しさん脚:03/10/21 19:42 ID:iE4dyeKw
>>499
道具変えると写真も変わるよ?というか心が変わるわな。
ただでさえ色々カチカチするだろうに、
更なる重圧をあえて加えることもあるまい。

509 :名無しさん脚:03/10/21 19:58 ID:TnkyBmtO
>>508>>499の言ってる意味もわからずに、つっこみどころを間違えている罠。。。
日本人なら日本語理解しる!

510 :名無しさん脚:03/10/21 20:19 ID:DL0O0OHo
>>506はゲームで遊んでいてください。

511 :名無しさん脚:03/10/21 20:28 ID:ohGDSlJk
ほとんどの元キヤノン遣いはキヤノン以外ならニコンと考えなしにそうなってしまうのがやだ
もっとも、やわなボディいやならニコンしかないんだけど・・・


512 :名無しさん脚:03/10/21 20:41 ID:iE4dyeKw
>>509
ワリィ、よく理解できん。

本腰入れるならコンタとか中判なら納得
 →デジってこともありますよ?本番=フィルムでもなさそうですし。
何を撮るかにもよると思います。SSの分布なども関係あるのでは?
特に何かを求めているなら別だと思いますが。
(コンタつかってる業者も実際多いし)

ニコンというところがなんかミーハーでやだ
 →道具なんですから…、仕事の。てかミーハーってなんやねん。
コンタだってミーハーに見えますが。

故障回避なら2台持てばいいわけだし
 →そりゃそうだ、仕事だし。故障回避なら壊れると評判の少ないメーカーのを2台
もっててもなんら問題ないわけで。あえて壊れやすいと言われてる物を2台持つことも
無いでしょう。用途に合わせてメーカー変えたっていいんですし。
その中で信頼(安心)できる物が、彼にとってニコンだったのでは?

513 :名無しさん脚:03/10/21 21:14 ID:DAhAs8Yy
>>499 ニコンというところがなんかミーハーでやだ

オレにはCanonの方が38に思えるが、何か?

514 :名無しさん脚:03/10/21 21:24 ID:53qsDmPQ
499はまだ世間をあまり知らない学生なんだろ。
メーカー云々でミーハーとかってまともな社会人なら
恥ずかしくてとても言えないと思うけど。
もっとも、ちゃんと社会でやっていけるレベルの学生も
それに準じるけどな(w


515 :EOS使いの素人志望:03/10/21 22:47 ID:RInlGYJ1
いい燃料だね

516 :名無しさん脚:03/10/21 23:25 ID:ohGDSlJk
このスレの人たちの履歴
1.俺のキヤノン故障ばかり・・なんで?
2.2ちゃんをみたら結構俺みたいに困ってるやついるんだなあ
3.キヤノンあきらめて買い換えよう、さてどれにしようかなあ
4.やっぱプロも多く使ってるニコンしかないな、2ちゃんでも評判いいし
5.やった!これで俺もニコンユーザーだ、これで2ちゃんで馬鹿にされないぞ
6.ええい今までの仕返しだキヤノンをこき下ろそう

というパターンでしょみなさん

517 :名無しさん脚:03/10/21 23:28 ID:iE4dyeKw
いや?
キャノンはキャノンで使ってるヨ〜。

518 :名無しさん脚:03/10/21 23:30 ID:vsUqijH2
割り切って(あきらめて)使えば、それなりに良いです。


519 :名無しさん脚:03/10/21 23:34 ID:3qim6smF
>1.俺のキヤノン故障ばかり・・なんで?

故障するまで使うからだよ。
キヤノンやソニーやホンダは、調子いい内に買い換える物だ。

520 :名無しさん脚:03/10/22 00:01 ID:cQoZOCRK
>>518
私もその一人です。 

521 :名無しさん脚:03/10/22 06:28 ID:wITkYk5n
愛機だなんて思って感情移入するから、腹が立つのです。

消耗品だと思えば、十分に我慢できます。
長く使おうなんて考えないことです。

522 :名無しさん脚:03/10/22 06:53 ID:j1XjGTdL
>>518
同志よ!

1Nしか持ってないから言うほど被害にはあってないけど。
SCなぞ言うことこっちも聞いてないし問題ない。

糞ニーはビデオの不良があったときすぐ交換してくれたが。
どこかみたいに隠し通して1年経過したら金を取ろうとはしてなかったぞ。

523 :名無しさん脚:03/10/22 10:23 ID:eQLhvA/6
>>519
新品で買って3年使ったら下取りに出すのが基本だよな。その3社は。
下取りが(何故か)高いし。

524 :名無しさん脚:03/10/22 12:32 ID:mB4WQVeg
>>522
>1Nしか持ってないから言うほど被害にはあってないけど。

その1Nはそろそろ賞味期限がきれまつ。

525 :名無しさん脚:03/10/22 13:57 ID:HIXh9tlI
1Vを例のシャッター不良で修理に出したのですが、修理から帰ってきた
カメラを見たら、ボディーにでかい傷はついてるし、ミラーに指紋はついてる
し、修理が雑すぎて腹立たしい思いをしました。
俺はシャッター不良を公表しないメーカーのせいでこの夏の撮影がすべて失敗、
旅費なども含めると大損害をを受けたのにこの対応、苦情いったら修理しなおして
くれますかね?

526 :名無しさん脚:03/10/22 14:06 ID:k8sxnIpu
>>525
買ったら負けのキヤノンですので、あきらめてください。
サービスに出す前、後で証拠写真でも撮ってあって、裁判しても勝てるような準備があれば別ですが。
だいたい、キヤノンSCで善意に満ちたサービスを受けた話を聞いたことがありますか?
むしろ販売店の善意を期待するほうが吉ではないでしょうか。

527 :名無しさん脚:03/10/22 17:58 ID:k8sxnIpu
>>526
最後の一行はこの場合にはあてはまらん。
ようです。

528 :名無しさん脚:03/10/22 18:26 ID:j1XjGTdL
>>524
修理不能になったらニコンに乗り換えます。
あと6年以内にそれなりの画質のデジカメだしてホスィ(切実)。

>>525
引き取った時点でSCの中で子細に点検して
すぐクレームつけないと。
SC員なぞどうせどうしようと不快な顔しやがるんだから
そのくらい問題ない。
クレーマーにならないとまともに直りません。

529 :便所:03/10/22 18:53 ID:pt8Mnr5o
キヤノソ相手に、遠慮とか考えた奴は負け。相手は、儲けるためなら親でも死に神に
売りつけるような奴らです。

530 :名無しさん脚:03/10/22 19:19 ID:VsiVi1vW
なんだか水を差すようで申し訳ないが、
電話でしっかり修理センターに連絡して直送後
到着の確認ついでに不具合箇所をよーく説明して
上がりの希望を説明すれば、けっこうちゃんと返ってくるよ。
対応もそれほど悪くないと思うんだけど。
もちろん「機械ですから」的反論もあるけど撮影に支障があることを
きちんと伝えればちゃんとわかってもらえる。
少なくとも自分の場合はそうなんだけど・・。
そんな折れはこのスレをみて、
多分窓口の奴が相当DQNか一部のキャノユーザーが
DQNなんだと思えてしまうが・・・。
それは間違い?

531 :名無しさん脚:03/10/22 19:28 ID:QCAiB8hk
お祭り好きの脳内故障もあるかも(w >530

532 :名無しさん脚:03/10/22 19:29 ID:pt8Mnr5o
>>530
では、なぜ>>525のようなことがあるの?
>>525氏は、夏の撮影全て失敗させられたにもかかわらず、キヤノンに何一つ文句を
言っていない紳士なのだが。

それに、キヤノン自体がDQNでなければ、このようなスレがV-6まで来るようなことはないでしょうね。

533 :名無しさん脚:03/10/22 20:31 ID:HGLPF5Xe
わからないけど保証切れたなら無理にキヤノンSCでなくても個人修理屋じゃ
だめなのかな?車のディーラーから○○自動車へ替えるように
それとそこに出しても自動的にキヤノンSCへ運ばれるのだろうか?
個人修理屋探せばあると思うが

534 :名無しさん脚:03/10/22 20:33 ID:nJXdSpRE
>>530
新宿SSで不良箇所をよーく説明して
上がりの希望を説明説明したけど「そんなこと無理ですよ!」って怒鳴られたよ。
対応はすっごく悪かったと記憶してるんだけど。
ずっと「機械ですから」的反論ばっかりで撮影に支障があることを
きちんと伝えたがわかってもらえなかった。
少なくとも自分の場合はそうなんだけど・・。
そんな折れはこのスレをみて、
多分窓口の奴が相当DQNか一部のキャノユーザーが
DQNなんだと思えてしまうが・・・。
それは間違い?

535 :名無しさん脚:03/10/22 20:57 ID:4bmeKlJP
>>526
>買ったら負けのキヤノンですので、あきらめてください。

そこまで言うか・・?
いや、ワラタし何より激しく同意するが(w














ああ、どうせ俺は敗北者さ

536 :名無しさん脚:03/10/22 21:18 ID:O3rJJBW5
>>536
みーつー。ショボーン

537 :(´∀`ゝ:03/10/22 22:38 ID:LZeJIsCI
既出かもしれんが〜自分の買ったD60はマウントが壊れててレンズがロックされないぞ
しかも初期不良なのに「修理でしか対応できません」ときた


538 :名無しさん脚:03/10/22 22:41 ID:6hv9faFe
マジですかーッ!?

539 :名無しさん脚:03/10/22 22:44 ID:sKTXsqGp
売った後の対応が悪いのは確か。
なんか、買った者負けみたいな感じ。

540 :537:03/10/22 23:49 ID:LZeJIsCI
ちなみに、その週毎日使う予定だったんで一週間も預けてられないって言ったら〜
「何とか無理やり固定して使ってください」と・・・
レンズが外れて落ちた場合誰が責任もつんじゃいヽ(`Д´)ノ
ちなみに新宿のサービスセンター

541 :名無しさん脚:03/10/22 23:57 ID:93rUIpCw
>>540
なんか貴方の書き込みを見て、大昔(マイコンと呼ばれていた頃)
ソフトを使っていてバグを見つけ、回避方法を教えてもらおうと
そのソフトハウスに電話し、バグが発生した操作手順を説明したら、
一言「あ、じゃあその操作しないでください」で片付けられた厨房の夏を思い出したよ(w


542 :名無しさん脚:03/10/23 00:03 ID:nLAZdXfZ
>>534
>>537
新宿はカメコ隔離場です。
あそこはキモイ撮影会のデポなので一般の方の御利用は
ご遠慮ください。

キ使ってる人はみんな知ってたと思ったが・・・・・・・

銀座に昔世話になったキで唯一まともな人がいるはず。
そっちいけば?

SCで被害にあわない法則として
「カメラ専用のSC(大阪で言うと梅田)に行く。決して森之宮(DQN)には行かない」
これで40%(当社比)くらいは改善する。

543 :名無しさん脚:03/10/23 00:04 ID:p7Yqsi6v
クレームは販売店経由で言った方がいいよ。
ヨドバシなら初期不良はそく交換してくれるだろうし。
この場合泣くのはメーカー。

544 :名無しさん脚:03/10/23 00:36 ID:qLBSufGZ
キャノン製品は二度と買わない。
華美に飾られた虚飾のオンパレードのカタログにはもうダマサれない。
バラつきも大きいし、とにかく信頼性が低い。
他社とくらべるべくもない。

545 :名無しさん脚:03/10/23 00:40 ID:/Ryp5hN+
ファインピクスにツグマレンズを付けている俺は何ユーザーなのか、
アンチキヤノン派の皆様から見て俺は何ユーザーなんですか?

546 :名無しさん脚:03/10/23 01:09 ID:B2izm0M8
フヅうざ

547 :名無しさん脚:03/10/23 07:04 ID:Hw3iLgWN
>537
マジですか・・。そりゃ怒るわな。
そういえば折れもピンが合わないって言ったら
カメラとレンズ全部預けてくれって言われたっけ。
できるかそんなこと!
そういえば1V修理に出したらシャッター枠がずれてて
泣く泣く全トリする羽目になったっけ・・・。
賠償金払えこらー!

548 :名無しさん脚:03/10/23 07:58 ID:Ti1vsSLr
ここ読んでいて、オレはC社製品で揃えなくて良かった、と
つくづく思う今日このごろであった○

549 :548:03/10/23 08:00 ID:Ti1vsSLr
...あれ、IDにチタンの1vだって...まいったな。

550 :名無しさん脚:03/10/23 09:18 ID:5k40PJpG
大体キヤノンの比較メーカーでソニーホンダが出るけど
精密機械分野で言うとタグホイヤーの時計もキヤノンと同じでよく壊れる
ダイバーズなのに水漏れ多発で3年に1回は修理してる。
記念でもらったものだから一応あきらめずにできるだけ修理してる。(95年製)
あちらは部品代がすごく高くて困る。
今度故障したら引退予定だけど、オメガにしとけば良かった。
スレ違いだけど、参考まで

551 :名無しさん脚:03/10/23 09:20 ID:/y0miTto
>>545
ファインピクスにツグマレンズを付けているユーザー

>>548
あ〜あ、ここでそんな事を言うから、犠牲者に呪われちゃったんだよ・・・


552 :名無しさん脚 :03/10/23 12:29 ID:k4kcGjnV
>>550
オメガはカメラメーカーでいえばどこでつか?

553 :名無しさん脚:03/10/23 12:32 ID:a6zcDWOs
俺オメガのスピードマスターマーク40だったかな
を持っていたけどやっぱり重たいのと時差が大きくて
売っちゃった。
故障はなかったけどさ。
今はシチズンさw
軽いし狂わないし、やっぱ日本製が実用的かな。

554 :名無しさん脚:03/10/23 14:52 ID:0u+ZTChD
>>547
そういえばEOSのデジは、カメラとレンズを調整しないとピントが来ないって聞いたことがあるな。
預けてる間が問題だよなぁ。それにカメラ増えたら、また預けなきゃならんのも…(鬱

555 :名無しさん脚:03/10/23 18:28 ID:zT+P1zJN
アサヒカメラ11月号の「キヤノンは答える」はもう馬鹿かとアホかと。

556 :名無しさん脚:03/10/23 23:15 ID:B2izm0M8
まあ、なんだ、馬鹿でアホだからな

557 :名無しさん脚:03/10/23 23:42 ID:nLAZdXfZ
>>555
釣りだろ、ありゃ・・・・・・

本気で言ってるかも知れんけど。
釣りなら1級釣り師だな。

558 :名無しさん脚:03/10/24 00:08 ID:xfXQJO4T
やっぱりキャノのSCって・・・。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8440357

559 :名無しさん脚:03/10/24 00:43 ID:SgGzoQLY
ピッグ
キャノン
5年保証

果たしてこの呪われた1Vは誰の手に?

560 :名無しさん脚:03/10/24 00:49 ID:cTCw7X0Y
ボディーが割れて帰ってきた????どゆこと?

561 :名無しさん脚:03/10/24 01:08 ID:jFVZX1m6
>>560
作り話にも程があるw

562 :名無しさん脚:03/10/24 01:11 ID:mm/u6Vdf
マミヤOPに続き
釣りメーカーに進出シタキヤノンのスレはここでつか?

563 :537:03/10/24 01:22 ID:pcq/chI7
もうひとつおまけに〜
その不良品のD60買ってすぐに新宿のヨドバシに「レンズがロックされねぇ」って
持って行ったら「レンズ交換したら一応ロックされるみたいですね」って・・・
レンズ交換で片付けられた(´・ω・`)
で今回持って行ったら「カメラのマウントの異常ですね」って・・・
ヲィ(゚Д゚
(ちなみにロックのかかるレンズもある状態なんです)
で、初期不良を認めたヨドバシ店員の対応「うちでは対応できないのでキヤノンのサービスセンターに行って対応してもらってください」と・・・
(;´∀`ゝ
初めの異常のときに原因に気づかなかったヲイラも駄目が・・・鬱だ・・・
(´・ω・`)

564 :名無しさん脚:03/10/24 06:49 ID:uHrnkV73
薄汚いクレーマーのくせに、黙ってりゃいい気になって言いたい放題。
お前らの魂胆なんてネタが割れてるんだ。
文句があるなら買うな。


565 :名無しさん脚:03/10/24 08:26 ID:CYXyQOZb
キヤノンのカメラは、ハーレーみたいなものだな。
高くて故障が多くて扱いが難しくて。それを「手の掛かる子ほど」みたいに
「いや〜、まいっちゃうよ。」なんて嬉しそうに話しながら使う。

俺は、国産のバイクに乗ることにするよ。

566 :名無しさん脚:03/10/24 08:36 ID:58WhuQ9s
>>564
その・・・なんというか、燃料としてはちょっと・・・
もう少し人とコミュニケーションを取る練習からコツコツ積み重ねてはいかがですか?

>>565
ハーレー側から名誉毀損で訴えられるほどのハーレーに対する侮辱だな(w


567 :名無しさん脚:03/10/24 08:57 ID:aK1/I3BA
>>565
>>566
ハーレーはステータスになるからな。

568 :名無しさん脚:03/10/24 09:28 ID:qXtuspEB
合金だろ、1V。
どうやったら割れるんだ?

569 :名無しさん脚:03/10/24 09:32 ID:7Uw5TEVN
>>568
俺の1v、フラッシュマウントの少し下の部分が凹んでいるような感じ。
単なる色ムラかなぁ・・・それはそれで凄くいやだけど(w

570 :名無しさん脚:03/10/24 09:41 ID:6aKre7gG
>>567
http://www.powersportsnetwork.com/motorcyclenewsdetail/id=334/newsarticle334.htm
少し古い記事しか見つからなかったけど、
ハーレーはアメリカで働きたい企業ベスト100にも入る労働環境優良企業。
ちなみにこのランキングは日本の就職したい企業のランキングとかと違って実際に働いている人にアンケートを取っている。
たとえば企業理念とかポリシーなども考慮される。
どこかのバカ企業なんかと比べたら知性を疑われるよ。

571 :名無しさん脚:03/10/24 10:08 ID:6ONNW7/J
まあまあ、カメラ嫌いな社長の下で工場移転や配置転換などで
シイタケられながらあれだけの製品を作ってるんだ。
素直に頑張りは認めるよ。漏れは買わないけど(w

572 :名無しさん脚:03/10/24 10:10 ID:keCUS86n
>>571
とりあえずトイレを何とかしないとだめという事で砂

573 :名無しさん脚:03/10/24 10:37 ID:qXtuspEB
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066955726/

mamiyaに対抗して釣り用品でもはじめるのか?

574 :名無しさん脚:03/10/24 12:09 ID:58iGHn41
1 名前:擬古牛φ ★[] 投稿日:03/10/24 09:35 ID:???

★公取委:キヤノンにプリンター用トナー販売で立ち入り検査−日経

 10月24日(ブルームバーグ):24日付の日本経済新聞朝刊は、公正取引委員会が23日、
独占禁止法違反(不公正な取引方法)容疑でキヤノンの本社(東京都大田区)を立ち入り
検査したと報じた。キヤノンがプリンター用のトナーカートリッジについて、製品の
仕様を変更して自社製品以外を使えないようにし、他のカートリッジ業者の業務を
不当に妨害した疑い。

  キヤノン広報部広報第一課の塩塚洋志氏は、「23日に立ち入り検査を受けた。
公取委から何も聞いていないので理由はわからない」とコメントしている。

  キヤノンの23日株価終値は前日比240円(4.3%)安の5290円。

ブルームバーグ http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=ah8DUTTY6TjM&refer=top_kigyo


575 :名無しさん脚:03/10/24 13:02 ID:58iGHn41

レンズメーカーいじめも同じようにやってるわけか。


576 :名無しさん脚:03/10/24 13:20 ID:Rmp+xuUR
いかんねぇ・・・

577 :名無しさん脚:03/10/24 13:44 ID:6/qNkD+z
age

578 :名無しさん脚:03/10/24 14:12 ID:+QC/N+xv
仕様をコロコロ変えるのは、お得意の作戦ですな。

579 :名無しさん脚:03/10/24 14:36 ID:eoNTm9zf
キヤノンにすれば本体をたたき売りしてもトナーカートリッジ
で儲かればいいと思っているからなあ。

580 :名無しさん脚:03/10/24 19:27 ID:axZA2UQA
インクジェットのインク詰め替えはエプソンよりキヤノンのほうが
やり易いと昔聞いた時はキヤノンをちょっと見直した

581 :名無しさん脚:03/10/24 20:16 ID:uHrnkV73
>>580
>インクジェットのインク詰め替えはエプソンよりキヤノンのほうが
>やり易いと昔聞いた時はキヤノンをちょっと見直した

そんな話が広がると、担当設計者は御手洗いに流されてしまいます。
どうか、ご内聞に。お願い。

582 :名無しさん脚:03/10/24 20:19 ID:q8qnMwYX
>>581

その話、日本最大の自動車会社のデザイナーにも当てはまるな。
万人が認めるデザインを出すと蹴られる。
7割方の仕事でいいのだ。
なぜか?
そりゃあんまり長いこと乗ってられたら困るからな。
2回車検受けたら買い換えてもらわないと。
しかも下取り価格は低くしてね。
今の吊り目最高とか言っていると、数年後なんでこんなの買ったんだ?って事になるぞ。

583 :名無しさん脚:03/10/24 20:23 ID:uHrnkV73
>>575
> レンズメーカーいじめも同じようにやってるわけか。

ユーザいじめの方も、同じようにやっております。
最新のカメラで最新技術を使いましょう。
時代遅れのカメラは、早く捨ててください。そんなもん、修理しませんよ。

584 :名無しさん脚:03/10/24 21:31 ID:HSNypAx/
だんだんニコンのスレになってきたぞ。

585 :名無しさん脚:03/10/24 22:10 ID:0g03IRrP
どこが?

586 :名無しさん脚:03/10/25 00:38 ID:qnYoVZlU
マスプロの悪い部分が目立つ企業だね、キャノンは。
KISS DIGITALのテレビCM見てると、もう消費者を馬鹿にするのも
いい加減にしろと言いたくなるね。
宣伝だけに頼って売りまくるのはいいけど、安物ばかり
売るから業界のガンでしかない。目先の売上げばかり求めて
カメラに必要な精度とか品質とかをないがしろにし過ぎ。
分かる奴は分かるが、大半の素人消費者は分からない。
善人だまして商売して儲けたって胸張れないだろうし、
まっとうな商売で利益を上げていくべきだろうな。

587 :名無しさん脚:03/10/25 00:39 ID:C7vdlrgd
家にあるFTbは完動。相当昔のブツなのにね。

しかし、エロスのKissは2年で壊れ、10は4年くらいで壊れ、
55は5年でシャッターが逝ってしまった。

FTbを見て思った。もはや今のキやノソに昔のキやノソを期待するのは無理なことだと。
キやノソ消耗品でしかない。3年や5年で買い換えるの最善なんだ。
中古価格で比較すると、Nとは大違い。やはり爆弾タイマーが入ってるからなんだろう。

588 :名無しさん脚:03/10/25 00:40 ID:CBLdD8c4
>>586
もっと具体的に話してくれ。

589 :名無しさん脚:03/10/25 00:41 ID:G9y5yRr/
FXはいまだ故障知らずでつ。

590 :名無しさん脚:03/10/25 03:16 ID:Lu9e877C
★公取委:キヤノンにプリンター用トナー販売で立ち入り検査−日経

 10月24日(ブルームバーグ):24日付の日本経済新聞朝刊は、公正取引委員会が23日、
独占禁止法違反(不公正な取引方法)容疑でキヤノンの本社(東京都大田区)を立ち入り
検査したと報じた。キヤノンがプリンター用のトナーカートリッジについて、製品の
仕様を変更して自社製品以外を使えないようにし、他のカートリッジ業者の業務を
不当に妨害した疑い。

  キヤノン広報部広報第一課の塩塚洋志氏は、「23日に立ち入り検査を受けた。
公取委から何も聞いていないので理由はわからない」とコメントしている。

  キヤノンの23日株価終値は前日比240円(4.3%)安の5290円。

591 :名無しさん脚:03/10/25 03:17 ID:Lu9e877C
キヤノンの悪事が暴露されますた
今回は氷山の一角だと思うが

592 :名無しさん脚:03/10/25 03:40 ID:DzMkn/3L
トナーカートリッジとインクカートリッジの部門を分離汁。
本体価格は多少高くなるだろうが消耗品で搾り取られるよかマシ。

593 :名無しさん脚:03/10/25 07:45 ID:khcsNGlZ
>>586
あの「画像エンジン」を宣伝に使っちゃってるもんね。

最初見たときは唖然とした

594 :名無しさん脚:03/10/25 09:04 ID:MqLmT0hn
実は、OA機器メーカとしても不評の模様。

>119 名前:名無しさん@4周年 メール: 投稿日:03/10/25 03:14 ID:gkIUOz38
> POSレジのリース期間過ぎたら無視されるのですが?

595 :名無しさん脚:03/10/25 23:11 ID:SUEhNSeD
漏れのキヤノソPは大変快調でつ。
ヲヤジが新品購入してから40年後に
一度オーバーホールしまたが、
ファインダーの調整のみで華麗に
復活しますた。

スクリウマウソトのレソジもしっかりしたつくりが
よくて気に入ってまつ。

キヤノソのカメラは最高でつ。

596 :名無しさん脚:03/10/25 23:57 ID:JIo1EiNd
現代を見つめろよ…

597 :名無しさん脚:03/10/26 00:18 ID:5D6h4cDc
漏れのF-1前期型はいたって快調、いまだに現役。
EOS?なに?それ・・・w
YAMAHAのキー(ry


598 :名無しさん脚:03/10/26 00:55 ID:jJbKSXg4
>>596
F-1の頃までのキヤノンこそが、真のキヤノン。
今のキヤノンは、名前だけ「キヤノン」を騙ったバチモン会社。
同じ会社だと思うのが間違い。
なにをどうしたら、ここまで堕落できるのやら。

599 :名無しさん脚:03/10/26 00:59 ID:wlgVlKZa
かつてのニコンFみたいな、追い付き追い越すべき目標が無いといかんのかね。

600 :じゅうなう:03/10/26 01:30 ID:tvaVeii4
ヲイラEOSからスタートの人間だからなぁ〜
まぁそのEOSでひどい目にあったんだが(;´Д`
・・・FTとかFXとか使ってみようかなぁ〜
ヲイラに使えるか不安だが・・・(;´Д`


601 :名無しさん脚:03/10/26 02:40 ID:bpMR2Cth
もはやOAメーカーのキャノンに
精密機械を求めちゃダメですよ

602 :名無しさん脚:03/10/26 03:34 ID:u4DLhCO3
コピーと同じで読めりゃいいんですよ、見れりゃいいんですよの世界ってこと?

603 :名無しさん脚:03/10/26 03:44 ID:ORj94s6c
なんせ気泡入りレンズをはじけない品質管理だからな。

604 :名無しさん脚:03/10/26 06:29 ID:AA3xClAY
マジに質問いいすか?
Canonがダメだとすると
どこのを買えばいいのでしょう・・・。
トラブルが皆無・・・なら完璧ですが
何かあったときに誠実に迅速に対応してくれるのは
やっぱニコン?
ミノルタ?
ヤシカ?


605 :名無しさん脚:03/10/26 07:29 ID:1g/jfpPt
ニコンもキヤノンもプロサービスはいいんじゃない?
ニコンは似非プロは会員になれないけど。そのかわり会費が無料。

606 :名無しさん脚:03/10/26 07:50 ID:MdJLkx0t
もはや携帯電話と同じ感覚だな、観音。

新しいものがすべてベスト、買い替え前提・・・。

※auのテレビCMムカつきますよな もっとも他社ユーザーだが

607 :名無しさん脚:03/10/26 08:13 ID:FtaWHxIP
>>600

無理。

608 :名無しさん脚:03/10/26 08:59 ID:d9EL9MLC
シャッター幕油モレなのでベンジンで対処〜。

609 :名無しさん脚:03/10/26 10:40 ID:AkdgUBaJ
1V、、1D、EFレンズいろいろうっぱらってF5を2台買いました。
すっきりしました。しあわせでごんす。
キャノはnF−1系が思い出として残ってます。
一応仕事で使ってます。キャノ君故障しすぎよ。

610 :名無しさん脚:03/10/26 11:26 ID:DYApx/Wh
>598
F-1はNewになってダメになったな。
ニコンやペンタが大口径用、小口径用、望遠用、超望遠用、その他諸々、
レンズや目的に合わせた交換用ファインダースクリーンを用意していたときに、
キヤノンが用意したファインダースクリーンと言ったら、、、、絶句。


あの頃、社内なにかが変わったんだろうな。

611 :名無しさん脚:03/10/26 12:03 ID:2KMWQ0RM
キヤノン心の声

どうせ、自分でピントなんか合わしゃしねーだろ。何が入るか見えりゃいいだけじゃん。


612 :名無しさん脚:03/10/26 12:16 ID:xU4WCyan
ドイツ車好きの日本人にはイタリア、フランス車の良さがわからないのと同じ


613 :名無しさん脚:03/10/26 12:22 ID:7xza6Pvd
>>612
すんごい独断だなw

614 :名無しさん脚:03/10/26 14:54 ID:Q5hm1187
>>611
そんなとこだろうな。
だからキャノン育ちのプロは写真に深みが無い。
機材を選ぶのもプロの技だと誰かが言ってたね。
報道など仕事ではキャノンを使う人が多くても
作品作りするプロにはキャノン選ばれない、とも。

615 :名無しさん脚:03/10/26 16:02 ID:u4DLhCO3
優れた写真家は機材を選ばないとも誰かが言ってた。


616 :名無しさん脚:03/10/26 16:12 ID:NfNg0/a9
>>615
ある程度まではそう言える。
が、詭弁でもある。

617 : ◆KALI69/Ts. :03/10/26 16:15 ID:ojX/1qx6
機材を選ばないカメラマンなんかいないよ。
少なくとも望遠か広角か、くらいは選ぶだろ。

618 :名無しさん脚:03/10/26 16:18 ID:u4DLhCO3
いや、ここの人たちはニコンかキヤノンかの選択について色々言ってるのでは?

619 :名無しさん脚:03/10/26 16:21 ID:E2Yayvb/
ペンタ67なんかオレの仕事じゃ使えねーよ。
マミヤ645はあまりよろしくない。
プロだからこそ機材は選びますが。

620 :名無しさん脚:03/10/26 16:22 ID:u4DLhCO3
しかしプロの場合ジャンルによるところが大きそうだね。


621 : ◆KALI69/Ts. :03/10/26 16:23 ID:ojX/1qx6
某プロカメいわく、

カメラをくれる→いいメーカー
カメラだけでなく仕事もくれる→もっといいメーカー

だってさ。

622 :名無しさん脚:03/10/26 16:25 ID:E2Yayvb/
ニコキヤノに差はない(ほとんど)。
どっちを使おうと困らない仕事がほとんど。
中判以上になってくると、仕事が機材を選ぶようになってくる。

623 :名無しさん脚:03/10/26 16:26 ID:E2Yayvb/
え〜、カメラメーカーの仕事なんて普通やりたがんねーと思うけどなー。

624 : ◆KALI69/Ts. :03/10/26 16:28 ID:ojX/1qx6
すごい楽でギャラがいいらしい。

オレには関係ない世界だが…。

625 :名無しさん脚:03/10/26 16:29 ID:u4DLhCO3
>>621
なるほどねー、だからだったのか。
知り合いにやたらとキヤノンを薦めるプロの方が居るんですが、
EFレンズ全部1本ずつ支給されてるんですと。
もう好きになるしかないでしょうね、そういうのって。
大判なんかが仕事によって違うのはよく分かります。
ビューとフィールドじゃ全然違いますもんね。

626 :名無しさん脚:03/10/26 18:44 ID:5xablrj3
>>625
某誌のキャノンマンセー記事なんて、もうバレバレなんだよね、それ。
そういう裏工作してでも大量に売ることが正義なんだよね、キャノンでは。
だから、本当に自分の好みやコダワリでキャノンを選んでいるという人は
実際は少ないだろう。ニコンやペンタあたり使ってる人を見ると、なんか
コダワリというか自分なりの基準を持ってる。
そういう買い物が出来る人なら、キャノンの裏工作も通用しないんだけどね。

627 :名無しさん脚:03/10/26 19:19 ID:6KmU9ffQ
キヤノンだ、ニコンだ、ペンタだというこんな論争とも無縁。
なぜなら、おいらはコニカミノルタだから。
誰にも気付かれず、そっと過ぎ去る。

628 : ◆KALI69/Ts. :03/10/26 19:33 ID:ojX/1qx6
>そういう買い物が出来る人なら、キャノンの裏工作も通用しないんだけどね。

無名で貧乏なカメラマンには誰もカメラをくれない、というのが真相。
ニコンを使っている人は、「会社の機材」「レンズとか知人から借りるのが楽」
「処分する時にも高く売れるカメラ」「質屋が高く取ってくれる」というのが基準。
コダワリ…なんて美しい基準ではないw

629 :名無しさん脚:03/10/26 19:56 ID:vO7PNXKk
>>628
真実です・・・・・。
まあ、写真とらないで悪口言ってるようじゃ「ごまめの歯軋り」と言われるんだろうね。

630 :名無しさん脚:03/10/26 20:11 ID:vFUn3Jgp
俺のA1とRTはいまだに元気に働くぞ、
A1はシャッター鳴きしたんで一度OH出したけど
EF28-105 レンズはAFも絞りも動かなくなったが
今は28-105Uになってるのを見ると、欠陥品だったんだろう

631 :名無しさん脚:03/10/26 21:13 ID:CfEVESor
漏れのスクリウマウソトの50mmf1.8・・・
コイツだけは一度OHに出してきれいに
なった後また曇りますた・・・
曇る仕様と聞きますた・・・

どうやらこの頃からタイマー内臓した模様でつ・・・

632 :名無しさん脚:03/10/26 21:47 ID:9qSHwlqn
>>630
A1はシャッター鳴くことを除くと結構まともっぽい。

ひつこく使ってる人多いもん。
キにしちゃ「失敗商品」なんだろうな。

633 :名無しさん脚:03/10/26 21:54 ID:Tlc9S16m
キャノンてロクな話題ないね。
先日もね・・・

634 :名無しさん脚:03/10/26 23:14 ID:1YoiUSZW
>>630
RT、シャッター大丈夫?

635 :630:03/10/27 00:16 ID:DGlxCC3E
まだ無事です、最後の最後の売れ残りで、
買った時には既にレリーズ用のグリップ等生産打ち切りだったけど

今のキヤノンに期待しても無駄だろうけど、一眼デジカメでRT作ってくんないかな
ビデオモード付きで、10ベースで良いから

636 :名無しさん脚:03/10/27 00:41 ID:MtYYBw27
売れないモノは作りません  御手洗

637 :名無しさん脚:03/10/27 01:41 ID:FqiwTQEp
おまいニセモノだな。
「儲からないモノは作りません」ダロ!

638 :名無しさん脚:03/10/27 01:44 ID:HeW6rNxO
最悪

639 :名無しさん脚:03/10/27 01:49 ID:FqiwTQEp
株主には好評です。

640 :名無しさん脚:03/10/27 01:57 ID:YuIw1Ek1
>>639
ワラタ・・・けどワラエン

641 :名無しさん脚:03/10/27 02:09 ID:HeW6rNxO
消費者には最悪ってことか

642 :名無しさん脚:03/10/27 02:26 ID:2YDKyMeE
マスコミにも好評ですが、何か?

643 :名無しさん脚:03/10/27 02:55 ID:RcUWpy1X
>>642
> マスコミにも好評ですが、何か?

そなんに、マスコミに金を流し込んでいるのですか?

644 :名無しさん脚:03/10/27 08:44 ID:ME+P+eYw
金の流し込み量はたかが知れているが、現物の流し込み量は凄いらしい。


645 :名無しさん脚:03/10/27 09:49 ID:xu5q1HPZ
だから、我々アマチュアには選別されたカスしか回ってこないのれすね。

646 :名無しさん脚:03/10/27 10:03 ID:2YDKyMeE
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1063075965/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065096955/

社員もアマチュア並に最悪ですね。
だから、あんな釣りをアホなアマチュア相手にしないとやってられないと・・・・・・・

647 :名無しさん脚:03/10/27 15:37 ID:ME+P+eYw
エツミのポーチに1V入れて置くのが最強。


648 :名無しさん脚:03/10/27 21:26 ID:IH6cDjC+
わわっ 最悪・・

649 :名無しさん脚:03/10/27 23:46 ID:/eHgcRQ4
なんなんだよ、この会社

650 :名無しさん脚:03/10/27 23:50 ID:++6/gAYd
10Dでピントが合わないレンズを1本修理に出した。
かれこれ、1カ月。いまだに返ってこない。

冗談でなく、
だめだよ、この会社。

651 :名無しさん脚:03/10/28 01:08 ID:FKnVyn2G
騙されやすい初心者をカタログや宣伝で釣って儲ける悪徳商法だよな。
粗悪品を売っておきながら、機械である以上壊れるものだとか、
いつまで経っても修理上げないとか、サービス業的観点からみたら失格だよ。
でもって、カメラ配って喜ぶ低レベルなプロを飼って雑誌対策をし、
あたかもプロに認められてるかのような演習をまく。
世間じゃどう受け取られているか知らないが、内幕を知ったら、
こんなひどいメーカー、そうは無いと思う。

652 :名無しさん脚:03/10/28 09:32 ID:pJhh8sjs
>>650
プロカメラマンに出してもらうと、即返ってくるのに。
本当は、プロは機材登録とかするらしいけど、「アシスタントの物」て事で
出してもらってます。仕上がりも違う(ような気がする)。



653 :名無しさん脚:03/10/29 02:31 ID:rVKIvV73
キャノンは一般ユーザーを完全に舐めてるな

654 :名無しさん脚:03/10/29 03:12 ID:YV+w2mbO
修理ならニコンだって普通に1ヶ月くらいかかるけど・・・。
観音はもっとひどいの?

655 :名無しさん脚:03/10/29 05:58 ID:bIm42sYO
>>652
そうでもしないとキは使ってられません。

頼む人が古くからの友人だから頼めるんだが・・・・
この前ひっついていったらあからさまに違ったな、対応。

656 :EOSはすでに世界語レベル:03/10/29 08:50 ID:AMUsZdph
>>651
君の言っていることが本当だったら。
ジャロに誇大・虚偽広告だ。って通報したらどうかな?
それとも、もうしたの?  


             ・・・できねぇだろうよ。  

657 :名無しさん脚:03/10/29 10:04 ID:+gKEuvwD
所詮、LBPとBJの特許料&カートリッジ収入で作り上げた成金ブランド。放っとけば自滅するさ。

658 :名無しさん脚:03/10/29 15:29 ID:4iQkqRYl
ここでキャノンを擁護してる馬鹿ども
故障したら1回自分でssに修理出しにいってみれ、どういうメーカーかわかるよ。
(穏やかに修理依頼してみ、完全に舐められるから)

659 :名無しさん脚:03/10/29 15:49 ID:jvMSiym1
>>658
そこまでひどくは無いと思うけどなぁ。。。(´・ω・`)

660 :名無しさん脚:03/10/29 15:58 ID:10fM4RnN
>>658
販売店経由でしか修理に出したことがないからな・・・・。
近くにSSなんて無いし。

661 :名無しさん脚:03/10/29 16:01 ID:BPKo4Pql
スパタ斎藤・・・

662 :名無しさん脚:03/10/29 20:14 ID:vGdfwaXI
新宿のサービスセンター行ったけど、ごくごく普通の対応だったぞ
10年位前の話だけど

663 :名無しさん脚:03/10/29 21:03 ID:FNdBW44F
俺はなめられたよ、完全にね。

664 :名無しさん脚:03/10/29 22:05 ID:vSuylYVq
このスレ盛況だな。1もさぞ喜んでいる事だろう

665 :名無しさん脚:03/10/30 01:26 ID:FRJwn36I
>>662
10年前はいくぶんましだったのかもしれんね。
おかしくなったのはトイレ体制になってからだろ?

666 :名無しさん脚:03/10/30 01:50 ID:OqJX+YU6
お客次第で対応が違うところが気に食わんね。
素人ユーザーがどれだけ馬鹿にされているか
カメラのつくりを見れば分かるけどな。

667 :名無しさん脚:03/10/30 01:57 ID:BFQf53kv
なめられてるん?
てゆーかなめられんなよw
かわいそうに

668 :名無しさん脚:03/10/30 20:19 ID:nsPiXQ8d
そんな貴方もナメられてます…、きっと。

669 :名無しさん脚:03/10/31 01:23 ID:3wm9fhwv
銀行にしろ何にしろ
客は窓口の人間でその会社を評価する。
窓口は会社の顔なのだ。
それを徹底してしっかり教育できないのは
傲りがあるからだ。
で、これから本当の一流企業になるのか、
そんなもんはどうでも良い、
儲かれば、と言うのか・・・・。
いずれ売れ行きダウンしてくれば
きっと変わらずにはいられないと思うが。

670 :名無しさん脚:03/10/31 01:30 ID:/iSyeX+H
 極論すれば、株式会社である以上、株主にきちんと配当すれば他はどうでもよい罠。
でも、きちんと配当するだけ儲けるには・・・・・


671 :名無しさん脚:03/10/31 02:27 ID:aGnQ1ES9
キヤノンみたいなメーカーが
日本製品のレベルを下げて、ひいては日本の優位性を
低下さえていくんだよなぁ。。

672 :名無しさん脚:03/10/31 10:23 ID:vclAKyV4
[やられた]ニコン初期不良報告スレッド[致命的] を必死であげてるのがいる。
カキコの内容も全く関係ないし、これもキヤノンの欠陥だな。(断定するのも何だが)

同じ安くても、カタログ偏重より心地よさってのも入れてけれ!
なんだか撮りやすいし、このカメラじゃなきゃって感じさせるモノが、今のお手洗いの会社には感じないよ。

よって、最大の欠陥は、「お手洗い」にある!
不都合は流すしかシランのか? 汲み上げ式ってのも過去にあっただろ???

673 :名無しさん脚:03/10/31 14:21 ID:evygaXBx
俺、プロ亀だけど、キャノンを買わない理由は、カメラマンみたいだから。
それも、学校写真とか結婚式とかの営業亀裸万みたいじゃん。
ライカR買うぜ!

674 :名無しさん脚:03/10/31 15:52 ID:p5ADLJpL
>>654
 君、販売店に出してるでしょ? ニコソは普通,
S.Cに出したら2週間くらいで上がってくるよ。

675 :名無しさん脚:03/10/31 20:24 ID:R/5+94LA
>>673
誰もキミなど見てないから

676 :名無しさん脚:03/10/31 21:12 ID:MR03zoRX
>>673
電柱の陰で見守ってるから

677 :名無しさん脚:03/10/31 21:16 ID:mEeFtTxl
報道とかのリーマンカメラマンレベルならキャノンでいいんじゃないの?
ただ、個人プロで作品作るために買うカメラは、キャノンは実は少ない。
じっくり写真に取り組む向きには向かないから。
また、長期に渡って使うことを考えると、ちょっと怖い。
やっぱり信頼性というか相棒と呼ぶに値する確実な作動が必要だからね。

678 :名無しさん脚:03/10/31 21:26 ID:71J4Vqni
このスレではゴチャゴチャ五月蠅い人が多いようですが、
弊社の製品が市場において高い評価を得ておりますことは、
雑誌に登場するクラスのプロ写真家の皆様や
ママさんカメラマンから圧倒的な支持をいただいていることから
明らかかと存じます。

679 :名無しさん脚:03/10/31 21:30 ID:p5ADLJpL
 まあ、各人各様、好きなカメラでいいじゃん。このスレ
できれば,実際にあったトラブルのみを書き込んで欲しいなあ・・・
その方が信用できる。

680 :名無しさん脚:03/10/31 21:47 ID:aNq9oTo6
じっくり写真に取り組む立派な写真家が35mm判なんて使わないからな。
キヤノン使わないのは当たり前の話。もちろんニコンもミノルタも使わない。
そのあたりの普通に売ってる35mmカメラなんてどれも信頼性なんて似たようなもんだよ、実際。

681 :名無しさん脚:03/10/31 22:21 ID:b+fkkiaJ
まあ確かにスズキの軽がいいかダイハツがいいか、いやホンダだなんてのと同じレベル
軽の衝突安全性どこが優れてるか語っても普通車乗りから見れば意味無い話(低レベル)

682 :名無しさん脚:03/11/01 00:27 ID:kkE73bwp
車自体が欠陥抱えてるってこともあるけどさ。
俺の車なんか何回リコール来たことかw
ちなみにEOS1v使い始めて1年強。まだ故障はありません。

683 :名無しさん脚:03/11/01 01:25 ID:OpznvjlV
die

684 :名無しさん脚:03/11/01 01:35 ID:sWOYNp09
>>678
燃料としては今壱

685 :名無しさん脚:03/11/01 02:48 ID:Tg90Wdo4
>>680
それはちょいと違う。
スポーツなんかは35mm判じゃないとダメでしょ?
スナップとか風景でも、移動して撮ったりする場合は機動力のある35mm判。
レンズも35mm判の方が多いので、魚眼など特殊な画を撮る時にも35mm判。

要するに、じっくり写真に取り組む立派な写真家は35mm判と中判以上(さらに言うとコンパクトカメラも)のカメラを使い分けられるってこと。
中判以上がカメラと思ってる香具師は、いつになっても立派な写真家になれないと思われw

686 :名無しさん脚:03/11/01 04:16 ID:hEr3UTO4
じっくり写真に取り組む立派な写真家 = 観光地で団体旅行者相手に集合写真撮ってる人

687 :名無しさん脚:03/11/01 08:02 ID:Rw3e5AgN
>>685
さすがにスポーツは35mmだがスナップは中判を使うだろ。
機動力ならマミヤ7、縦横を撮った後でトリミングするハッセル等々。
ウェストレベルで覗けるカメラがF4を最後に無くなっちゃったから、その点でも中判を利用する香具師は
多いと思われ。キャノはNewF-1が最後か。
風景は組立暗箱の大判でしょ。35mmしか使ったこと無いと解からんかもしれんが大判カメラって
意外と軽いから移動にはさほど困らないよ。

>>680
大判ならニコンは当たり前のように使用するのだが・・・・・・、レンズだけ。

688 :名無しさん脚:03/11/01 09:10 ID:3AUWuZPc
>ウェストレベルで覗けるカメラがF4を最後に無くなっちゃったから、
>その点でも中判を利用する香具師は多いと思われ。キャノはNewF-1が最後か。

F5にもウェストレベルファインダー有りますが。


689 :名無しさん脚:03/11/01 09:11 ID:4p41QrqQ
コシナレンダーもやれるぞ〜

690 :名無しさん脚:03/11/01 09:12 ID:4p41QrqQ
それにしてもスナップに中版か。
大変だな。

691 :名無しさん脚:03/11/01 09:27 ID:VjDyFErW
>>それにしてもスナップに中版か。
情報量が多くて面白いよ。プリントもきれいだし。

692 :名無しさん脚:03/11/01 09:32 ID:4p41QrqQ
でも俺は散歩中にそう言う人と出会ったらガミラスまで逃げたいでつ。
スナップはRFで・・・
と言うのが俺のスタイルだ、諸君。

693 :名無しさん脚:03/11/01 10:05 ID:VjDyFErW
漏れはRF中判。

694 :名無しさん脚:03/11/01 12:22 ID:N6sgBTUY
マミヤ6(旧のほう)は小さい。35mm一眼レフよりも軽い。
が、あまり“名所”でスナップしてると自分が(というよりカメラが)被写体にされる。

695 :名無しさん脚:03/11/01 13:39 ID:t61L9zaW
最近スナップ用のカメラが欲しくなって
色々悩んでいるけどローライがスナップに最適なんじゃないか?
って思いがアルヨ。
シャッター音が静か
お辞儀するので被写体に撮られてる感が少ない
おしゃれ着してもかっこよく決まりそう
って事でさ。
激しくすれ違いなんだけどw

696 :名無しさん脚:03/11/01 13:47 ID:Rw3e5AgN
>>688
すまん、F5もできたね。
>>690
昔、マスターテヒニカを手持ちで撮ってた奴がいた。今考えるとスゲ〜おっさんだったな。
確かに手持ちでも撮影できる設計なんだが・・・・・・。

697 :名無しさん脚:03/11/01 13:55 ID:jOeMEMi6
スピグラだと手持ちで撮るのが普通。
8X10を手持ちで撮るやつはさすがにビクリだが。

698 :688:03/11/01 22:24 ID:3AUWuZPc
>>696
35mmでファインダー交換できるのは、いま現行品NではikonF5だけに
なったのかな?

F-1、LX、ミノオタは?・・・・

699 :696:03/11/01 23:04 ID:Rw3e5AgN
AF一眼でファインダー交換できるのはF4・F5だけじゃないかなぁ

MFだとキャノはF-1・NewF-1、ニコはF・F2・F3、ペンタがLX、ミノとオリンパスは無かったような

なんか、禿しくスレ違いな気が・・・・・・

700 :名無しさん脚:03/11/01 23:17 ID:l0pKvFXM
僕はトヨフィールド手持ちしてます。
レンズは150mmオンリーでパンフォーカスにして日中しか手持ちしませんが、むちゃくちゃ疲れます。
ちょっとでも具合悪くなると1脚もよく使いますけどね。
都電周辺に出没してるんで、もしかしたら見たことあるって人結構いるかも・・・。

701 :名無しさん脚:03/11/02 18:59 ID:NxhbVYex
>>699
ミノは]−1

702 :名無しさん脚 :03/11/02 22:47 ID:v8wjuulU
>>680
どこの国の、いつの時代の人ですか?

703 :名無しさん脚:03/11/03 00:14 ID:SCrm5wDO
>>694
> マミヤ6(旧のほう)
スプリングカメラ使ってんの?

704 :名無しさん脚:03/11/03 00:40 ID:QZRjMyP6
>>703
コニカのパールホスィ

705 :名無しさん脚:03/11/03 02:24 ID:8Wi47fTA
キヤノンは社長が変わんない限りダメっしょ

706 :名無しさん脚:03/11/03 11:39 ID:+v98ebJ2
マミヤプレスほすぃー

707 :名無しさん脚:03/11/03 12:50 ID:9EKM7Crf
>>703
使ってるよ。

708 :名無しさん脚:03/11/03 15:33 ID:NSOo4/QZ
漏れの1Vがまた入院しますた。
シャッター作動後に勝手にミラーアップし、レリーズ半押しすると下がります。
これのくり返し。ミラーが上がっているときには、バッテリーマークが点滅しています。
どなたか、同様の症状が出た方居りませんか?。

709 :名無しさん脚:03/11/03 16:18 ID:fcUbw/FN
>>708
ミラーアップしたまま止まってしまったことはあったよ。
SCに持っていき、交換を要望したが
「機械モノですから、絶対に故障しないなんて有り得ないんですよ」
「どんな用途で使われました?」
と言ってきた。
あたかも、こちらの認識違い、使用法を疑ってきてるわけ。
なぜ「申し訳ありません」の一言が言えないのか。
会社が消費者を舐めてると言われる一端を見たような気がしたよ。
1ヵ月後帰ってきたが、あちこち指紋だらけで呆れた。
シャッター音が微妙に変化した気はしたが、自分の中での信頼度が
一気に落ち出番が減ったね。自然と。
で、現在は手元にニコンとペンタを加えたところ。
余計な機能より確実な信頼性、今回実感したね。

710 :名無しさん脚:03/11/03 16:47 ID:FvcrV3P6
1Nで充分です・・・  Vはいらん・・・


711 :名無しさん脚:03/11/03 21:21 ID:N5KSgKqe
1Vははずれ引くとおしまいみたいだね


712 :名無しさん脚:03/11/03 21:40 ID:2diDmtlJ
どんどん品質が下がってきてるようだな

713 :名無しさん脚:03/11/03 21:45 ID:Mo2CeIkb
実はどういう人たちが作っているのか知っていたりする・・・
可哀想な人たちなんだよ。
障害・・・・・・・・

714 :名無しさん脚:03/11/03 22:45 ID:oSlG0vVy
レンズの不良でEOS10Dを一緒に出したら、小さい方の液晶が細かい傷だらけ、
おまけに本体が時々フリーズするようになりました。何とかなりませんか?

715 :名無しさん脚:03/11/03 22:58 ID:QZRjMyP6
>>710
1N死んだらNに寝返ります。

ごめんよ、いろいろ無理聞いてくれたのに〜>CPS担当氏

716 :名無しさん脚:03/11/03 23:29 ID:FvcrV3P6
1N死んだらとりあえずデジ1専用で・・・   
これもやばいか・・ 
銀は中判で!

717 :名無しさん脚:03/11/03 23:35 ID:VfbV4NNM
重要な撮影には、最上位機種をお買い上げください。
安物カメラで我慢するのは、安物仕事の底辺カメだけです。
あなたの写真は、そんな安物なのですか?
1Vは、一昔前ならフラグシップでしが、今や中級機に過ぎません。
中級機ごときを使っているくせに、ゴチャゴチャ言わないでください。
現在のフラグシップはEOS-1Dsに代替わりしていますので、宜しく。
これさえ買えないような稼ぎの悪い方は、弊社の御客様ではありません。
ただの鴨ネギです。


718 :名無しさん脚:03/11/03 23:45 ID:FvcrV3P6
キャノデジ使い捨て 長くても2年に1度は買い換えましょう
レンズはそこそこ長く使えますから。

719 :名無しさん脚:03/11/03 23:51 ID:QZRjMyP6
Cのデジは1Vなんて足元に寄せ付けないくらい地雷だぞ。

720 :名無しさん脚:03/11/04 00:54 ID:LhPbgQHT
しかもキャノンの一眼はパソコン並みに商品寿命短いからなぁ・・

721 :名無しさん脚:03/11/04 01:23 ID:Ekkcb5di
キヤノンは1vのみ最上級機のみまともに作るという決まり事をしなかったため叩かれているわけで
1Dからは反省しデジタル最上級機は中、低級機のようにすぐ逝ってしまうことはありません。
寿命気にするならフジ買え

722 :名無しさん脚:03/11/04 02:03 ID:M+VPmTA2
>>721
フーン
選別機のくせに(アサカメのニューフェイス診断室)いきなり電源落ちたりするのが
すぐ逝かないのか。

WINDOWSと欠陥の多さじゃいい勝負じゃないの?>デジ
MSはハードウェアは比較的まともだけのCでまともな商品ないだろ

723 :名無しさん脚:03/11/04 02:08 ID:TdnnmsM9
キャノンは所詮OAメーカーですから

724 :名無しさん脚:03/11/04 09:03 ID:dk+ytAbi
つまり、キヤノンのカメラをエツミの銀ポーチに入れて、レンズをハクバのブロアで
吹くのがプロカメラマンの証と言うことですか。


725 :名無しさん脚:03/11/04 11:07 ID:15zAhgVZ
>>711
はい、終了しますた(泣

726 :名無しさん脚:03/11/04 13:46 ID:NvZuRCUn
キヤノン一眼が欠陥だらけかどうかはしならいが、キヤノン
のカメラは外見を見ただけで使いたい気持ちが失せてしまう。
F-1の頃は良かったんだけどなぁ。

727 :名無しさん脚:03/11/04 17:41 ID:KeS/H6SZ
ここを読んでると以外にF1時代は良かったと
懐かしむ人が多いな。
20年ほど前だから年齢的に30代後半から40代の
おっちゃん住人が多いという事かな?

728 :名無しさん脚:03/11/04 17:41 ID:7pDK00vh
>>708
その症状はおれの1vhsにもあったよ。
1nhsと2台で使ってるんだけど、1nでも同じ症状が良く出た。
あれこれ修理修理で原因探って言った結果、
レンズ側に不良があったみたい。70−200mmf2.8is。
これ修理してから正常になったよ。
他に16−35f2.8と28−70f2.8の3台レンズで撮ってまつ。
これは異常なし。
Isはほんとくせもの。撮影中f値が00エラーになったりもしたよ。

729 :708:03/11/04 17:48 ID:CnigUjbD
>>728
レンズを装着しない状態でもなるんでつ・・・・・。
終わったか・・・・。

730 :名無しさん脚:03/11/04 17:55 ID:7pDK00vh
>>729
それは・・・


                    本体でつねw

731 :名無しさん脚:03/11/04 18:23 ID:hhYb5gNl
このスレ読んでるとホント、キヤノンたこ殴りだな。
でも機械がどうとかより、SSの対応で怒り爆発っていう
書き込みばっかりじゃん。
窓口に口の上手い奴を配置すれば万事解決だな!

732 :EOS使いの素人志望:03/11/04 19:11 ID:9VnZezpJ
>>731
それも、オタク受けのいい、ロリロリボインボインの人なら
逆にキャノンマンセーになるような気がします。
そんなもんでしょう。

733 :名無しさん脚:03/11/04 19:17 ID:hhYb5gNl
それなら俺も明日にでもなんか買いにいこう!

734 :名無しさん脚:03/11/04 19:25 ID:4EmvGZaR
キヤノンもだめだがニコンデジ(D100クラス)なんてタイミング的にもスペック的にも買えない
今買うとすぐ旧製品の予感。RAWで撮る予定ないし

735 :名無しさん脚:03/11/04 19:57 ID:9v4hVXVX
>>734
中古でD1Xがお勧めですよ。
値段もお手頃になってきたしな。
それか思い切ってD2Hがよろし。
最低でも2年は持つ。

・・・スレ違いでスマソ。

736 :名無しさん脚:03/11/04 19:59 ID:hezTpxi/
>>735
2年ですか・・・

737 :名無しさん脚:03/11/04 20:42 ID:M+VPmTA2
>>731
余計にスレが延びるだけ。

SSの終わってるが修理部門も終わってる

738 :名無しさん脚:03/11/04 21:52 ID:hhYb5gNl
>735
このスレでニコンを薦めるのも・・・・
ってキャノンに不満がある人達ばっかりだからいいのか。
というわけで、SCの対応は少なくともあんた達のとこより
良いみたいだから、こっちにおいで!

739 :名無しさん脚:03/11/04 21:54 ID:sBAZ/43y
ISつかっててf値が00になるのってさぁ、
だいぶ前にあったと思うけど
電圧不足だったハズ。
ニッケル水素入れてるボディなら問題無しだとよ。
ちなみに漏れはvにニッケル水素いれてるんだけど
f値00の経験なしズラ

740 :名無しさん脚:03/11/04 22:41 ID:M+VPmTA2
>>738
GレンズとかCみたいなことやめてやれよ!

Cユーザーから応援してみる。

741 :名無しさん脚:03/11/04 22:49 ID:hhYb5gNl
それは応援になってないな(w
ニコン使用者の悪いところは、中古買って大ユーザー面するところ!
ニコンの売上に貢献してないのが解ってない!


742 :名無しさん脚:03/11/04 23:02 ID:y5DXHvaT
あと、若い癖に電車の中でF2フォトミックとか抱えてるやつ!
F5買えとまでは言わないが、せめてUsでもいいから新品買ってやれや。

743 :名無しさん脚:03/11/05 00:13 ID:RUUn6Fh2
F3抱えてる俺ってだめ?(17だよ、100本/年撮影)

744 :名無しさん脚:03/11/05 00:21 ID:o0rO090b
ダメダメのダメ子ちゃん

745 :名無しさん脚:03/11/05 00:23 ID:o0rO090b
と言いたいところだが、大目に見て丸出駄目雄で勘弁しちゃる。
せめてF100でいいから新品買ってやれや。

746 :名無しさん脚:03/11/05 00:34 ID:0hDAh2ON
100本も撮ってるならデジいけデジ!
D100が16万ぐらいだ。
すぐ元撮るぞ!
学生はフイルム気にして撮ってちゃ上手くならん!
デジじゃ上達しないなんて言うなよ!
銀塩なんて今やってること数年後には無駄になるぞ!
最初からデジ逝け!

747 :名無しさん脚:03/11/05 00:49 ID:asxqRrSn
80年代半ばまでは、キャノンも他社並みの品質はあったと思うけどね。
安物を数売ろうとするようになって、それに拍車がかかった90年代後半から
もう最低の設計、品質になったように思う。
良き時代を思い出せ、中年キャノン社員よ!さあ、立ち上がれ!

748 :名無しさん脚:03/11/05 01:00 ID:0hDAh2ON
もう早期退職優遇制度で残ってねーよ。

749 :名無しさん脚:03/11/05 01:46 ID:E1UVD8Dm
期待薄ってことで

750 :じゅうなう:03/11/05 01:51 ID:C2/TIALb
先日の新宿のサービスセンターでの出来事・・・
交換した部品の返還を依頼しておいたのだが〜
修理されたカメラを受け取ったとき
「あっ部品ですがまだ工場でばらばらなんで後日郵送します」と言われたんですが?
で・・・2週間連絡ありませんが?
欠陥部品の隠匿なんでしょうか?(´∀`ゝ
今日の昼にでも電話してみまつ。

751 :名無しさん脚:03/11/05 09:04 ID:YlWt3Zv+
>>739
F値が00表示になるのは漏れも経験したけど、IS付きのレンズではなEF180mmマクロだったよ。
ボディにレンズをつけて出したので、結局どちらの問題だったのか不明。
伝票にも何も書いていなかった。
その時は、タダで修理してもらったのでまあいいかと思った。

752 :名無しさん脚:03/11/05 09:06 ID:Rf2NRanv
どこもそうだけど、真っ当なリーマンだと電話できないような時間に受付時間が設定されている。

753 :名無しさん脚:03/11/05 09:11 ID:Rf2NRanv
車やバイクで一番多いクレームは
「買ったばかりなのになんで動かなくなるの?」
だ。
もちろんガス欠なのは言うまでもない。
カメラはどうなのだろう。
撮ったのに画像データがないと言って銀塩を持ち込むヤツっていないかなぁ。

754 :名無しさん脚:03/11/05 13:09 ID:j9fdq3Ob
>交換した部品の返還を依頼しておいたのだが〜
修理されたカメラを受け取ったとき
「あっ部品ですがまだ工場でばらばらなんで後日郵送します」と言われたんですが?

ひょっとして、壊れた部品でもう1台出来るんか? ラッキーか?

755 :名無しさん脚:03/11/05 13:16 ID:Rf2NRanv
糞にーの場合クレームや初期不良で交換となったパソコンを工場で修理し、
そしてまた「新品」として売っていたのだけど、カメラの場合どうなのだろうね。
パソコンの場合、以前のデータがそのまま残っていたと言ういかにもあの会社ってミスがあったが・・・

756 :名無しさん脚:03/11/05 13:17 ID:OByXrlm6
>751
修理伝票に何も書いてないなんてありえるんですか!?
無償修理だとしても伝票未記入って・・・
交換部品だけじゃなくて作業内容も未記入ですよね?

757 :名無しさん脚:03/11/05 13:19 ID:L42SkwLe
>>755
過去スレか違うスレか忘れたけどに、そのケースがあったような

758 :751:03/11/05 13:47 ID:YlWt3Zv+
>>756
作業内容は、「調整」としか書いていなかったと思う。

759 :名無しさん脚:03/11/05 14:09 ID:LIigBtW0
>>742
それで一般人に威張り散らすからな。
昔、1N見て馬鹿にされたよ。
コシナベッサも笑われたなぁ。
広角専用として安くてラフに使えるイイカメラなんだが。

Nにとっては百害あって一利なし。

760 :名無しさん脚:03/11/05 14:16 ID:Rf2NRanv
お!
ここにもBESSA使いが!
いいよねぇ、BESSA。

761 :名無しさん脚:03/11/05 20:43 ID:VBPx9gMd
>>760
広角用にレンジファインダーのがホスィ・・・・・・けどライカ高杉。
と思ってたときにRが出たから買ってみたけど結構使えるよね。

これなら壊れても痛くない。
コシナのサポートはマミヤ並に充実してた。
クレームつけたら対策品を速達で送ってきたし。

762 :名無しさん脚:03/11/05 21:25 ID:RUUn6Fh2
>>746
百本ったって長巻だもん!
年間16000円だもん!
薬品、水道は学校もちだもん!
部費500円/月だもん!
露出の勉強してる最中だもん!
グレーカードに恋しちゃったもん!
モンモンモン…


763 :760:03/11/05 21:34 ID:Rf2NRanv
俺はBESSAにはまってしまったから全部揃えるぜぃ。
って今はまだLしかないけどね(w
ただRとR2は悩むな。
で、無い知恵をちょっとだけ絞った。
Tの予備機としてL
R2の予備機としてR
SとCも気になる。
フレックスも気になるから結局全部か(w

764 :名無しさん脚:03/11/05 21:42 ID:TaAvgA7x
>751

アサカメの今月号の1Vについての記事見た?
その手の故障は、キヤノの技術陣はそろいもそろって「聞いた事がない」そうだ。

アサカメはよくあれを質問したものだと感心した。もちろん、「とぼけてんじゃねぇ!」 
とまで言ってくれたら、一生毎号買い続けてやったかも知れんのだが…。

あれを質問した、それを一応記事にしたというのが、広告主に対する態度としては限界か?
まあでも、一応あの姿勢は一定の評価ができると思うな。どう?

ついでにシャッター問題も、「どうするつもりだ?」と聞いてみて欲しかったけどね。

765 :名無しさん脚:03/11/05 21:54 ID:50UX6mSH
僕はここでしか聞かないね。

766 :759:03/11/05 22:00 ID:VBPx9gMd
俺はローライ35RFとZEISSレンズ2本は手に入れる予定。

Rボロってきたしもう一台欲しいし。
広角は35/1.7・28・21は買った。
全部シルバーだ。

関係スレがもうちょっとフレンドリーになればいいんだが・・・・
ヲタの巣の化してるし。

767 :名無しさん脚:03/11/05 22:22 ID:WC0TOuje
>>764
ああ、あの対談記事ね。いきなり、「最近は、そういう話は聞きませんね」だから、
キヤノンは、相当故障問題を気にしているなと思ったよ。
朝日もキヤノン同様信用できる会社じゃないよ。

768 :名無しさん脚:03/11/05 23:46 ID:5q077VLZ
なんでキャノンはシャッター周りのトラブル多いんだろ?

769 :名無しさん脚:03/11/06 00:42 ID:o1gU4gkW
そういう会社なのよ

770 :名無しさん脚:03/11/06 02:56 ID:N1mhWPQq
しかしアサカメが何で今頃1vの記事出してきたか分かるか?
やはり2ちゃんねる同様プロカメラマンの間でもキヤノンに対して
疑心暗疑なのだが立場上正面きって言えない。
そこでこの企画が出てきたと見るべきだろう
あの対談でキヤノンがどう言う会社かはっきりしたと思う

771 :名無しさん脚:03/11/06 02:57 ID:3UfhOn+X
>>769
ノンノン
仕様ですby御手洗

772 :名無しさん脚:03/11/06 03:48 ID:RnD007Yd
はっきりしたんだったらそれでいいじゃん。
おまいらいつまで仲良しこよしやってるんですか?
寂しいのか。

773 :名無しさん脚:03/11/06 10:04 ID:ELomBX54
自分の作るプロダクツを愛して凝りに凝るヤツは
窓際行き、やがては窓からほっぽり出される。

今のキヤノンは、水洗トイレのように綺麗な、流れ作業の会社。
マーケッティングの会社なのよ。

技術を自分の物にするために悪戦苦闘して攻略なんてのは、
格好悪くて時間の掛かるから、馬鹿のやることだと思っている。
実は、自分に技術基盤がないことには、他から技術導入しても
外見をなぞるだけで本当に吸収することは出来ないんだがな。
そんなことばっかやってると、一応は動くが、根本が抜けているから
予想外のところにアラが出てくる。
未完成品の手直し手直し手直し・・・いつまで経ってもモグラ叩き。

真面目なキヤノン社員こそが、一番可哀想なんじゃないかな。

774 :名無しさん脚:03/11/06 10:04 ID:T6gWJqi5
アサピーが人の意見を聞くとは思えないな。
連中のことだから自分がシャッター病か絞り00病に
なって切れてあんな企画を企んだんだが広告の関係
があってあのくらいが精一杯とみた。
カパだったら1Dマンセーで終わりだったと思う。

775 :トイレット博士:03/11/06 10:06 ID:ELomBX54
趣味と仕事を混同しているようなヤシは、給料泥棒だ。

776 :名無しさん脚:03/11/06 10:40 ID:fOm7fWy/
どこの会社でも、デモ機というか貸与機は念入りに調整するけど、
それが、市販品とは全くの別物と言っても過言ではないほどに違う会社もある。
レビューとかは、この「特別規格仕様機」の感想だから、
ただでさえ提灯記事なのに、拍車が掛かる。
それをみた人が買うと、「民生用量産規格仕様機」だから、差が大きい。
プロとアマチュアで感想が別れるのはこの差。これは、修理サービスでも
同様。


777 :名無しさん脚:03/11/06 11:40 ID:NmZPSGDu
各種媒体パブリシティー用に特にデモ機を造ります。
>念入りに調整
と言う次元ではなく、それ用にコストダウン前の比較的きちんとした
部品を使ってそれだけの為に量産試作をします。
これがこの写真工業界の常識です。

778 :名無しさん脚:03/11/06 11:45 ID:PeDrVjBD
自動車も同じだよ。
フルチューンされた車を試乗させる。
カタログやCMは全てCG。
実車を写したらかっこ悪いからね。

779 :名無しさん脚:03/11/06 11:50 ID:bjobSRzJ
車高低く見せるために砂袋積んで写真撮る。

780 :名無しさん脚:03/11/06 11:59 ID:fOm7fWy/
色々と苦労してんだなぁ…。そういえば、カレーに大量の水飴ぶち込んで
艶々にしてたっけ。あと、スプーンにご飯とルーを奇麗に盛りつけて、ルーの
具も、ちゃんと揃えてた。
せっせとアシスタントの人が20個ほど盛りつけスプーンを作っていた。


781 :名無しさん脚:03/11/06 12:11 ID:u3u21jno
>>775
仕事中に2CHやってる奴ら(俺も)はみんなそうだね。

782 :名無しさん脚:03/11/06 12:13 ID:nvGvsstl
少なくともアサ亀の記事は
「トラブルが有った」ことを読者にわからせることができた
ということは功績だろう。
編集者もなんとか工夫して1Vのトラブルを読者に知らせたわけだ。
それ以上を書くと上からトラブルのこと自体を(あるいは記事自体)
アボーンされてしまうからな。
病んだ商業誌のほんのわずかな健全さといったところか。

783 :名無しさん脚:03/11/06 12:18 ID:PeDrVjBD
自動車雑誌は結構徹底的に叩くがな。
業界にあんまり依存してないのだろうな。


784 :名無しさん脚:03/11/06 12:37 ID:T6gWJqi5
アサピーは日本の良心勢力だからな。
アサカメのあの記事に関しては限界一杯の良心だと思う。
キのやり方が紙面に載ったんだし。

785 :782:03/11/06 12:44 ID:nvGvsstl
>>784
それは言い杉。
単にキャパよりもマシなだけ。
あるいは「ニコンより」であるとも言える。

786 :名無しさん脚:03/11/06 16:31 ID:3vNQ1HQi
もしカパが同じ特集してみろ。
キヤノンマンセーで終りだぞ。
アサピー新聞に比べりゃアサカメは同じ会社でも頑張ってるよ。

787 :名無しさん脚:03/11/06 20:17 ID:ZqH4reqc
何要求しても、難しいですとしか答えられない技術屋なんて、技術屋じゃねーや
どうせ、発注しかやってねーんだろうな

788 :名無しさん脚:03/11/06 20:37 ID:xI3SH4Cy
>>786
アサ亀は、自分とこの記事が宗主国である中国の雑誌にぱくられて
喜んでいたからな。所詮、朝日。

789 :名無しさん脚:03/11/06 21:18 ID:DBYJDXs5
>それ以上を書くと上からトラブルのこと自体を(あるいは記事自体)
>アボーン
あの不具合の記事以外のこと以外はどうでもいいことかガイシュツの話だね
他の報告者も1vは1nより故障が少ないとか、いままで故障したことはありません。
とか強調して、ヤラセっぽいレポートなのが怪しい(故障を書いてない香具師がいない)



790 :名無しさん脚:03/11/06 21:25 ID:Kz5AnP8n
これがウン十万円の製品の開発者の態度か。
終わったな。

791 :名無しさん脚:03/11/06 21:39 ID:DBYJDXs5
開発したのはあいつらの下の下の下位の役職のやつだろ

792 :名無しさん脚:03/11/06 22:06 ID:T6gWJqi5
>>791
あんなのが上司になれるようじゃあ、坂道下り落ちてる
糞ニーの二の舞は確定だな。

一番上がトイレだしな。

793 :名無しさん脚:03/11/06 23:13 ID:RnD007Yd
おまいら想像力豊かだな。
それを写真に生かそうぜ。

794 :名無しさん脚:03/11/07 00:30 ID:1fogiWCA
体質改善が第一だな、キャノンは。

795 :トイレット博士:03/11/07 00:41 ID:sPodhL6y
>>790
> これがウン十万円の製品の開発者の態度か。
> 終わったな。

たかが、ウン十万円のウンコみたいな価格の商品でゴチャゴチャ言わないで下さい。
イメージアップ用に見栄で作っているだけで、数が出なくて儲からないんですから。
熟練組み立て工の数が圧倒的に足りないので、ムラがあるのは我慢して下さい。
もちろん、バンダナ様くらいに弊社に貢献していただければ、会心の作をプレゼントします。

それを、金で買いたいということなら、少なくとも数百万円は払って下さい。
カメラの値段は、昔から家一軒見当というのが相場ですから、安いもんでしょ。
安くてもチャンとしたのが欲しければ、マレーシア製カメラでも買いなさい。


796 :名無しさん脚:03/11/07 08:43 ID:BVT2c+VW
プリンターとデジカメが売れればいいのさ。


797 :名無しさん脚:03/11/07 09:52 ID:ABsvOKK4
半導体用ステッパーが売れないと ヤダ〜 !
他のは趣味で作ってまつ。

798 :名無しさん脚:03/11/07 18:59 ID:4kso5bul
大体ステッパー自体も(以下略

799 :名無しさん脚:03/11/07 19:02 ID:4/keWXaI
ニコンのステッパーはいいぞ。

800 :名無しさん脚:03/11/07 19:24 ID:dTg+/o6j
50mm1.4新品買ったらレンズに傷が付いてた(中玉)
今交換待ちでつ。

キヤノンよ、しっかりしてくれ!

801 :名無しさん脚:03/11/07 19:28 ID:kR6VM1T2
>800
どんな傷なの? SCで言われる「写りに問題なし!」ってやつか?

802 :800:03/11/07 20:00 ID:dTg+/o6j
>>801
傷と書きましたが、実はガラスのかけらの様な小さな粒のような
物が入り込んでいて中でキラキラ光ってますw
写りには問題ない程度だとは思いますが、すごく目立つので、即
交換ということになりました。




803 :名無しさん脚:03/11/07 20:12 ID:4/keWXaI
>>800

なんで買う訳?
クレームのため?

804 :801:03/11/07 20:19 ID:kR6VM1T2
>800
購入時にチェックしても、
異物だと気がつかないかも知れないですね。
(使って出てくることもあるだろうし...)

803はクレームの為にカメラを買うんですか?(どう言う意味?)

805 :名無しさん脚:03/11/07 20:20 ID:4/keWXaI
このスレに投稿したいがためにキヤノン製品を買っていると思ったぞ。

806 :名無しさん脚:03/11/07 21:00 ID:xnQykKEG
そういう椰子はある意味「本物の」クレーマだな。
ある意味尊敬に値するかもね。

807 :800:03/11/07 21:10 ID:hJcc1Pnl
なになに???????

新品で買って、、、箱に入ってる訳だし、その場で箱からレンズ取り出して
いちいち点検するの?
そんなことしないじゃん?
普通に買って、家で開けてみたら802の状態だったんだよ。
>>806文句あるか?


                 品質管理しっかりしとけ!

808 :名無しさん脚:03/11/07 21:23 ID:4/keWXaI
>>800

今までずっとそう言う買い方してんの?
店員の前でレンズを確認するのは当たり前の事だがな。

809 :名無しさん脚:03/11/07 21:25 ID:4/keWXaI
店によっちゃ、出して確認させてくれるところもあるしな。

810 :800:03/11/07 21:40 ID:hJcc1Pnl
>>808-809
そうなん??
今まで10本買ってるけど箱のまんま。開けてくれないよ。

ちなみに都内目黒にある○○カメラ。
今度からその場で確認いたしますw


811 :名無しさん脚:03/11/07 21:42 ID:0QzTfo8G
俺はヨドで買ったが空けてくれたよ。

812 :800:03/11/07 21:42 ID:hJcc1Pnl
>>808
中古品なら当たり前ですがね・・・


813 :名無しさん脚:03/11/07 22:56 ID:LB1WH5n9
キタムラでも必ず開封して客に確認させるぞ。

814 :名無しさん脚:03/11/07 23:06 ID:XykcTKNA
店で確認できなくて家に持って帰って気がつくこともあるだろ?
せっかく買った新品のレンズにゴミが入ってたら交換の希望をしないのか?
そんなお人好しばっかりだからSSに舐められるんとちゃうんか?

815 :名無しさん脚:03/11/07 23:09 ID:U/gF32G+
もっともだ。

816 :名無しさん脚:03/11/07 23:24 ID:4/keWXaI
>せっかく買った新品のレンズにゴミが入ってたら交換の希望をしないのか?
>そんなお人好しばっかりだからSSに舐められるんとちゃうんか?

あのなぁ・・・
もっともだとか言っている奴もだけどなぁ・・・
基本的なことをやれよって言っているのさ。
店で気が付かなかった不良をSSに言うのは当たり前だろ?
>>814>>815
しっかりしろよな。

817 :名無しさん脚:03/11/07 23:41 ID:XykcTKNA
>816
店内で隅々までレンズ回転させたりひっくり返したりして
確認せにゃならんほど怪しい新品ばっかりなのか?
普通ざっと確認して持ち帰りだろ?
そんで家で良く見て埃が入ってたなんてあるだろよ。
そん時はすぐ販売店で対処してもらうんと違ううんか?
「あんた確認しただろ、ゴミは有償修理だよ」なんていう
販売店なんか聞いた事無いが、あんたそんなスリリングな店で
いつも買ってるんか?
買ってすぐの不良をSSに持ち込んで取り替えろってやってんの?

818 :名無しさん脚:03/11/07 23:45 ID:4/keWXaI
>>817

そうだよ。
隅々までみるよ。
店に置いてあって箱の中に入っているからと言って本当に新品なのかどうか実際にみてみないとな。
そこまで販売店を俺は信用していない。

819 :名無しさん脚:03/11/07 23:52 ID:P0rRI4N9
>>817
東京のNとか大阪のSとかDは言うらしい。
普通なら即交換なんだがな。

820 :名無しさん脚:03/11/08 00:12 ID:BhDjtnHu
>818.819
じゃあ、そんなとこで買うなよ〜。
それとも他所の半額ぐらいで買えるのか?

821 :名無しさん脚:03/11/08 00:37 ID:Ir7aTE+W
漏れが新宿ヨドで16-35Lを買おうとした時、「見せてくれる?」って言ったら、
「ハァ…」っつって見せてくれた。

ところが、これがゴミが入ってる。「撮影に…」云々はともかく、この値段の
レンズで、「新品なのにこのゴミか?」つー量だったんで、「他のも見せてくれる?」
といったら、ちょっといやな顔をしつつ見せてくれた。が、これもゴミ入り。
「これもなんだけど、他のは?」と言って、更に2本見せてもらったが、やはり
入ってる。在庫は8本くらいあったので(在庫が多いのが本店のいいところだ)、
「もっとまともそうなのを見せてくれ」と言ったら、「あまり開けられてしまうと、
開封した痕のあるものは他のお客さんが嫌がる。このクラスのレンズを買う人は、
皆さん結構うるさいので…」という。ムカついたので、「こうしてチェックされるのが
イヤなら、チェックしなくても安心して買えるように、メーカーがちゃんとチェック
しておいてくれるように頼めばいい。私だってこんな面倒なことはしたくないが、
なんでやるようになったかと言えば、前に買ったレンズに傷が入っていたからだ」
というと、次を渋々出してきたが…。

後から思ったんだが、あの店員ってキヤノからのヘルパーってやつだったのかな?



822 :名無しさん脚:03/11/08 00:53 ID:ry4q86Qj
そんなにホイホイ開けられてたんだ。。。
俺、ヨドでレンズ買うの止めるわ。
開けない東京のNってどこ?

823 :名無しさん脚:03/11/08 01:02 ID:KdKqr1kh
ニコンの新品高級レンズのゴミの入り具合が気になる

824 :名無しさん脚:03/11/08 01:10 ID:74MA8du9
最近はニコンもホコリくらい入ってるし、個体差大きくなってきたね。
ま、それでも昔よりいいんだろうけど、中国って結局そういうところで差が出ちゃうんだよね。

825 :名無しさん脚:03/11/08 01:13 ID:Ws0/fUun
化繊のセーターを着た女が素手で基板を持っている糞ニーのパソコンという例もあるしな。

826 :名無しさん脚:03/11/08 01:16 ID:kxSdQlBa
精密機械に対して舐めた行為、イクナイ

827 :名無しさん脚:03/11/08 01:18 ID:80vYqZYn
みのぉたもかなりひどかったなー>埃
だから潰れたんだろうけど w

828 :名無しさん脚:03/11/08 01:20 ID:Ws0/fUun
クリーンルームとかが一番汚かったりするんだよな。

829 :名無しさん脚:03/11/08 01:26 ID:74MA8du9
ホコリまで面倒見てたらライカみたいに50ミリが1本20万とかになるんでしょうね・・・。
私はNもCも使ってるんですが、最近買ったレンズはみんなホコリくらい多少入ってましたよ。
気にしちゃダメなんです。ううう・・・。

830 :名無しさん脚:03/11/08 01:28 ID:Ws0/fUun
美しいボケ味は埃による偶然の産物ですってか。

831 :名無しさん脚:03/11/08 02:25 ID:Cj4UtGFI
キヤノンの気泡入りレンズに比べたら、ホコリなんて・・・


832 :名無しさん脚:03/11/08 02:28 ID:A/y5d48o
気にしないことが美徳、みたいなアフォらしいことは却下。
クリーンルームで真空パックしろ。

833 :名無しさん脚:03/11/08 03:23 ID:/zP77n96
ホコリは許せるが、気泡はちょっと許せないな。

834 :名無しさん脚:03/11/08 03:36 ID:jE2kAQOU
俺、キヤノンのレンズは50/1.8IIしか持ってないんだけどさ、
気泡ってどんな感じなの?
貼り合わせた透明な糊が剥がれかかってるような感じなのかな?

835 :名無しさん脚:03/11/08 10:44 ID:ATGaAY8k
>>822
あけないんじゃない。
初期不良交換しない。

おそらく仕入れルートが違うんだろう

836 :名無しさん脚:03/11/08 10:45 ID:DkyYddFj
キャノソの箱に白い封印シールがつくようになってから
それを口実に開けるの拒否る店員がいる。
一方そのシールをうまーく破らずに開けてレンズ確認させてくれる店員もいる

さて、あなたならどちらの店で買いますか?

837 :名無しさん脚:03/11/08 17:03 ID:VZWhGAU0
たかがゴミくらいのことで、ゴチャゴチャ言わないで下さい。

どうせ酷使すれば2,3年で買い換える消耗品なんですから。
それが出来ないくらいに稼ぎの悪い方は転職した方が(ry

838 :名無しさん脚:03/11/08 18:31 ID:k9sPeWQo
>>837
>たかがゴミくらいのことで、ゴチャゴチャ言わないで下さい。
>どうせ酷使すれば2,3年で買い換える消耗品なんですから。
>それが出来ないくらいに稼ぎの悪い方は転職した方が(ry

なかなか豪快でアフォなお方。

839 :名無しさん脚:03/11/08 18:35 ID:WJfcjhn6
>>泡
漏れが見た物は、見せてもらった5本ほどの同一機種新品レンズ全ての後玉に
針の先で突いたようなのがぽつぽつと幾つか。写りには全然影響ないから気にすんな。

ニコンのにもあったしレンズとはそういうものなんだろう。いいレンズには泡がある、という
ジョークかどうか知らないがそういうのを聞いたこともあるし。
例の高級レンズで中玉全面に、というのも1本あったがこれは例外か。
例の高級レンズは2本しか覗いた事がないから分からない。
これはレンズの貼り合わせ面がおかしくなってたのかもしれないが
あまりレンズに詳しくないので分からない。

840 :名無しさん脚:03/11/08 19:10 ID:WJfcjhn6
それよかその5本のうち2本は前玉表面に同心円状に半円型の傷、
1本には後玉表面真ん中に小傷。はずれロットに当たったのかな。
まあこれも普通に見ただけじゃ分かりにくいから写りには影響ないだろうけど。
でも1本だけはあきらかに「傷」だったな。

レンズを見せてくれた店々ではそれぞれ見せてくれたレンズ分ほど買い物をしておいた。
買ったレンズは返品交換してもらわずにssへ持っていった。
ssはすごく親切で無料で直してくれた。

でももっと品質管理はしっかりしてほしいな。
写りに影響がないのは分かっているけど気分的に悪いし。
ずいぶん金掛けているんで今さら他社に変えるのも気が引けるし。
写りは最高に気に入っているし。好きな会社だし。

841 :名無しさん脚:03/11/08 19:35 ID:xs+l3ASd
>>828
おまえばかか?
おれは 一級建築士だで、病院とか、RI実験室とか、P3実験室とか設計しているが
クリーンルームが一番汚い訳無いだろ。
そう思っているなら、売薬なんて絶対飲むなよ。

842 :名無しさん脚:03/11/08 19:39 ID:Ob1AT7Po
>>841

現実を知らない机上の人がここにも・・・

843 :名無しさん脚:03/11/08 19:41 ID:Ob1AT7Po
俺はクリーンルーム内にお菓子を持ち込んで食べている女を一体何人見たことか・・・
建築士だったらたまには現実をみなさいね。
脳内建築士だったら仕方がないがね。

844 :名無しさん脚:03/11/08 19:45 ID:xs+l3ASd
>>842
それは、君?
確かにP3実験室は、かなり維持費がかかるので、物置化しているところが
多いが、たかがクラス1,000程度のクリーンルームを維持できない
ところ・・・、

キヤ・・・・か?

おお、現実しらなかった・・・
スマソ。

845 :名無しさん脚:03/11/08 19:47 ID:xs+l3ASd
>>843
>俺はクリーンルーム内にお菓子を持ち込んで食べている女を一体何人見たことか・・・それって自慢すること?

あんた どんなとこにいるのそれ自慢できること?
すげーーー

846 :名無しさん脚:03/11/08 19:50 ID:Ob1AT7Po
自慢って自分の会社の事じゃないからここで書けるのだ。
自分の会社のことだからこそ書いているヤツもいるかもしれないがね。
ところで上記の事はキヤノンではない。
もっと鋭い製品を作っている所なんだけどな。
それにしても必死だね、あなた。

847 :名無しさん脚:03/11/08 19:53 ID:xs+l3ASd
>それにしても必死だね、あなた。

はい、酔っている物で。

あなたもネ

848 :名無しさん脚:03/11/08 21:23 ID:A/y5d48o
>>842
世間知らずそうなお前さんよりは>>841を信用するがな

849 :名無しさん脚:03/11/08 23:12 ID:KwW9JlQg
そもそもクリーンルームなんかで作ってネーヨ。

850 :841:03/11/08 23:21 ID:xs+l3ASd
今、風呂から上がって 見てみると

>>848
ありがとう

>>849
風呂上がりに、レンズはCRで作っているのか純粋に質問しようとおもっていたのですが、
やっぱりそうでしたか。


851 :名無しさん脚:03/11/08 23:26 ID:tNU88dsE
>>843
それは人の問題。会社の問題ですね。

852 :名無しさん脚:03/11/08 23:30 ID:Ob1AT7Po
ところで一体誰がクリーンルームでレンズを作っているって言い出したんだとおもたら、誰も言ってないw
純粋にクリーンルームでの作業の事しか言ってないよだよねぇ〜

853 :841:03/11/08 23:33 ID:xs+l3ASd
クリーンルームの件の発端は俺だ。
スマソ

854 :名無しさん脚:03/11/08 23:35 ID:A/y5d48o
レンズ組み立てはクリーンルームにしろってこったな。
てか、当然やってるものだと思ってたよ。

855 :名無しさん脚:03/11/08 23:48 ID:tNU88dsE
パソコンの中も埃だらけだし
換気扇も1年ぐらい掃除してないし
あんま気にしてないやw

856 :名無しさん脚:03/11/09 01:29 ID:mQGme+a6
へぇー。




で?

857 :名無しさん脚:03/11/09 02:07 ID:lEykI/cG
まあ、品質管理に金掛けたらコストダウンの意味ないしな。
今のキャノンの社風じゃ、もう期待は出来んでしょ。
使い捨て文化を根付かせる企業、というイメージになってきている。

858 :名無しさん脚:03/11/09 03:08 ID:IZNLAk2C
社長がアレだからなぁ・・・

859 :名無しさん脚:03/11/09 20:46 ID:OO7d9d1o
そして他社もキヤノンに追従していくのではないかと・・。


860 :名無しさん脚:03/11/09 23:38 ID:SWoMdK9a
お手洗は糞を水に流してナンボ。

861 :名無しさん脚:03/11/10 00:33 ID:d7tmduJs
>>859
だから困るんだよ。
キャノンがカメラ市場を目茶苦茶にしてしまう可能性があるからな。
低品質で安物だらけのカメラ売り場なんてゴメンだ。
しかも、そうなったら海外メーカーにすぐに市場食われる。

862 :800:03/11/10 01:08 ID:atrVwlxn
知らない間にずいぶん私の撒いたネタで盛り上がってしまってる様ですが・・・
16-35はホコリの入ってる個体多いみたいですね。
私もこのレンズで1回交換してもらいました。
買ったところは、新宿のビックカメラさんです。
1VHS本体もサブ電子ダイアルの接触不良で交換してもらったこともあります。
これは目黒のカメラ屋さんでした。
なんせ最近のキャノン製品って新品でも信頼できない・・・
好きなメーカーなんでもっとがんばって欲しいです。。



863 :名無しさん脚:03/11/10 02:38 ID:+K/T64du
ここ10年、本当に品質落ちたな。
逆に利益は上がったろうけど。

864 :名無しさん脚:03/11/10 05:26 ID:6XFNGS2I
>>861
キヤノン最上位機の1レでさえこれだけクレームが出るのが何とも。
Lレンズの品質問題も何とも。
イパーン庶民には本当に痛い出費なのに。

で、ニコンもかつてはかなり古い機種でも修理が可能だったし、
F一ケタは実に手厚いサポートだったのが崩れ始めてるし古い機種
で使えないレンズも休息に増えているあたりキヤノンへの追従を
感じる。
蓑やペンタがどうなるか・・キヤノンやニコンよりずっと小さな
会社でもあるだけに生き残るにはより必死だろうしどうしても悲観的
な観測しか出来ない・・。

865 :名無しさん脚:03/11/10 09:22 ID:lxJBRLng
>>864
ニコンの場合はFマウントに問題があるからで、
サポートに問題があるキヤノンとはわけが違う。

866 :名無しさん脚:03/11/10 10:38 ID:DcJOBt7I
>865
ある意味そっちの方が深刻かも・・

867 :名無しさん脚:03/11/10 13:09 ID:hxnY/MhP
>>864
ペンタッ糞は対応とか修理の質は普通だが修理代が糞高い。
ちょっと故障すると窓から投げ捨てて中古買ったほうが安い。
ミノヲタはいたって普通だったなぁ。

どちらにしろレンズ内清掃で修理だしたら埃大量混入してくるキ
よりは上であることは間違えない。

868 :名無しさん脚:03/11/10 15:57 ID:7Ibrp8Ts
>>867
俺も1v持ってるけどある意味怖くて修理に出せない(w
キ印ってどんな環境で生産、点検整備してるのか見て見たいもんだ。


869 :名無しさん脚:03/11/10 19:15 ID:5TUnzAUb
50mm1.4新品買ったけど、店で確認して問題ないと思って家に持ち帰って
良く見たら中玉に傷が6箇所もあった。
酷過ぎ!!!交換してもらいにまた店に行かないと・・・めんどくさいな〜!


        キャノンって糞じゃん。

870 :名無しさん脚:03/11/10 20:05 ID:WVhFZUTL
>>869
中国製なんだから、贅沢言わないで下さい。
その分、お値段の方は勉強させていただいております。
(もちろん、利益率の方も激増してホクホクですが)

871 :名無しさん脚:03/11/10 20:21 ID:5TUnzAUb
>>870

メードインジャパンになってねー?


872 :名無しさん脚:03/11/10 20:42 ID:+kKeC/gi
キヤノン一眼は欠陥だらけ? なんてことないよ。
A-1を20年使ってる人が一人。nFー1を20年使ってる人が一人。
合計2人、知り合いにいる。

873 :名無しさん脚:03/11/10 20:56 ID:+kKeC/gi
俺はキャノンを買えない貧乏人だから、ライカR9を買うことにしました。
もう日本製はダメだこりゃ。

874 :名無しさん脚:03/11/10 20:59 ID:jKIXbB9U
>>873
ワロタ …イイナー


875 :名無しさん脚:03/11/10 21:19 ID:nyvinCYJ
>>872
その時代を境に、品質がガグンとおちました。
現代の品物に関しての会話のスレです。

876 :名無しさん脚:03/11/10 21:25 ID:DgQC/D2c
現代の品物に関しての「妄想」会話のスレです。

877 :名無しさん脚:03/11/10 21:28 ID:hxnY/MhP
>>868
ユーザー以上に厳しい環境だと思う。

ちくり裏事情板のキスレとか悲惨

878 :名無しさん脚:03/11/10 21:34 ID:nyvinCYJ
>>876
現行の品物というよりも、
SSに対する批判スレです。

妄想とか言い切る貴方、住む世界を広げてみてはいかがですか?

879 :名無しさん脚:03/11/10 21:54 ID:npoL464O
>>860
水に流してっていうけどさ、そもそも水洗なん?

880 :名無しさん脚:03/11/10 21:57 ID:hxnY/MhP
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065096955/213

だから1Vのような欠陥商品やヒビ気泡埃混入Lレンズが生産されるのですね。

881 :r:03/11/11 02:28 ID:0aavFFzN
小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ!
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

アイコラもいっぱい!オッパイもいっぱいでつ!
(*´Д`)ハァハァ…


882 :名無しさん脚:03/11/11 02:37 ID:aB9URS45
>小倉優子 ・・・
HOGE.LRw さん 元気してるかな

883 :名無しさん脚:03/11/11 21:50 ID:fNvs2MHV
>小倉優子 ・・・
豆愚 裏取してるかな

884 :名無しさん脚:03/11/11 22:04 ID:6IiNV+j7
カメラとは関係ないが俺、某C社からコピーをリースしてんだけど、
最新の機種はメンテ契約なしで低コスト、というのが売り。そいつが
今日突然調子悪くなってサービスマン呼んだけど(有料)、そいつの言
うにはカートリッジ交換ということらしい。そのお値段が4万円!
この機種はドラムユニットがトナーカートリッジと一体になってて、
清掃メンテが出来ない、ユニット交換しか方法がないらしい。
(サービスマンはこれを言うだけにやって来た。一回呼ぶと1万円近く
取られる。そういえば呼んだ電話も有料だった。3分180円)
まだ1000枚しか取ってないのに交換。以前の機種ならちょっとバラ
してクリーニングすれば直ったのに、新品交換。通常6000枚で交換
らしいがドラムの汚れだけで新品を買わされる訳だ。
このペースで交換したら、通常メンテ契約の方が安いぞ。

つまり
イニシャルコストが安いといって導入させて、トナー切れではなくメンテ
で交換させ、高いトナーでもうける。
派遣のサービスマンも減らせて二重で(゚Д゚ )ウマー
これなら過去最高純益もうなずける。
この会社は客をなんだと思ってる?
カメラはニコンに乗り換えたけど・・・




885 :名無しさん脚:03/11/11 23:19 ID:j62B1frN
コピー機はリコーとミノルタがいいぞ
カメラ持ってないけど

886 :名無しさん脚:03/11/11 23:26 ID:OHY7jCtr
キヤノンは悪徳企業へ成長してしまったな・・・(悲

887 :名無しさん脚:03/11/11 23:28 ID:JIkvAl4p
EFマウントの導入は性能の向上が第一の目的でなく
完全電子化による、レンズメーカーの排除でした。
各メーカーの努力でこの野望はまだ達成されていませんが、
現在も新機種ごとに目的に向かって邁進しています。

888 :名無しさん脚:03/11/11 23:41 ID:9U/ni8RA
>>886
キヤノソの子会社は、こういう問題も起こしとるからな。

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/telephone/navi/index.html

889 :名無しさん脚:03/11/11 23:44 ID:j62B1frN
FDマウントは頻繁に絞りレバーが壊れていた訳だが


890 :名無しさん脚:03/11/11 23:59 ID:jbKhl5Ox
旗艦機でさえ、あの信頼性の無さだもんなぁ...

891 :名無しさん脚:03/11/12 17:04 ID:FjoMzhCq
>>889
FDの頃は多少あっても許せたんだけどな。今は・・・

892 :名無しさん脚:03/11/12 17:04 ID:H4oHTs0u
EOS Kiss,EOS630,EOS1Nと使って来たが
トラブルの無かった物は無い。
漏れの1NはKissよりAFの精度が悪い・・

893 :名無しさん脚:03/11/12 20:59 ID:cq1aRtbn
eos-1、RTまでが良かった…

894 :名無しさん脚:03/11/12 23:18 ID:Gelh717w
sarashiage

895 :名無しさん脚:03/11/13 00:18 ID:Qidiy7Vm
宣伝だけのメーカーに
落ちぶれちまったな。。。

896 :名無しさん脚:03/11/13 01:02 ID:xA1pf71l
>>895
社員も気づいてるらしい。
けど(品質のこととか)言うと首が飛ぶらしい。
品質向上の取り組み(ものづくり研修)は掛け声と
縄跳びをするらしい。
数字上げるために検品省いてる部署があるらしい。

以上社員の寝言ですた。

897 :名無しさん脚:03/11/13 01:24 ID:qaJL2sbI
社員の寝言とか独り言もっと聞きたいナリ

898 :名無しさん脚:03/11/13 02:58 ID:3p6CydDu
>>897
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065096955/

899 :名無しさん脚:03/11/13 11:48 ID:TuYW/kRQ
あーあ・・・

900 :名無しさん脚:03/11/13 11:56 ID:TuYW/kRQ
ちょと気が早いけど、次も建てます田。
ここが950くらいこえたら、こちらへどうぞ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068691885/l50

901 :名無しさん脚:03/11/13 13:26 ID:4kMFzak1
ニコンは国内のコンパクトフィルムカメラ事業から撤退する。
国内向け商品は今後開発せず、
来年度から店頭販売を取りやめ、海外市場向けに絞る。
半導体製造装置事業の不振により
2003年9月中間期に経常赤字に転落したため、
カメラ事業は需要拡大が続くデジタルカメラにシフト、収益力の強化を狙う。


902 :名無しさん脚:03/11/13 13:52 ID:hav9v2+1
コンパクトなんて、OEMじゃなかったけ?

903 :名無しさん脚:03/11/13 14:05 ID:ABE0V/KY
日東光学とか五光とか?

904 :884:03/11/13 17:17 ID:dk7vPEhq
コピー機不調続報
新品ユニット交換後、著しく画質がわるくなった。もう惨いレベル・・・
なんだこりゃ、サービスマンもお手上げだってさ┐(´ー`)┌オイオイ
この機種同じような症状が他所でも出てるらしく、原因はトナーユ
ニットの品質が著しく不安定ってところらしい、もう宝くじレベル
なんかサービスマンが可哀想になってきた・・・
こんなレベルで品管通るのが、いまのキヤノン
もうリース契約、解約する。仕事に影響するが仕方がない(締め切りに
間に合ね〜ケド)。
損害賠償請求したいぐらいだ。《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!

905 :名無しさん脚:03/11/13 19:50 ID:CUO6zovo
次スレは、「キヤノン製品は欠陥だらけ」。

906 :名無しさん脚:03/11/13 19:55 ID:HmNOotxO
>>904,884
仕事用にCのコピー機を導入するのは、なかなか冒険です。
予備機が一台もないと、お手上げになる危険が。
画質の初期性能は非常に良いので導入してしまうのだが、
その画質をずっと維持できるかというと
サービスマンがよほど有能で面倒見のよい人じゃないと
非常に難しいと思う。
昔は、こんなことはなかったのだが。
ブランドが品質の証だった時代もあったのに。

なんか、カメラの惨状と似ているな〜
会社全体が、使い捨ての水洗便所体質になりつつあるのか?

907 :名無しさん脚:03/11/13 21:08 ID:ToE02cLP
漏れの1vhs、ストロボの発光間隔が、他の1vより遅いとか、
撮影中に突然フィルム巻き戻しになってしまうとかで、保障期間中に修理に出したんですが、
なぜかシャッターユニットまで新品交換されてました。
これって噂の高速シャッタートラブルに対しての対応ですか??

908 :名無しさん脚:03/11/13 21:56 ID:xA1pf71l
>>907
予防交換してるんだと思う。

対策以前のロットで問題ロットを絞り込めてない証だな。
あ、修理の質は最悪だから念入りにテストしたほうがいいよ。
ほかのところ潰すらしいし。

909 :名無しさん脚:03/11/13 22:24 ID:ToE02cLP
>>908
やっぱそうなんだね。
今のところ正常に動いてくれてます。
ちなみにロットNo22****です。
ちょうど1年使って990本撮りました。

910 :名無しさん脚:03/11/13 22:35 ID:iE5vJqlv
>>901
ガセだとさ。

911 :名無しさん脚:03/11/14 00:08 ID:qyRvkGld
>909

え?ちょっと待って!
22万番台でも黙ってシャッター交換されるの?不良の心配ありなの?
20万番台からは対策済みってのもガセ?販売不振を恐れてキヤノが流したのかな?
よほど基本設計に問題があるシャッターユニットだってこと?
それじゃ、新しいロットでも全然安心じゃないんじゃん!

例のサイトでさえ、「最近のものは対策済みです」って相手のおっさんが言ったって
書いてあったけど、それもダマシだったんだ。
あのサイトの作者も「全然信用できない」みたいなこと書いてたけど、正解だったんだね。

912 :名無しさん脚:03/11/14 00:33 ID:UpHFcwW3
>>911
909です。
確かに、私の1VHSは22万の、しかも23万寄りの後半の番号です。
去年の10月に購入しました。
で、907のように修理をしたのは、今年の4月です。
その修理交換部品のリストにシャッターユニットが含まれていました。
裏蓋あけてシャッター幕見て、すぐに新品だとわかるくらいきれいに
なってたんで、確実にシャッターは交換されてます。
高速シャッターで、白い幕が出るってことを知ったのは最近で、
そういえばと思い私の1Vの修理リスト確認してみたら、シャッター
交換ってなってたんで、この対策の為だったのかな?と思い書き込みました。
密かに、欠陥部分を修理しておこうっていうメーカーの体質なのですかね。


913 :名無しさん脚:03/11/14 09:09 ID:p6Aa9MgQ
患者の腹の中にガーゼを忘れてきたのを思い出したアホ医者が難しい顔をして
「近いうちに再手術が必要です。いえ今回の開腹で癒着の具合も把握できましたから
明日にも再手術しましょう!」・・・なんか〜?キヤノは白い巨塔ごっこしているみたい。

914 :名無しさん脚:03/11/14 09:50 ID:kKwjVAgr
ハッハーこれ(>>913)だよこれ。修理あがってその日のうちになんか変だな
と思って、また新宿行くと一応「お預かりいたします」って神妙な顔して
修理上がりはシャッター交換ってなっている。新宿で中古のV探している香具師!
先週そこいらでV2台売っぱらったから注意しろや〜。

915 :名無しさん脚:03/11/14 15:28 ID:i861+c5T
>>911
たしかクレーム返品のを再調整して再出荷してるんじゃなかったっけ?
シリアルなんて外側のパーツ変えたらおしまいだし。

現在もシャッター地雷が多数混在した状態で販売されてるはず。
大体、600シリーズで問題があったシャッターユニットの構造を
未だに放置してる会社が「改善しますた」って言って信用できますか?

916 :名無しさん脚:03/11/14 23:39 ID:tqnTn6l3
もちろん信用してます。











改善していないってことを・・・

917 :名無しさん脚:03/11/16 11:18 ID:66NH5Nlb
新品でも、ヘタな中古と変わらん値段になってきたから、そろそろ1台買っても
いいかと思ってたんだが…。
907以降読んだら、とても…。文章からして信憑性高そう出し…。

しかし、酷いもんだな。キヤノ…。

918 :名無しさん脚:03/11/16 11:53 ID:hamFUF3Z
キヤノン、やっぱりダメぽ

http://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=9055;id=

919 :名無しさん脚:03/11/16 12:16 ID:zl43eXwS
>>917
中古を最近かったな、1Nだけど。

920 :名無しさん脚:03/11/16 16:45 ID:DpgaKs9j
最高級機がこのアリサマじゃ、終わってるよキャノン。

921 :名無しさん脚:03/11/16 21:25 ID:HjP/Xd1X
たしかに

922 :名無しさん脚:03/11/16 22:34 ID:laoRsoKN
 俺ニコソ使いなんだが・・・ 
 まあ、一般的にはキャノソの方が売れてるわけで,絶対数が
キャノソの方が多い。 なら故障のはなしも必然的に多くなる
訳だが・・・ 
 マジでキャノソ使いが可愛そうに思えてきた・・・(煽りじゃないよ)

923 :名無しさん脚:03/11/16 22:34 ID:ifTKqWOm
http://jbbs.shitaraba.com/school/1841/
桐蔭ちゃんねる

924 :名無しさん脚:03/11/18 21:06 ID:Fzetrqe5
モンクあったら使わなきゃいいじゃん
このスレばっか見てると現実の世界が見えなくなるぞっ?w

925 :名無しさん脚:03/11/18 21:11 ID:NzAQidj5
>>924
現実の世界でも結構壊れてるぞっ?w
てか店員の対応が悪いぞっ?w

926 :名無しさん脚:03/11/18 21:25 ID:Fzetrqe5
>>925
せいぜいが接吻の中古しか持ったことのない香具師に言われたくないだろうなあ
このスレに来るアンチの何割が実際にEOS持ってるか怪しいもんだ

店員も、人の子
常軌を逸したキモい厨には早くお帰りいただきたいのだよ

927 :名無しさん脚:03/11/18 21:37 ID:lstdVODO
キャノンは5年使ったらほとんどシャッター幕に油がでてくる
下取りに出してもニ足三文!!
悲しいけどこれは周知の事実だからしようがないんだな


928 :名無しさん脚:03/11/18 22:15 ID:NzAQidj5
EOS-1Vですがナニカ?
新品買って2週間でシャッターがイカれたんだよ。
初期ロット不良らしね。新宿SSはそんなこと何もいってなかったけど。

知人のEOS7(新品)も買って1年半後、ミラーがアップしなくなった。

実際にEOSもニコンも使ってる。
お前こそほんとに使ってんの?てか周りに作業をともにしてる人いるの?
てかホントにもってんの?

929 :名無しさん脚:03/11/18 22:23 ID:Z6v3oFkm
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064413779/l50
漏れ、↑のスレ思い入れのあるT70のオーバーホ-ルに付いて聞いたんだが、
この年代のにはダンパゴムみたいな弱点あるの?
稼動状態で保存したいんだが…。

930 :名無しさん脚:03/11/18 22:56 ID:kNErnQ32
EOS-1使ってますが、これは頑丈だと思います。
他にも650、100QD,750って持ってますが…
ごみに化してます…


931 :名無しさん脚:03/11/18 23:13 ID:PnL3or0M
928が過去スレを読むという知能すらないということがわかった。
あと928は友人・知人に恵まれてないというのもわかった。

932 :名無しさん脚:03/11/18 23:41 ID:mUzP0rzM
キャノンで5年使えたら奇跡だろ

933 :名無しさん脚:03/11/19 02:16 ID:eRJ1+rd3
1Nのシャッターもどうやら5万回ぐらいから・・・。

まあ、F4のシャッターも決して丈夫なもんじゃあ無いらしいが。
(F4はもってないのでわからん)

934 :名無しさん脚 :03/11/22 21:19 ID:O7TwyW6Z
アンチ××××(キヤノンに限らず)ってのに
まともな写真撮れるヤツっているのか?

たまたま見つかった、ちいさなちいさな事例を受け売りして
鬼の首捕ったように得意がって騒ぐけど
所有したこと無いでしょ、実際のトコロ

ひがんでひねくれてばっかの人生って空しくないのかな?w



935 :名無しさん脚:03/11/23 00:44 ID:jY9aw2kL
F4は大きさだけはあれだが、ファインダー、ダイヤル操作、新旧ほとんどのニッコール
が使える等の売りが今でも光るが、1系はAFスピードしか売りがないんだよな。


936 :名無しさん脚:03/11/23 07:09 ID:Moe0kXTC
>>934
まったくその通り。
キャノン一眼が欠陥だらけなんていうのは、
アンチキャノンの工作にすぎません。

プロの皆様が信頼して愛用してくださっているのが
何よりもの証拠です。

937 :名無しさん脚:03/11/23 09:03 ID:J8trJ0zV
そりゃもう、「チャンピオン機」ですから最高です!
CPSの友達を持てば修理も安心?

938 :名無しさん脚:03/11/23 10:12 ID:OO7cnclb
>>936
でも、旧機種のシャッター膜の油染み問題と、
1Vのシャッターユニットに欠陥があったのは事実なんだが…

939 :名無しさん脚:03/11/23 12:25 ID:q5NcpH/O
別に信頼してるから使っているわけではナいけど…。

「だらけ」とまでは言わないが、「かなりいろいろ」なのは…。(ry

940 :名無しさん脚:03/11/23 17:51 ID:AwMmGIXH
あの、私プロですが、、、。キヤノン使ってます。
1VHS2台と1NHS2台あって、年間3000本位撮ってますが、結構トラブル
ありますよ。
とくに1V。あとレンズのAF不良とかis不良とか・・・。
壊れて嫌になることもあるけど、やっぱやめられないよ。
快調に動くときは、やっぱ撮ってて気持ちいしね。
基本はいいカメラだと思うけど、1nの方が1vより丈夫で実用的だと
思うな。すべて銀塩でのお話。

941 :名無しさん脚:03/11/23 17:58 ID:EmB8S1CW
1v
壊れないでしょう?
1nは壊れたけど
反対だよ
失礼だが、本当にプロかな?940
たまらず書き込み

942 :名無しさん脚:03/11/23 18:00 ID:If1Wc904
俺もプロだけど1vも1nも壊れた事無く両方使ってます。
こういうのは運も大きいですよね。
何がよく壊れるとか、そういうのは他人の話を鵜呑みにするのは良くないよ。

943 :名無しさん脚:03/11/23 18:06 ID:FNXzCQdY
2chで弁解とか自己正当化に必死になってる企業って悲惨だよなw
いいメーカーは自然に口コミで広まるものなのにさ

944 :名無しさん脚:03/11/23 19:15 ID:1DsbBIGD
まあ、Cネットという専門機関が存在することがすごいよね。
金もうけに関しては、確かに他のどのメーカーも及ばないよ。

945 :名無しさん脚:03/11/23 20:37 ID:EmB8S1CW
>>942
941のものですが同感です
扱い方なんだよね
結局は

まわりは1v壊れなくて評判良いですが
若干、丁寧に使ってるかな(笑


946 :名無しさん脚:03/11/23 20:49 ID:ASgaE9ZO
想像だけど、940さんの1vは初期ロットなんだよ。

947 :名無しさん脚:03/11/23 20:52 ID:eLJwkL4S
折れはシャッターの油問題とレンズのAF動作不良とISの動作不良、
スピードライトの同調不良を経験してますが何か?



神に誓って手荒に扱ってませんでしたが何か?
。・゚・(ノД`)・゚・。

948 :940:03/11/23 22:00 ID:CYlfqrsH
>>941
壊れますよ。1v、、、サブ電子ダイアル逝くし、
こないだも、また36枚撮りで、10枚撮ったら勝手に巻き戻されるし。。。
ちなみに以前>>907>>912でカキコしますた者でつよ。
初期物ではないでつ。22万・・・
個体差でつかね。それとも撮りすぎでつか?1Vは月150本撮ります。36枚撮り。

949 :940:03/11/23 22:07 ID:CYlfqrsH
おお、>>947さん、同じようなトラブルに見舞われてまつね。。
私も神に誓って手荒な扱いはいたしておりません。商売道具とはいえ、
自腹で買ってる物ですから・・・。
レンズAF不良は16-35で逝きますた。
IS不良+絞り値エラーf00になるは70-200で逝きますた。
いずれも修理で直ってきましたが、これも運でつかね。


950 :名無しさん脚:03/11/23 22:12 ID:iuap4XAH
1Vは個体差が大きくて
どうやら当たれば941のようにキにしてはそれなりに使えるが
ほとんどは940のようにハズレ個体が多いらしい。
その上、地雷(再出荷品)がある。

951 :名無しさん脚:03/11/23 22:15 ID:Hh+JPjcS
個体差の影響だと思います。
静岡〜九州を車で往復しただけですが、
ミラー部分がいかれました(帰り道)

新宿SSに行ったのですが、
「車の振動が原因でしょう」と…。

952 :名無しさん脚:03/11/23 23:26 ID:5/Bml1Bt
静岡〜九州往復か…。
キヤノソ製品にとっては、苦行だな。

953 :名無しさん脚:03/11/23 23:38 ID:cY+arprP
いくら精密機器と言っても、車の移動だけで壊れるなんて…。
数年前T70をウエストバックに入れ、3ヶ月間バイクで日本一周したけど壊れなかった。

いつ頃の製品からそんなに脆くなったんだ?

954 :名無しさん脚:03/11/23 23:43 ID:q5NcpH/O
本人としては、笑い事ではないんだろうけど…。

…ワラタ。スマソ。



さすが「高い剛性、耐久性、精度」を誇るカメラは違うな。

955 :名無しさん脚:03/11/23 23:58 ID:tZSXOui2
しかし、きょうび銀塩使ってって、プロですが何か?
もないもんだとは思うが・・・・
チミらの周りはまだフイルムが主流なのか?
少し考えた方が良くないか?
後1年やそこ等でチミらに仕事は来なくなるよ。
認識してる?

956 :名無しさん脚:03/11/24 00:01 ID:8L8+hJCe
もしかして漏れは強者?
1・1n・1vと新品購入して
仕事で使い倒してきたけど
故障は一度もなし。
1vも完調そのもの、うわさのトラブルがどの程度の確立なのか知らないけど
こいつが完調なら、無敵だとおもってる。
あ、ストロボ撮影の時、調光確認が数字で出来たらいいなとは思うけどね。

957 :名無しさん脚:03/11/24 00:06 ID:8L8+hJCe
>>955
漏れの会社はまだまだ銀塩だよ。
後一年やそこ等も糞も無い。
この業界狭いようで広いとも言える。
確かにデジタル化は進んでるが、他諸々の事情で
デジタル導入していない業界も多数あるよ

958 :名無しさん脚:03/11/24 00:09 ID:jYIWjqEr
お前らの粘着度に感動した。
F5プロフェッショナルも霞むぐらいだな。

959 :名無しさん脚:03/11/24 00:21 ID:SWp4J1Zd
>>955
957と同じく
まわりもまだ銀塩多いね
仕事の内容次第だが
地方のプロは銀塩主流かも
>>955
あと一年で仕事が来なく無くなるとは思えない
仕事が来なくなる前ににデジタルにかえるよ

1v個体差あるんだ
知らなかった
壊れていないのはラッキーなのかな


960 :名無しさん脚:03/11/24 00:24 ID:jYIWjqEr
やれやれどこもデジに移行か。
これからはずっとのっぺりした写真で我慢しなくてはいけないって事か・・・
やな世の中になったものだ。

961 :名無しさん脚:03/11/24 00:45 ID:ZFLyNzJ3
なこたぁない。うちの会社1年前100%デジ化(D1X、D1H)したけど最近F5の出番
増えつつあるよ。いろんな事情で。あ、ここキヤノンね。すまんこってす。私物が1V
です。

962 :名無しさん脚:03/11/24 01:22 ID:TnuIqoSU
>>955
うわべだけでしかモノを見られないと、そのうち本当に干上がるよw
この業界は特にね

963 :名無しさん脚:03/11/24 01:37 ID:5RiiSRL6
>962
こんなとこに来てる時点でお前等終わってるよ!
ちなみに俺は堅気だよ。

964 :名無しさん脚:03/11/24 01:51 ID:TnuIqoSU
>>963
いやいや大丈夫、アクセスするサイト如きで現状計るようなお前みたいな
チンケな価値観しか持てない人生も仕事もやってないんでw


965 :名無しさん脚:03/11/24 01:55 ID:2i0nDA+r
>>963
こんなとこに来てる時点でお前堅気じゃないよ!

966 :名無しさん脚:03/11/24 01:56 ID:5RiiSRL6
まあ人を馬鹿にした物言いしかでいない時点で
あんた等の業界食っていけねーだろ(w
でも、実生活じゃぺこぺこもみ手だな(w
立派立派!

967 :名無しさん脚:03/11/24 01:57 ID:5RiiSRL6
>965
こりゃ、まいった!

968 :名無しさん脚:03/11/24 01:58 ID:dXvO24hc
>>966
それってもちろん
>こんなとこに来てる時点でお前等終わってるよ!
の事ですよね?

969 :名無しさん脚:03/11/24 01:58 ID:2i0nDA+r
オレモナ〜>堅気じゃない

970 :名無しさん脚:03/11/24 02:01 ID:5RiiSRL6
>968
だから俺は堅気だからいいの!

971 :名無しさん脚:03/11/24 02:02 ID:2i0nDA+r
だから、こんなとこに来てる時点でお前堅気じゃないよ!っての


972 :名無しさん脚:03/11/24 02:04 ID:5RiiSRL6
>971
き〜、くやしー!

973 :名無しさん脚:03/11/24 02:07 ID:LWc4ksBn
みんな同じ穴のムジナだよ。
俺の知り合いのかなり儲けてる写真家なんて、2ちゃんなんて全く知らなかった。
ネットも画像処理もバリバリやってるのに、フツーの掲示板も開いた事無いって。
そんなわけ分からない関係を求める必要が無いんだろうね、いいことだと思う。

974 :名無しさん脚:03/11/24 02:39 ID:s8L7Bz6X
>>970
なんでもそうやって惨めったらしい逃げ道を探す日常なんでつね
毎日楽しいですか?(w


975 :名無しさん脚:03/11/24 03:19 ID:5RiiSRL6
>974
はぁ?何いってんの?
プロ気取りのバカからかってるだけだよ。
マジレスすんなよ、バカじゃねーの?


976 :名無しさん脚:03/11/24 09:21 ID:KsN8rgZO
>>975
なるほど、見事な逃げっぷりですな(プ

977 :名無しさん脚:03/11/24 10:07 ID:VGuD2v7v
なんで キス なん?

ふざけてるの?

978 :名無しさん脚:03/11/24 11:54 ID:5ccR+7eJ
ん?ID:5RiiSRL6はもしや
一昨日デジ板D100スレで素晴らしい写真を披露してた某氏ですか?

979 :名無しさん脚:03/11/24 23:26 ID:RVDw7+IS
次スレ
【【虚飾】キヤノン一眼は欠陥だらけ・7【詐欺】】
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980 :940:03/11/25 00:52 ID:PQMkgSZ0
喧嘩しちゃ、いやw

981 :名無しさん脚:03/11/26 02:27 ID:rJdi3nl8
アンチキャノの掲示板、あのまま1000にいったね

982 :名無しさん脚:03/11/26 14:00 ID:7CdVUKrz
981 を取りましたので、数日でdat落ちします。

お埋めなさる方はお早めに…

983 :名無しさん脚:03/11/26 18:47 ID:+iOCqPxA
ここも、今夜で終わりそうだね。

984 :名無しさん脚:03/11/26 20:26 ID:sen9VWcR
キヤノソも今年中に終わらないかな。

985 :名無しさん脚:03/11/26 22:44 ID:32l6GAU3
しっかしキスDのCMよく流してるなぁ。。。
あんまりええとは思わんけどなぁ。。。


986 :名無しさん脚:03/11/27 10:30 ID:3kesZ0ew
あの広告費を、品質管理にまわしたほうがよくないか。
すでに十分名が知れた企業なので、製品(品質)が最大の広告だと思うが。

987 :名無しさん脚:03/11/27 11:06 ID:1l2qnYsj
広告減らしたら、忘れてしまうような人相手の商売だから、減らせない。


988 :名無しさん脚:03/11/27 11:55 ID:3kesZ0ew
ある意味、きびいしいのぅ…。

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