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フィルムスキャナ総合スレッドpart7

1 :123-125:03/08/04 02:01 ID:BbBqro/t
関連
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059880993/
フラッドヘッドスキャナ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024387315/-100
VueScanについて語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010299054/-100


2 :123-125:03/08/04 02:02 ID:BbBqro/t
メーカーリンク
[Minolta]
Elite 5400
http://www.dimage.minolta.co.jp/elite5400/index.html
Multi PRO
http://www.dimage.minolta.co.jp/multipro/index.html
Elite II
http://www.dimage.minolta.co.jp/elite2/index.html
Dual III
http://www.dimage.minolta.co.jp/dual3/index.html
[Nikon]
COOL SCAN 8000 ED
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/scoolscan_8000.htm
COOL SCAN 4000 ED
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/scoolscan_4000.htm
COOL SCAN IV ED
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/coolscan_4.htm
[Canon]
FS 4000 US
http://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/fs4000us/index.html
(CanoScan 9900F)
http://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/9900f/index.html


3 :123-125:03/08/04 02:02 ID:BbBqro/t
お役立ちリンク
「Digital Scanner Reviews」
http://www.imaging-resource.com/SCAN1.HTM
「VueScan - Scanner Software」
http://www.hamrick.com/vsm.html
「Polaroid Dust & Scratch Removal Utility」
http://www.polaroid.com/service/software/poladsr/poladsr.html
「NeatImage」(デジカメ・スキャン画像等のノイズを取り除くソフト。)
http://www.neatimage.com/
「デジタル写真のカラーマッチング法」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormach/
「画像処理の世界」
ttp://www.valley.ne.jp/~ichinose/Imaging_world.html
Minolta Multi Pro関連
http://www.visicon.se/multipro/
http://groups.yahoo.com/group/multipro/


4 :名無しさん脚:03/08/04 02:03 ID:S8jKoC/N
ぽら?

5 :名無しさん脚:03/08/04 02:06 ID:dGmgFZSn
また不毛な………

6 :ver.5より転載:03/08/07 20:54 ID:OhxAj+fC
16 :名無しさん脚 :03/08/02 12:58 ID:A9dBSGq5

んじゃ、こっちにもコピペしときます。

Elite5400スキャンの画像

(1) ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/cat_6809/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=
(2) ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/nkikuya/lst?.dir=/dimagescan5400&.src=ph&.order=&.mobile=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/nkikuya/lst%3f.dir=/dimagescan5400%26.src=ph%26.view=t

2番目のリンクは私の画像です。
とくに、1番目の画像にはビックリしました。

17 :名無しさん脚 :03/08/02 13:02 ID:A9dBSGq5
>>16
補足
1番目の画像=(1)のリンクの人の画像

日本語変でしたね。スマソ

7 :ver.5より転載:03/08/07 20:54 ID:OhxAj+fC
19 :名無しさん脚 :03/08/03 00:38 ID:5HZhCX8M
相変わらず荒れとりますなぁ。とりあえず、久々にネガスキャンのサンプル追加してみました。
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/cat_6809/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=t
半分空ですが走査(長手)方向にも特に目くじら立てるような問題は目に付きませんが.....。
ネガの場合、コントラストがポジよりも圧縮されて記録されているので撮影時の適正がちゃんと出てないと
欠点が出やすいのはあるはずですが。

20 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/08/03 09:59 ID:oy4VZlQm
とりあえずイッパツ。
すぐに出てくるポジであんまりいいのが無い(T_T)

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=18726&key=180892&m=0
ボチボチ追加しますが、今は忙しいのでこんだけ。

これってもう粒子が見えてるってヤツですか?

8 :■ver.5■より転載:03/08/07 20:57 ID:OhxAj+fC
26 :名無しさん脚 :03/08/01 18:20 ID:+EF+dBmW
前スレの>758
書けないからこっちね。
ポジもネガも、ライトボックスで精査してからスキャンするので、デジタルICEは常にオンで
ポジは 5400dpi 16bit/ch ネガは 2700dpi 16bit/ch でスキャンしちゃってます。
最近は DVD+RW に焼きまくってますけど。
ネガは、フィルムの特性上粒子がそろってないので、解像度を一段落としてますよ

36 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/01 19:15 ID:eG+z0lk9
>>26
前スレの758です。
その画質だと、ポジの方は1枚200MB程にもなるんでしょうか。
やはり、気に入ったものはよりよく残したいですが、結構大変そうですね。
参考になりました。

37 :名無しさん脚 :03/08/01 19:25 ID:+EF+dBmW
210Mほどになりますね。確かに大きいので HDD 間のコピーでも結構時間がかかります。
でも似たコマも多いので、36枚撮って中でもスキャンするのは数枚に抑えてます。
後でのリサイズを考えると、やはり出来るだけ高解像度でスキャンしておきたいかな...と
いう感じです。


9 :■ver.5■より転載:03/08/07 20:57 ID:OhxAj+fC
38 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/01 19:32 ID:eG+z0lk9
レス感謝です。
確かに、高画質(巨大ファイルサイズ)に見合う写真をセレクトするのが前提に
なりますよね。枚数的な問題はあっさりクリアできたかも(笑
有り難う御座いました。

75 :名無しさん脚 :03/08/01 21:10 ID:OQGODsA8
>>36-37
200MBを超えるんですか。スゲェなぁ。

105 :名無しさん脚 :03/08/01 22:08 ID:VFp604mL
前スレ176です。

前スレ758さんへ:
>>ところで、Elite5400ユーザーの方は、普段、どんな設定で使われてますか?

最近の取り込みパターンが決まってきました。
一応、WEB用を念頭に置いています。
(1)900dpi (WEB用にはちょっと大きめ)
(2)マルチスキャン2回
(3)Digital ICE OFF (原板が汚いときのみ ON)
(4)ネガのみAE
(5)連続スキャン

印刷用設定は、写真画質プリンタを持ってないのでわかりません(苦笑

10 :■ver.5■より転載:03/08/07 20:58 ID:OhxAj+fC
117 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/01 23:14 ID:eG+z0lk9
>>105
確かに、ディスプレイ表示で完結する写真が多いことを考えると適切な
大きさというのはありますよね。
参考になります。

そういえば、うちはプリンタもカラーマッチングをとっててもイエローが強く
被る癖があって。結構難しいです。

135 :名無しさん脚 :03/08/02 00:30 ID:4B7hq1n8
>117
 ちょっとスレ違いですが、紙を変えると変化があるかも。

136 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/02 00:37 ID:sh0Pth7r
>>135
サンクス。
多分、紙がポイントだよね。でも大変だなぁ。手元の紙も減らないのに。
写真専用プリンタ購入が先かな。

p.s.あなたのIDがHPですね。今度試すときは、うちのプリンタ(HP)も上手くいくかも。

すれ違いスマソ。

11 :■ver.5■より転載:03/08/07 20:58 ID:OhxAj+fC
137 :ねむい :03/08/02 01:20 ID:4B7hq1n8
>136
 ? 何のことかと思ったら「HQ」の見間違いでは?

138 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/02 01:30 ID:sh0Pth7r
既に寝ぼけてました。スマソ(鬱
お休みなさい。

275 :220 :03/08/03 00:43 ID:QX9jL3Dd
うは、ちょっとの間に何なんだ?

>>221
解像度ではミノの5400dpiに越されてるんだけど、特に値下げするでもないあたりは、
メーカーとしては総合的にそれを凌ぐ性能を持っていると認識してるんだろうなー、
と気になるんですよね。
人のを取り込みデータを見ると4000dpiあればRDP3でも粒子が見え始めてるから、
5400dpiは単にカタログスペックを詠うのが目的にも思えてしまって…。

491 :名無しさん脚 :03/08/03 11:25 ID:MuOHJbOv
Nikonの8000使ってるヒトいる?

12 :Ver.6より転載:03/08/07 21:01 ID:OhxAj+fC
4 :前スレ16 :03/08/03 13:36 ID:oQ0hha4N
前スレに書き込めなくなってました(泣

前スレ
>>19
ご無沙汰です。久々のアップですね。

最近、Velvia100F使ってみたんですが、あまりにポジの方がきれいで、
スキャンしてみるとショボーン(AA略)なことになっています。
PCの画面になると、透過色がちょっとくすんだように感じます。
最終的にはポジはポジらしく見るのが一番なんでしょう。

そろそろサンプルは打ち止めにして、今後は自分のホムペに、
ぼちぼちとうpしていきます。ココも住みづらくなったし。

>>20
うp乙です。
DigitalICEやマルチスキャンはしてますか?

5 :名無しさん脚 :03/08/03 14:30 ID:5HZhCX8M
前>20
またスキャナーに厳しそうなポジですね。
粒子自体、正方に並んでるわけでもないし正方に結晶ができているわけではないので
難しいですけど、粒子が見えてるといえば見えてるんでしょうねぇ。
その辺、デジカメのほうがシャープネスは高いですよね。CRTと液晶の比較にちょっと
近いかもしれないです。


13 :Ver.6より転載:03/08/07 21:01 ID:OhxAj+fC
286 :名無しさん脚 :03/08/04 00:45 ID:QL/vJ4q6
通報に規制作業、お疲れさまです。
前スレ(ダミーの方…)でLS4000のネタ振ったんだけど埋もれてしまったのでコピーしときます。
____________________________________________________

From: [220] 名無しさん脚 <>
Date: 03/08/03 00:03 ID:QX9jL3Dd

ここで暴れてんのはミノオタ?

ところでNのLS4000はさっぱり話題に上がらんけど候補としてはどうなん?
値段なりのことはある?
____________________________________________________

From: [221] 名無しさん脚 <sage>
Date: 03/08/03 00:09 ID:NzDhdjgA

>>220
 そのためも考えて1394も入れてあるのですが、ちょっと二の足を。
____________________________________________________
From: [275] 220 <sage>
Date: 03/08/03 00:43 ID:QX9jL3Dd

うは、ちょっとの間に何なんだ?

>>221
解像度ではミノの5400dpiに越されてるんだけど、特に値下げするでもないあたりは、
メーカーとしては総合的にそれを凌ぐ性能を持っていると認識してるんだろうなー、
と気になるんですよね。
人のを取り込みデータを見ると4000dpiあればRDP3でも粒子が見え始めてるから、
5400dpiは単にカタログスペックを詠うのが目的にも思えてしまって…。


14 :Ver.6より転載:03/08/07 21:01 ID:OhxAj+fC
293 :名無しさん脚 :03/08/04 01:09 ID:LpQutQHg
4000EDと5400
ネガとポジで評価が少し違うようです。
某価格で仕入れたネタですけど、ネガなら4000ED。
ポジなら5400が優れているか互角。なので価格面で5400有利か。

大幅にはしょった結論なのでかかく混むをごらんになると
比較した人の話が書き込まれています。


15 :語ろうかスレより転載:03/08/07 21:03 ID:OhxAj+fC
29 :名無しさん脚 :03/08/06 21:36 ID:7sDZP4G+
あぁやっと落ち着いてレスが出来る・・・・・かな?
ちなみに5400ユーザー。
満足してます。
ブローニー版が出て欲しい。

32 :名無しさん脚 :03/08/06 21:41 ID:1SyDpeUZ
>>29
こんな時に何なんだけど、35mmサイズのフィルムスキャナで位置を変えつつ
三往復ぐらいすればブローニーサイズもいけそうだよね。

ミノで作ってくれないかねぇ。

45 :名無しさん脚 :03/08/06 21:52 ID:BDEprS1u
>>32
ブローニ可のフィルムスキャナって高いもんね。
10万円以下で出してくれれば、間宮あたりの645か67で遊んでみたい。

58 :名無しさん脚 :03/08/06 22:00 ID:1SyDpeUZ
>>45
だーねー。9700/9800辺りはイマイチ食指が伸びねー

ちなみに間宮爺もいいけど善三郎君もイイカジでっせ(w

16 :名無しさん脚:03/08/07 21:03 ID:OhxAj+fC
転載作業完了。
これまでの重複スレはスレ削除依頼出しておきますね。

17 :名無しさん脚:03/08/07 21:12 ID:CCRbL7Od
乙!

7.1スレを削除依頼していないつーことは、このスレの後に使うか、
場合によっては並行して使用していくってことかな。

18 :名無しさん脚:03/08/07 21:15 ID:CCRbL7Od
あと、せっかく「語ろうか」スレから転載してきてるのに、その「語ろうか」スレを
削除依頼していないのだけど...

19 :名無しさん脚:03/08/07 21:20 ID:OhxAj+fC
>>17-18
7.1と「語ろうか」は一旦荒らしホイホイのダミーとしてつかって、
落ち着いたら再度削除依頼しようかと。

20 :名無しさん脚:03/08/07 21:22 ID:CCRbL7Od
了解っす。
その際は、また宜しくっす。

21 : ◆JirlIgjZQg :03/08/07 21:32 ID:3bLjAMZa
ver7.1スレはレス番1のメール欄を見れば分かるとおり、
誰かが釣堀として立てたスレのようなので、残しておいた方が
いいのではないでしょうか?
事実、最近の荒らしはあそこにしかコピペしていないようですし。

>ID:OhxAj+fCさん、もろもろお疲れ様です。

22 :名無しさん脚:03/08/08 00:50 ID:oAAQgF1x
ひとまず、こちらのスレは奥底でいたままにしてください。
sage進行でよろしく。

23 :名無しさん脚:03/08/08 01:02 ID:JfWAvqb8
あ、part7てここだったのね。
ver7.1から引っ越してきましたのでよろすく。

24 :名無しさん脚:03/08/08 01:14 ID:JfWAvqb8
向こうの21さん(http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060161114/21)、
報告ありがとう。MULTI PROのほうが8000EDよりもトラブルはなさそうですね。
個人的にはNikon党なので残念なのですが。

25 :名無しさん脚:03/08/08 08:40 ID:UpjkWaDW
別の荒らしでプロパ規制にかかってるまにいろいろ進展が。とりあえず会社からカキコ。
>最近、Velvia100F使ってみたんですが、あまりにポジの方がきれいで、
プロフェッショナルタイプのフィルムはベースが非常に薄いグレーのはずなので、スキャン
にはアマチュアタイプの方が向いてるかもしれませんね。


26 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/08/08 19:54 ID:6WkdPdsH
ヒソーリスレ認識なり。
とりあえず前々ヒマが無いですが、5400の作例作るつもりで過ごしまつ。
とりあえず、夏の間は無難な展開を心がけるのが良いスかね(^_^;)


27 :名無しさん脚:03/08/08 21:10 ID:O0NGJzkl
こんばんは。
一生懸命頑張ってたどり着きました。
ブローニーの廉価スキャナが出るまでは、とため続けたネガがもう収拾不可能・・。
とりあえずフラッドスキャナ買ってしまおうかな。


28 :名無しさん脚:03/08/08 21:12 ID:KAA5/Cor
>>27
おまえsage進行って書いてあるのが読めないのか?
頼むから死んでくれ。もう来なくていいよ。

29 :名無しさん脚:03/08/08 21:15 ID:cllbjQjD
あーあ、やっちゃったね。
フラッドスキャナなんて言ってるし・・・。

30 :名無しさん脚:03/08/08 21:18 ID:KAA5/Cor
空気が読めないのならまだしも、日本語が読めない・書けない27が
カメ板にいるという現実に、改めてビツクリだぜ

31 :名無しさん脚:03/08/08 21:18 ID:lNe9vbmu
>>27
………せっかくsage保全で荒らし回避してたのに………
これでぽらりんきたらお前の責任だからな。

32 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/08/08 21:21 ID:6WkdPdsH
・・・ま、夏はまだまだこれからやね〜ん。

最近は感度200や400ばっか使っていたので、5400用には新規に作例を撮ってきた方がよさそうな悪寒(^^ゞ

33 :名無しさん脚:03/08/08 21:26 ID:cllbjQjD
>一生懸命頑張ってたどり着きました。

そのくせ、すぐ前の書き込みすら読まないなんて、信じられないな。
あげ荒らしなんじゃないかな?

34 :名無しさん脚:03/08/08 21:39 ID:tJE/tXYi
まぁまぁ。そう疑心暗鬼にならんでもよかろー>皆の衆
荒らしつづけりゃアク禁が続くだけだし、残りのプロバイダも少ない
だろうから、そうそう騒がんでもいいだろーっよ
しかもヤシは運用情報板まで荒らしてるから審判の日は近い。鴨ね(w


35 :名無しさん脚:03/08/08 21:52 ID:KAA5/Cor
アク禁後はocnの公開串使ってたみたいだよ
運用情報板で使うやつが大量発生したために折れたらしい
折れてからはコピペされてないね
ただ規制解除要望スレに使える串が次々と公表されてるので
こんどはそれを使ってくる可能性がある

36 :名無しさん脚:03/08/08 22:00 ID:tJE/tXYi
暇だねぇ。夏だねぇ(w

37 :名無しさん脚:03/08/09 19:08 ID:OXV57p2v
ぽらりん、また来たね
でもこのスレは沈めるのが間に合ったおかげで無事だった
しかし…静かだねえ
ver7.1のほうが楽しそう

38 :名無しさん脚:03/08/11 17:36 ID:+7QF58HZ
奥底でつぶやき。
4〜6がdat落ちしたね。
あとは統一スレ4本がスレストor削除してくれたらなぁ。。。。

39 :名無しさん脚:03/08/11 21:11 ID:ifcyw5lZ
>24
半導体素子はどうやっても特性がばらつくので、多少はしょうがないというのはあるでしょうね。
セットアップ時のキャリブレーションでどうカバーするかはあるんでしょうが。


40 :名無しさん脚:03/08/12 22:39 ID:IPMN7sAq
ほんとあの香具師、何とかならんかなぁ………ぶつぶつ

41 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/08/13 12:13 ID:RSpVzjWi
ここでいいのかな?
やっと落ち着いたみたいですね、とまりはじめたみたいだし

早速なんですが、今までネガ(ポジネガ共に)は全部ベタだしていたのですが、
低解像度で全コマ取り込めばそれで済むことに気がつき、今日からそうします(w
フィルムスキャナをこんなふうに使っている方っています?
ファイル名管理ってどうしてるんだろう?
今はフィルムの撮影期日にコマ番号ふっています
ex.030811-5~12/12A
全コマするとなるとファイル管理が結構重要になるかと思って、みなさんどう
やってるかな、と思って書いてみました

42 :名無しさん脚:03/08/13 21:05 ID:Z22WNYgw
自動連番でそのままですね。
後付けで、内容を書いた添付テキスト作りますが。


43 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/08/13 21:47 ID:yFVdrLaa
>42
自動連番なんていうのがあるんですね・・・(恥
>41で書いたような番号を付ける場合でも自動連番できるんですか?
だったら便利だなあ(w
今11コマ一気に2本のスリーブを取り込んでみたんですが、6コマ一気にできると便利ですね
がんばってみまつ

44 :名無しさん脚:03/08/14 03:36 ID:gUvEUmxu
露出アンダーのネガを綺麗にスキャンするには、どうしたらよいでしょうか?
やはり粒子が目立ってしまい、うまく取り込めません。
諸先輩方のご意見をお伺いしたく、よろしくお願い致します。

45 :名無しさん脚:03/08/14 03:54 ID:kTUo6oU4
>>44
馬鹿野郎、あげんじゃねえ!!
もう来るな!

46 :名無しさん脚:03/08/14 05:01 ID:ClQmCSg4
>>44
どうにもならないから諦めれ
オーバー気味で撮った方が修正が効くと思う。

47 :名無しさん脚:03/08/15 07:44 ID:9tPwW6l5
どうしても救いたいなら、上がりのいいDPE屋でプリントしたあとに
フラットベッドでスキャンするのが一番いいと結果が得られると思うよ。



48 :名無しさん脚:03/08/15 13:59 ID:PjX2oRrY
> オーバー気味で撮った方が修正が効くと思う。

ここみるとよく分かる。
15段オーバーでもなにがしかの情報はフィルム上に残っているそうな。
http://www.path.unimelb.edu.au/~bernardk/tutorials/360/technical/hdri/results.html
やっぱ自分でスキャンするならネガの方が融通が利いて良いね。

49 :山崎 渉:03/08/15 19:41 ID:khyY0YAS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

50 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/08/15 22:25 ID:JEQ02772
5400のサンプルつーか息抜きを追加しますた、あんまり参考にならんか(^^ゞ
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=180892&un=18726&m=0

フォトショLEで画質8のjpeg、5400dpiでスキャンです。


51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :名無しさん脚:03/08/16 03:32 ID:Ijg3u0WG
>> ID:R+qExxLa
頼む、死んでくれ。

54 :名無しさん脚:03/08/16 03:39 ID:R3LaHHex
>>53
CD-R、AV板などで有名な基地外のQって奴が同じトラップコピペをしていたのが気になるな。
そいつも自分が気に入らない規格がほめられたりするとすぐ暴れだすんだよ。
どうも手口がにとる。

55 :名無しさん脚:03/08/16 08:23 ID:ZSUgS1MV
Qなら暴れる前に超理論を大発表しそうだけどね。


56 :名無しさん脚:03/08/16 12:58 ID:R3LaHHex
わはは、そりゃそうだ。

57 :名無しさん脚:03/08/22 08:23 ID:F7nAZoad
しかし、ニコンも対抗機種出してきますかね?
現状のラインナップのまま値下げを続けてフェードアウトしてもおかしくないよね。
需要はなくならないにせよ、市場は明らかに小さくなる方向だし。


58 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:03 ID:Sbg+a8z5
11 :名無しさん脚 :03/08/08 00:08 ID:JfWAvqb8
COOL SCAN 8000 EDで例の縞々問題が報告されてましたが
その後、改善されたとかいうことはないのかな?

ブローニーが使えるのが欲しいんだけど、Multi PROのほうが無難かな?

12 :名無しさん脚 :03/08/08 00:19 ID:RAasdyr7
>>11
Multi PRO使ってます、でも8000EDが当時発売されていれば、
Nikonにしたでしょうね。 
Mluti PROには特別不満はなんですけどね。

13 :名無しさん脚 :03/08/08 00:28 ID:JfWAvqb8
>>12
Multi PROでは、8000EDで言われているような3CCD時の縞々出ませんか?

14 :名無しさん脚 :03/08/08 00:32 ID:RAasdyr7
スキャン時のノイズですか? 2年近く使ってますが、
その様な「縞」は見当たりませんね。 スキャン画像観ます?

16 :名無しさん脚 :03/08/08 00:47 ID:JfWAvqb8
ノイズというより、スキャンムラみたいな縞々が報告されてました。
1CCDスキャンでは出ないようですが、その分時間がかかって使いづらいそうです。
3CCDスキャンだと時間は早いですが、その縞々が、黒い画面部分とか青空部分で
顕著に見られるそうです。
Multi PROだと問題無いのですね。
ニコンのファームウェアがだめなのかな?それともドライバか?

59 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:04 ID:Sbg+a8z5
21 :名無しさん脚 :03/08/08 01:04 ID:RAasdyr7
>>16
RGB 3ラインCCD方式(MULTI PRO)で同じの様ですね。
空と暗部にムラが出来るのですか・・・。 
MULTI PROのスキャン画像をすべて詳細にチェックした
訳ではないですが、いまのところ見当たりません。

38 :名無しさん脚 :03/08/08 21:19 ID:tJE/tXYi
CCDとか液晶とかは、大きくなると歩留まりが、ユーザー数が、


等と今更書くのもあふぉらし。
それよか、安価になってきてるふらとべっとスキャナの読み込み部を
流用して作れないかねぇと思ふのよ。
ガラスは無し、ピントは調節可能。バイテンOKみたいなヤシ。


ドンチッキドンチッキドンチッキドンチッキ
ドンチキドンチキドンチキドンチキドンチキドンチキドンチキ〜♪
これは倍テン(w

>>36
そゆこと(w

45 :名無しさん脚 :03/08/08 23:54 ID:YFevtGhB
>>38
ガラス無しでシートフィルムの平面性を保つ方法って…?

60 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:05 ID:Sbg+a8z5
46 :祝 正常化(喜ぶのは、まだ早いかな?) :03/08/09 00:38 ID:5UMeALBe
今週はじめにDimage Scan Elite 5400 、購入しました。まだ、あまり使い
込んではいませんが、今まで使っていたのが1997年発売の低価格機
Dimage Scan Dual F-2400 だっただけに、とりあえずはその美しいスキャン画像に
満足しています。

このスレが正常化しましたなら、いろいろとご報告、また時にはご質問したいことが
出てくると思いますので、その節にはどうかよろしくお願いいたします。

47 :名無しさん脚 :03/08/09 01:56 ID:0cPup/HN
>>45
うーむ。どうしようかね(w


つか二辺を引っ張れば逝けるんじゃん?
メタルマスク式だ。

49 :名無しさん脚 :03/08/09 02:37 ID:XPWBlG8W
>>45
バキュームにすればいいじゃん

50 :名無しさん脚 :03/08/09 04:31 ID:8zS6RZBO
>>48
うるせーんだよ、いちいち。
そんなのみんなわかって書き込みしてんだよ。

>>49
吸引したら反って平面性が失われるぞ。

51 :名無しさん脚 :03/08/09 11:33 ID:8+m9Uz2V
吸引したらフィルムをどうやって照射するかもムズイやね。

61 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:05 ID:Sbg+a8z5
52 :名無しさん脚 :03/08/09 13:05 ID:CWkp49rO
ガラスに挟んでもニュートンリング防止充填材塗布すればいいんじゃないの?

世の中にはこういう便利なものがあるそうだ。
http://www.koyo-chemicals.co.jp/products/htmls/scanner.html#01

ただし、使用後のクリーンアップが必要らしいから面倒ではあるわな。

54 :45 :03/08/09 15:53 ID:XPWBlG8W
>>50
はぁ?エンラジ用のバキュームキャリアとか見た事ないんだろ

56 :名無しさん脚 :03/08/09 18:36 ID:OXV57p2v
>>54=49だよ

しかし、ガラス無しで吸引ってバカだよな
バキュームキャリアだって片面のガラスへの吸引なわけだしな
http://www.mmjp.or.jp/rwicp/carrsetumei.html

58 :名無しさん脚 :03/08/09 23:32 ID:/P9or+vU
まぁ、フィルム面ガラスなら普通のフラッドベトでいいわけで。。。

66 :名無しさん脚 :03/08/12 10:31 ID:Gy7snibB
vuescanのレビューや使い方を日本語で解説してるサイト教えてください

62 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:06 ID:Sbg+a8z5
70 :名無しさん脚 :03/08/12 21:57 ID:yQQJbCX5
elite5400買ったぞ。
買った理由は、今までコダックのPhotoCDにだしていたのだが、
フィルムは汚れる、間違ったコマを読み込む、コマとコマと
境目を読み込んで、平気で焼いてくる。シャドー部のムラなど、
あげたら、きりがない。
それで、もう我慢できなくなって、elite5400を買った。

ちょうど買う時に、ここを覗きにきたら、荒れてて、たまげたよ。

76 :名無しさん脚 :03/08/12 23:39 ID:21haaqOn
>>70
PhotoCDって、そんなにだめなの?
まぁ、E5400ユーザーなんで、既にPhotoCDに金を出す気はないんだが(w

78 :名無しさん脚 :03/08/13 00:27 ID:Q4KkijXN
あ、きれいになってる 〇( ̄ー ̄)ノ

>>66
ここにありまっせ!

VueScan について語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010299054/l50

82 :名無しさん脚 :03/08/13 19:51 ID:KFzJYV/G
Elite5400の白スジで騒いでいた者ですが、とうとう動かなくなりました。
休み明けにミノルタに入院させます。まいったねこりゃ。

83 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/13 20:09 ID:QSUOhrBh
フィルムスキャナが動かないってのは、どういう状態?
PC周辺機器は家電と同じにはいかないのは前提として、問題を切り分けた上で、
明らかにフィルムスキャナがおかしい(例えば、単体で通電さえしない)の?

63 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:06 ID:Sbg+a8z5
83 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/13 20:09 ID:QSUOhrBh
フィルムスキャナが動かないってのは、どういう状態?
PC周辺機器は家電と同じにはいかないのは前提として、問題を切り分けた上で、
明らかにフィルムスキャナがおかしい(例えば、単体で通電さえしない)の?

「まいったね」が本当にまいるような状態なのか、単にPC環境の組み方が不味い
(PCにありがちな競合やWindows初めソフトのバグ)のか、判断がつきかねるので
もうちょっと詳細な状況を説明しないと読み手は徒に困惑すると思う。

84 :82 :03/08/13 22:44 ID:KFzJYV/G
>>83
動かないというのは電源が入らないということではなくて、動作しないということ。
スキャン中に落ちます(dimagescanのページ違反)。時々最後までスキャンできる
のだが、保存された画像は白筋が入ったり、白点が出たり‥‥。どうもこの白点は
フィルムの凹凸に関係しているような(プロビア使ってます)。

それまでは、たま〜に落ちる程度だったのだが、今はもう殆ど上のような状態。
スキャンユーティリティーも落ちるので立ち上げ直して、ホルダーをejectさせる
が、しまいにゃそれさえもできなくなることあり。

ソフトの再インストールは効果なし。後付けUSB2.0から標準のUSB1.1に差し替えて
も変わらず。スキャン中に起きるのでHDD関係かもしれないが、空き容量は4.6GB
あり、問題なし。Digital ICEが利いていないようにも見える。

もう、毎日使うもんでもなし、入院させるつもり。競合やWin(98SE)のバグ
はありうるのかなぁ。これまで動いてたわけだし。つい最近、デフラグ掛けた
のが何か拙かったんか?

こんなところで如何?

64 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:07 ID:Sbg+a8z5
85 :T-Style(旧HN 銀塩復活) :03/08/13 23:03 ID:QSUOhrBh
トラブルの状況がわかる書き込みだと、他の人も参考になると思います。
ありがとう。

最近、OSのアップデートをしたり、ボード等のデバイスを追加していること
があれば、その辺が怪しいかもと思いますが、(画像の問題も含めて)、
落ちてしまう原因を切り分けるためにも製品に問題がないかチェックさせる
のはひとつの方法だと思います。

全くスレ違いになりますが、家の環境でリアルタイムビデオ編集カードは、
一々調べた結果、
Win2KのSP2以前では動作するも、SP3以下の環境ではメモリ関連のエラー
でOSが起動せず、又、カードスロットも選ぶ上に、USB2.0カードとも競合して
くれます。WINDOWSが脆弱性その他のバグを抱えていたとして、それの修正
についても、そこは○icrosoft、油断ならないところだと恐々としています。

86 :名無しさん脚 :03/08/14 00:10 ID:tJ7vcm+E
>>76
PhotoCDがだめじゃなくて、オペレータの問題だな。
画像が荒れていても、コマ間を読み込んでいても、
焼いているってことは、検品はなにもしていない
ということだ。

信頼できるプロラボに頼めば違うとは思う。

65 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:07 ID:Sbg+a8z5
88 :名無しさん脚 :03/08/14 00:24 ID:XyvrXCdJ
>>84
DiMAGE Scanのバージョンって1.02Jかな?
Multi_pro使ってるけど、このバージョンでアンシャープネス
をかけてスキャンするとハングアップする。
メーカーもこの症状は確認済みらしい。
os:win2000 sp3
pc:自作athlon xp 2000+
mb:Aopen ak77-333
他いろいろ
その他の不都合はなし。

89 :84 :03/08/14 01:08 ID:RMIo3Fd6
>>88
Elite5400のDimage Scanのバージョンは1.1.0です。ミノルタのサイトに行って
見たけど、バージョンアップはされてないみたいでがっくし。

自分の場合、レタッチは別ソフトでやるので、とにかくまともにスキャンして
くれるだけで良いのだが。はぁ〜(とため息)。

92 :名無しさん脚 :03/08/14 05:08 ID:EcPl6bde
>>82
スキャンユーティリティは、PhotoShop経由で立ち上げてる?
もしそうだと、PhotoShopのメモリ割り当て量を下げるといいかも。
とりあえず50%にしてみ。
この量が多いと、途中で強制終了くらう場合があると思う。
ドライバが不安定ならまずはそうするべし。

66 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:07 ID:Sbg+a8z5
93 :名無しさん脚 :03/08/14 05:11 ID:EcPl6bde
ところで、ミノの5400でなくてニコン4000EDユーザーはいますか?
スキャンソフトについて、もう少し詳しく知りたいのだけれど。。

94 :82 :03/08/14 08:16 ID:1quBGNlO
>>92
アドバイスどうも。
でも、フォトレタッチにはPhotoImpact6を使ってますが、スキャン時には
立ち上げていません。Dimage Scan単独で使ってます。バッチスキャンには
不要なので。ちなみにバッチスキャンでなくても落ちます。

で、画像の保存はTIFFで約15MBに設定、別ドライブに保存しているがそっちの
空き容量も8GB以上あるので‥‥。

95 :名無しさん脚 :03/08/14 10:26 ID:Nn+aes6Y
Dimage Scanの設定で作業ドライブをCドライブとかにしていませんか?
TWAIN関係は以外と容量食うみたいですけども。

98 :82 :03/08/14 10:48 ID:1quBGNlO
>>95
Windowsの場合、推奨動作環境として、
CPU:PentiumII/PenIII以上(16bit取り込み/8bit+Pixel Polish On)
メモリ:256MB/512MB
HDD空き容量:2GB/2GB(4GB以上あるので空き容量は十分)
となっている‥‥‥あれ、メモリが足りない。192MBしかない。最低動作環境
(128MB)はクリアしているが。

このせいかな?うん、このせいに違いない!
常駐ものを全部外せば何とか動くかな?それとも脳みそ買ってくるか。

67 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:13 ID:Sbg+a8z5
99 :82 :03/08/14 20:36 ID:YfCGvNnM
メモリ増設して、384KBにしました。
結果はおんなじで、落ちます。または、白傷+白点。ガク〜ン。
あ、スキャンは16bit取り込みです。

とりあえず報告まで。

100 :名無しさん脚 :03/08/14 23:20 ID:SCTwmLfZ
>>96-97
いつまでもうざいな、お前ら。
そいつの話題なら価格.com逝って直接レスしろ。
お前らの方がよっぽど粘着。
これ以降、ぽらりんの話題するヤシは荒しとみなす。
わかったらこのスレから出て逝け。

>>82
だから、PhotoShopは使ってんの?
もしPhotoShop使ってるなら、メモリ割り当てが原因だよ。
俺なんか、785MB積んでいても、落ちる時は落ちる。
ちなみに16bit取り込み。

もう一度調べてから報告するように。

101 :100 :03/08/14 23:25 ID:SCTwmLfZ
>>82
あ、すまん。PhotoImpact6使ってるのね。
んーそれじゃなんだろ?
もしやドライバ自体のバグかも。
その可能性もあるな。
でもミノは、まだこのドライバをネット上でアップしてないんだよね。。
んー原因わからんな・・?

68 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:13 ID:Sbg+a8z5
102 :100 :03/08/14 23:36 ID:SCTwmLfZ
>>99
ところで、
>メモリ増設して、384KBにしました。
↑って、384MBの間違いだよね?

ただ、白傷+白点という症状からして
ドライバの欠陥の可能性もあるねえ。
でもまだ、このドライバはミノのHPからDL出来ないんだよね。。。
とりあえずメーカーに問い合わせて、付属CD-ROMを新しく郵送してもらうのもいいかな。
それをインストールして、もし同じ症状ならPCの環境またはスキャナ本体の物理的エラー、
もし症状が改善されたら、ドライバのバグってことですな。

108 :82 :03/08/15 01:08 ID:EZmZDkrb
まぁまぁ皆さん落ち着いて。

メモリ増設は384MBでした(128MB×3スロット)。すまん。
とにかく、一度白傷は出たけどそれ以降は動いていたわけだから、ドライバより
もハードを疑ってます。白傷+白点もどんどん激しくなっている様な感じもある
し。

とにかく、ミノの休みが明けたら連絡したいと思いますが、私の休みもおわっ
ちまうんだよー。

117 :名無しさん脚 :03/08/15 21:19 ID:3guMMpap
うちも白傷、白点でるなぁ。
ICEオンのときでしょ?


69 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:13 ID:Sbg+a8z5
123 :名無しさん脚 :03/08/19 00:05 ID:d/tnDTre
ブローニーが読めるフィルムスキャナってあります?

124 :名無しさん脚 :03/08/19 00:12 ID:SzBKpEQp
あるよ。当然。

129 :名無しさん脚 :03/08/20 02:52 ID:e2qdH0Lc
初心者なんでよくわからないんですけど
ミノルタのスキャナでとりこんでキャノンのプリンタで印刷することってできますか?

130 :名無しさん脚 :03/08/20 03:04 ID:RISch4MG
できるよ。

70 :Ver.7.1より転載:03/08/23 13:19 ID:Sbg+a8z5
転載完了しました。あっちのスレは削除依頼出しました。
これより先はこちらをお使い下さい。

71 :名無しさん脚:03/08/23 14:01 ID:xfDycpZH
>>70
お疲れ様でした。嵐が再び襲って来ない事を祈りつつ。

72 :名無しさん脚:03/08/23 14:06 ID:Jdk5SRSx
MacとWin両方使うのですがどれがベストでしょうか。
MacはOS9とX両方使います。
フィルムは35mmのみです。
もう一方のスレ上げてしまってすまんです。

73 :名無しさん脚:03/08/23 16:14 ID:ki7Mpnry
OCN規制 〜 ひろゆきプロバイダへメール 〜 プロバイダからポラリソへの注意喚起
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/25-26n

も、全く役に立ちませんなー。


74 :名無しさん脚:03/08/23 16:24 ID:d/NpR4+g
んー規制自体は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/20n
でかかってたはずなんだけどねー

75 :名無しさん脚:03/08/25 07:59 ID:cnvX4GJ4
>72
ベストといっても、コンシューマーでは事実上ミノルタとニコンしかないも同然かと。
ポジ主体ならどっちでも問題ないし。
利用方法と希望価格帯ぐらいはないと返答も難しいかと。


76 :名無しさん脚:03/08/25 09:05 ID:dGbxKgRZ
フィルムスキャナーってマウントしたヤツもスキャンできますか?
あとネガもオッケー?

77 :名無しさん脚:03/08/25 09:10 ID:GgsgiuBn
マウントでもスリーブでも、ネガでもポジでも、カラーでもモノクロでもOK。

78 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/08/25 09:27 ID:y1WhZkTc
>>72
中古の場合Xや2000.XPのドライバが供給されていない物が有る。
VueScanという汎用スキャニングソフトが有るが余り古い物は動作対称機種でも動かないとの報告も有り。

79 :名無しさん脚:03/08/26 03:12 ID:X/JaYwP3
一眼レフの銀塩カメラで、一眼デジカメをしのぐクオリティの画像データを作りたいのですが、
どのフイルムスキャナをつかえばいいんでしょうか?
スレがこういう状況なので、どなかたご説明よろしくおねがいします。

80 :名無しさん脚:03/08/26 08:15 ID:blDLCew9
ニコ4000ED/8000EDかミノ5400/マルチじゃいかんの?
クオリティ最重視なら、やっぱドラムスキャナでのスキャン依頼が最高だが。



81 :名無しさん脚:03/08/26 11:12 ID:6YpFwo+o
ミノはネガが良くないってよく書かれるけど、実際どうでしょう?
デジカメ使っててもフォトショは使うんで、多少のレタッチが必要なのは当然としてどんなもの?

82 :人柱w:03/08/26 17:47 ID:GnLaw2BE
AF-2840使っているが画質は問題ない。スキャンした画像は
加工してないし。(余白を取り除いているだけ)

83 :人柱w:03/08/26 17:49 ID:GnLaw2BE
>>81
>>83のようなドキュソに荒らされるのでsage進行でお願いします。
(強制しませんが)

84 :元傍 ◆MotoboUtHM :03/08/26 19:03 ID:EIYJn4XZ
AF2820U(DimageSucanDual2)ですが、やはりネガは苦手。レタッチ前提です。
それとAFがちと甘い。。。

買い換えたい。w

85 :名無しさん脚:03/08/26 19:13 ID:RGvp3hJ1
OCN規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/29

プロバイダ変えたのか串さしてるのか知りませんが必死ですね

86 :名無しさん脚:03/08/26 19:19 ID:HO4Ar+Sd
>>85
貴方もあまり荒らしに構ったり煽ったりしないようにお願いします。。。

87 :81:03/08/26 19:32 ID:6YpFwo+o
すいませんageちゃって。
この変な人が来たのは私のせい・・・。

あ、ミノルタでもネガは全く無問題ってことですね。ありがとうございます。

88 :名無しさん脚:03/08/26 19:32 ID:6W0SmhBc
そんなに重く考えない方がいいっすよ。気楽に行きましょ。荒らしは無視しつつ。

89 :名無しさん脚:03/08/26 20:01 ID:0y/+YCn/
オレのエリート2はなぜかポジよりネガの方がきれい。
なぜだ?オレがへたくそだからかな...たぶん
AGFA VISTAとは相性がいいです。

90 :名無しさん脚:03/08/26 20:32 ID:MHdBvM5i
>85
荒しを煽るヤツも荒し同然。
お前もどっかへ逝け

>89
おまえがヘタくそなだけ

91 :名無しさん脚:03/08/26 21:08 ID:MHdBvM5i



●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

ココが原因でFOXがOCN全サーバー規制しました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061278076/l50

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●




 

92 :名無しさん脚:03/08/26 21:13 ID:MHdBvM5i
荒しを煽って↑のスレに書き込むヤツはこのスレから出ていけよ。
全く、おまえらのせいで散々だ

93 :人柱w p2122-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp:03/08/26 21:15 ID:GnLaw2BE
荒らしのせいでアク禁の巻き添え食らってしまった。

94 :名無しさん脚:03/08/26 21:29 ID:MHdBvM5i
>93
スキャナ以外の話題ならこのスレから出て逝けバカ

95 :名無しさん脚:03/08/26 22:26 ID:wDyaC0+2
>>81
nikonと較べると多少粒子が目立つけど、これはフィルタ等でレタッチすれば
何とかなるよ。 nikonとminoltaの比較画像はあるにはあるけど・・・。

96 :名無しさん脚:03/08/26 22:31 ID:1y4Xbe5W
粒状軽減機能をONにしてもダメなのですか?

97 :名無しさん脚:03/08/26 22:41 ID:wDyaC0+2
>>96
GEM機能を使ってもレタッチと同じ効果は出るハズです。
個人的にはGEMは余程大伸ばしで印刷する時以外は使って
いません。(A-3程度では使いません、又ぼかし等のレタッチ
もしません。)
粒子が目立つのは「ディスプレイ」上の事で、印刷時には
プリンタの性能に飲み込まれる様です。

98 :名無しさん脚:03/08/26 23:17 ID:1y4Xbe5W
なるほど。サンクス。

99 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/08/27 01:41 ID:YYBVakRx
エリート54買いますた◊
1枚取り込むのにこんなに時間がかかるとは思わなかった予(;´Д`)
時間かかってもキニシナイ(・∀・)と思っていたのに───

100 :名無しさん脚:03/08/27 08:16 ID:FO+AtJx4
>>99
PCのスペックを上げればまだまだ速くなりますよ。


101 :名無しさん脚:03/08/27 11:34 ID:zDfXfjXx
minolta Dimage scan がバージョンアップします。
ver1.02jから1.11jに、9月1日からダウンロード
開始。
はたして、今までの不都合は? ネガスキャンの
質は良くなるか?

102 :名無しさん脚:03/08/27 17:03 ID:NxMhfHle
>101
結局、ポラリンが価格.comで喚いたおかげだな。
それがミノルタ上層部に通ったわけだ。
お前ら、ポラリンに感謝しろw

103 :名無しさん脚:03/08/27 17:07 ID:NxMhfHle
ちなみにここ
http://www.photo.minolta.co.jp/support/download/main.html#dse5400

104 :スキャナ使い・迷い人:03/08/27 17:47 ID:UGeVoRyB
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

1)ローキー、ハイキーのポジ取り込みで画像
  が曇るのは何故?
    私はwin専用機のHP S20を使っていま
   すがスキャナって7から8EV分を圧縮して
   スキャンしているように感じます。
    ネガだとローキー、ハイキーどちらの
   フィルムもヒストグラムを見ると明暗き
   っちり取り込みますがポジだと明暗どち
   らかに偏った取り込みをします。

2)ポジは染色ベースの取り込みが難しい?
    フジのトレビだと比較的綺麗に取り込
   まれますが その他のフィルム(ベルビ
   ア、プロビア)だと染色の影響か緑色が
   かぶった様に取り込まれフォトショップ
   7でも補正するのに苦労します。
    ちなみに染色ベースでもコダックは比
   較的染色の影響を受けないのにベルビア
   100、100Fだと緑かぶりします。

  皆さんはどうなんでしょうか?
  同じスキャナーでなくても かまいません
 情報をお待ちしています。
   


105 :名無しさん脚:03/08/27 18:37 ID:zDfXfjXx
>>102
本当にそう思ってるのか?
ふー・・・、これ以上は言わないけど。

106 :名無しさん脚:03/08/27 18:54 ID:NxMhfHle
>105
実際、そうじゃんw
ポラリンに感謝しろ

107 :名無しさん脚:03/08/27 18:55 ID:zDfXfjXx
>>104
ベルビア100、100Fはクリアベースに変わったはずじゃ?


108 :名無しさん脚:03/08/27 19:02 ID:FO+AtJx4
ポラリンって誰なんですか?コテ?

109 :名無しさん脚:03/08/27 19:11 ID:NxMhfHle
>108
神。

110 :名無しさん脚:03/08/27 19:21 ID:FO+AtJx4
いわゆる神決定!とかいうタイプのコテですか?

111 :名無しさん脚:03/08/27 21:03 ID:fwtQLsOE
これ以上は荒れるから止めとけ!!

112 :名無しさん脚:03/08/27 21:06 ID:G5YbtX+y
>>84>>89>>101>>104
おまいら、そんなクソスキャナ捨ててこれ買え。
今までの悩みがすべて吹っ飛ぶぞ。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html

113 :名無しさん脚:03/08/27 21:11 ID:tYxrU+zj
>111
バカ。
ポラリンの報告のおかげでミノの開発部はminolta Dimage scan を
ver1.02jから1.11jにバージョンアップすることに決定したんだろ。
土下座して感謝しろ。
今までポラリンを誹謗中傷&荒し扱いしてたヤシは全員このスレから去れ!!
(実際、ポラリンはsaitama.ocn.jpじゃないし)
 

114 :名無しさん脚:03/08/27 21:34 ID:30X7bwYt
>104
ネガはフィルム上でコントラストが圧縮されていますからね。
露出失敗のフォローを考えなければ、Dレンジはそれほどいらないはずです。
ポジだと明るい部分、暗い部分でコントラストが必要なのでDレンジがもろに利いてくるのではないかと。
欠点が出やすいのも、その辺が上手く撮れてないネガをどう上手く取るかというのが出てくるのではないか
と想像してますよ。
染色ベースは、ハイライト分がちょっと無駄になっている可能性はありますよね。
Dレンジを若干損してるというか。

115 :名無しさん脚:03/08/28 01:04 ID:IQ5KbxGS
>>104
メーカは違いますが、そう言う事は全くありません。 フィルム毎にプロファイルを
作成してスキャンするのが良いのでは?



116 :名無しさん脚:03/08/28 01:47 ID:ikevn1sn
>>115
私も同感です。
そもそもスキャナドライバ自体に、
フィルム乳剤毎にプロファイルが設定されてない方が疑問を感じます。
仕方ないので、ユーザーが手作業でそれを作成しておくしかありません。


117 :名無しさん脚:03/08/28 02:21 ID:IQ5KbxGS
>>116
以前使用していたスキャナは(microtek artix4000t)ネガフィルム毎に
プロファイルがありましたが、全く使い物に成りませんでした。
すべてシアン被り状態で・・・、現使用機は階調です。

118 :名無しさん脚:03/08/28 08:39 ID:KVX6LNzj
>>100
> PCのスペックを上げればまだまだ速くなりますよ。

ICE使った場合、速くなるにも限度があるらしいっすよ。

拡散板 on: 光が弱くなるのでその分露光時間がのびる(約2倍)
ICE on: 1ラインスキャンするのに(RGB),(RGB+赤外線)で2度露光するからさらに倍

今のドライバではICE onにすると拡散板も自動的にonになるらしいので通常の
スキャンより4倍程度時間が掛かるのは避けられないとか。


119 :本田:03/08/28 13:50 ID:kVa5J1qe
velvia100Fの最大濃度Dが4を超えてるって事はdual3ではDレンジが3.5なので
フィルムを生かしきれないと判断してもいいのかな?

120 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/08/28 20:58 ID:qtEuMZOl
PCスペック

CPU:AMD K6-2 500MHz
メモリ:64MB
HDD:15GB

121 :名無しさん脚:03/08/28 20:59 ID:/V2ZmfXl
>>120
メモリが全然足りないよ

122 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/08/28 21:01 ID:qtEuMZOl
コダクロームも
Digital ICE 普通に使えましたが───

>>121
やっぱり?
それでも当時標準機種なんだけど。
PCは、その時点での最高機種を買わないと駄目だねw

123 :名無しさん脚:03/08/28 21:06 ID:/V2ZmfXl
>>122
1年もたてば、当時の機種なんて旧機種。
画像処理するのにメモリがわずか64MBなんて無茶しすぎ。
スキャナ買う以前にメモリ増やす必要あり。
PhotoShopのフィルタさえマトモに使えないでしょ?

124 :名無しさん脚:03/08/28 21:07 ID:HWrmTjNg
>>120
3-4年前のPCスペックですな
メモリは128-192MBくらい積みたいところ

買い換えるなら、CPUはpen42.4Gくらいに抑えてメモリを1GBくらい
積むのがいいかと

125 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/08/28 22:15 ID:qtEuMZOl
Athlonじゃ駄目でつか?

ちなみにPhotoShopは激重なので使っていない。
PhotoImpactを使用。

126 :名無しさん脚:03/08/28 23:22 ID:f4/RrMy3
Elite5400使いだけど、うちは Athlon1700+。
メモリは 768M 搭載だけどね。スキャンにはメモリがないとスワップがひどくて。
Win2000だと256Mでもスキャン中スワップ起きてたし。


127 :名無しさん脚:03/08/29 01:53 ID:LnewwOsV
うんうん、スキャナの場合、CPUの速度も大事だけど
メモリ容量はもっと重要。
すぐにメモリを使い果たして、仮想ディスクへ処理が流れるから。
そうなると実装メモリよりグッと速度が低下し、結果的にイライラ感の増大になるからね。

>>125
メモリは最低でも512MBくらいないと、フィルムスキャナやPhotoShopは
マトモに使えないよ。ましてや5400dpiなら1GBあっても足りないくらい。
(当方は Pentium4 2.0GHz + メモリ 1GBだが、これでもスペック的に足りないと感じている)


128 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/08/29 02:29 ID:9gQgut8u
私はCS4EDですが、1000dpi12bitカラーネガ6コマ連続取り込みを
フォトショに550MB割り当てても時々落ちます
6コマで20分程度です(ICE+GEM)。
PPCG4/867MH 768MBです

129 :名無しさん脚:03/08/29 08:23 ID:rBNyLR9P
>119
数年前に読んだ本だと、リバーサルは4前後ぐらいのD値と書いてあった記憶が。
ニコンは非公開だからわかんないけど、コンシューマ機ではそこまでのは今はないんじゃないかな。
ちなみに、ダイレクトプリントの再現域が2後半ぐらいと書いてあったと記憶があるので、実用上
十分な性能なんだろうけど、ライトボックスで見た目どおりスキャンとは行かないかと。

130 :名無しさん脚:03/08/29 14:14 ID:eXxVEgoA
>>126
768MBだと5400dpiクラスでもスワップ起きないでしょうか?
ICE onで何秒くらいかかります?

131 :名無しさん脚:03/08/29 18:49 ID:G/1d1rh9
>>119
スキャナの性能としてネガ−−2.0D ポジ--4.0D は欲しいところ。
bitに直すと、D=bit/3.322 (1/log(10)^2)
2.408(D)=8(bit)/3.322
3.612(D)=12(bit)/3.322
4.816(D)=16(bit)/3.322
の性能は計算上は出るのだそうな。
まあ、画像に極端な明暗が無ければ問題ないのでは。

132 :名無しさん脚:03/08/29 19:04 ID:imHXYZOn
>>127
仮想ディスクて何でつか? と一応つっこんだりして(w


133 :名無しさん脚:03/08/29 19:04 ID:g9AbqLTH
>130
16bitTIFF取り込みでもスワップは起きません。
スキャン時間は、ICEなしで1分ちょっと、ICEありで2〜3分ぐらいですかね。AF時間とかを
抜いてですが。記憶値なので若干あやふやです。ちなみに 1394 接続です。
ネガで ICE ありだとポジの倍ぐらいかかりますね。

134 :名無しさん脚:03/08/29 21:14 ID:n+L9xAWV
>>132
仮想メモリ。

135 :104です:03/08/29 21:45 ID:ezO08mlm
遅レスですいません。

107>ベルビア100,100Fはクリアベースみたいですがベルビアに比べるとマシ
  なだけで緑かぶりします。(私のHP S20だと)

114,115,116>ありがとうございます。
  ただ、私のスキャナは条件保存ができずスキャン毎にパラメータを設定す
 る必要が有るのでドキュンです。

136 :名無しさん脚:03/08/29 22:38 ID:nAk1fROO
皆たんはPhotoshopを立ち上げてTWAIN経由でスキャンしてるの?
オラはメモリー512MBだからニコンスキャンのみで読み込んで、
その後にPhotoshop起動でレタッチしてるんだけどそれだと落ちたことないよ。
でも、ニコンスキャンのトーンカーブとLCHエディタをPhotoshopでするように
アンカーポイントを画面外に持っていって削除すると落ちるときもあります。
これってバグですかね?ちなみに機種は4EDです。

137 :名無しさん脚:03/08/30 13:32 ID:h0IQg9TI
スキャンは基本的に付属ソフトのみでやっとるな。

138 :104=135です:03/08/30 16:07 ID:RieH39zR
プロファイルの保存派HP S20でも可能でした。
ポジのスキャン がんばってみます。

139 :115:03/08/30 18:12 ID:icTV6GD5
>>138
がんばって下さいね!可能ならば、画像を観たいの
ですが。(色かぶりのfuji)

140 :名無しさん脚:03/08/30 19:15 ID:7IXRHLkA
test

141 :名無しさん脚:03/08/31 00:24 ID:uZrCcCaR
140=荒しの予感

142 :名無しさん脚:03/08/31 00:33 ID:hfTx1PMH
>>120
アプティバE?
あの機種は、メモリをいくら積んでも遅いよ。
SiS5x0のチップセットが激しく糞。ビジネス機だわ。

新しく買うなら、エプソンダイレクトのMT-7x00シリーズとか、
グラフィックボードが差せるタイプがイイよ。


スキャナを買い替えたいが、
DualIIIと5400で激しく悩む。
ネガ→A4だから、Dualで住文化?

143 :名無しさん脚:03/08/31 01:11 ID:Pl3Q+aqO
>>142
老婆心ながら、新しく買うなら埃取り機能があった方がいいよ。
「漏れはレタッチで埃消すのが好きなんや〜」というなら何でもかまわんが。
まぁ、騙されたと思って上位機種買っとけよ・・・と伝えておきまつ。

144 :名無しさん脚:03/08/31 03:08 ID:DJGykOFm
III買ったけどホコリは大変だなぁ・・・意外とあるよねぇ
フィルム拭くのにレンズ拭き用の紙使っちゃダメかな?

145 :名無しさん脚:03/08/31 11:25 ID:fXEaB9qD
わしはスライドフィーダーがついているED4000が気に入っている。
夜仕掛けて朝起きたら出来上がり。一枚一枚手差しではとても撮影ペースに
間に合わんじゃろ。
ところが困った問題が。
バッチスキャンでオートフォーカスが合わないんじゃよ。
ポジ見てもピンぼけではないのにえらく眠たい出来上がり。
手動でピント合わせたらもうちょっとましになっている。
これって機械の故障かそれともバッチスキャンの宿命か?
だれか教えて下さらんかのう

146 :142:03/08/31 11:38 ID:SjcvCLcM
アドバイスありがとう。
熟練したDPE屋ならともかく、個人だとホコリは取り切れないのですね。
お金を貯めて5400にしときます。目標67000円。がんがります、

147 :名無しさん脚:03/08/31 14:04 ID:Jo5G/wF4
>>146
なんで5400じゃなくてProにしないのか不思議
なんでミノルタじゃなくてニコンにしないのか不思議

5400買ったら色々と後悔すると思うけど。<16bitでポリッシュ不可だしカタログはウソばっかりだし

148 :名無しさん脚:03/08/31 19:06 ID:JK5t4ehy
ニコンだとMAC OSXで使えないでツ、と言う人は
し形なしに蓑なんでは?

149 :名無しさん脚:03/08/31 19:17 ID:TpT/GDQr
ニコンも色々ソフト側のバグがあるからね、
どっちがいいとは一概に言えないべ。

150 :名無しさん脚:03/08/31 19:19 ID:8EP98UFf
ミノのファームアップがいよいよ明日。期待しないで楽しみにしよう...

151 :名無しさん脚:03/08/31 20:52 ID:Zx1GptF4
PC性能は最新で、OSは98でとめておく。これ、最強。

152 :名無しさん脚:03/08/31 21:10 ID:LHLEymhE
98はある程度以上はメモリーを入れてもディスクキャッシュにしか
ならないんじゃなかったっけ?

153 :名無しさん脚:03/08/31 21:14 ID:AlFL5nbf
>>151
せめて2000にしておいた方が。。。

154 :146:03/08/31 21:44 ID:1s1oSNZP
ニコンも出してたのですね。
スキャナはミノルタって偏見があったので、ノーマークでした。
ネガはニコンの方がいいのでしょうか?
でも、予算内の4EDにはFirewireがついてない、OSX使えない・・・

今はOS9.2(G4/400)ですが、来年末にはG5/OSXに買い替える予定です。
とりあえず、ニコンの新型を待ってみることにします。そろそろだろうし。

155 :名無しさん脚:03/08/31 22:02 ID:nDGZzcmb
>>150
何のファームアップ?
明日アップするやつなんてあるのか?
150は夢でも見てるのか?
http://www.photo.minolta.co.jp/support/download/main.html

156 :名無しさん脚:03/08/31 22:09 ID:zilDJvMo
>>154
ニコンのスキャナ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/index.htm

157 :人柱w:03/08/31 22:38 ID:ioVuxxBZ
>>152
768MB以上搭載すると更に不安定になるw
そもそもWin98は落ちすぎるから使えない。

158 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/01 00:13 ID:xWh1tRYu
漏れってWindows Meだけど
ヤヴァイ?

高解度像(2400×1800程度)を、印刷ボタンを押してから
実際に印刷が始るまで、なんと50分!!

159 :名無しさん脚:03/09/01 00:34 ID:YHcJSQAr
一時期、DiMAGE Scanのバージョンアップは03-9-01
の日付で掲載されていたんだよ。 ver1.1.1としてね、
でもDLは出来なかった。(まあ、当然)
その後、HP上から削除されたけどね。そのことでは
ないのかな?

160 :名無しさん脚:03/09/01 00:37 ID:zEwA99Ki
>>158
ヤヴァイよ。
WindowsXP Ready'sPCのシールが張ってあるなら、
迷わずWinXPにすれ。メーカーのサイトで確認できるから。
で、メモリーを384MB以上積んで、パフォーマンス優先にすれば、大丈夫、

161 :名無しさん脚:03/09/01 18:12 ID:phDeDyQ+
Dimage Scan Dual III は別に更新されないのか・・・ショボーン

162 :名無しさん脚:03/09/01 18:18 ID:jQFWzfMe
もはや絶望的。

163 :人柱w:03/09/01 18:27 ID:XA3zdKWr
Dimage Scan Dual IIIのもうpデートしろゴルァ!

164 :名無しさん脚:03/09/01 19:33 ID:CBUn1v56
>>159
昨日はなかったけど、今日は出てますね。
でも5400はあまり関係ないような……

165 :名無しさん脚:03/09/01 20:16 ID:4hybavSz
このドライバのアップデータ、5400には関係ないですな。
それ以外の従来の機種において、5400に付属するドライバと同じ機能が追加になった、
みたいな感じ。

よって5400ユーザーにはアップデータは関係ないっす。

166 :名無しさん脚:03/09/01 22:25 ID:Mh6NU7kS
うーむ、やはり、DualVは見捨てられたのか・・・。

167 :名無しさん脚:03/09/01 23:05 ID:RGOdkA46
もう駄目ぽ

168 :154:03/09/01 23:36 ID:EZ48b9El
量販店にて、ニコンのデモ機を見てきました。
無骨な感じで、気に入りました。

とりあえず3年にあたる来年の春まで新型を待ってみます。
定価10万以下、Firewire付、16bitなら完璧だなー。

169 :名無しさん脚:03/09/01 23:53 ID:ETUdggs4
5400だけど、
ネガフィルムの色が前より圧倒的に綺麗になったよ。
ポリッシュのアルゴリズムがコソーリ変わってると見た。
粒状は相変わらずですが。

170 :名無しさん脚:03/09/02 00:07 ID:3Ts0ZV/G
DualV買ったばっかりなのに・・・
なんだこのネガスキャンのヘボさは・・・?
ポジに移行しろって事なのか・・・?

171 :名無しさん脚:03/09/02 00:16 ID:pRNvilM2
>>170
ポジ移行の前に最後の確認をば。
安物のネガとちゃんとした名前が付いてるような高いネガは違うし、
ポジでも400だと少し荒れるようにネガでも低感度の方が微粒子で高画質になる。
あと、ネガだからっていって露出が適当だとやっぱりダメっぽくなる。
ネガ使う時もポジと同じように気合い入れるとスキャン結果も見違えるよ。

172 :名無しさん脚:03/09/02 01:05 ID:3Ts0ZV/G
>171
了解です
そうそう、まぁ自分の腕が悪い部分もあるんだけど
特にアンダーになったときにかなり救えない感じじゃないでつか?
アンダー目に空だけ撮った写真なんかかなりダメっすね。

たしかにフィルムの種類によるところも多いけど
気合入れてリアラで撮った写真がザラザラ写真になってると悲しすぎる

色もちょっと設定変えるだけでガラっと変わっちゃって
でも記憶の色には近づかないし、ムラがありすぎる気がするのですyp

173 :名無しさん脚:03/09/02 17:52 ID:kiJQ71YP
>>169
綺麗になったからって、16bitがウリのスキャナのくせに
その16bitでピクセルポリッシュが使えない糞スキャナなんかいらん

174 :名無しさん脚:03/09/02 18:55 ID:PFBLbcpx
あんなクソ機能に頼るヤツは買うな。
フォトショップで自分でやったほうがスキャナ任せよりよっぽどいいぞ。
どうせ時間かかるのは当たり前な世界だしさ。

175 :名無しさん脚:03/09/02 23:16 ID:IMzzVDAj
買わねーよ!!
あんなクソスキャナなんぞいらん。
キャノンのイ押忍接吻デジ買う方がマシ。

176 :名無しさん脚:03/09/02 23:22 ID:Kjr4hwe2
ミノの5400の話?
漏れ、ウン百マンのスキャナも仕事で使ってるけど、個人で5400買ってみてかなり好印象でしたよ。
174の言うようにポリッシュしなくても16bitなら自分でやったらいいと思う。
1Dsより質感描写なんかは35mmフィルムの方がまだいいと感じるし、接吻のがマシってことは無いと思われ。

あ、ネタか。

177 :名無しさん脚:03/09/02 23:36 ID:kegnB70l
5400野郎だけど、そもそも、ピクセルポリッシュなんてものはここ見るまで存在忘れてたよ。
あの機能はみんな使うものなの?退色したフィルムも今のところないし。
色温度の後修正もしないしね。それはポジ撮影時にやるのが基本かと。

178 :名無しさん脚:03/09/03 00:24 ID:I9JND7mA
ミノの5400買うヤシは
ニコソの4000EDが買えないビンボー人だけw

179 :名無しさん脚:03/09/03 00:30 ID:WFQE0uu0
>>178
「糞スレ終了」と叫ばなくなっただけでも進化か(げら
荒らしすぎてOCN規制の後は強制退会か?(げらげら


くだらんネタフリは止めて、真面目にスキャナを騙れ。


180 :名無しさん脚:03/09/03 00:31 ID:kikW8aBx
またまたそんな事書いちゃってw
両方持ってるけど実際ドライバの操作性とスピードくらいで画質は変わらなくなったよ。
ニコンの価格の高さはアクセサリー類の充実にあると思えばいいです。

181 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/03 00:53 ID:zV2cJ2F6
フィルムスキャナのドライバソフトの彩度調節イイ(・∀・)!

っていうか、±0では彩度低すぎ(;´Д`)

182 :名無しさん脚:03/09/03 01:48 ID:4E7AB+Hi
>>179=ぽらりん

降臨おめ!!w

183 :名無しさん脚:03/09/03 01:50 ID:UZNgkATp
179=180=ぽらりん降臨

自作自演お疲れ様ですw

184 :名無しさん脚:03/09/03 01:52 ID:Tmatq/Va
>>183
>>186
>>187
荒らしは放置を徹底してください。


185 :名無しさん脚:03/09/03 01:56 ID:UZNgkATp
>>179=180
自作自演しか能がない低脳荒しは価格.comへ帰れ。

くだらんネタフリは止めて、真面目にスキャナを騙れ。
全く使えねー野郎だな。
 


186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :名無しさん脚:03/09/03 02:15 ID:mx5Sus2k
頼むからぽらりんのことを持ち出すのは止めれ。
ぽらりん云々言ってる連中もぽらりんと同類の馬鹿野郎です。

188 :名無しさん脚:03/09/03 02:20 ID:WFQE0uu0
うーむ。。。違うのだが。ま、いっか。荒らしは放置し睫(げら
どちらかと言えば運用情報板へ帰ってくれ。だったりする鴎(げらげら
FOXも待ってる四(げらげらげら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/32


189 :名無しさん脚:03/09/03 02:21 ID:WFQE0uu0
>>187
あ、被ったね。すんまそん。
これでもいちお5400ユーザなもんで。

以後控えます。

190 :名無しさん脚:03/09/03 02:25 ID:AZq4rOWb
>>179=188=ぽらりんいい加減にしろ
価格.comへ帰れって言ってんだろ糞野郎

191 :名無しさん脚:03/09/03 02:37 ID:1jVF5LHV
つか、179=188はこのスレを荒らすために挑発ネタフリしてるとしか思えん。
荒らすならここから出て逝けクズ

192 :名無しさん脚:03/09/03 03:29 ID:Tmatq/Va
>>190
>>191
あなたも十分うざいんですが・・・。
ご自分が荒らしでないと思うのであれば、
いちいち反応しないで、そっとしておいて下さい。
これは、「お願い」です。


193 :名無しさん脚:03/09/03 08:12 ID:R9Lkz2a/
>180
速度は他の理由があるとしても、線密度が高い分かかるのもやむなしかと思ってます。
なんせ√2倍なんだから同じ処理性能でも2倍時間かかるのが道理。
2700dpiに落としても、走査方向は半分になってもCCDライン方向の線密度は変わらんわけだし。

>181
個人的には、彩度よりもコントラストのほうを+5ぐらいあげることが多いかな。
そうでなくてもベルビアとか彩度高いし。

194 :名無しさん脚:03/09/03 22:00 ID:InxnVOUp
>>192
( ´,_ゝ`)プッ
オマエも十分にウザイんだよハゲ
一々反応すんなヴォケ
文句あんならこのスレから消えろタコ
つーか死ね


195 :名無しさん脚:03/09/03 22:29 ID:31Jh+YV4
そぉーーーーーーーっとしてみました



( ´,_ゝ`)ゲラップゲラップ


196 :名無しさん脚:03/09/03 22:51 ID:31Jh+YV4
と、言いますか、本日F-2900を入手しました。
しかぁし、これが良く落ちるんだわさ。SCSI(2910)じゃ駄目っすかね??


197 :名無しさん脚:03/09/03 23:01 ID:InxnVOUp
>>195=ぽらりん

( ´,_ゝ`)ゲラゲラ
必死だなw


198 :名無しさん脚:03/09/03 23:17 ID:zVoJv/tH
落ちるって、OSが落ちるということですか?
それともスキャンしてると失敗するということ?

199 :名無しさん脚:03/09/04 00:29 ID:rzqBB3K+
ぽらりんに構う連中に、この管理人の言葉をささげよう。
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
これが理解できない奴は、馬鹿どころかはっきり言って痴障。

200 :名無しさん脚:03/09/04 01:55 ID:SQCoVjrK
>>199
オマエモナー(´∀`)

201 :名無しさん脚:03/09/05 00:04 ID:6+tGbSbO
COOLSCAN IVを使っているんだけど、
画像を明るくしたいときにトーンカーブでプラスにするのと、
LCHエディタの明度をプラスにするのとでは、何が違うの?
プレビューではあまり違いが分からないのですが。

202 :名無しさん脚:03/09/05 01:39 ID:oW3qef8I
>>201
おいら、LCHエディタで調整してからトーンカーブをいじってる。
それのが白飛び少ないように感じんのは・・・気のせいかもしれないなぁ〜
じっさい、よくわかりませーん。すまん

203 :名無しさん脚:03/09/05 01:44 ID:oeqr1QTz
>>201
LCHエディタで明度を上げると
トーンカーブをそのまま上方向にスライドするだけのと同じなので
ハイライト部分が白く飛んで死ぬよ。
さらにシャドーが眠くなる。

基本的には、トーンカーブだけで調整するほうが
諧調を失わずにベスト。
一度処理をすると、失われた諧調は元に戻らないから
特に8Bit処理だどキツイね。
16bitだとなんとかなるけど。


204 : ◆KALI69/Ts. :03/09/05 01:48 ID:hcT3pL2D
ハイライトが飛ばないようにスキャンして暗かったらトーンカーブで調整だな、オレは。

205 :名無しさん脚:03/09/05 02:43 ID:RiJR30oL
>>179
( ´,_ゝ`)プッ

ミノの5400買うヤシは
ニコソの4000EDが買えないビンボー人だけw




206 :名無しさん脚:03/09/05 03:49 ID:wJC3odHN
最近スキャナスレ見始めたんですが、何故ここには変な荒らしっぽい人がよく出入りしてるんですか?

207 :名無しさん脚:03/09/05 07:53 ID:ptKIsON4
自分が悪いと思うよりも機械や他人が悪いと思う方が楽だからな。
気にしないのが吉。

208 :名無しさん脚:03/09/05 10:25 ID:r2L3intP
>>201
まずはアナログゲインをあげるのもよい。

209 :名無しさん脚:03/09/05 17:08 ID:se29xT8n
>>206
( ´,_ゝ`)プッ
ここが2chだから当たり前♪

210 :名無しさん脚:03/09/05 17:12 ID:se29xT8n
>>207
オマエが一番気にしてるくせに( ´,_ゝ`)プッ
偽善者ぶってさ( ´,_ゝ`)プッ

211 :名無しさん脚:03/09/06 10:45 ID:IPfjltJD
2900dpiでいいからブローニー対応でDigital ICE他フル搭載で
実売15万くらいのがほしい。

212 :名無しさん脚:03/09/06 12:54 ID:sMg+SGPt
>>211
メーカーに直接言えバカ

213 :名無しさん脚:03/09/06 18:28 ID:asInr1JE
それ以前になんで 2900dpi なんだろう?

214 :名無しさん脚:03/09/06 22:50 ID:l0KkTLgY
ないなら自作しろ

215 :名無しさん脚:03/09/07 01:51 ID:GhUipvsz
GT9800のガラスをアンチニュートンガラスに換装して自作しました。
上から薄いガラスで固定し、その上に付属の透過原稿ユニット。

216 :201:03/09/07 02:19 ID:qWBMFjb9
>>202,203,208
いろいろ勉強になりました。どうもです。


217 :名無しさん脚:03/09/07 18:51 ID:KFodl06P
>>216
死ね
もう来るな

218 :名無しさん脚:03/09/07 19:18 ID:wW2WB9Bo
>>215
すいません、詳しく教えていただけませんか?


219 :名無しさん脚:03/09/07 22:49 ID:q59v4GsZ
やだねったら やだねぇ

220 :名無しさん脚:03/09/08 17:26 ID:VOCm8tT1
>>218
ガラス屋に頼んでスキャナに入ってるガラス板のサイズに切ってもらえばいいんですよ。

221 :名無しさん脚:03/09/08 22:34 ID:/rRKCsTp
>>217
オマエももう来るな

222 :ぽらりん ◆LEICAsOOGA :03/09/09 02:06 ID:BWVUwWmr
みんな!仲良くやろーぜ!

223 : ◆.Hx.KFMAV. :03/09/09 02:07 ID:BWVUwWmr
うん。そうしよーぜ!!

224 :名無しさん脚:03/09/09 03:20 ID:VahTifsX
一応、つっこんどく。

自演すな!

225 :ワザイ奴 ◆fV146ZJdLc :03/09/09 17:41 ID:trjkHk01
そうだそうだ!!(w

226 :名無しさん脚:03/09/09 18:54 ID:CARX3Kli
普及機のミノの5400であれだけの性能ではプロ機の立場ないね。
まるでプレステ2が出たときのゲームセンターみたいだ。

227 :名無しさん脚:03/09/09 20:45 ID:MDTljOXT
>>224
オマエモナー
 
>>226
( ゜Д゜)ハァ?
何も知らない素人は他のスレ逝け




228 :名無しさん脚:03/09/09 21:40 ID:jVxh05nY
 ちゃんと撮られた物なら綺麗にスキャンできるけど、ドラムスキャナなどの業務用は
失敗したもののフォローに関しては大きく違いますよ。


229 :名無しさん脚:03/09/10 08:15 ID:EdENlqx4
test test

230 :名無しさん脚:03/09/10 11:37 ID:yNYEwfGA
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20030910112948.jpg

http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20030910113011.jpg

Dual3です
これはトリミングしてありますけど、左と右って感じでパノラマでつなげるために
一部重ねて撮ってその重なりの部分です。
絞りや露出は同じにして撮りました。
上の方がなんか物凄いことになってしまって、困ってます。
下の方に合わせることはできないでしょうか?

231 :名無しさん脚:03/09/10 13:51 ID:WfQzNC3j
露光をマニュアルにしてみんな同じ設定でとりこんでみたら?

232 :名無しさん脚:03/09/10 14:45 ID:osi2RPpE
ヒストグラムの分布を同じようにしろ
ヒストグラム山の左端と0/255をあわせろ

233 :本田:03/09/10 18:21 ID:XNIMi+LC
下の写真をプレビューした後にAEロックをかけてから上をスキャンすればよいでしょう。

234 :名無しさん脚:03/09/11 12:13 ID:zGdBhHV8
オートでガンマ補正やら色補正やらやったあとにつなげようとしても無理なんじゃないかなぁ
リニアで撮りこめばいいんじゃないの?同じ設定でとったなら
ただ階調の反転をした後に自分で綺麗に再現するのは至難の技
素人にはお勧めできない
そこをメーカーも頑張るわけだからねぇ
いかに綺麗に再現するかって

235 :名無しさん脚:03/09/11 14:00 ID:Q9hBAcUV
>>233
それは撮影時に同じ露出で撮っていることが前提ですよね。
夜景をAEで撮っていると、出目がころころ変わりませんか?
いずれにしてもスキャナ任せでは厳しいですよね。

236 :名無しさん脚:03/09/11 14:01 ID:iaVOJXlp
カメラがNikonだからスキャナもNikonという、なんの根拠もない理由で
4000EDにしようかなと考えてますが、問題ないすか?
フイルムはネガと白黒が多いんですが。

237 :名無しさん脚:03/09/11 14:32 ID:b3SX0BuA
>>236
無問題
okanemochi!

238 :名無しさん脚:03/09/11 14:51 ID:iaVOJXlp
>>237

ちょいと小銭が懐に入ったもんでね(w

具体的にはソフト関連のトラブルはやだな。
あとアップデート無しでほっぽらかしとか。

239 :sage:03/09/11 20:22 ID:txUWdeSA
>>238
うらやますぃ・・・

もし買ったら、使った感想キボーン


240 :名無しさん脚:03/09/11 21:11 ID:nzR9YGxW
4000ED買いますた。今まで蓑のディマージュスキャンだったから、
美しさ&使い勝手の良さに感動しとり鱒


241 :名無しさん脚:03/09/11 21:24 ID:xEHCre90
蓑のってエリート2でつか?

4000ED画質について詳しくおせーて

242 :名無しさん脚:03/09/11 21:43 ID:DNvjDqI7
>>240

もちっと具体的によろしく。
どこがどう違うとか、使い勝手とか。

243 :名無しさん脚:03/09/12 07:42 ID:NkAsmq03
感動するんだからdualシリーズからでないの?
漏れはdual2→4000ED→elite5400と買い足してきたけど、
やっぱスキャナも進化してるよね。
4000EDはスライドの連続取り込みのために残してます。
4000EDは周辺アクセサリが色々揃ってるのがいいね。
画質だけならもう5400十分いいです。どっちもすでに粒子の見える領域に達してるので微妙な違いですけどね。


244 :名無しさん脚:03/09/12 10:07 ID:3LM93Jdy
>>243

4000EDとelite5400の使い勝手の違いはどう?

どっちが面倒とか遅いとか速いとか、お任せにして出来が良いのはどっちとか、
気合入れたらどっちの方が綺麗とか。

色々聞いてスマソ。

245 :名無しさん脚:03/09/12 10:28 ID:NkAsmq03
ちゃんと撮れてるポジだと何もしなくてもどっちも綺麗ですね。特に解像度以外に違いは無いです。
スキャナのドライバで補正するのはミノルタの方がやりやすい。
ニコンのドライバは操作性良くないです。おまかせでやって後は自分でレタッチした方が良い。

ネガはお任せだとニコンの方が適正に近い色を出してきます。
高感度ネガなんかの粒状も、段階的に低減機能をかけられるニコンの方が良い。
しかし色に関してはフォトショップで後加工するならどっちもいいです。好みの問題のレベルです。
若干ミノルタの方が粒状が目立ちますが、画素数にして倍近い高解像度なのでそんなものかと。

速度はニコンの方が速くて音も静かです。
フィルムをホルダーに入れなくてもいいし、アクセサリーでスライドの自動装填とか色々あるんで、連続取り込みにはニコン有利ですね。
ミノルタは特にネガに時間がかかります。

ですんで、ネガが多くてさらに連続取り込み重視するならニコンがおすすめ。
たとえば過去のフィルムの大量デジタル化とかしたいならニコンがストレスたまらなくていいと思う。
出来るだけ高解像度で一枚一枚確認しながらやるならミノルタがコストパフォーマンスから見てもいいと思う。
ほんとにここまで来れば用途次第だと思います。


246 :名無しさん脚:03/09/12 15:04 ID:gNeLDRYO
>>245

非常に参考になりますた。
さんくす。

247 :名無しさん脚:03/09/12 15:57 ID:FxfvDa0Y
所でちょっと前にニコンのフイルムスキャナの実売価格が少し安くなったのは、
何かの前触れなんだろうか?

248 :名無しさん脚:03/09/12 17:36 ID:OseMKrtX
どうだろうね?
ニコンはデジ一眼に主軸移してると思うし、性能的にはそれなりに十分ということで値下げして
競争力を維持してるだけなんじゃないかなと個人的観測。
まぁ今秋に新機種を出すかどうかだよね。

249 :名無しさん脚:03/09/12 20:24 ID:o3SEwl9k
ウワサはあるのですか?>にこん

250 :名無しさん脚:03/09/12 21:27 ID:ncz8GWmX
10月までに何も言わなければもうフィルムさいなら、らしい。

251 :名無しさん脚:03/09/12 21:48 ID:6b0H7bMZ
なるほど。
時勢とはいえ・・・。

と言うことは今の4000/8000で最後になると。

252 :名無しさん脚:03/09/12 21:58 ID:cEJcVjzL
>10月までに何も言わなければもうフィルムさいなら、らしい。

それって確かな情報でつか?



253 :名無しさん脚:03/09/12 22:11 ID:IebWykM0
WEDがNikonのオンラインショップで59800だし、価格comだと
4万円切ってるし買おうかなと思うんですけど、4000やミノルタの
5400と比較するとダメダメなんですか?
USB1.1だけってのは我慢するとして。

254 :名無しさん脚:03/09/12 22:17 ID:OseMKrtX
駄目とゆーことはないんじゃないの?
最近安いしね。

255 :名無しさん脚:03/09/12 22:17 ID:tYTei8w1
>>252
んなわきゃない。

256 :240:03/09/12 23:55 ID:6tCwg/FT
>>241
>>242
デュアルからの買い換えでした。やっぱり一番すごい違いだと思ったのが
ゴミ取り機能とざらつき防止(?)機能、古い写真の色復元機能ですね。
しかもそれらの機能を反映する強さを段階的に設定できるし。

画質に感動したというのは、全く参考にならなくてすみませんが、
実はそれまで使っていたディマージュスキャンが不良品だったようで、
ネガはざらざら、ポジは非常に暗く(同機種別機と比べても)スキャン
されてしまうので、普通に取り込めていると言うだけでも
感動画質になってしまいました(w
もっとも、マルチスキャン8〜16回やった時の画像(特に陰っている部分とか)は
本当に感動ものではありますが。

使い勝手について、一番ありがたかったのはマウントを一枚ずつ手差し出来る事です。
ディマージュの場合はマウントホルダに複数枚装着(最高4枚)して、手動で位置調整をして
取り込んでいたので、正直面倒くさかったのです。あと、便利なのはフィルムをそのまま直接差すと
取り込んでくれて、しかも数枚一括取り込みをしてくれるという機能でしょうか。

ドライバソフトの使い勝手は、一長一短がありますが、スキャンレベル(サイズや
画像の大きさ等)毎の設定の簡単さでは、4000EDの方がいいと思います。
あと、別ウィンドウで常に表示していられるし。

まあ、値段相応と言うことでしょうね、やっぱり。


257 :名無しさん脚:03/09/13 02:12 ID:2YeHSDRS
ところでおまいらは、
この新製品の登場に危機感を感じないのか??
スキャナ不要な時代がもう来てるぞ
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67


258 :名無しさん脚:03/09/13 02:15 ID:+WgayxHR
>>257
ご冗談を(w

259 :名無しさん脚:03/09/13 02:16 ID:LUvfIT88
確かにデジカメも進化してるけど、
フィルムだってスキャナだって進化してるよ。


260 :名無しさん脚:03/09/13 02:21 ID:WrJ4ZD3P
>257

この性能で、実売¥39800くらいだったら買ってもいいな

261 :名無しさん脚:03/09/13 02:23 ID:GRdzMDix
>>257
つか、今までフィルムで撮った写真をデジタルデータにするにはスキャナが必要なわけで。

262 :名無しさん脚:03/09/13 02:33 ID:reMgEt0v
ただ、フィルムスキャナー市場が縮小してるのも確かだと思うな。

おまいら、今後のフィルムスキャナーにはどんなスペックや性能を期待しますか?

263 :名無しさん脚:03/09/13 02:38 ID:+WgayxHR
>>262
>今後のフィルムスキャナー
まだ一台も持ってないけど…
とにかく取り込みが早いやつ。ゴミ取りとか込みで一枚三十秒くらい。
それくらいの速さだったらフィルムで撮って取り込むってのも有りかなと。

264 :名無しさん脚:03/09/13 02:43 ID:HTLk+iHY
>>263
同意

どのフィルムスキャナーもカタログに載ってる取り込み時間って、ゴミとりとか粒状低減かけない最短の時間だから、実際はその何倍もかかるんだよね。

265 :名無しさん脚:03/09/13 02:52 ID:2YeHSDRS
4000EDはロールフィルムで取り込めるホルダーがあるから
36枚撮りをまるごと寝てる間にスキャン可能。
なので、フィルム現像の際には「6コマスリーブではなくてロール状態で」
と依頼してるよ。
朝起きたら、1本まるごとスキャンできてるし。

6コマずつスキャンなんて時間の無駄すぎてイライラする。


266 :名無しさん脚:03/09/13 02:55 ID:HTLk+iHY
>>265

で、フィルムはどうやって保管してるの?ロール状態で?

267 :名無しさん脚:03/09/13 06:10 ID:H+OGRfky
横4000ピクセルとか巨大なのだけじゃなくて、
低解像度でスキャン時間を短縮するモードがついてるといいのにね。


268 :名無しさん脚:03/09/13 06:30 ID:iO/tR7Yz
>>267
?? 高解像度のスキャナーでも解像度落として使えばいいのでは。

269 :名無しさん脚:03/09/13 08:04 ID:arhuyoP1
時間は大して変わらないんですよ。

270 :名無しさん脚:03/09/13 08:31 ID:m0UWszma
FS4000使ってるけど、4000dpiと500dpiだったら、全然スキャンにかかる時間ちがうけど。
500dpiだったらあっという間だよ。

271 :名無しさん脚:03/09/13 08:49 ID:arhuyoP1
ICEやマルチサンプルスキャニングなんかONにしてると時間がかかるんだわ。

272 :名無しさん脚:03/09/13 09:33 ID:eYJSVgbk
>>265 全コマスキャンなんて時間の無駄すぎる・・・

>>271 同意! 低解像度っていうかWeb用くらいで、大量に
あったらデジカメで複写、これ最強。でもきっとガイシュツすまそ。

273 :名無しさん脚:03/09/13 10:01 ID:6023n3ea
ここで、ニコソの次期35mmフィルムスキャナー6000ED(仮)のスペックの予想(希望)を語りませう

274 :名無しさん脚:03/09/13 10:26 ID:NQXeb3BR
ブローニーもスキャン出来るフイルムスキャナを20万円以内で出して欲しいな。
10万円以内とは言わないからさ、せめて20万円以内で。
それがニコンのだったら言うこと無いんだけどなァ。

275 :名無しさん脚:03/09/13 10:42 ID:jzPsMku8
もし6000dpiで6×9取り込んだら、一枚のCDに入らないんじゃないか?
しかも、時間はいったいどのくらいかかるんだろ。恐ろしい話だ。

276 :名無しさん脚:03/09/13 10:44 ID:Mezfck1l
解像度は4000で十分。これ以上いらないから速度を上げる方へ逝って欲しい。
フィルムスキャナ、画質はデジ一眼よりよっぽどいいが、手間があまりに違いすぎるのが競争力低下の元になってると思う。
目標はネガも一枚1分以内、もちろんICEonで。
あとは色。フィルムメーカーと協力してでも全ての銘柄に最適化したアルゴリズムを搭載して欲しい。

277 :名無しさん脚:03/09/13 10:56 ID:pJeTF72o
一枚一分で、ネガもきれいに取り込めたら、オレはデジタル一眼いらないな。


278 :名無しさん脚:03/09/13 11:01 ID:Mezfck1l
そやろ?
現像代なんて別に気にならない位の金は普通の大人なら持ってるし、
何が気をデジに向けさせるかって、あの取り込み作業の暇さ加減ですよ。
さらにネガが良ければもう言うこと無いですね。
ネガの現像だったらスーパーで買い物してる間に終わってるからますますデジカメいらなくなります。

279 :名無しさん脚:03/09/13 11:12 ID:Mgih/ZMB
フィルムスキャナ市場の活性化ために、キスデジタルを買おうとしている人に4000EDをすすめませう


280 :名無しさん脚:03/09/13 11:17 ID:Mezfck1l
いいね、デジカメ板に「銀塩キスで撮りました」って貼りに行こうじゃないか。

281 :名無しさん脚:03/09/13 11:17 ID:t4wh990C
>>279
IV EDでいいんじゃない?最近値下がりしてるみたいだし。
つーか、いまさらフィルムスキャナ市場が活性化するとは思えないが・・・

282 :名無しさん脚:03/09/13 11:28 ID:L71BXiSi
>>279
>>280
おお、いい手だ!

画質だったら、銀塩+フィルムスキャナーのほうがデジより断然いいってこと知らないヤシ多いからな

283 :名無しさん脚:03/09/13 11:31 ID:NkW0TTOa
今価格.comで出てるCOOLSCAN IV ED 37300円って激安と思うのだが
借金してでも買うべきか。。。。

284 :名無しさん脚:03/09/13 11:33 ID:+WgayxHR
>>280
それ(・∀・)イイ!!
なにしろ画質画質とうるさい人たちだ。
いろいろと楽しい反応が返ってきそう。

285 :名無しさん脚:03/09/13 11:37 ID:jT9lrwQZ
>>282
2900dpiでも1000万画素相当だもんね。計算上は。

>>283
そんなに安くなってるの!?レンズ一本売っぱらっても買うべきかと。

286 :名無しさん脚:03/09/13 11:38 ID:HTLk+iHY
>>283
あの性能であの値段だったらほんと激安。買うべきだとおもいまつ。

287 :名無しさん脚:03/09/13 11:44 ID:NkW0TTOa
売り切れでした。
うん。なんか複雑。

288 :名無しさん脚:03/09/13 11:45 ID:z9OWPXxQ
ためしにうpしてみてよ

289 :名無しさん脚:03/09/13 11:46 ID:HTLk+iHY
>>287
三万円台でたしか三軒ああったはずだけど、全部売り切れ?

290 :名無しさん脚:03/09/13 11:51 ID:NkW0TTOa
>>289
二件目でまだ入荷予定あるっていうから予約しといた。三件目は不明。

291 :名無しさん脚:03/09/13 11:58 ID:NQXeb3BR
>>284
荒れるから止めてくれぇ。


292 :名無しさん脚:03/09/13 11:58 ID:HTLk+iHY
とりあえず、あの値段で買えそうでよかったね。いい買い物だと思うよ

293 :名無しさん脚:03/09/13 12:00 ID:NkW0TTOa
>>292
うん!さんきゅう!

294 :名無しさん脚:03/09/13 12:16 ID:JSjouXvU
自分の使用用途や保存の手間などから、
1画像あたり数MBに抑えたいのですが、
最近の高解像度のフィルムスキャナ(Elite 5400など)を買うのは、
あまり得策では無いのでしょうか?

295 :名無しさん脚:03/09/13 12:18 ID:8831wXwz
>>294
激安の COOLSCAN IV ED 買え。いや、マジで。

296 :一眼接吻デジを予約した人:03/09/13 12:42 ID:z4JzHrn3
>>277-280
フィルムスキャナが4000dpiでICEがOnで
1コマ1分以内なら買うけど
現状ではスキャナは取り込みが遅すぎて使い物にならん
いらね


297 :名無しさん脚:03/09/13 13:45 ID:RiYI0LUV
LS4000 + VueScanでRAWデータだけ保存するなら4000dpiでスキャンして
ネガ1コマ1分(コマ送り、フォーカス含む)。ポジだとネガより露光時間
が短く調整されるからこれより若干早いかも。

私の場合、6コマ毎にストリップ交換してクロップ調整とかするのに3分程度
掛かるので、36コマ全部スキャンすると計1時間弱。

>>265みたいにロールフィルムアダプタがあれば手間要らずで40分弱
(うらやましい)

RAWデータからVueScanでキズ取り&色補正してTIFF/JPEGを出力するのにまた
1コマ1分弱掛かるけど、全部バッチで処理出来るから手間は掛からない。

トータルして1コマ1分以内ってのは全然無理だけど、私的には十分使い物に
なるレベルでつ。


298 : :03/09/13 14:34 ID:5h74TpzZ
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごくエッチ… (*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/


299 :名無しさん脚:03/09/14 02:11 ID:OnPkgrd8
ところで皆さん最高の画質で取り込んだまではいいけど、
最高の画質データを圧縮しないでプリントするにはどうすればいいの?
インクジェットプリンタだと8bitまで画質を落とさなければ
いけないし方法が思い当たらない。


300 :名無しさん脚:03/09/14 08:45 ID:aQ0dxy7Z
>>299
大丈夫、16ビットの情報を出力できるものなんてそうそう無いし。
見る方も認識できないし。

301 :名無しさん脚:03/09/14 12:38 ID:PQlNM/G7
>>299
プリンタも各色8ビットだけど、その前にモニターも各色8ビットだよ。


302 :名無しさん脚:03/09/14 12:56 ID:kZdz1vLq
モニタではなくてビデオカードじゃねぇの?

303 :名無しさん脚:03/09/14 13:50 ID:jAv8cR1V
うちのは256色ですが何か?

304 :名無しさん脚:03/09/14 14:07 ID:rWN22Tm9
>>299
たかがインクジェットプリンタ出力に、
最高解像度と8Bit以上の画質が必要なのか
理解できない。その画質を引き出せる、個人ユース向けの
インクジェットプリンタが、この世に存在するなら話は別だが。

おまいは根本的に何か間違えてないか??
 

305 :名無しさん脚:03/09/14 14:11 ID:OnPkgrd8
>>304
じゃあミノの5400の性能は無意味ってことか?

306 : ◆KALI69/Ts. :03/09/14 14:14 ID:6+QZwVIu
画像をいぢるんだったら16bitや12bitは有効。
8bitでいぢくり倒すとトーンジャンプが起きる。
そんだけのこと。

307 :名無しさん脚:03/09/14 14:33 ID:PQlNM/G7
>>302
もちろん、ビデオカードもそうだけど、OS側の制限もあるよ。
要するに通常のパソコンでは各色8bitが前提で作られている、
ということ。

308 :名無しさん脚:03/09/14 14:34 ID:OnPkgrd8
普通に店でプリントしてもらうのが一番綺麗に焼けると思うが
インクジェットはまだ業務機ほど階調が滑らかとは思えないが。
結局普及機でプロ機並に綺麗に取り込むことが出来るようになったまではいいが
そのデータで店並に綺麗にプリントする方法は今のところないのか?


309 :名無しさん脚:03/09/14 15:10 ID:sBUyNnZW
贅沢言うねぇい。
一昔前、PM700Cが出る前なんざ、昇華型でさえ見られたもんじゃなかったんだからさ。
そのPM700Cでさえ今見るとがっくり来るしね。
あの頃を思い出すと、俺は今のインクジェットプリンタで十分ワクワク出来るよ。

310 :名無しさん脚:03/09/14 17:11 ID:MU5JboNv
>>308

取り込んだデータを写真屋に置いてある出力機に持って行くのはダメか?

使ったことないんだけどあれどうなの?

311 :名無しさん脚:03/09/14 17:36 ID:Eh4D3fHk
>>307
20へぇ〜

312 :名無しさん脚:03/09/14 18:54 ID:jAv8cR1V
>>310
家庭用インクジェット1440dpiとは比較にならに綺麗さ

313 :名無しさん脚:03/09/14 18:57 ID:GZdaZ0nD
こちらのススレでCOOL SCAN IV EDが安くなっているのを知り、早速電話で注文。
入庫待ちらしいのですが、1週間ちょっとで入手できそうです。
ちなみに送料込みで\37,500(+税)でした。
フィルムスキャナーは初めてなので、ちょっとワクワクしています。
有益な情報、サンクスでした!

314 :名無しさん脚:03/09/14 20:14 ID:4cGekO53
>>313
購入オメ!!
ガンガン使って良い作品作ってくだされ。

315 :名無しさん脚:03/09/14 21:08 ID:EFO+PiA5
>>280
そうだ、まずはkissDを装ってウプ。
これすごくいい!撮影条件おせぇて!とレスが100くらい付く。
そこで激白ですよ。ええ。
叩かれるか、素直に認めるか、デジ厨連中の反応やいかに。

316 :名無しさん脚:03/09/14 21:29 ID:7Jdup14N
>>315
Exif偽装しないとすぐバレる予感。

317 :名無しさん脚:03/09/15 00:07 ID:U0i4is9O
>>307

だいたい、WindowsのAPIで扱える画像情報はRGB各8ビットなんですよね。
だから、普通のビデオドライバを使っている限り24ビットを越えるのは無理。
プリンタも、普通のプリンタドライバはWindowsのGDIを呼ぶので無理。

アプリケーションが、16ビットなり12ビットの元データを読んで、
8ビットに変換して表示することは可能なので、加工時には意味があるけど。

印刷はどうするのでしょう。
特別なドライバを呼ぶのでしょうか。


318 :名無しさん脚:03/09/15 00:09 ID:U0i4is9O
>>317

すみません。RGB各色のビットと、画像全体のビットが混乱してますね。


319 :名無しさん脚:03/09/15 02:16 ID:bJWIi/W2
256色で全てを表現するのが漢

320 :名無しさん脚:03/09/15 08:01 ID:dCQcqcWr
>>312

あのプリント機そんなに綺麗なの?
ヨドバシとかの店頭にATMみたいな感じでならんでる奴だよ?

そんなに綺麗なら一回使ってみようかな。

321 :307:03/09/15 09:55 ID:Rqbnwt2E
>>317
補足どうも。

OSが各色8ビットなんで、ビデオカードもモニターもプリンタもそれに合わせて
作っている、と言いたかったのだ。

まぁ、印刷で8ビット以上出てもなぁ.....1ピクセルあたりの階調が無いのでは、
かえって見栄えが悪くなりそうだし。

Longhornでは16ビット化する、とかいう話もあるけど、実現したとしても
周辺機器がついてくるにはまだ時間がかかると思われ。


322 :名無しさん脚:03/09/15 11:50 ID:dCQcqcWr
4000ED買ってきて今イジリはじめの所です。

1394ボードいらないから紙のマニュアルが欲しかったなぁ・・・
現在印刷中。
152枚・・・

結構高い商品なんだからこんなところでケチらなくてもいいのに。

323 :名無しさん脚:03/09/15 12:11 ID:bpWMNUS2
>>322
4000EDゲットおめでとうございます。
漏れもIV EDが届いたら同じ目に逢いそうです。(笑


324 :名無しさん脚:03/09/15 15:22 ID:bJWIi/W2
>>320
キタムラにあるやつは相当綺麗だよ!
PCにCD/MO/FD/CFを入れて、プリント依頼。
でも、勝手にやっちゃダメなのだ。
店の人に言わないと(´・ω・`)

325 :名無しさん脚:03/09/16 01:27 ID:FO17AtRE
>>324

それじゃヤヴァイ写真がプリント出来ないでわないか!

なんてな。

326 :名無しさん脚:03/09/16 09:54 ID:HK2dTNoa
とりあえず現状でのベスト機は4000EDということでしょうか?


327 :名無しさん脚:03/09/16 22:05 ID:Mh/ph/LC
取り込み枚数や伸ばす大きさ等の用途によるね。

328 :名無しさん脚:03/09/16 22:22 ID:o0bDs7D8
かのスレの人達はN社のサンプルらしきものが出た途端に喧々囂々で面白いな。
そんなに画質画質言うならフイルムで撮ればいいのにな。
画像調整やなんややってると、フイルムスキャナで取り込んでもそんなに時間変わらんだろ。
現像に出す時間は余計だけどさ。

329 :名無しさん脚:03/09/16 22:38 ID:IvCfWBiO
>>328
どこのスレ?
ちょっと野次馬に行きたい。

330 :名無しさん脚:03/09/16 22:58 ID:o0bDs7D8
デジ板のD○Hスレ。
○には数字が入ります。

331 :名無しさん脚:03/09/16 23:25 ID:IvCfWBiO
>>330
thanks、見てきました。
ちょっと前まで「2ちゃんねる読み出し」だった機種のスレですね。

速写性を求めるカメラ(だよね?)の画質でなんでそんなに騒ぐかなー
現時点であれに替わるカメラはないのに。

332 :名無しさん脚:03/09/16 23:36 ID:yf+7ngNt
教えてクンでスマソ
モノクロ取り込むのに適したスキャナって
ネガ取り込みが得意なスキャナを選んどけばいいんでしょうか?
某モノクロ専門雑誌見たらGT-9800F使ってる人が多かったんですが
その選択はなんか理由があるんでしょうか?
モノクロ取り込みがしたくて適した機種探してるんですが
いまいち絞りきれません。
初心者スレで聞いたほうがいいなら教えてください。

333 :名無しさん脚:03/09/16 23:46 ID:Mh/ph/LC
モノクロでも本当のモノクロフィルムか、T400CNみたいなC-41プロセスのかどっち使ってる?
GT9800Fは安くて高速取り込み出来るからで、画質で選んでるわけじゃないと思う。

334 :名無しさん脚:03/09/16 23:50 ID:yf+7ngNt
332です。
C-41じゃないです。
本当のモノクロフィルムなんですが…

335 :名無しさん脚:03/09/16 23:55 ID:Mh/ph/LC
ちなみにC41だとフィルムスキャナでホコリ取り機能を使えて楽なんですよね。
最終的に出力するサイズってどのくらいでしょう?
モニターで見たいだけならGTでも全然構わないですが、
顔料プリンターでA3出力とか考えるとフィルムスキャナーでないと辛いですね。

336 :名無しさん脚:03/09/17 00:07 ID:SF3y03ur
即レスサンクスです。
ホコリ取りの件,そうですよね。モノクロは使えないんですよね。
出力はできればA3までいきたいです。

337 :名無しさん脚:03/09/17 00:11 ID:7X4+ePnW
>>328

死ね

----------------------------終了---------------------------------


 

338 :>328:03/09/17 00:14 ID:7X4+ePnW


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339 :名無しさん脚:03/09/17 00:15 ID:71ZUTanF
A3での出力が必要でしたらフィルムスキャナを選んだ方がいいですね。
ニコンかミノルタの4000EDかElite5400が一般向け製品ではおすすめです。
両方使ってますが、モノクロフィルムはどちらもうまく取り込めました。
大量に取り込む予定があるなら取り込み速度の差と、ホルダー要らずの点でNIKONおすすめです。
どちらでも印刷屋へのA3での入稿が出来る解像度ですので、予算に合わせてあとはお好みでいいと思います。

340 :名無しさん脚:03/09/17 00:23 ID:SF3y03ur
情報サンクス
4000ED,Elite5400考えていました。あとWED。
4000EDはいちばんいいのですが予算が…
しばらく悩みそうです。

341 :名無しさん脚:03/09/17 00:30 ID:71ZUTanF
個人的にはミノを応援してあげたいですね。
もうニコンは出さなさそうですし、一般向けフィルムスキャナを今後も開発してくれそうなのはミノくらいしか残ってないですから・・・。

342 :名無しさん脚:03/09/17 00:33 ID:SF3y03ur
Elite5400はネガの取り込みでいろいろ言われてますが
実際どうなんでしょ。

343 :名無しさん脚:03/09/17 00:40 ID:7X4+ePnW
>>342
だめだめ。Elite5400は事実上のポジ専用スキャナ。
ネガだと粒子ザラザラ、色ムラ色帯、スキャン時間掛かりすぎ、
6コマ毎にいちいちホルダー再セット、ピクセルポリッシュは8Bit限定(16Bitでは不可)、
スキャン時の音がうるさ過ぎ、等々・・・・・・・・。
唯一の利点はドライバでの補正がニコンスキャンよりやり易い点だけ。
でもPhotoShopがあれば特に必要なし。

だからこそ、価格が高くても4000EDがオススメなわけさ。
それが買えなくて資金が足りないヤシがElite5400買えばいい。

344 :名無しさん脚:03/09/17 00:41 ID:SF3y03ur
>>342
つい口走ってしまった…
この話題は荒れるカナ


345 :名無しさん脚:03/09/17 00:43 ID:71ZUTanF
モノクロネガなら全然問題なかったので安心してOK。

346 :名無しさん脚:03/09/17 00:55 ID:dweVU/qj
>>343
同意
そうそう、ミノは完全にネガ切捨ててるよね。4000EDと比べて安いのはポジ専用機能限定版だからかな。

>>341
藻前みたいにミノの安物すすめるヤシがニコンの新機種発売を妨げていると思われ。

347 :名無しさん脚:03/09/17 01:15 ID:kmV1AbKF
>346
プゲラ

348 :名無しさん脚:03/09/17 01:37 ID:7ue4cYM+
>347
死ね(プ


349 :名無しさん脚:03/09/17 01:39 ID:7ue4cYM+
347は4000EDが買えなくて仕方なくElite5400なんてクソスキャナ買った
ビンボー2chネラー(げらげらプ

死ね
 

350 :名無しさん脚:03/09/17 01:57 ID:5cmQuKyz
また奴が来たのか?

351 :名無しさん脚:03/09/17 02:04 ID:fE1LeNCo
>>350
徹底放置。

352 :名無しさん脚:03/09/17 05:48 ID:kBZPhMHK
まーちゃんとしたネガなら綺麗にスキャンできるよ。
露出失敗してると粒子荒れるから如実に結果も悪くなるけどね>5400
フィルム上そのままというか。粒状性低減はちと弱いかも。

353 :名無しさん脚:03/09/17 06:47 ID:SaId1EDZ
ミノのMultiPROも、>>343にあるような欠点持ってますか?
(ほとんどポジだけど)
冬簿で検討中〜

354 :名無しさん脚:03/09/17 12:00 ID:n9Bv0wqW
ミノの5400もVueScan使えば段階的に粒状性低減できるんじゃないの?

355 :名無しさん脚:03/09/17 13:52 ID:+ezAEke9
俺は粒状性までちゃんと拾ってる方が好きだけどね。
5400dpiもあればA4やA3くらいではあまり目立たないし、それ以上になれば銀塩プリントみたいなツブの出を楽しめる。
粒状性低減かけすぎてると、大伸ばしの時にかえって不自然に見える。

356 :名無しさん脚:03/09/17 13:59 ID:EIBfORwS
>>355
オマエ、フィルムスキャナでネガスキャンしたことないだろ。
銀塩プリントよりもよっぽど粒子が目立つことを知らないとは。とりあえず、ネガスキャンしてA3で出力してみろよ。
自分の言ってたことの誤りに気づくだろ

357 :名無しさん脚:03/09/17 14:22 ID:+ezAEke9
あるけど、そういやスペリアとか普及タイプのフィルムは使ったこと無い。
どうなるんですか?

358 :名無しさん脚:03/09/17 14:44 ID:y/PBpMfz
>>357
2900dpiのスキャナISO100のリアラなんかをスキャンしても粒子はそこまで目立たない。
なぜなら、スキャナーがフィルムの情報を十分にスキャンできてないから。
4000dpiや5400dpiのスキャナでISO400のネガをスキャンすると、粒子は目立つ。情報がほとんど(粒子まで)スキャンできてるから。

感度が高かったり普及タイプだと低感度のタイプよりもともと粒子は大きいけれど、スキャンの条件でさらに粒子を目立たせることになる。


359 :名無しさん脚:03/09/17 15:04 ID:+ezAEke9
>>358
なるほど、情報サンクスです。
一般向けフィルムも粗粒子をデジでやりたい時なんかに使えそうですね、今度スペリア400でも買って試してみます。

360 :名無しさん脚:03/09/17 17:00 ID:kmV1AbKF
ウチのミノスキャナは露出がおかしい時に変なスキャンするよ
リアラだろうが、スペリアだろうが、スーパーだろうが
粒状感出ないときは出ないし、出るときはそれはもう盛大に出る
そういう時は色のバランスも崩れてるので割と使い物にならない

おとなしくポジ使えって事やな、と自分に言いきかせたり

361 :名無しさん脚:03/09/17 17:30 ID:qpEpKa5j
で、ミノ5400でもVueScanだったらソフト的な粒状低減できるのか?それが知りたい。

362 :名無しさん脚:03/09/17 17:41 ID:mDFg3fdL
>>361
無駄だって言ってんだろハゲ。
ビンボー人が買うクソスキャナなんか本気で買うつもりか?

363 :名無しさん脚:03/09/17 17:51 ID:L6FejRwq
ミノ5400はクソだと思うけど、それはドライバがお粗末だから。
ハードはそこまで問題なさそうだから、VueScanでつかってみたくなるんだろ

364 :名無しさん脚:03/09/17 18:03 ID:lsTQQINF
VueScanで粒状低減かけられるよ。
正直言って、これはいいです。ドライバがクソだったんですね。

365 :名無しさん脚:03/09/17 18:23 ID:ll+k4z56
>>364
拡散板を使った物理的な粒状低減と、ソフト的な(デジタルGEMみたいな)粒状低減は両方使えるの?
もし両方使えるなら、それぞれ独立に調整することできる?


366 :名無しさん脚:03/09/17 18:33 ID:lsTQQINF
拡散板かけたまま、VueScanのソフト的粒状低減も段階調整して使えます。
拡散板かけつつ、弱めの粒状低減をかけると自然な感じで、ソフトだけのを強力にかけるよりいい感じです。
もちろん時間はかかりますが。

367 :名無しさん脚:03/09/17 20:50 ID:bjD5+yRx
>>366
ということは、拡散板とソフト的な粒状低減は独立に調整できるんですね。

拡散板とソフトの粒状低減を両方使って、赤外ゴミとりもして5400dpiでネガスキャンすると、一枚何分くらいかかるんですか?
PCのスペックも教えてもらえると参考になります。

368 :名無しさん脚:03/09/17 21:33 ID:O/7hnxdZ
下げた方がいいですよね。

当方pentium4 2.6GHzとRAM 1GBで、本スキャンに5〜6分です。


369 :名無しさん脚:03/09/17 21:47 ID:n7Ytir4e
>>368
ってことはミノの純正ドライバよりか早く取り込めるのかな。

金に余裕ができたら4000ED買おうと思ってたけど、VueScanなら5400のネガの色&粒状の問題も解決できそうで迷うな・・・。

370 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/17 21:52 ID:cd+KcH3a
エリート54、ポジは勿論ネガも綺麗だよ◊
粒子軽減は確かに弱いけどね。

彩度は、スキャン時に決めてないと、
レタッチソフトで後から彩度上げても、きちゃない。

371 :名無しさん脚:03/09/17 21:53 ID:WBlVRbIH
>>368
サンキューです。
さらに質問ですみませんが、エリート5400とVueScanの組み合わせで使っていて不満は何かありますか?




372 :名無しさん脚:03/09/17 21:55 ID:O/7hnxdZ
しかしVueScanって操作面倒ですからね、実際ミノのドライバって操作性だけはサクサクいけるんで、
VueScanの方が体感速度は遅い「気」がします。
私は4000EDも持ってるんですけど、取り込み時間以外ならVueScan+5400でも遜色ないですよ。

373 :名無しさん脚:03/09/17 21:59 ID:WBlVRbIH
>>372
4000EDってそんなに取り込み早いんですか!?
まあ、解像度が違うので5400に4000EDと同等の速度は期待していませんが・・・。

374 :名無しさん脚:03/09/17 22:03 ID:Ml170ELX
4EDでも取り込み時間は変わらないよ

375 :名無しさん脚:03/09/17 22:04 ID:O/7hnxdZ
ホルダーいらなくて、音も静かなのでやっぱり連続取り込みしてると速いような「気」がするw
時間的にはICE ROC GEMオンにしてりゃ大して変わらないですが、ストレスは貯まりにくいです。
5400はフラットベッドと似たような結構甲高い音がします。

376 :名無しさん脚:03/09/17 22:16 ID:LwV2UQVC
>>370
全然綺麗じゃないよ、5400。オマエの目がダサイからって
いい加減な評価するな。
金がなくてニコン4000EDが買えなかったヤツに
まともな評価が出来るかヴォケ

377 :?{?c:03/09/17 23:13 ID:KnLxoY8J
dual3でvel100とvel100Fをとりこむと最初のプレビュー画象から元絵と比べて暗く青いんだけど
ほかのスキャナはどうなんだい?RDPとかRVPは大丈夫なんだけど。

378 :名無しさん脚:03/09/17 23:26 ID:kBZPhMHK
5400だが今のところ気になったことはないです。

379 :ぽらりん ◆LEICAsOOGA :03/09/18 04:19 ID:Lbqxg94g
5400最高です。


って程でもないけど(w
まぁまぁ使えるヤシです罠。荒らしは放置でGO!

380 :名無しさん脚:03/09/18 08:11 ID:YcESOYOb
どこかで野犬が吠えている・・・

381 :名無しさん脚:03/09/18 12:38 ID:HcCrelRN
ふと疑問に思った。

機種の違うスキャナで、同じドライバ(VueScan)使った場合って、やっぱり色の出方は違うよな?


382 :名無しさん脚:03/09/18 17:33 ID:W1ACwTLe
>>379
死ね

383 :名無しさん脚:03/09/18 20:39 ID:nsiKqVDb
ヨドのホームページから4EDが落ちている。
新機種出るのかな?
ニコンならやってくれる、と信じたい。

384 :名無しさん脚:03/09/18 20:46 ID:HMOgp29M
>>383
秋に出るっぽいですな

385 :名無しさん脚:03/09/18 20:51 ID:O+2RB97E
とするとメインは USB2.0 対応ですかね?
性能的には問題ないだろうしなぁ。
それとも 4000ED と統合するような機種になるのか?

386 :名無しさん脚:03/09/18 20:53 ID:gw/fO+g9
U2ユーザー狙いの入門機っぽいですね。セット販売したら是非欲しい。

387 :名無しさん脚:03/09/18 21:01 ID:nsiKqVDb
>>384
ほー、知らんかったです。
デジカメ全盛の今、あえて新しいフィルムスキャナーを出してくるニコンは偉いですな。
すると、直接のライバルは5400あたりですかね。
個人的には4EDクラスの画素数で十分なんで、処理スピードをもちっと速くして欲しいんですが。

388 :名無しさん脚:03/09/18 21:10 ID:czosO6uY
ヲイヲイ、おまいら、希望的観測だけで判断するなよ。
ぬか喜びだったらよけいがっかりだろ。もっと情報集めろよ。

って、もしかして確かな情報持ってるヤシがいるのか?

389 :名無しさん脚:03/09/18 21:35 ID:gw/fO+g9
個人的に熱望したいのは2900dpiでブローニーまで可能で、本体サイズそのままな機種。


390 :名無しさん脚:03/09/18 22:08 ID:HMOgp29M
なんか、ウワサでは「5000ED」が出るといわれてるな。
あちこちの掲示板でウワサが立ってる。
なんか本当に信じてしまう。。。

391 :名無しさん脚:03/09/18 22:40 ID:yhMPpWVu
>>389
8000EDそのままなサイズだったら激鬱。

392 :名無しさん脚:03/09/18 22:53 ID:gw/fO+g9
>>391
8000EDの廉価版だったら置き場に困るな。
Coolscan VIIIEDか・・・。
しかし35mmフィルムは4000でもう十分ですよね、粒子見えてるし。


393 :名無しさん脚:03/09/18 23:16 ID:B9UeBPi+
>>392
そうそう。もう解像度は4000dpiでいいから、高速取り込みとネガの色再現や粒状性を進化させてほしい。
ほかには、操作する喜び(w 

かな?・・・

394 :名無しさん脚:03/09/18 23:34 ID:2GJds0FG
>>393
チタン外装に真鍮削り出しのつまみ・ボタン類、光学系には・・・

395 :名無しさん脚:03/09/18 23:35 ID:6FgiJgpW
5000EDは20万前後でブローニーまでスキャニング出来るのにしてくりぁ。
シマシマ出ないようにしてね。

396 :名無しさん脚:03/09/18 23:39 ID:6FgiJgpW
良く見たらニコンのオンラインショップからも4ED消えてるね。
マジで期待出来る?

397 :名無しさん脚:03/09/18 23:43 ID:vE+Htkxa
でも4000EDはオンラインショップに残ってる。
新製品があまり高性能だと4000EDの存在意義がなくなってしまうわけだから、明らかに4000EDより下のクラスとして差別化してくるのでは?

398 :名無しさん脚:03/09/18 23:45 ID:HMOgp29M
8000と4000の間で、6000EDでわ?

399 :名無しさん脚:03/09/19 00:15 ID:/9gXUQMY
まあ出るとしてももう初心者向けの入門機しか出ないと思ふ。
銀塩一眼レフと同じで。
ニコンの新しいパワーユーザー向けフィルムスキャナが出るとすれば、F6と同時発売!!

400 :名無しさん脚:03/09/19 00:21 ID:/J2SygXz
>>396
単に安売り量販店に在庫全てが特値で流れただけでは?

401 :名無しさん脚:03/09/19 00:32 ID:aLmlpHIc
>>400
うむ、たしかに冷静に考えてみれば、現在のニコンのスキャナーに大きな問題があるわけでもなく、みんなミノ5400がボツだと知ってニコンのスキャナーに流れている現状を考えると、新機種発売する必然性はないな。

フィルムスキャナーってそれほど数が出る商品じゃないから、デジ一眼が盛況な現在となっては、新機種開発のコストは回収できないんじゃないか?

402 :名無しさん脚:03/09/19 08:06 ID:yMaj1sDW
F6と一緒と言われると、出そうもない気がしてしまうぞ。
しかしボツなのか?

403 :名無しさん脚:03/09/19 10:01 ID:mM8YbmcM
4000ED残してるところを見ると、新機種が出たとしても入門機だな。
4000EDの価格はもっと下がるかな?もし新製品が入門機だったら下がらないだろうな・・・
もし10万切ったりしたら、即買いなんだが・・・。

404 :名無しさん脚:03/09/19 10:46 ID:9aNMBNdJ
>>396
アウトレットコーナーにありまんがなでんがな 398だど!

405 :名無しさん脚:03/09/19 11:16 ID:OFEsXjnB
安く売っているIV EDを 親父の所蔵ネガを取り込むのに、
(もちろん自分のネガ・ポジも)買ってみようとおもうんだけど、
この機種でも4ツ切までなら、十分な能力ですよね。
自分の分はほとんどがリサイズしてWebに載せる位の用途です。

スキャン、およびその後の手間がかかるのはやむを得ないとして。

406 :名無しさん脚:03/09/19 12:42 ID:wIR508ss
昨晩はどこにもなかったが今やアウトレットで398か。
単純に廃版なのかそれとも5400対抗馬がでるのか。
すでにWEDを発注しちゃってる身としてはただ指をくわえるのみ。

407 :名無しさん脚:03/09/19 13:33 ID:gj80yn8E
IV ED 機能的には十分すぎるぞ! 安いから買うべし!

408 :名無しさん脚:03/09/19 13:44 ID:/9gXUQMY
まさか銀塩撤退の予兆ではあるまいな・・・

409 :名無しさん脚:03/09/19 13:57 ID:XbjrsnqN
透過原稿ユニットを積んだフラットベッドと価格的にバッティングするから、
低価格帯から撤退するのではないかしら?
新規に開発しても、もうけが見込めなさそうだし。

410 :名無しさん脚:03/09/19 14:31 ID:v+Qp2lLS
>>409

そう思ふ


411 :名無しさん脚:03/09/19 16:27 ID:tdcXui/O
確かに中途半端な廉価版出すよりは、多少高くても高性能なやつを出したほうがいい鴨ね。
デジカメが主流になりつつある今、銀塩はアナログの暖かさと高画質(なイメージ?)を追求するしか
生き残る方法はなさそうだし。

412 :名無しさん脚:03/09/19 16:34 ID:/9gXUQMY
高性能たってもう粒子見えてるし、CCDスキャナでこれ以上は難しいんじゃないかな。
イマコンレベルのを20万切って出せば革命的だと思うけど、頑張って欲しいね。
しかも一般向けのフィルムスキャナ買ってく人のほとんどが、過去のフィルムのデジタル化目的らしいし。
もし売ろうと思うなら画質はそれなりの大量高速機くらいしか無いと思う。


413 :411:03/09/19 16:40 ID:tdcXui/O
そうか、高速取り込みというのを忘れていた・・っつーか、
自分も今それで苦しんでるのに(w


414 :名無しさん脚:03/09/19 16:51 ID:/9gXUQMY
ああ、やっぱり一枚数分は長いですよね。
解像度はむしろ2900dpiで十分だから高速で安定した画像処理を搭載して欲しい。
腕の良い写真屋に同時プリント頼むような感じ。
CMは高速で流れるロールフィルムが次々に数値化されていく様子を美しいCGで描く。
キャッチコピーは「思い出が永遠に変わる、ニコンハイスピードクールスキャンU」

415 :名無しさん脚:03/09/19 16:57 ID:z11zVczF
で、機種名はLSじゃなくて、HS-5000とかにする。早そうだから。

416 :名無しさん脚:03/09/19 18:46 ID:BXpP94kJ
ニコ新機種出すなら売価3万位のDual III対抗機種じゃない?


417 :名無しさん脚:03/09/19 20:00 ID:vSOQTpCa
ミノ5400は取り込みスピードが遅すぎて使い物にならん。
なんで、ニコンの新機種には必要以上の高解像度より高速取り込みを望む。
4000dpi以上なんていらんからICE-ONで1コマ1分以内で取り込めるヤツきぼん。
でなきゃ買わん。

 

418 :名無しさん脚:03/09/19 20:10 ID:ZFvcjcql
4EDでポジをスキャンすると、ICE-ONで一枚何分くらいかかるの?
メーカーのHPだとイマイチよく分からん。


419 :名無しさん脚:03/09/19 20:23 ID:/uHvpVkX
3Mini

420 :418:03/09/19 21:06 ID:s3M97Aia
>>419
てことは、3分x36枚=約2時間。
萎え〜。
注文しちゃったんだけど。>4ED
ま、いいか。


421 :名無しさん脚:03/09/19 21:21 ID:vSOQTpCa
>>418
ニコン 4000ED、4000dpiでICE-ONで約3分。
ミノルタ Elite5400、5400dpiでICE-ONで約10分。

>>420
ロール状態取り込みでバッチ処理設定すれば
寝てる間に36枚スキャン可能。
ただし現像依頼の際に「ロール状態のまま引き取り希望」と言う必要あり。
丸めてフィルムケースに入れて受け取れる。

他のスキャナなら4コマごと(ポジ)6コマごと(ネガ)、
キャリアに再セットしながらのスキャン。

おまいならどっちが特か、よくわかるだろ。
買って正解だな^^

 

422 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/19 21:24 ID:1WRrMqpM
>>420
うちのエリート54なんて
ICE ONで1コマ10分以上かかるよ!
しかも解像度2700dpiでの取り込み。

423 :418=420:03/09/19 21:47 ID:s3M97Aia
10分x36枚=約6時間。
人生の何分の一をスキャンに費やすのだろう。(鬱
4EDで良かった鴨。

424 :名無しさん脚:03/09/19 22:07 ID:EpoPor3B
>>422
それはパソコンが悪いと思う。
うちのは5400dpiICE onの16bitで5分で終わるよ。

425 :名無しさん脚:03/09/19 22:08 ID:B+W0Auq+
ICEは常時オンだけど、ポジはそんなにかからないけどなぁ。>5400
ネガは遅いよね。

426 :名無しさん脚:03/09/19 22:08 ID:vSOQTpCa
>>423
それだけではない。
ミノ5400は4000EDのようにロール連続取り込みが不可だから
キャリアに入れ替える時間も必要。
恐ろしく時間がかかり、途中でスキャン自体が嫌になること確実。
今までのポジ・ネガの財産をデジタル化するなら必須だが
今後の撮影は、やはりデジ一眼が一番だと思う今日この頃。。。

スキャナよりデジカメが売れる理由がわかるさ。
世間一般的にはこんな記事の事実もあるし
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/digital_camera.html?d=19kyodo2003091901000345



427 :名無しさん脚:03/09/19 22:10 ID:vSOQTpCa
>>424
それはポジだろ。ネガはその倍、つまり10分かかった。
やってらんねーヨ

だからネガなら4000EDでロール状態バッチ処理連続スキャンしかない。


428 :名無しさん脚:03/09/19 22:21 ID:EpoPor3B
>>427
倍もかからないけど。
同じ設定で6分で終わってますよ。

429 :名無しさん脚:03/09/19 22:54 ID:L5AiizGf
>>428
同じPCの環境なら、ミノ5400はニコン4000EDの2倍かかる。
つまりチミのPC環境なら3分で終わるってこった。
1コマで6分なんて時間掛かりすぎ。
そんなんでよく使ってられんなw


430 :名無しさん脚:03/09/19 22:55 ID:nZSoBFZy
>>404
情報ありがと!
買うかどうか迷っていたけど、あなたの情報で踏ん切りが付きました。
4ED発注しますた。

さて、嫁にどうやって言い訳しよう…。

431 :名無しさん脚:03/09/19 23:06 ID:EpoPor3B
>>429
俺は一本丸ごとスキャンしないで、選んでからスキャナにかけるタイプなので気にしない。
でも過去の整理したい人には速度は大変重要ですね。
10年分の子供ファイルをミノルタでスキャンしてる人が居るかと思うと気が遠くなりそうです。

432 :名無しさん脚:03/09/19 23:36 ID:UvR7SIq6
>>431
4000ED以外なら「選んでからスキャナにかける」とう方法しかないのだが、
4000EDなら「スキャンしてから選んで保存」という方法がとれまふ。

10年分の子供ファイルを一つ一つ選びながらスキャンするのは
かなり気が遠くなりますのぅ。。
スキャナ選びは、使い勝手も重要ですな。


433 :名無しさん脚:03/09/19 23:41 ID:XbjrsnqN
貯まりまくったネガを捨てるつもりで全スキャンするならニコンかな。

434 :名無しさん脚:03/09/19 23:45 ID:EpoPor3B
そうそう、だからニコンの価格差はフィルムスキャニングシステムと呼べるほどのアクセサリーと速度だと思う。
仕事場にはニコンがあるんだけど、あれはホント便利。

435 :名無しさん脚:03/09/19 23:47 ID:B+W0Auq+
ネガってどのくらい正常に保存できるんすかね?
新ベルビアは相当に持つみたいだから、保存のためにスキャンしなくてもいい気がするけど。

436 :名無しさん脚:03/09/19 23:50 ID:EpoPor3B
今のネガなら暗所で20年以上は普通に色が出る状態で残るはずです。
ただし現像処理にもかなり左右されますので。

437 :名無しさん脚:03/09/19 23:51 ID:UvR7SIq6
>>435
チミは激しく勘違いしてないかぃ?
新ベルビア=ネガだって、そりゃ初耳だが?w

438 :名無しさん脚:03/09/19 23:52 ID:EpoPor3B
揚げ足鳥ウザ

439 :名無しさん脚:03/09/19 23:53 ID:UvR7SIq6
>>438
死ね

440 :名無しさん脚:03/09/19 23:58 ID:B+W0Auq+
やっぱり、ネガも旧来のリバーサルと同じでぐらいなんですね。
そうなるとスキャンしておきたいかな。でもデジタルもメディアの保存性あるし.....。
ベルビアの技術はネガにも還元されるのかな?

441 :名無しさん脚:03/09/20 00:28 ID:clhBROxg
「フィルム」=「ネガ」
と言う香具師が結構多いしね。

「ポジ」
と言っても(゚Д゚)ハァ?で・・・

442 :名無しさん脚:03/09/20 00:35 ID:vRjpEU1M
 
ポジ(ポジティブの略)=陽画
ネガ(ネガティブの略)=陰画(反転画像)

カラーポジを得るためのフィルム=カラーリバーサルフィルム
カラーネガを得るためのフィルム=カラーネガティブフィルム(カラーネガ)

と詳しく説明しないと通用しないのかぃ?<このスレ
まるで基礎講座だなw
 

443 :名無しさん脚:03/09/20 00:35 ID:l7sUq0Wb
>>439
438を頃してお前も死ね

444 :名無しさん脚:03/09/20 00:39 ID:vRjpEU1M
>>443
粘着ウザイなw
初心者は「写るんです」でも使ってろw
オコチャマはさっさと寝ろw


445 :名無しさん脚:03/09/20 00:45 ID:l7sUq0Wb
詳しく説明しないと通用しない人は初心者スレへどうぞ。

446 :名無しさん脚:03/09/20 00:48 ID:q/M934ax
写るんですもわるくないよなー

447 :名無しさん脚:03/09/20 01:11 ID:OcE0gnHg
>>290で4EDを予約した物ですが今日届きました。
えっちらおっちら設定して見てなんとかスキャン始めたんですが、
プリントで見るよりずっとシャープで発色もよくて感動してます。
良いです。これわ。

448 :名無しさん脚:03/09/20 06:09 ID:WP/50ObC
>>437以降読解力不足な奴が多いな。
>>435も紛らわしい書き方だけど。

449 :名無しさん脚:03/09/20 08:32 ID:QSB0uofg
昔撮ったのって、星を撮った時以外、ロールで仕上げたのって殆ど無いよ。
ロールで保存するのは気を使うし、普通に6駒でシートに入れてる。
今後もロール仕上げを頼むことは余り無いと思う。
多くの人はそうじゃないかな。

ニコンの機能は、あればいいとは思うが、別にどうでもいい。

450 :名無しさん脚:03/09/20 09:39 ID:EG2svQSW
価格comだと、最安\37,300が三件あるね。>4ED
送料かかってもムチャクチャ安いわ。
去年の半値やん。

451 :名無しさん脚:03/09/20 12:25 ID:vcmARZ1U
>>449

ロールで頼んでスキャンした後自分で切る。

ってのも何か面倒だな。
でもやってみようかな・・・。

452 :名無しさん脚:03/09/20 12:41 ID:8duQMvcN
ttp://www.dejikameya.co.jp/
しまった、俺これで十分だった。
elite5400、処理重くて2700しか使ってないし

453 :名無しさん脚:03/09/20 16:57 ID:fzgncHya
5400、細くていいな、と思ってたが店で見たら奥行きけっこうあるのでびびった。

454 :名無しさん脚:03/09/20 17:24 ID:J724GcDf
>>449
どうでもいいなら買うな・使うな・語るな。
ついでにこのスレにも来るな粘着根暗ビンボー野郎
さっさと死ねバカ

455 :名無しさん脚:03/09/20 17:25 ID:J724GcDf
>>449
多くの人は天体なんか撮るかハゲ
根暗はウゼーから消えろクズ

456 :名無しさん脚:03/09/20 17:27 ID:JXbneM2F
>>455
ぽ(ry

457 :名無しさん脚:03/09/20 17:29 ID:zfy2JbyY
やり方変えてるだけだから気にせず進行しましょう。

458 :名無しさん脚:03/09/20 18:13 ID:0q7B9lmL
スキャナスレを荒らす人たちは一体どういう人たちなのかね。
ウン十万円出して買ったデジ一眼より高画質なデジタル画像が半額以下の機械から生み出されることを許せないデジ厨かな?

459 :名無しさん脚:03/09/20 18:18 ID:cqUtz68Q
ネガでもカラーで発色されるのでしょうか?

460 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

461 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

462 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

463 :名無しさん脚:03/09/20 18:46 ID:sISRUrSi
ネガっつーのはなんでこう色がおかしいの?
実際に目で見た感じと違いすぎる。空も飛ばないようにしたのに真っ白
せっかくの一眼レフなのに

464 :名無しさん脚:03/09/20 18:52 ID:clhBROxg
>>449
ああ、花火でもちょっと困るよな。
ってか、いちいち突っかかる香具師多いな。。

465 :名無しさん脚:03/09/20 20:14 ID:OcE0gnHg
55ショップとかで前の空白と後ろの空白最初に切ってもらって
6本フルに写ってる部分と空白二つ、みたいな切り方、頼めばやってくれるのかな。

466 :名無しさん脚:03/09/20 20:22 ID:H6jfQ0zf
明日4EDが届きます、わくわく
皆様ご指導の程、宜しくお願いします

467 :名無しさん脚:03/09/20 20:26 ID:9loPXLxo
>>466
説明書も読まずにおせーてクンにだけはならないでね。

468 :名無しさん脚:03/09/20 20:45 ID:J724GcDf
>>465
自分で切ればいいだろヴォケ

469 :名無しさん脚:03/09/20 21:12 ID:OcE0gnHg
>>468
お持ち帰りのときロールは不安ですぅ。

470 :名無しさん脚:03/09/20 21:19 ID:H6jfQ0zf
>>467
読んでも意味が解るかどうか
デジタル機器の取説って意味不明の言葉が多くて・・・
努力します

471 :名無しさん脚:03/09/20 22:30 ID:5y7Zmqul
>>470
4EDゲットおめ!
確かにデジやPC用語は難解だけどガンガってね。
それに引き換え、このスレの言語の単純なこと。
曰く、バカ・ハゲ・クズ・ヴォケ。
何て分かりやすいんだろ。

472 :名無しさん脚:03/09/20 22:52 ID:zfy2JbyY
>458
特定の機種に対する話題だけにやってるんだから多分違うでしょう。

473 :名無しさん脚:03/09/20 22:58 ID:D152EtFM
初心者以下の質問をします。
気に障ったら無視して下さい。

フラットスレも読んだんですがイマイチつかめませんでした。
お金をケチってフラットのエプソン9400を買うか、それともミノルタのDVを買うか、
どっちが結果的に満足できますか?

用途:Web公開 一部壁紙化 夜景・夜空(天体写真)・夕焼け中心の写真
なんかフラットヘッドだとニュートンリング干渉が起きるとか何とかメンドクサソウなんですが・・・

474 :名無しさん脚:03/09/20 23:03 ID:5y7Zmqul
>>473
マジレスです。
4EDを買いましょう。
D3買うより後悔の度合いが少なくて済みます。

475 :名無しさん脚:03/09/20 23:11 ID:D152EtFM
・・・高い

476 :名無しさん脚:03/09/20 23:15 ID:5y7Zmqul
上のレスにもあるけど、3マソ代だよ。>4ED
相対的に破格の安値。

477 :名無しさん脚:03/09/20 23:16 ID:zfy2JbyY
最近の書き込みだと、4EDも4万きってるようですよ。
Dual3と大して変わらないかと。

478 :>472:03/09/21 00:24 ID:FEm7xx2S
>>472
いい加減にしろ。
死ねよ、オマエ

479 :名無しさん脚:03/09/21 00:45 ID:5CZgbprY
たぶん荒らしてるのは458が言ってるようなヤシと、金がないのに無理して4000ED買ったけど、その後にミノ5400が出て禿しく後悔しているヤシだろうな・・・かわいそうに・・・


480 :名無しさん脚:03/09/21 01:06 ID:HW0LfYBr
この世にある 4ED を買い尽くせ!

481 :名無しさん脚:03/09/21 01:15 ID:FYrO0715
4ED良いよ。素晴らしいよ。マジ。
もうプリントなんて要らない。

482 :名無しさん脚:03/09/21 01:31 ID:OdgF5A3R
>>481
インクジェットで自家プリントすると言う意味ですか?

483 :名無しさん脚:03/09/21 01:35 ID:iVjmn8bk
俺も4EDは良いと思う。
これだけコストパフォーマンスに優れたスキャナはかつて無かった。
35mm専用ならこれで十分。A3でもバリバリいける。


484 :名無しさん脚:03/09/21 02:13 ID:FYrO0715
>>482
最終的にモニタ鑑賞がメインなので、プリントからフラットヘッドスキャナで取り込む
必要が無くなったと言うのが主な意味です。
取り込んでスキャナで見た方がプリントより綺麗だ、というような意味もふくまれてまつ。
個人的感想ゆえあまり良い物言いではなかったかもしれません。
>>483
4万切った今ではコストパフォーマンス最強ですね。

485 :名無しさん脚:03/09/21 03:03 ID:FEm7xx2S
>>479=粘着ウザイ。
金がなくて仕方なくElite5400買って
4000EDの素晴らしさをこのスレで思い知らされて後悔しまくっていてウザすぎ。
ビンボー人は諦めてクソスキャナ使ってろw

486 :名無しさん脚:03/09/21 03:05 ID:FEm7xx2S
>>484
フラットヘッドw

それはオマエの頭だろw

487 :名無しさん脚:03/09/21 06:45 ID:/8o/Dwgt
4EDや4000EDってスリーブを直に喰わせてスキャンするとフィルム面に
擦り傷が付きまくるわけだが、COOLSCANマンセーな人はその辺をどう
思ってるんだろうか?

488 :名無しさん脚:03/09/21 06:50 ID:RSd9SN3j
去年4ED買ったときは8万近くかかったのにな・・・
それはいーんだけど、やっぱり4000EDが気にかかる。
ISO50クラスのポジなんだけど、A3とかA2とか、
どれくらい以上のサイズになると差が分かりますか?
それとも原版35mm版の解像力限界が先にくるかな?
(マルチサンプルスキャンの有無の方が大きいという説も?)

489 :名無しさん脚:03/09/21 07:17 ID:SNNi3klj
>487
過去スレで、ローラーにゴミがついてると傷つくけど、掃除すれば大丈夫みたいなこと
書かれてましたね。
まぁネガなんか、そこらのお店で処理すると傷だらけだったりすることあるしね。

490 :名無しさん脚:03/09/21 07:39 ID:a5zPU+Ca
4ED買おうと思うのですが、ハーフサイズのネガも取り込めますかね?
後処理必須なのは別に構わないのですが。

昔使ってたSAMURAIのネガを取り込みたいのです。

491 :名無しさん脚:03/09/21 11:34 ID:iVjmn8bk
>>488
粒子がよりはっきりするだけ。
あとは画像処理の腕。

492 :名無しさん脚:03/09/21 11:49 ID:2gUDRGOL
>昔使ってたSAMURAIのネガを取り込みたいのです。
俺と同じやつがいるんだな。

ハーフ?いけるよ。
2コマづつの取り込みで後の切り分け処理がめんどいけどね。
問題は1スリーブに奇数のハーフコマだと最後が取り込めないことか。
まあ、逆挿入で最終コマを拾えば済むんで致命的ではない。
上がりのデキは腰抜かすよ。あんまりきれいなんでね。

493 :名無しさん脚:03/09/21 12:50 ID:U5TuGngt
>>487
ICE-Onで使えば問題なし。どうせOnで使うんだろ?
なら気にする必要なし。
それよか、一々キャリアに挟みながらやるほうが面倒1000倍。

494 :名無しさん脚:03/09/21 12:55 ID:U5TuGngt
>>488
おまいは、本当にA2やA3をメインに出力する気があるのか?
そうでなきゃ、ファイルサイズがバカでかくなり、
スキャン時間も無駄に長くなるぞ。

なんで必要以上のスペックを無駄に求めるのか。
初心者が考えるのって、そんな事ばかりだな。
もっと実用的な使い方を考えてみろ。

ミノのElite5400みたいに、ピクセルポリッシュは8Bitでしか使えないなら
何のための16Bitなのか?しかも遅すぎて結局8Bitでしか使えん。
さらに、16bitか8bitのどちらかしかなく、その中間がない。
16bitも必要ないのに、8bitじゃ足りないし。
何を考えて作ってるのやら。
あとシェーディング不良でスジ状のムラが出やすいのがマイナス。
音もうるさすぎ。深夜には使えんぞ。

それでも買いたきゃ買え

495 :488:03/09/21 13:43 ID:9rBPjpyX
A2は未定だけど、A3ノビまでなら顔料プリンタ持ってるんで
普通に出しますよ。
それに5400の話はしてないんだけど・・・

496 :488:03/09/21 13:47 ID:9rBPjpyX
でもまあ、>>491氏の話からしても新規に買うならともかく
わざわざ買い替えるほどではないってことですかね。

497 :名無しさん脚:03/09/21 13:58 ID:GzMtfLFz
>>495
ショールームへ逝って自分で確かめろ
それが吉。

498 :名無しさん脚:03/09/21 14:03 ID:GzMtfLFz
>>495
パーソナルユースのプリンタなら
顔料系だろうが染料系だろうが
印刷能力がヘボだから
A2だって判別不能だよ。
ピクトロなどのトナー出力ならやっと差がわかる程度。
気にする必要なし。
だから今のままでイイんでないか?
ただ、大きなサイズでスキャンして、リサイズして小さくする方が
解像感がUPして先鋭度が上がるのはたしかだけど。
それが目的でわざわざ高解像度スキャナを選ぶヤシもいる。

499 :488:03/09/21 14:26 ID:I/6YC0RM
なんだかんだ言いいながら親切に書いてくれてありがとです。
(ショールーム行けばいいんだけどそのために飛行機乗る
くらいなら物品購入に回したいので)
A2とか言ったのは、いずれ家建てたときに自分や友人の写真を
飾りたいんですよう。出力装置もレベルアップしてね。
スキャナ買い換えよりブローニーカメラ買ったほうが根本的に
大延ばしに強いって気がしてきた。

500 :名無しさん脚:03/09/21 14:38 ID:zd2Ui32c
>>499
正直家にそんなでかい写真(しかも自分が被写体のもの)を飾る神経が分からないが。。。
ただ、ひとつ言える事はだ。そういう用途なのであればちゃんとした業務用のプリンタで出力すれ。
と言うか業者に頼めと。
そういうものは所謂「一生もの」なんだから金は惜しまないほうが。
色味の修正とかを自分でして、プリントだけ発注するとかさ。

501 :名無しさん脚:03/09/21 15:19 ID:nmCNgDvn
>>498
ヒクトロってトナー出力なのか?
レーザーで印画紙を感光させてるものだと思っていたが。

502 :488:03/09/21 15:48 ID:fslmdQOq
>500
自分が被写体って・・・キモ・・・自分の(撮った)写真ですよう。
一生貼るわけでもなく、玄関や階段の踊り場なんかの目に付く所に、
旅行行ったあとや季節ごとに順次張り替えてくって感じかな。
コストもかけ過ぎず、画質もそれなり以上の満足を。微妙だけど。



503 :名無しさん脚:03/09/21 15:50 ID:+yTOa2XT
フラットのフィルムスキャナ機能は糞と
このスレによく書かれてるけど
WEBに載せる程度の写真読み込みなら充分だよね?

504 :名無しさん脚:03/09/21 16:03 ID:8RnxpZv4
>>503
十分です。

505 :名無しさん脚:03/09/21 16:28 ID:+yTOa2XT
>504
ありがと。

506 :名無しさん脚:03/09/21 16:51 ID:mGY0crnD
注文してた4EDが今朝届いた。
試しにネガとポジをスキャンしてみたが、これはイイ!
とくにネガはスゴイ!
プリントではふっ飛んでいた空の階調までもモニターに再現してくれるのには驚いた。
いやー良い買い物であった、ととりあえず満足だよ、うん。
ただ粒状性低減のGEMをかけると急に時間がかかるのは鬱。
あとマニュアルをプリントアウトしているんだけど、全部で150ページ以上あるよー。(激鬱

507 :あわわわ・・・:03/09/21 17:02 ID:w6ftMs6s
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1284655
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35mm/APSフィルムスキャナ・2900dpiの高解像度入力が、高品質な画像を実現!販売価格:\39,799(税別)
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在庫 : △


508 :名無しさん脚:03/09/21 17:35 ID:KLL43nir
フィルムスキャナ買った人の喜びの書き込みが続いて、なんか読んでるオレまでうれしくなってしまうな・・・。

509 :490:03/09/21 17:40 ID:XEYPCZ9D
>>492
親切にどうもです。

>>俺と同じやつがいるんだな。
今でも使うことはできるんですけど、AFがあまりに遅いので出番は無くなりました。
(バリバリ現役だったのは10年以上前です)

>>上がりのデキは腰抜かすよ。あんまりきれいなんでね。
おお!ハーフでも期待できそうですね。決めました。
ありがとうございました。

510 :名無しさん脚:03/09/21 18:03 ID:FYrO0715
調子に乗ってアンパンにサンプルうぷした。

511 :名無しさん脚:03/09/21 18:47 ID:mDi56fX8
>>506
GEMやICEの画像処理自体はPCがやっているからCPU周りを強化すれば劇的に速くなるよ。



512 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/21 18:49 ID:PGqccpW8
エリート54

プレビューに数分かかる。


513 :名無しさん脚:03/09/21 20:06 ID:SNNi3klj
それは、どのスキャナ使うにせよマシン強化した方がいいね。
メモリ足りないんじゃないの?

514 :名無しさん脚:03/09/21 20:14 ID:sT5b5rKI
DSV+vuescanと4ED単体ではどっちが幸せになりますか?
ちょうど同じくらいの価格

515 :名無しさん脚:03/09/21 20:20 ID:CL+QmH3I
>>514
そりゃあーた、4EDでしょ。
過去レス読んでみ。
歴史が証明しているw
4EDのICE(自動ゴミ取り)の有り難さは、実際使ってみないと分からない。
ネガの美しさは驚愕するぞ。

516 :名無しさん脚:03/09/21 20:49 ID:sT5b5rKI
ホルダーレスやアイスの点で4EDいいかなあ
なんて思いますがネガもですか。
vuescanも相当優秀ですが同等かそれ以上なら
4EDへの乗換も考えてみようかと思います
vuescsnは操作性に難があるんですよね

517 :名無しさん脚:03/09/21 21:17 ID:Q0IBdbR7
ニコンのスキャナー使ってるヤシのうちのどのくらいがvuescan使ってるんだ?
まさかコマごとにnikonscanと使い分けたりしてないよね?

ぶっちゃけどっちがいいのよ?

518 :名無しさん脚:03/09/21 21:19 ID:QUEQE363
vuescanです

519 :名無しさん脚:03/09/21 22:02 ID:CL+QmH3I
ネガをスキャンしていて思うのだが、フジとコダではフジの方が粒子が細かいのかな。
同じ風景を撮り比べてみると、例えばコダのロイヤルゴールド400はフジのプロ400に比べ、画面がザラザラと荒れる。
スキャナ(4ED)との相性もあるのかも知れないけど。
両社のポジの印象も漏れ的には同じなのだが。

520 :名無しさん脚:03/09/21 22:23 ID:LMI6ieHJ
どの機種でも
埃取り機能はどうしてコダクロームはダメなの?

521 :名無しさん脚:03/09/21 22:40 ID:mDi56fX8
>>520
コダクローム使ったことあるなら乳剤面見てみ。

522 :名無しさん脚:03/09/21 22:49 ID:KKNpSedr
>521
エクタに比べて心持ち凸凹してるようだが。だから?

523 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/21 22:53 ID:PGqccpW8
コダ黒もICE使えるんだけど───。

524 :名無しさん脚:03/09/21 22:57 ID:VDepCADs
vuescanだとコダクロームでも埃とりできるとかいう話なかったっけ?
オレはコダクローム使ってないから分からないけど。

525 :名無しさん脚:03/09/21 23:33 ID:QUEQE363
純正でもVUEでもできるけど効果の程は保証しかねますという事ですね。
コダクロは厚みも薄いんで、濃度が薄かったりするとうまくかからないんだと思われ。

526 :521:03/09/21 23:41 ID:mDi56fX8
>>522
心持ちではなくてレリーフ画の様にくっきり像のエッジが出ている筈だが。
つまり絵柄によってはそれがゴミと認識されてしまう。

527 :名無しさん脚:03/09/21 23:46 ID:EOqqQxMy
だからモノクロもダメなのか。

528 :名無しさん脚:03/09/22 03:40 ID:7M+Fwnsz
(´・ω・`):おまいらはデュアルVでも使ってろ!

(・A・;):おまいらはフラットヘッドスキャナでも使ってろ!

(;´Д`):おまいらはCTスキャンでも使ってろ!

529 :名無しさん脚:03/09/22 04:31 ID:UHYaIyds
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


530 :名無しさん脚:03/09/22 06:14 ID:YlB1cl+n
>519
同種のフィルムだと、フジの方が全般的に粒子が細かい傾向にあるようです。

531 :本田:03/09/22 11:03 ID:Fchs/knc
質問。ニコンの冷たいスキャンはマックと相性が悪いと過去ログで読んだ記憶が
あるんだけれども、本当だろうか?

532 :名無しさん脚:03/09/22 11:30 ID:8/ULF47d
スティーブジョブズのマック?
ガンマが違うほかになんか違いでもあるのか?
キャリブレーションちゃんとできてないだけでは

それはそうとニコンは冷調なのか、初めて知った
コシナと相性悪いかもしれんね
それはやっぱネガ限定ですよね?

533 :名無しさん脚:03/09/22 11:48 ID:1JyW+wT7
IVEDビックで注文しちまった。398で18%還元、送料無し。
現在キャノ8000Fなのだけど、ゴミ取りはうまくいかないし、一枚12分くらいかかる。

IVEDが良ければもう少し銀塩で遊べるしね。期待してる。

534 :名無しさん脚:03/09/22 11:51 ID:84KgzJB+
>>533

もう少しと言わず、末永く銀塩で遊んでください。

535 :名無しさん脚:03/09/22 11:53 ID:Fjvf6i8r
モノクロ対応のゴミ取りは今後作られるのでしょうか?

536 :533:03/09/22 12:00 ID:1JyW+wT7
>>534
了解。
趣味で楽しむには銀塩が自分にはちょうど良いような。
広角が好きだってのもあるし。

537 :名無しさん脚:03/09/22 12:25 ID:ZImsdvFC
vuescanの買い方がわかりません(涙
海外ソフトのシェア登録ってどうやるんですか・・・
クレジットカード無いと駄目ですかやっぱり

538 :名無しさん脚:03/09/22 12:53 ID:omdP+vfq
はじめまして。
このスレで火が付き、4ED購入寸前なんですが
USB1.0であることの負い目はありますか?
マシンはPEN3の1GHz、メモリは256、OSはmeです。
どうかご教授下さい。

539 :名無しさん脚:03/09/22 13:01 ID:6HdnRihk
dual3でオートで取りこんだ時の露出設定や画像補正の数値って知ることできないんですかねぇ
オートで取りこんだものと同じ設定で他のこまも取りこみたいんですけど

540 :名無しさん脚:03/09/22 14:00 ID:E/EAAiZ6
>>537
ブラックリストさんですか?
クレジットカード無いとダメですよ。

541 :名無しさん脚:03/09/22 14:04 ID:paXfAXxh
>>538
データの転送スピードを気にしてる?
ゴミ取り機能を使うと、スキャン自体が遅いから、問題にならないと思われ。
漏れは4000ED使ってるけど、1394のメリットなどほとんど無いよ。

542 :名無しさん脚:03/09/22 15:50 ID:3ds2Ju3y
541さん、ありがとうございました!
USB2.1を持つ他機種との比較で悩んでいました。
読み取り能力は優れていても
PCへの転送で「ふんづまり」になってしまわないか?
という素人質問でした。
今から電話予約します!!

543 :名無しさん脚:03/09/22 18:50 ID:ACBaGl7L
4ED&PC初心者です、さっそくつまづいてしまいました
スキャンしてると、じきにフリーズしてしまいます
サムネイル作成後スキャンするともうだめ
1コマづつでないとスキャンできません
PCはThinkPadNote
CPUはPenV600MHz
メモリーは256
OSはWin2000
メモリーだけの問題でしょうか?
ノートじゃ無理でしょうか・・・
ご教授お願いします

544 :名無しさん脚:03/09/22 18:56 ID:pWC+mfG9
ひょっとしてPCはVAIO?

545 :名無しさん脚:03/09/22 18:57 ID:pWC+mfG9
あ、ThinkPadNoteか。
失礼。


546 :名無しさん脚:03/09/22 18:58 ID:vDI1dx90
>>543
スキャン時の解像度&ビット数にもよる

メモリは出来れば512MB以上を推奨
もしメモリが足りなければ、ハードディスクの空き容量を増やすこと。
おそらく、途中でメモリが足りなくなって
仮想記憶へ流れこんでいると思われ
その領域すらない場合、途中でフリーズすると思われ

CPUは処理速度に影響するけど
フリーズはメモリが影響するよ


547 :543:03/09/22 21:34 ID:ACBaGl7L
>>546
レスさんくすです
ハードは9MB空いてるのですが
やはりメモリ増設すべきみたいですね

548 :名無しさん脚:03/09/22 22:17 ID:UrgalT7L
9MB?

549 :名無しさん脚:03/09/22 22:27 ID:fpTlF7Fa
そりゃフリーズだわ。
1Gくらいは空いてないと
画像処理は難しいかも。

550 :名無しさん脚:03/09/22 23:00 ID:Gg+qIzS1
HDDの空きが9MBしかないのでは、スキャナ以前にWindowsの動作が……。
900MBとか90MBの間違いではないですよね?

551 :名無しさん脚:03/09/22 23:29 ID:UrgalT7L
たとえ900MBでも、ヤバイ

552 :543:03/09/22 23:31 ID:ACBaGl7L
失礼!!9GBです
何を思って9MBなんて打ったんだろう
おいらもフリーズしてたようです・・・鬱

553 :名無しさん脚:03/09/22 23:51 ID:0E45B78R
さげんな
くソ野郎ども

554 :?{?c:03/09/23 00:59 ID:ZPUJYr0m
新製品を待つかdual3を売ってクールスキャン4を買うか。悩ましい。

555 :名無しさん脚:03/09/23 01:10 ID:uPuu6Syk
俺も俺も。

ところでキヤノンの4000使ってる人はいないのか?
俺はそれも選択肢にあるんだが。

556 :名無しさん脚:03/09/23 01:26 ID:i72UYOW/
>>555

キヤノンのFS4000使ってるよ。

557 :名無しさん脚:03/09/23 02:06 ID:kU2xwZNF
>>55
キャノンはアフターサービスが最悪。
故障して修理の相談しても、
あれこれ因縁をつけ、最後には「仕様です」と応えて一切応じず。
一度故障したら最後。捨てるかヤフオクで売るしかない。
それくらいの覚悟はあるのか?

ちなみに、メーカー側の対応はミノルタが一番。
でも商品がクソなのでニコンが妥当。
キャノンは、当たればいいがハズレを買ってしまうともう最後。

まぁ頑張れや

558 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/23 02:16 ID:cAEBtIQk
>>543
それでスペック足りないと言うなら、
漏れの使ってる
CPU K6-2 500MHz
メモリ64MB
OS WinMe
はどうなるんだよ!
充分過ぎるよ。

559 :名無しさん脚:03/09/23 02:21 ID:uPuu6Syk
ふーん。
いや、でもアフターはどうでもいいんだな。
俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。
ちなみに露出計はミノルタだけどね。

商品的な比較が聞きたいな。
ポジとモノクロネガばかりだと
蓑のVとニコンの4EDとキヤノンの4000だったらどれがお勧め?

560 :556:03/09/23 02:26 ID:i72UYOW/
ポジとモノクロネガの量はどのくらい?
FS4000は結構時間かかるから、量が多いんだったら4EDの方がいいかも

561 :名無しさん脚:03/09/23 02:36 ID:uPuu6Syk
り、量?
全部を一気にデジタル化するつもりもないんで、気にしなかったな。
とりあえず今は1回試合を撮りに行って10本くらい撮って
自分でOK出すのは5コマ/1本くらいかな。ちなみにスリーブ。

モノクロネガは600本からあるけど
それもまあ1本の中でデジタル化したいのは数コマ。

過去ログ読んでみても、スピードにストレスはないみたいだね4ED。

562 :名無しさん脚:03/09/23 02:41 ID:wJoR4Tjb
漏れ、dual2をモノクロ(c41ではない奴)メインで使ってるんだけど、
少しでも薄目なネガだと途端に階調が乏しくなり粒子も荒れる。

現状でモノクロに適した機種を教えて頂けませぬか。


563 :名無しさん脚:03/09/23 02:45 ID:i72UYOW/
まあ、4ED買っときなよ。最近激安だし。

ただ、
>俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。

FS4000ってキヤノンらしい商品なんだよな。不満な点もあるんだけどニコンと違って、安くても4000dpiだしね。ニコンの方がものはいいんだけど、いいものは高いし、安いやつはあえてスペックダウンする傾向あるよね。
言うならば、EOS630あたりみたいな感じかな。安くても秒間5コマ、みたいな・・・

564 :名無しさん脚:03/09/23 03:26 ID:TFXetvjE
FS4000って評判ほど悪くないよ。
ちゃんと使い込んでない人が多いんじゃないのかな。
4000dpiであの値段ならいい商品だと思う。
フィルムスキャナっていうマニアックな商品で、キャノンって事で色々マニア層からは叩かれただけだろうと。
後で画像処理するなら全然問題ない画質ですよ。
今なら安いから、もしかして一番コストパフォーマンスの高いスキャナじゃないかな。
ただ、既出の通りサポートは期待できませんが。

565 :名無しさん脚:03/09/23 04:11 ID:D2Bnx8ed
>>562
薄目のネガだと粒子が目立ってしまうのは、ある程度は仕方ないよ。そういう特性なんだから。
でも、デジタルGEMがついてるスキャナーにすれば粒状感が目立たなくきれいに取り込める。
って、今GEMがついてるのはニコンのだけか・・・マルチプロ以外は・・・

566 :名無しさん脚:03/09/23 05:41 ID:cAEBtIQk
一枚を複数回に分けて読み込む事により、
シャドーのノイズを軽減・・・

ただでさえ激遅(1枚10min.以上)なのに、
複数回(最高16回)なんて(((( ;゜Д゜))))

567 :名無しさん脚:03/09/23 06:26 ID:6NvhMnbI
粒子が荒れるような状況だと、すでにカラーバランスも崩れてるから本来の色ではスキャン
出来ないからね。過去のはしょうがないけど、綺麗に撮ることを心がけないと。

568 :名無しさん脚:03/09/23 06:48 ID:/Wfi1fgo
高感度ネガでなくベル50だけど、いつもGEMオン(強さ2)で使ってる。
オフとA4で比べて、シャープネス低下のデメリットより粒状軽減の
メリットのほうが大きいと感じた。みんなはどう?

569 :名無しさん脚:03/09/23 06:51 ID:Ra0gNfjy
GEMならASFがPhotoshop用のプラグインも出しているから、お試し版ダウンロー
ドしてみたら?
http://www.asf.com/products/plugins/gem/pluginGEM.asp

既出かも知れないけど、加工前のスキャン画像の粒状性に関して言えば、ロッド
レンズで光を拡散させている8000EDが良いみたい。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scn_prnt/scoolscan_8000_quality.htm
ttp://www.dreamscapesphoto.com/files/p-1graintest.htm
4000ED, IV EDの後継機が出るなら、是非同じ光源を搭載して欲しい。

570 :名無しさん脚:03/09/23 08:39 ID:dO4epunm
>>568
GEMの効果は確かに大きいね。
4EDでISO400のネガをスキャンしたとき、有り難さをつくづく感じる。
でも漏れのPCが古いせいか、時間が倍近くかかるのは鬱だ。(5〜6分)
だから全コマ取り込むポジの時は大抵オフで使っている。
上のレスで、CPU周りが新しいと処理が速い、とどなたか言っておられたが、
実際その辺りどうなのだろう。

571 :名無しさん脚:03/09/23 10:04 ID:K1+rFsD7
>>567
そうオモウ

572 :名無しさん脚:03/09/23 12:11 ID:fFxCHwi/
Dual3は黄色が強すぎない

573 :521:03/09/23 12:22 ID:9OkOtUET
>>570
取り込み終った後の解析と処理はメモリさえ足りていればほぼCPUの速度に比例して速くなるね。
取り込み動作自体はよう分からん(計ってない)。
スワップしているようだったらそれ以前の話。

574 :名無しさん脚:03/09/23 12:28 ID:HUeUZeK0
Pen!!!1G 650M Win2000
2,900dpiで取り込み 
デジタルGEMオン ROC オフ ICEオン

ネガだと問題なく取り込めるがポジだとフリーズする。
ポジでデジタルGEMオフにすると取り込める。なぜだろう?
それだけパワー使うのわかるけど。



575 :名無しさん脚:03/09/23 12:44 ID:yGlnIycT
>563-564
参考になったよ。レスありがd。
値段だけなら4EDなんだけど、愛着のあるキヤノンも捨てがたいんだよねー。
4EDの後継機が出て、もしそれがUSB2.0だったりしても悔しいしw

とりあえず蓑という選択肢は捨てて
その2つに絞って悩んでみる。

576 :570:03/09/23 12:54 ID:dO4epunm
>>573
レス、サンクス。
GEMオンでも、他のソフトを閉じていればフツーに進行するんだけどね。
これがフォトショップなど使っていようものなら、てきめんに遅くなる。
1800〜2400クラスのCPU搭載PCが欲しいや。

>>574
不思議だね。
漏れのPCは貴殿のよりも遙かにボロいけどフリーズはしない。
時間はかかるが、ネガもポジもGEMオンで一応スキャン可能。

577 :名無しさん脚:03/09/23 13:50 ID:Oc06f9dI
4ED届いたよ〜、う、うれしいぃ!

今、付属品の保管場所をどうするか悩んでます。(w

578 : :03/09/23 13:52 ID:pKZrvHZR
片付ける前に届いたばかりの付属品と4EDの写真を
upきぼんむ

579 :名無しさん脚:03/09/23 17:06 ID:lejr6BWA
マルチサンプルスキャニングさえできれば4EDでいいんだけどな。
それ考えると、4000EDになってしまふ..

580 :名無しさん脚:03/09/23 17:15 ID:rVR5PEuX
>>559
>俺キヤノン好きでカメラはずーっと使ってるし。

おまいは何か激しく勘違いしてないか?
スキャナ・プリンタなどの分野とカメラ部門は
同じキャノンブランドでも全く違う会社なんだけど?

カメラがいいからってスキャナ・プリンタまで一緒にされちゃ困る。


581 :名無しさん脚:03/09/23 17:28 ID:pWmxvJTo
検討違いの質問かもしれないが、ぜひ教えてクソ

マルチサンプルスキャンニングはポジの暗部で暗くてノイズが出てしまうところを何回もスキャンして平均化してキャンセルするものだよね。

ではネガの場合はどうなのよ?スキャンの光源からの光が暗くなってしまう部分って画面の明るい部分だろ?ハイライトのノイズが軽減されるのか?

582 :名無しさん脚:03/09/23 17:29 ID:FhWzhDjL
>580
叔父が三菱重工にいるので
俺はバライタも三菱を好んで使っていたぞ。
ブランド信仰なんてそんなもんさw

583 :名無しさん脚:03/09/23 17:30 ID:rVR5PEuX
そうだよ。

584 :581:03/09/23 17:32 ID:DNIkV8OT
検討→見当でつ・・・・・鬱


585 :名無しさん脚:03/09/23 17:39 ID:pUQk90RH
ネガの場合はトーンが圧縮されているし、ハイライトのノイズってシャドーほど目立たないから、ポジに比べてネガの場合はマルチサンプルの効能は低いと考えていいでつか?

586 :574:03/09/23 19:53 ID:OZi2kiDP
どうやら、フォトショップ7を使用し取り込むとフリーズすろようだ。
ニコンスキャンで取り込んだら問題なくできた。
値段が下がったので昨日買いますた。
何かあったらまた報告するか。


587 :名無しさん脚:03/09/23 19:54 ID:8k/zkD9a
加藤○いの温泉ビデオがあります。
期間限定いつまで見れるかわからない。
お早めにチェックを。
無料でみれるよ。
http://38.114.137.83/index.html


588 :574:03/09/23 20:00 ID:OZi2kiDP
おまいら、取り込み時のソフトなに使ってんだ?


589 :名無しさん脚:03/09/23 22:41 ID:opXZDU4C
WED買ったんですが、ネガポジ関係なくスリーブものを
取り込むと長辺方向(パーフォレーションの側)に必ず
100-200ピクセル程度の色がおかしい帯がでます。
これって何だかおかしいんでしょうか?

590 :名無しさん脚:03/09/23 23:14 ID:lejr6BWA
絶対おかしい。 初期不良交換しる!

591 :名無しさん脚:03/09/23 23:23 ID:UHLhAXVS
>>589
SA-21(ストリップフィルムアダプター)で自動吸い込みしてませんか?
ストリップフィルムフォルダー(FH-3)を使っても再現しますか?

592 :名無しさん脚:03/09/23 23:49 ID:TsGCWXdA
>>588
おりはテンプのホトショップ5ライト

593 :名無しさん脚:03/09/24 11:36 ID:3dqFeboS
>>589
おかしいな、漏れのは小さく取り込んだりとか最高でやったりしたが
ポジネガともなんともないけどな。
参考までにウップしてくれませんか?


594 :名無しさん脚:03/09/24 12:40 ID:M428/kJR
DimageIIIでネガの取り込み手順をいろいろ試してますが、
みなさんどんな風にやってますか?

●お手軽、割り切り
スキャンソフト:scan easy utility カラー自動補正 ON、最高解像度 保存、埃取り、傷修正:PhotoshopElement ダスト&スクラッチフィルター、粒状性低減:なし

長所:手軽、短所:バッチ処理なし、24bit画像まで、彩度高め、粒状性あきらめ

●丁寧に取り込むとき
スキャンソフト:vuescan
 サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込む、色補正:Auto levels、埃取り、傷修正:PhotoshopElement ダスト&スクラッチフィルター、粒状性低減: vuescanのGrain reductionをmediumにしてsharpenをON

長所:きれい、短所:サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込むため、だいぶ時間がかかる。

●テスト中の方法
取り込みは上記と同じで、Grain reductionをやめ、vuescanのExternal ViewerをNeatImageにして登録済みのランダムノイズパターンをカット

長所:粒状性は極端になくなるが、粒状性ノイズにかくれてた現像液のにじみがうきでる?ルーペでネガを見たらたしかにある。
短所:砂地とかが木綿の生地の表面がちょっと平べったくなる(あたりまえ)

●結論
妥協点をどこにおこーか。。。。。


595 :594::03/09/24 13:45 ID:M428/kJR
ちなみに撮影ペースに追いつくようにスキャンしよう思うと。。。
粒状性とかランダムノイズとかは撮影時からかなり妥協が必要かも。。

妥協案1:たとえばAPSカートリッジ+バッチ取り込みにしてしまうとか。。。
妥協案2:フィルム一本につき3枚程度、マルチスキャンでフィニッシュする。
     残りはLong Exposure:ON+Grain reduction:ON+Sharpen:ONのみで妥協

596 :名無しさん脚 :03/09/24 14:27 ID:whC1cdHp
いまだにLS1000を数年使っています。使いはじめは、なかなか良好でしたが、
やがてピクセル落ちが目立つようになりました。メーカーに問い合わせると、仕様
なのでしょうがないと言われました。新機種を検討しつつ年月が
過ぎましたが、4000dpiの草分けのCanon他は、使用レポートを見ると、解像度
の割にピントが甘いとか・・・。LS1000でも、デフォルトで色飛びの出やすい
モノは手動マルチスキャン(笑)をしたりしていますが、なかなか素直な色を
出しにくいので、プロでない方のフォトCDもときどき利用します。そこで、参考
までにうかがいたいのですが、ミノルタの5400などは、ピントの点でいかがで
しょうか?ご教示頂ければ幸いです。スペックから言っても、普通のKODAKフォト
CDより良好なスキャン結果が得られそうな気もするのですが、いかがでしょう?

597 :594::03/09/24 15:00 ID:M428/kJR
DimageIIIで試してますが、AFをプリスキャン時のみ行うか、本スキャン時に行うかで
結果が異なることがあるようです。>596

vuescanのHINT?にも光源で熱せられるとピントが狂うようであれば本スキャン時に
AFするようにするとクオリティがあがるが、スキャン時間を
短縮したければプリスキャン時にのみAFしなさいとか記述があるようです。



598 :名無しさん脚:03/09/24 16:07 ID:Q33IvoLP
>>582
GEKKOは、よかったね。ほんと。

すれ違いでsageですが、スキャナスレで自家現像の話はいいね。
やっぱ、自分でプリントしたことない人ほど、銀塩でないとダメって意識が強いような

599 :名無しさん脚:03/09/24 16:41 ID:Rxpt8Vwv
>>598
>やっぱ、自分でプリントしたことない人ほど、銀塩でないとダメって意識が強いような
真意は分からないが、誤解を招く書き込みだな。出力まで銀塩にこだわることはないってことか?

オレは今でもモノクロ自家処理してるけど、フィルムスキャナも使って楽しんでる。
モノクロはまだまだ銀塩プリントのほうが楽しいしきれいだと思うけど、カラーはほとんど、スキャン+出力になってきてる。モノクロやってるがゆえに、ネガのプリントが思いどうりにならなくて不満がつのっていたからね。ポジはラチチュードに不満があったし。

ただ、プリンタ出力でも、原版はあくまで銀塩にこだわってる。銀塩フィルムのポテンシャルに感服してるからね。原版の保存んお点でも、デジカメに移行しようとは全然思わない。

まあ、モノクロやってたとか、デジカメしかやったことない、とかに関わらず、銀塩フィルム+フィルムスキャンの楽しみを味わってもらいたいものだと思うよ。
デジカメ派の人は高画質に驚くだろうし、純粋銀塩派の人には画像を自分の表現意図に合わせてプリントする楽しみを知るんじゃなかな

600 :名無しさん脚:03/09/24 16:44 ID:vLoS709S
>>594
VueScan使った場合に
「サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込む」
というのは、その効果を確認した上での選択ですか?

Long Exposure Passの本来の目的からしてネガを取り込む時に使う意義は全く
ないと思うのだけど。

あと、ネガでマルチサンプリングの効果も疑問。


601 :594::03/09/24 17:10 ID:M428/kJR
>>594
>VueScan使った場合に
>「サンプリング4回をLong Exposure Passで2回取り込む」
>というのは、その効果を確認した上での選択ですか?

比較しました。
ただし、前提として、撮影時、ちょっと露光不足+2年前の古いネガを対象にしましたが。

まず、ネガでマルチサンプルを1回、2回、4回、16回に分けてテストしました。
4回ぐらいからモニターで画面サイズに合わせて表示してもわかる程度にノイズの現象がみられます。

次にLong Exposure Passについてマルチサンプル4回で比較しましたが、
しない場合、すこし眠いイメージの結果になりました。

ここで問題は、vuescanの説明にもあるとおり、Long Exposureをやった場合に
精度を保てない機種もあると読める記述(私が解釈をまちがってるかもしれませんが)
があるので、階調表現でよくなっても、解像度が落ちている可能性はあります。

この辺はまだ観察を終えていません。


602 :594::03/09/24 17:11 ID:M428/kJR
あ、現象-->減少

603 :594::03/09/24 17:27 ID:M428/kJR
追記:
マルチサンプリング4回の目的はランダムノイズ低減
LongExposureの目的は階調表現をよくする(ただし、解像感は落ちる可能性あり)
と考えてます。
サンプリング結果の良し悪しは主観に依存するので、
私の目が腐っているかどうか(目がなれちゃういうのもある)、
元のネガの状態がそんな処理を必要としない
ぐらいよければ、それまでということで御願いします。

604 :名無しさん脚:03/09/24 18:03 ID:vLoS709S
結果が良ければ何も言うことはないのかもしれませんが、本来Long Exposure
Passは、通常の露出制御ではシャドーがつぶれてしまって読み取れないような
濃いポジに対して使うものです。ネガは濃度レンジが狭いので、DS IIIならば
通常の露出制御でDminからDmaxまで一度に読み込めるはずで、Long Exposure
Passを使う必要はないのではないかと。このオプションを使うと、

1. ハイライトが飛ばない様に露出を制御->シャドーが潰れる
2. シャドーを読み取れる様に露出を長目に制御->ハイライトが飛ぶ
3. 2.で飛んでしまったハイライト部分(及びその近傍)を1.のデータを置き換える

という動作をするので、合成の境目が不自然になったりする可能性もあり、マ
ニュアルにもある通り、デフォルトで使うオプションではないようです。

マルチサンプリングに関しては、4000EDだとネガはx16でスキャンしても違い
が見られないんですけど、機種によるんでしょうかね。ポジの場合は効果が分
かるので、4000EDがノイズ・フリーという訳ではないのですが。


605 :名無しさん脚:03/09/24 20:33 ID:fxkGh4qo
ミノルタのDual2とエプソンのGT9400ではトータルでどっちが上でしょうか?

自分はDual2を持っているんですが、遅いのとアンダーに取り込むクセみたいなのが
気に入りません。GT9400はファイヤーワイヤーだから、その分いいかなーと思うのです。
画質・ピント精度の違いなど、わかる人いますか?

35mmポジをPC画面(大きめ)で見るのが目的です。

606 :名無しさん脚:03/09/24 20:59 ID:gxKslKgy
当方、GT-9700F使ってるが、
なんでフラットベッド型と比べるのよ?
わざわざ画像ボケボケのスキャナを買うつもり?

フラットベッド型スキャナのフィルムスキャン機能は
販売戦略上のオマケと心得よ。使い物にならん。GT-9700Fもそうだ。
これなら、店で普通にカラープリントして
それを普通に反射原稿としてスキャンした方が画質はマシだぞ。
反射原稿のスキャン能力は、たしかにイイ。

フィルムスキャン目的で買ったら絶対に後悔するぞ。
だから俺は結局、GT-9700Fは印刷物専用として
4000EDを追加で買ったけど。
一度店とかでテストスキャンして比較すべし


607 :589:03/09/24 21:17 ID:AwqvdHzg
>>591
たしかにSA-21でスキャンしたものに必ず発生しています。
FH-3では発生しないですね。初期不良?それとも仕様?
取説にはそんなこと書いてなかったようですけど。

>>593
スキャンする最大領域の両端に発生しているので、
トリミングすればもちろん症状はあらわれませんです。
アップローダを紹介してくださるならサンプルを
アップしてみますけど。


608 :名無しさん脚:03/09/24 21:26 ID:J/UtCbGZ
>>605
606がほぼ言い尽くした感があるが、フラッドベッドに多くを期待してもガッカリするだけだよ。
漏れは去年GT9300UF買ったが、まず色は全然ダメ。
ポジの色に似せようと思ったら凄まじい労力が要るぞ。
シャープさも極端にひどくはないが、取りたてて素晴らしくもない。
ゴミ取りもムチャクチャ時間がかかる。
あと何が使えないと言っても、スリーブのポジがまともに取り込めないのはもう最悪。
上下左右が切れるのは当たり前、暗部の多いコマはスキャンすること自体不可能。
サムネイルすら表示されない。
当然と言えば当然だがフィルムスキャナーとしてはストレスたまりまくりのクソ製品。
マウントしたコマならまだマシだけどね。
悪いことは言わん、4EDを買いなさい。
今のプライスはバーゲン以外の何者でもない。

609 :名無しさん脚:03/09/24 21:42 ID:ew/fcBA6
GT-9800持ってるけど、自動だと暗めっぽいというかコントラストが眠くスキャンされるのは変わらない
んじゃないかと。スキャン時に色々調整すればそれなりにはスキャンできる。
かなり切られてしまうのもイマイチ。

610 :名無しさん脚:03/09/24 21:43 ID:J/UtCbGZ
 ↑
やべぇ、フラッドベッドなんて書いちまったw
フラットヘッドよりはマシかww

611 :名無しさん脚:03/09/24 22:00 ID:qieC+RNh
やっぱり、ネガだとマルチサンプルスキャニングの効果はないんでつか?

612 :名無しさん脚:03/09/24 23:07 ID:gu/iIma0
ランダムノイズ(暗騒音)は、光量が足りないときに発生する。
ポジの場合はシャドーに発生するので目立ち、ネガの場合はハイライトに発生するので目立たない。

ネガはもともと目立たないので、効果も薄いんだよ。

613 :名無しさん脚:03/09/24 23:34 ID:f/5jnawL
そうなんだ。ありがと。

614 :594:03/09/24 23:46 ID:RPYbHrG8
>ランダムノイズ(暗騒音)は、光量が足りないときに発生する
>ネガはもともと目立たないので、効果も薄いんだよ

それがそうでもないみたいで、何も写っていないネガ(暗い部分がないネガ)
をスキャンしたときに出てくる模様を見る限り、光量が足りてるところでも
結構ノイズはあるようです。

実際、マルチスキャン4回で出てこなくなるノイズは髪の毛の黒い
部分で目立っていたので、ネガでも効果がないわけではなくて、
ポジほど効果が大きくないということではないでしょうか。

Long Exposureについては私の目の錯覚(たぶんコントラスト強調と
よく似た効果があって)で良しと判断したのかもしれません。

いずれにしても取り込んだ画像をプリントするデバイスによって、
もっと割り切ってよいものか思案中です。

#元のネガの絵柄が明暗差の小さい場合は、割り切って1回で取り込んでも
#そんなに気にならないようです

大体そんな逆光とか、夕暮れとか、木陰、ピーカンとかの妙に明暗のあるとこで
写真とるなっていうのはありますが。。。

#子供と山、川、海、公園、牧場とか行くとありがち

615 :606:03/09/24 23:55 ID:2XpiASqY
言い忘れたが、GT-9700Fでフィルムスキャンすると、
恐ろしくザラザラの粒子荒れまくりになるぞ。
さらにピンボケ状態。
普通に写真屋でサービス判でプリントした写真の方が
はるかにキレイでシャープ。色もイイ。

そんな理由で
「フラットヘッド型スキャナのフィルムスキャン機能=クソ同然」
と判断した。サービス判以下のクオリティで、満足できるか?!

素直に、4ED買えば幸せになれるぞ。
つーか、今のこの時期、プライス価格の4ED買わないで他の機種買うヤツは
現状のフィルムスキャナ事情を全く知らないか、勘違いしてるかのどちらか。
金に余裕があるなら4000ED買えばよろし。
ミノはネガは使い物にならんし、キャノンはメーカーサポートがDQN。


616 :606:03/09/24 23:57 ID:2XpiASqY
↑「フラットヘッド」じゃなくて「フラットベッド」の間違いw
これ、結構間違えるんだよね。前者の意味は・・・・・w

617 :533:03/09/25 00:16 ID:WiYhlzC2
IV ED届きました。イジリ倒してます。
思えば一年前、発売直後のキヤノンのブラッドベットリ8000FとIV EDを比較して悩んだ挙句、
安さに負けて8000Fにした私。
一年後に半額となったIV EDを買うことになろうとは・・・

8000Fでも多くのコマで十分な画質が得られるのですが、FARElevel1はダメですね。
ニコンのサイトに他社赤外線方式とICEの比較が有りますが、まさにその通り。
色合いも自然だし、露出に失敗したコマもかなり救済できます。
インターフェイスもスキャン速度のネックにはなっていないよう。

まぁ、買っといて損は無いです。

618 :591:03/09/25 01:04 ID:OdtK1RpA
>>607
どうもSA-21のフィルムレールの所の黒いプラスチック部分に当たる照明光が
反射しているみたいです。夜景のネガをスキャンしていて気がつきました。
(ごく薄い色の帯なので、気付かない人は気付かないレベルだと思います。)

他にもSA-21を使うとスキャン範囲が狭くなってしまうので(これは仕様)、
面倒ですが私はSA-21の使用を諦めFH-3に切り替えました。
あと、フィルムの端にテープが貼ってあると吸い込みに失敗したり(これも仕様)、、、

SA-21は便利なんですけどね。私には色々と問題ありで残念です。

619 :名無しさん脚:03/09/25 09:27 ID:W9CIV1ur
>>614
> それがそうでもないみたいで、何も写っていないネガ(暗い部分がないネガ)
> をスキャンしたときに出てくる模様を見る限り、光量が足りてるところでも
> 結構ノイズはあるようです。

それはCCDのノイズではなく、フィルムの粒子に起因するものなのでは?
(こんな感じの奴→http://www.photoscientia.co.uk/Grain.htm)
ランダムノイズではないので、4000EDだとこの手のノイズ(?)にマルチサンプ
リングは全く効果ないんですけど、マルチパスでマルチサンプリングを実現し
ているような機種の場合、サンプル毎にスキャン位置が微妙にずれることで、
うまく平均化されて目立たなくなるのではないかと勝手に想像。

というのも、ポジの場合でもマルチサンプリングによるノイズ低減効果は
Brightnessをいじったりしてようやく確認できるレベルですし、ネガの場合
>>612みたいな話も目にするので、ノイズが目立つとすれば、CCDのノイズより
もフィルムの問題の方が大きいのではないかと。

仕組みはともあれ、結果として出力される画像のノイズが低減されるならマル
チサンプリングの手間を掛ける価値はあるということですね。4000EDの場合
手間に見合う効果は見られないのでほとんど使っていなくて、その代わりに
粒子の目立ちにくい低感度フィルムを使うようにしてます。。

620 :594::03/09/25 10:42 ID:x4moM6kA
>仕組みはともあれ、結果として出力される画像のノイズが低減されるならマル
>チサンプリングの手間を掛ける価値はあるということですね。4000EDの場合
>手間に見合う効果は見られないのでほとんど使っていなくて、その代わりに
>粒子の目立ちにくい低感度フィルムを使うようにしてます。。

おっしゃるとおり、ちょっと前のフジのISO400Gネガで撮影してたもの
が対象だったので、粒子がめだっています。
明るいシーンでISO100ネガをつかったものは粒子は比較的めだたないようです。

結局、いただいたご意見も参考にして作業効率も考えて以下のような
やり方に落ち着きつつあります。

1.vuescanで2820dpiでバッチ取り込み、AF Always、粒状性低減処理なし、
マルチスキャン4回、色調調整AutoLevel、Rawデータ保存、
 24bitTIFF無圧縮で出力、フィルム1本分ぐらいをまとめてスキャン
2.NeatImageのバッチ処理でnoise filter settingをPresetのremove foggy?
(ちがってたかも)、あるいはmore detailにしてフィルター、結果をBMPで保存
3.デジカメDe同時プリントでアルバム整理とトリミングを行い、
PM-920のプリンタドライバの色管理をsRGBでの出力にセットして印刷

#子供の友達の親にたのまれて、相手の子供の部分を中心にトリミングした
#写真を作って渡したりするとき以外は、どうせプリンタ側でデータが
#つぶれるのでもっとずぼらでもいいのですが。。。



621 :名無しさん脚:03/09/25 16:18 ID:GV9wH4mv
ミノ使いの方に恐縮なのだが、新たにED4という選択肢はないの?
GEMの粒状性軽減は手軽な割に大変効果的だと思う。
新たな投資が必要かも知れないが、手間暇考えたら費用対効果は大きいのでは。


622 :名無しさん脚:03/09/25 16:43 ID:W9CIV1ur
>>569にもあるけど、GEMが目的ならスキャナ買い替えるより、
$79.95でこっちでしょ。
http://www.asf.com/products/plugins/gem/pluginGEM.asp
Photoshop持っていることが前提だけど。

623 :名無しさん脚:03/09/25 17:03 ID:TWVaaauF
>>621
今年頭にDual3買ったばかりで即買い替えなんていうと嫁に半殺しにされる罠

624 :621:03/09/25 17:12 ID:GV9wH4mv
嫁か。
最強の敵だな。
ノイズよりダストより手強い。

625 :名無しさん脚:03/09/25 17:12 ID:RoRwgHMz
vuescanのgrain reductionとデジタルGEMの効果はそんなにちがうものなのか?
594はvuescan持ってるんだし、持ってない人にとっても79$払うならvuescan買ったほうがいいと思うけど。

626 :名無しさん脚:03/09/25 17:41 ID:rkmwSncz
本日NTT-Xでの売り出しです。

--【X-DAY 商品】--------------------------------------------------------
http://store.nttx.co.jp/x-dayMain.asp?LID=ml0300925
↑開始まで商品は見えません!!
------------------------------------------------------------------------
■買っちゃえー「ニコン COOLSCAN IV ED LS40」\35,820

Nikon、今が買い時ですな。

627 :594::03/09/25 18:04 ID:x4moM6kA
>vuescanのgrain reductionとデジタルGEMの効果はそんなにちがうものなのか?
>594はvuescan持ってるんだし、持ってない人にとっても79$払うならvuescan買ったほうがいいと思うけど。

デジタルGEMについては効果をたしかめようもないのですが、
vuescanのGrain ReductionとNeatImageのノイズ処理だったら、
NeatImageをごく弱く使用するほうが効果的です。
やりすぎるとプラスチックイメージぽくなるので注意が必要ですが。。。

私はたまたまデジカメのときに入手して使ってますが、
NeatImageをわざわざ買う必要はないかもしれません。

買い替えは。。。。保障期間すぎて。。。壊れてからですね。。。。 >624

628 :名無しさん脚:03/09/25 20:07 ID:eY2Fq64s
GEMはフォトショップのプラグイン版の方が動作も軽くておすすめ。
効果を見ながらかけたりかけ直したりもサクサクですし。

629 :名無しさん脚:03/09/25 21:13 ID:CRFOgh/j
マルチスキャン機能のないスキャナでの
スキャン時のCCDノイズとフィルム粒子の見分け方は、
2回スキャンしてみて同じ位置に出るのが粒子、
違うところに出るのがノイズ、でいいの?

630 :名無しさん脚:03/09/25 22:01 ID:+J7GkGM8
ミノルタのスキャナーって何でスジが入るのさ・・・

631 :名無しさん脚:03/09/25 22:51 ID:TbhqCAuD
>>630

5400のことか?

632 :名無しさん脚:03/09/25 22:56 ID:QJQnFr1p
うちは入らんけどな。

633 :名無しさん脚:03/09/25 23:18 ID:tKpwoXBL
おりもはいっとらんがね。

634 :名無しさん脚:03/09/25 23:19 ID:Fh0xCtCL
スジ入らん。>54

635 :名無しさん脚:03/09/25 23:22 ID:vwmtwv9j
ブライトネスを下げて、コントラストをすごく上げると分かるとか・・・


636 :名無しさん脚:03/09/25 23:45 ID:eY2Fq64s
それやったけど入ってないよ、うちの5400とdual2。
ドライバだけじゃなくてそれぞれのPC環境にもよるとか?

637 :名無しさん脚:03/09/25 23:50 ID:ECtKUYFB
dualIIIでスジが入った事があったのでサンプルを付けてメーカーに問い合わせたら
>お客様のご使用されておりますフィルムホルダの先頭部分
>の光源確認用窓(6mm程度の隙間)にゴミが付着しているものと考えます。
>誠に恐れ入りますが一度フィルムホルダの先頭部分にある6mm
>程度の隙間をご確認の上、もしゴミが付着しているようであれば除去(清掃)
>をお願い申し上げます。尚、ゴミは非常に細い糸くずのようなものでも画像に
>影響する場合がありますので、ご注意いただきますようお願い申し上げます。
こんな回答を貰いますた
んで、そのようにして以降スジが出たことはございません
5400だとまたなんか別の理由で出るような話も(CCDがうんちゃら)聞くので
なんともはやですが

638 :名無しさん脚:03/09/26 00:25 ID:k85gu1s1
すじ入ってないヤシはポジ、ネガのどっちでのことだ?

ネガだとコントラスト上げてよく見るとすじ入ってるっていう話よく聞くけどな・・・
まあ、この話はやめとくか・・・

639 :名無しさん脚:03/09/26 00:30 ID:yvuwAefx
>>626
これ見て注文してしもーた。。。

640 :名無しさん脚:03/09/26 00:34 ID:gQUDTMm6
荒らしのせいで触れづらい話題があるのってなんかアレですね

641 :名無しさん脚:03/09/26 00:41 ID:q+iMIC8e
>>638
5400とdual2ですが
ポジネガどっちも入らないです。銘柄を変えても。
osはwin2k。

642 :名無しさん脚:03/09/26 00:50 ID:zrQloQvJ
MultiProだけど、フィルムの傷以外はないねー。
接続はscsi・・・・・。

643 :名無しさん脚:03/09/26 00:56 ID:sWkkXN3m
そういえば、マルチプロの悪い評判って聞いたことないな。


644 :名無しさん脚:03/09/26 00:58 ID:gcG60jSi
Nikon COOLSCAN 4 ED のファームウェアアップデートページが
つながらんダニ!
!!怒!!

645 :名無しさん脚:03/09/26 01:03 ID:20LwS8Hx
12bitと14bitと16bitの違いって、どの程度出るもんかね?
レタッチ耐性とか...

646 :名無しさん脚:03/09/26 01:18 ID:zrQloQvJ
>>646
2.408(D)=8(bit)/3.322
3.612(D)=12(bit)/3.322
4.214(D)=14(bit)/3.322
4.816(D)=16(bit)/3.322

D=bit/3.322 (1/log(10)^2=3.322)
スキャナのダイナミックレンジが変わるけど、
私は視覚的に判別出来ません。

647 :?{?c:03/09/26 01:19 ID:MstkfvvU
新宿のミノのサービスセンターのエリート5400だけど
スキャンしたそのままの画像の一部
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/HISI5400_1.jpg

シャープ強をかけてトーンカーブをあげたら出てきた上と同じ箇所
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1503/HISI5400.jpg

スジがでてる。


648 :名無しさん脚:03/09/26 01:23 ID:sWkkXN3m
こりゃガマンできないな!!

649 :名無しさん脚:03/09/26 01:24 ID:20LwS8Hx
>>646
多謝。
数値の違いは購入前でもわかるけど、その違いが気になるかどうかは
比べてみるまでわからないんだよな。

650 :名無しさん脚:03/09/26 01:35 ID:zrQloQvJ
>>649
以前nikon coolscanUを使ってまして、これが8bit取り込み
Dレンジ2.8(不確実)でAS4000tに変えると今まで太陽の
輪郭が曖昧というかボーっとしていたのがはっきり判るように
なりましたね。


651 :名無しさん脚:03/09/26 03:46 ID:9ItAYuhT
>>647
スジというか、フィルムの傷が取りきれてないような

652 :名無しさん脚:03/09/26 05:10 ID:AkRKeXtn
ポジ・ネガともに問題ないという人の画像も過去スレで出てるんだから、自分で確認すればいいよ。

653 :名無しさん脚:03/09/26 05:19 ID:vUoulsZ+
ミノ5400かニコソ4000EDにするか迷ってた。
ミノ5400に傾いてたけど、647見て4000EDにすることに決定しますた。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

654 :名無しさん脚:03/09/26 06:21 ID:vJxV6uis
でも、これだけミノ5400だけスジが騒がれるのって、やっぱりスキャナに問題あるよね。

だって、今まで他のスキャナが発売されてもこんなにスジのことで騒がれたことなかったじゃん

655 :名無しさん脚:03/09/26 06:54 ID:JYh8TjQf
ああ・・5400買ったけどPCのスペックのせいで何をするにも遅い・・・。

656 :647:03/09/26 09:27 ID:O7BYPNml
2820dpiでdual3でスキャンしたのには出ないから傷はないと思う。

657 ::03/09/26 10:04 ID:OdUvRJ7B
>647
フィルムの傷が取りきれてない、に一票。
原稿の表面にうっすらスリキズはいってませんか?
上から強い光源をかざして真横近くからみるとよく分かると思うケド。



658 :名無しさん脚:03/09/26 13:25 ID:RUGB/7XF
>>657

傷は光を散乱させるので、ポジなら黒く、ネガだと白くなるのが普通で、
緑にはならないと思うけど。(これポジですよね?>647)

659 :名無しさん脚:03/09/26 14:48 ID:q+iMIC8e
>>658
んなこたない。フィルムのどの層まで逝ってる傷かによる。

確かにスジ出るって人は現像機で付いたスレのようなものかもしれないですね。
光源や光学系の違いでミノルタはニコンより拾いやすいのかも。


660 :名無しさん脚:03/09/26 15:38 ID:RUGB/7XF
>>659
> んなこたない。フィルムのどの層まで逝ってる傷かによる。

ちょっと信じ難いけれども、ま、これに関しては、私がこれまでそんな傷に
遭遇したことがないというだけかもしれない。

ただ、>>656を読んだうえで、なにがなんでも傷のせいにしようとするのは
如何なものかと。

http://www.vad1.com/photo/dirty-scanner/minolta-dscd2-hotpixel.html
(Dual II)

とか、

http://www.imaging-resource.com/SCAN/DSEII/DSETRAA602.HTM
http://www.mail-archive.com/filmscanners@halftone.co.uk/msg17028.html
(Elite II)

とか、ミノルタのスキャナでスジが出る現象は過去にもレポートされてるよ。


661 :名無しさん脚:03/09/26 15:49 ID:pLvzGSjk
えー、つまりミノのスキャナはバシッとスジが通っていて、
4EDはスジの通らぬスキャナということでヨロシイですか?


662 :名無しさん脚:03/09/26 16:17 ID:RUGB/7XF
>>661
それは知らん。ミノで出ないのもあるんだから、個体によるでしょ。
ニコンも8000EDはスジで叩かれていたし。

663 :名無しさん脚:03/09/26 16:49 ID:q+iMIC8e
4EDも叩かれてた。ドライバで直ったんだっけか。
結局ラインCCDスキャナの性質で、ドライバの処理で隠すしか無いって事なんじゃない?
ミノはドライバがアレってことか。

664 :名無しさん脚:03/09/26 17:30 ID:gQUDTMm6
他メーカーでも出るんならミノだけ騒ぐのもどうかと
ドライバがアレならvuescanで回避できるのかな?

665 :名無しさん脚:03/09/26 17:36 ID:pLvzGSjk
ミノだけ叩くのはスジ違いということですな。

666 :名無しさん脚:03/09/26 17:40 ID:jVWKj0Zw
>ミノで出ないのもあるんだから、個体によるでしょ

個体ごとにテストして、いいやつを買えるわけじゃないからね。こういうのを欠陥商品というんだよ。

667 :名無しさん脚:03/09/26 18:05 ID:AkRKeXtn
つまり8000EDも欠陥商品ということ?
んなことないと思うが。

668 :名無しさん脚:03/09/26 18:16 ID:prMvP8Sx
8000EDって欠陥商品じゃなかったの?

669 :名無しさん脚:03/09/26 18:26 ID:pLvzGSjk
この前、4EDを購入しますた。
初めは余りの性能の高さにビックラしてたんですけど、性能良過ぎて
ルーペじゃ気が付かなかったフィルムの粒子やピントの甘さが如実に
暴露されてしまい、ちょっと鬱です。
このスレでも最近4EDを買われた人が結構いるみたいですが、皆さん
どうでしょう?
と、仲間を求めて振ってみる。

670 :名無しさん脚:03/09/26 18:34 ID:cQxvjw1o
何はともあれ、スジが出ていた5400で、ドライバをvuescanに変えたらどうなるのかを知りたいな。

671 :名無しさん脚:03/09/26 18:47 ID:7+55UTLA
ミノヲタ必死だな( ´,_ゝ`)プッ
いい加減、クソスキャナだって認めろ
あ、ニコソ買えないビンボー人に何を言っても無駄かw
クックックッ・・・( ´,_ゝ`)

672 :名無しさん脚:03/09/26 18:49 ID:7+55UTLA
>>665
ミノヲタ必死だな( ´,_ゝ`)プッ
いい加減、クソスキャナだって認めろ
あ、ニコソ買えないビンボー人に何を言っても無駄かw

673 :名無しさん脚:03/09/26 18:52 ID:dz3ET38J
10マソクラスのスキャナーで木綿なや

674 :名無しさん脚:03/09/26 19:05 ID:qk6K8tZF
>>637
あっ、ありがとう。
うちのDualIIにもポジで筋が出るようになってきたのでそろそろ買い替えかなぁと思っていたら、
637さんが書かれた通りに丁寧にきれいにしたら全く出なくなりました。

よかったよかった。

675 :名無しさん脚:03/09/26 20:40 ID:gQUDTMm6
>675
637です、なんか軽くスルーされてて悲しかったので
逆に嬉しかったりして(w よかったっすね〜

676 :名無しさん脚:03/09/26 20:41 ID:gQUDTMm6
うあ、何書いてるんだ
>674 ね

677 :名無しさん脚:03/09/26 23:39 ID:7+55UTLA
今どき、ICEないスキャナなんか使ってるのかw

678 :名無しさん脚:03/09/27 00:38 ID:W7y96m1K
考えてみると、ミノ5400でスジ入らないと言っている人が、スジを見落としていた場合、ドライバの更新で解消されるかもしれない。

逆に、入らないといっている人の画像に本当にスジが入ってないのならば、それはハードの問題(みんな同じドライバつかってるんだから)なわけで、
スジの入る5400を持ってる人はスジを解消するには返品を繰り返すしかないわけだ。

679 :名無しさん脚:03/09/27 01:00 ID:Vgf+0zeX
4EDを買おうと思ってるんだが、2900dpiってのが気になってなかなか
購入するのに踏み出せない・・・。参考にだれが、4EDでスキャンしたのを
UPしてくれませんか?

680 :名無しさん脚:03/09/27 01:29 ID:n1IjEAij
>>679
微粒子フィルムの情報を粒子が見えるところまで絞りとろうとするなら4000dpi位無いと厳しい。
逆にA3程度までの印刷が最終目的がであるならば2900dpiで十分。
フィルムの完全保存が目的か、自家プリンタ出力が目的かで決めれば良いのでは?

681 :名無しさん脚:03/09/27 01:36 ID:9zSwle9M
>678
価格.comでぽらりん氏は、筋じゃなくて色のついた帯び(色ムラ)があると言っていたが
筋もあるんかいな?<Elite5400
なんかリコールとまでは行かないが、根本的に欠陥製品じゃないのか?
症状に個体差があるんだからドライバの更新だけじゃ無理だろ。
あと退色を補正する機能が、16bitで不可なのは、
買ってから気付いて後悔するしかないのか?
HPやカタログには一切書いてないぞ?
だから退色補正する場合は8bitでしか出来ないわけだ。
それじゃ一体、何のための16bitスキャンなんだよ・・・
あと拡散板方式の粒子荒れ抑制機能は
GEMより使い物にならんな

682 :名無しさん脚:03/09/27 01:43 ID:9zSwle9M
>>679
実際、2900dpiでもかなりのファイル容量になると思われ。
解像力などを優先して考えてばかりいても意味ないと思われ。
チミのPCが、大容量のファイルをサクサク処理出来る能力があれば別だけど。
スキャン時間も長くなるため、どっちみち4000dpi以上のスキャナ買っても
実際使い始めると、そこまでの解像度ではスキャンしなくなると思うよ。

あと高解像力ばかり気にしてる奴は
実際、デジタル画像の分野では素人ばかりなんだけど?

683 :名無しさん脚:03/09/27 01:54 ID:FB4/iIAa
漏れはニコソのSA-21だっけ?あれがいやだから、5400を買おうと思っているのだが、評判がよくないな。

5400の問題点も聞きたいが、実際使ってる人の率直な意見を聞きたい。

684 :名無しさん脚:03/09/27 01:59 ID:NURuTQ8X
>>679
4000EDユーザーの俺としては...
ほとんど2000DPIのスキャンで事足りてる。

たまに「これはこれは!」というような
お気に入りのコマがあったときに、
4000DPIでマルチスキャンして
しっかりデジタルデータに落として、
細かい修正とかレタッチかまして仕上げる、
みたいなことするぐらいね。

よっぽどアナログのフィルムに愛着あるなら、
4000ED飛び越えて8000ED買って、そいつで8000DPIで
135フィルムをスキャンしてくれ、って感じだ。

685 :名無しさん脚:03/09/27 02:07 ID:BZvUvPdy
8000EDは8000dpiじゃなくて4000dpiだろ

686 :名無しさん脚:03/09/27 02:30 ID:56yzVT2I
個人的には5400ポジでもネガでも問題ないよ。
ここは2ちゃんだし。荒らし情報も多いから気にしない方がいい。
問題があったと思った人はそうかいてるだけ。自分でショールームなりで使って判断すれば
いいと思う。

687 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/27 02:38 ID:coZOfjVd
エリート54画像 2700dpi取り込み→サイズダウン
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/sarakura001.jpg

688 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/27 02:41 ID:coZOfjVd
ちなみに色彩からポジである事は明白。

コントラスト強めすぎ
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/nagasaki.jpg

http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/mekari002.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/kurume01.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/LUNA.jpg
http://www.geocities.jp/ocarinaconcerto/inasayama001.jpg

689 :名無しさん脚:03/09/27 03:02 ID:RFWtTov5
久しぶりにぞくぞくっと来る写真ですた。
感謝。

690 :名無しさん脚:03/09/27 07:19 ID:+M6xYOuM
686の目じゃ
どんな微細な筋や帯びも発見出来なかったのだろう。
実際、粒子荒れがひどいな>>687>>688

691 :名無しさん脚:03/09/27 07:44 ID:Wkyvtv5r
とまぁ、朝から必死な訳だが

692 :名無しさん脚:03/09/27 07:47 ID:clBPYLNZ
しかしミノ叩きニコ爺が多いな

693 :名無しさん脚:03/09/27 09:33 ID:lcf/bZCa
>>679
数十枚スキャンしただけですが、4EDでの私の主観。
フィルムも古いのが多いから参考にならないかも。

SuperHG1600 粒子があれてるという感じ
Ace800 粒子が非常に良くわかる
Super400 粒子が良くわかる
HR200 粒状感がある
Reala やや粒状感がある
Ektar100 やや粒状感がある
Impressa あまりわからない

Ektachrome 意外とわからなかった
RVP あまりわからないけどImpressaよりは粒状感があるかも
Kodachrome ほぼわからない

ミニコピー+POTA 全く粒子判別不可。4000dpiならわかるのかな??

私には4EDで充分だったな、って思います。
4000の連続取り込み可能なのは魅力でしたが。

694 :名無しさん脚:03/09/27 11:51 ID:hmu0Wooc
>>691>>692
( ´,_ゝ`)プッ
ミノヲタ必死だなw
ニコソ買えないビンボー人はウゼーんだヨw

695 :名無しさん脚:03/09/27 12:06 ID:2GygypXE
4000ED持ってるけど普段スキャンするのは2450dpi(350*7)。
A4余白ありで350dpi出力できるんで大体これで用は足りると思う。
容量は8bitで20-22MB,14bitで50MB弱(RGB-tiff)。
4000dpiで取り込むと8bitでも60MBくらいいくのであまり使わないよ。
14bit取り込みにこだわらないなら正直4EDで十分。

696 :名無しさん脚:03/09/27 12:56 ID:vUihtN2x
LS-2000を5年使ってきました。
ほとんどポジ(RVP)専門です。
元フィルムをみながら、いつもシャドウ部の色再現性に不満をもっていましたが
Fスキャナの限界と諦めていました。
先日フィルムを持ってミノルタショールーム行ってElite5400を使ってきました。
とりあえずデフォルトで取り込みスキャン画像を持ち帰ってきました。
PhotoShopで開いてみると、LS-2000同様シャドウ部はつぶれていました。
が、トーンカーブで調整してみると元フィルムの色が出てきました。
LS-2000ではけっして再現できなかった色が再現できたのです。
その他、ネガではいろいろ言われているElite5400ですが、
少なくともポジに関しては素晴らしいです。
近々Fスキャナを追加購入予定ですが、
4000EDも使わせてもらってから最終判断しますが、
コストパフォーマンスからElite5400にだいぶ傾いています。




697 :名無しさん脚:03/09/27 17:02 ID:56yzVT2I
LS-2000もあの当時のコンシューマ機としてはいいけど、最近のはさらに良くなって
ますからね。
ニコンもD値を公開してもらえると、数値でどのくらいよくなったかすぐわかるのに。

698 :名無しさん脚:03/09/27 17:24 ID:cwJ/DlTv
引伸ばし機なんて50年前からほとんど変わらんけど、
スキャナは性能、値段、ともに日進月歩でなかなか買う気になれないなあ。
ブローニーや4X5取り込もうと思ったらまだまだバカ高だし。
ここでぼやいても仕方ないんだけどね・・・。

699 :名無しさん脚:03/09/27 18:11 ID:4wT8BrGM
>>696
肝心なことを忘れてませんか?
スキャナは、画質だけではないのです。
ドライバの使い勝手、スキャン速度なども重要です。
Elite5400はネガはDQNだけど、ポジならそこそこいけますね。
ただし、スキャン速度がめっちゃ遅く、おそらく4000EDと比較すると
その点で不満が出るでしょう。
ミノの利点はドライバの使い勝手のみだと考えています。
が、どうせPhotoShopで取り込んで処理するので、それも決定的な利点とも言えませんが。。
あと、粒状性の低減が調整出来る(4000ED)か不可能(Elite5400)かどうかも
機種選択のポイントです。

念のため申し上げると、4000dpiもあれば必要にして十分なので、
5400dpiはただの販売戦略上の無駄な高解像度だと思います。
実際、スキャン時間は気が遠くなるほど遅いし、
ベルビアなどの元原稿が超微粒子で、
それでA2でピクトロ出力でもしない限り、意味ありません。


700 :名無しさん脚:03/09/27 18:28 ID:56yzVT2I
ネガもうちでは5400で問題なくスキャンできてます。
他機種のことをおとすのは同機種ユーザーが見ても見苦しいと思いますが。
4000EDはプレビューが遅いのが不満という声も友人連から聞くんですけど、他の人はどんなもんなんでしょう?

701 :名無しさん脚:03/09/27 18:34 ID:e3uCcFd0
漏れ、フィルムスキャナ検討中だったので
発売直後に蓑のSCに逝って試用してきた。
筋なんかは確認できなかったが、スキャンは想像以上に時間がかかった。
他機種は知らないから比較はできないが、都内近郊の人間ならばメーカの
試用機で比較して自分で判断するのが一番間違いがない。


702 :名無しさん脚:03/09/27 20:03 ID:dxpemM4D
今日、ヨド行ったら4EDが\39,800のポイント18%になってた。通販よりやすいよね。

703 :名無しさん脚:03/09/27 20:41 ID:GTMptEfi
>>702
淀.comも\39,800のポイント18%になっている。
自分はそれを見て、新宿店なら20%になっているのを期待して行ったけど、
webと同じだった。もちろん買ったけど。
ビックも同じだから、大安売りモードに入ったんじゃない?

704 :名無しさん脚:03/09/27 20:42 ID:FGpTBr3i
>703
俺とまったく同じ行動とった奴ハケン。

705 :名無しさん脚:03/09/27 20:44 ID:cwJ/DlTv
ミノルタのはニコンよりさらに安いけど、駄目なの?

706 :名無しさん脚:03/09/27 20:44 ID:GTMptEfi
>>704
生き別れの兄弟ハケーン

707 :名無しさん脚:03/09/27 20:46 ID:FGpTBr3i
>705
ダメらしい。
ネガで筋が入る不具合とか、スキャン速度が遅いとかで。


708 :名無しさん脚:03/09/27 20:49 ID:LoLNJZLl
しろーとが増えたな...


709 :名無しさん脚:03/09/27 20:52 ID:cwJ/DlTv
>>707
即レスサンキュ。画質的にも落ちるのかな?
一応スペック的にはミノルタ16bit取り込みに対してニコン12bitなんだけど。
実際の画質はどうなんだろ。

710 :名無しさん脚:03/09/27 21:00 ID:56yzVT2I
ミノはなんかどうしても駄目にしたい荒らしが入ってるだけだから気にしない方がいいよ。
まるでデジカメ版のような感じだ。
どんなもんかは、実際、ショールームなり販売店に原稿持ち込んで試すが吉。
ちなみに精度は実用上 12bit でも 16bit でも大差はない。トーンや色調のレタッチを
しないなら 8bit でも十分。

711 :名無しさん脚:03/09/27 21:09 ID:cwJ/DlTv
>>710
なるほど。ありがとう。

712 :名無しさん脚:03/09/27 21:10 ID:dxpemM4D
半年前にミノのエリート2買って使ってるが調子良いよ。
ややアンダーのネガでもスキャンできてるし。スジも無いと思う。
安くなった4ED、興味はあるが当時同クラスのものを今さら買うのもな...

713 :名無しさん脚:03/09/27 21:17 ID:gJfFO7Sf
ちゅーか
ポジで撮る人間とネガで撮る人間は
求めるものもおのずと違うしな

714 :名無しさん脚:03/09/27 21:18 ID:oMWf0Zlw
買い換えんならカナーリのスピードアップねぇとなぁ

715 :名無しさん脚:03/09/27 21:27 ID:cwJ/DlTv
ミノルタの安いのはUSB2が使えるね。

716 :名無しさん脚:03/09/27 21:29 ID:bhmHcX3t
4EDを使ってますが、散々ガイシュツと判りつつ聞きます。
ネガを取り込んでいく際に、2つあるパソのどちらも、処理が遅くてイライラします。
片方は、デスクトップのMe、800MHz、メモリ320MB、HD空き容量9GB
もう片方は、ノートのXP、2.04GHz、メモリ256MB、HD空き容量13GB
です。
どちらに何を足すと、一番易く快適マシンに改良出来ますか?

717 :名無しさん脚:03/09/27 22:12 ID:saQuQrg+
>>716

買い足すとか考えるより、周辺機器はそろってるだろうから
Pen4の2.4GHz以上の奴とメモリありったけのマシンの
本体買った方がいいよ。
dellでは12万くらいからだ。

718 :名無しさん脚:03/09/27 22:21 ID:AvkYF/fI
>片方は、デスクトップのMe、800MHz、メモリ320MB、HD空き容量9GB

Meというのも、800MHzというのも、メモリ320MBというのもだめだめ。
何を足しても画像処理をするPCにはなりません。

>もう片方は、ノートのXP、2.04GHz、メモリ256MB、HD空き容量13GB

メモリをあと512MBくらい足せばなんとかなるだろうけど、
ノートPCは(システム的に)何かと遅いので期待しない方がいいでしょう。

本気で速くしたいなら本体買い換えが吉。
気休めに速くなって欲しい程度なら、ノートPCにメモリ増設。


719 :名無しさん脚:03/09/27 22:23 ID:bhmHcX3t
・・・・3台目は無理です。
現実的な線で、ノートの方にメモリ足すのがいっぱいいっぱいです・・・

関係ありませんが、スター感謝祭見てたんですけど、
白いセーター着たコの上下に揺れるオパーイが程良くエロくて幸せ(*´Д`*)
やっぱビキニで揺らしてるよりツボですなハァハァ

720 :名無しさん脚:03/09/27 22:23 ID:4wT8BrGM
>>710
ミノルタマンセーのオマエが一番ウゼーんだけど?
そんなに必死に自分のスキャナを押すな
オマエのせいで糞スキャナ買わされたらどうすんだバカ


721 :名無しさん脚:03/09/27 22:31 ID:4wT8BrGM
>>716
CPUがわからんぞ
処理速度はCPUの種類とそのクロック如何だな
あとメモリは最低でも512MBないと画像処理には苦しいぞ
特にPhotoShopでフィルタなんか使う場合は
すぐにメモリが満タンになって、足りない分は
仮想メモリ(HDD)に流れ込んで一気に処理が遅くなる

その場合を想定して、仮想メモリに設定したHDDは
パーティション分けして理論ドライブを増設しろ。
それを新たに仮想メモリに設定する。

それが出来ないなら、仮想メモリに設定してあるHDDを
頻繁にオプティマイズ(最適化)して連続セクタを空けておけ
そうすれば多少は早くなる。

722 :543:03/09/27 22:33 ID:2kUQ7Zky
>>718
ノートの2000、600MHz、メモリ256MB、HD空き容量9GBは問題外でしょうか
メモリーは増設しても512まで
素直にアプライドオリジナルでも買うか・・・

あ、フリーズの件ですがインストールし直したら動きました
お騒がせしました

723 :名無しさん脚:03/09/27 22:35 ID:56yzVT2I
どっちが押し付けてるんだかな。都合の悪い指摘は無視してるし。
まともな振りしながら荒らすなよ。

724 :名無しさん脚:03/09/27 22:36 ID:4wT8BrGM
↑上の補足だが、
PCのメモリが512MBでも足りないくらいで
俺は1GB積んでるけど、それでも足りないと実感している。

512MBもないPCで、4000dpi以上でスキャンすれば
すぐにメモリが足りなくなるくらい、誰でもわかると思うのだが。
だからこそ、必要以上な高解像度のスキャナは必要ないのだ。

4000dpi以上のスキャナ買う前に、PCをどうにかしろ。
でなきゃ、マトモに使えんぞ


725 :名無しさん脚:03/09/27 22:37 ID:4wT8BrGM
>>723
オマエが荒してるんだろ?!
ミノマンセーは消えろ
ウゼーんだヨ <ペッ


726 :名無しさん脚:03/09/27 22:42 ID:wYJ7freM
どう見ても
723が荒しだな

727 :名無しさん脚:03/09/27 22:50 ID:eLknQy3z
今日のぽ(ryのID: 4wT8BrGM

728 :名無しさん脚:03/09/27 22:55 ID:wYJ7freM
>>723=727
( ´,_ゝ`)プッ
やっぱりどう見てもお前が荒しじゃん(ry
ミノ否定派のぽらりんに噛み付いて無駄な反論ウゼーんだヨバカ♪
消えろ死に名!! 糞が!! ペッ!!

729 :名無しさん脚:03/09/27 22:56 ID:56yzVT2I
ちゃんと読んでるならわかると思うが、別にマンセーはしてないと思うんだがな。
うちの5400は問題ないよ、4000EDの12bitでも差はないよ、ショールームで試して決めたら?となってる
だけだと思うんだが。

730 :名無しさん脚:03/09/27 22:57 ID:bhmHcX3t
うーむ
サンクスです・・・・
お金貯めて3rdマシン買おうかな・・・

731 :名無しさん脚:03/09/27 22:58 ID:bhmHcX3t
いい加減にしたらどうやねん。

732 :名無しさん脚:03/09/27 23:00 ID:yuO87FL5
飽きてどっか行くまでスルーしようや

733 :名無しさん脚:03/09/27 23:05 ID:56yzVT2I
スレ汚しちゃいましたね。すまんです。

734 :693:03/09/27 23:09 ID:lcf/bZCa
>>716
待つとイライラしますから、待たないでウラでスキャンさせて
おけばいいですよ。連続スキャンで1枚目が取り込めたら
即画像を調整に掛かればその作業やってるうちにスキャンの
ほうが終了してます。

ただし、充分なメモリとCPUパワーはやっぱり必要です。
ちなみに私はメモリ1.5GとAthlon2Gの組み合わせです。

735 :名無しさん脚 :03/09/27 23:14 ID:IPqOyPKM
>>729
5400お持ちのようで、安いので揃えてもいいかな?と思って伺いたいのですが
、一世代前のフイルムスキャナ(2700〜2800dpi前後)と比べて、最高解像度
で読み込んだポジのデータは、フィルムの情報をより詳細な実際に読みとれて
いるでしょうか?自分は後処理で色々するのが基本(趣味なので時間がかかっても
多少は許せる・・・何せ、初代CoolScan経験者ですから・・・笑)なので、よ
り細密な情報を読みとれる・・・というところに重点を置いています。まあ、数値
上のスペックはあくまで数値上(昔どこかで読んだ限りでは、35ミリの画像情報を
残さず細部まで読み込むには5.200dpi??だったかな?は最少限必要だとか?
)であって、他の各部分も影響することもわかりますし、人間の目は特に写真
画像には騙されやすいということもわかりますが、たとえば大幅トリミングし
たいときに、ルーペでは確認できている詳細が一世代前の機種でスキャンした
らイマイチ出てこないというのが、ちょっと個人的使用目的を達せてないので
す。事業所に出向く機会があれば自分でも実際に試してみたいですが、なかなか
事情で出掛けられないのもあって、もし、その辺の差異をご存じでしたら、ご意見
を伺えればと存じます。


736 :名無しさん脚:03/09/27 23:21 ID:qeGz6Flx
>>735
それ以前に、オマイのPCが
5400dpiで取り込んだ場合の巨大なファイルを
マトモに快適に処理出来るPC環境かよく考えろ。
スキャナ買っても途中で固まって使えなきゃ意味ないだろ。

これだから素人は困るんだな。
真っ先にに高解像度にこだわる。
それしか考えていない。
まず、スキャナはPCの”周辺機器”だってことを忘れるな。
光学機器じゃない。
 

737 :名無しさん脚 :03/09/27 23:24 ID:IPqOyPKM
>>736
そのおまえのきめつけは一体どこからくるものなのか?エー!?
だれのPCが固まるって?オレのはその程度じゃかたまらねーよ!氏ねや。

738 :名無しさん脚:03/09/27 23:28 ID:qeGz6Flx
>>737
( ´,_ゝ`)プッ
テメーの腐った目には2700dpiでじゅうぶんだろ(ゲラ
余計な事考えている暇あったら
働いて金貯めて上京してショールームでテストスキャンして
実際に自分で確かめてみろバカ

田舎モンの分際で出しゃばるな バーカ♪
死ね
 


739 :名無しさん脚 :03/09/27 23:31 ID:IPqOyPKM
>>738
 おまえ地象だろ。
 ちゃんとオレは、使用目的を言ったはずだぞ。
 出しゃばるってここはてめーの板かよ??!
だれが田舎モンだって?仕事で缶詰になってりゃ出られねーこともあるべさ。
おまえこそ、おならぷぅだ。

740 :名無しさん脚:03/09/27 23:41 ID:ukLAttkY
ぷはははは
こんなところでガキの喧嘩してんじゃねーよ。
コーヒー噴いちまったじゃねーかよ。

741 :名無しさん脚:03/09/27 23:54 ID:56yzVT2I
>735
シャノンの定理からすると、粒子の倍以上の解像度が本当は必要なんでしょうけどね。
あくまで主観的ですが、とりあえず詳細度に関しては10倍ルーペで見える程度には十分スキャン
出来てると思います。が、最近は大型5.5倍でピントのチェックを主に見ているので、あまり細部
までは気にしていないからかもしれません。
あとDレンジは微妙なところなので、暗部となるとなんともいえないかと。
600万画素級(2000DPI相当?)のデジカメも併用してますけど、それに比べると細部の情報量は
格段に多いというのはわかるのですが。(シャープネスはデジの方が高いように感じますけどね)
この程度しかわからないのですが.....。

742 :名無しさん脚 :03/09/27 23:59 ID:IPqOyPKM
>>741
早速のご教示多謝いたします。
非常に参考になりました。ありがとうございました。
>>740
しゃれたお言葉身に染みました。

743 :名無しさん脚:03/09/28 01:06 ID:rCF0Ttsj
>>742
スレ違いですがIDが今は亡きPKMですな!

744 :名無しさん脚 :03/09/28 01:17 ID:Q1xL/oZB
>>743
ご名答!!ASA25
ではこの辺で・・・・

745 :名無しさん脚:03/09/28 01:37 ID:XmR1zSJL
>>730

> お金貯めて3rdマシン買おうかな・・・
うん、それが結局一番効率いいと思う。
今あるマシンのマザーボードと石を入れ替えてもいいし。
3.0GHzはまだ割高な気がするけど、2.4はかなり安くなってるし。

746 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/09/28 04:08 ID:41mnv/xW
500MHzでがんばるのが漢!

747 :名無しさん脚:03/09/28 07:15 ID:xyT3LOps
>>735
> 一世代前のフイルムスキャナ(2700〜2800dpi前後)と比べて、

http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-2.htm
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-4.htm
あたりにLS-2000 (2700dpi)との比較あり。かなり違う。

同じく
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-1.htm
によれば、解像度は実測で

LS2000: 45.4 lp/mm, LS4000: 62.1 lp/mm, SE5400: 76.1 lp/mm

とのことだから、光学系含めたトータルでLS4000より解像度が上。


748 :名無しさん脚:03/09/28 07:19 ID:xyT3LOps
ついでにこれも。2700dpiとの違いが良く分かる。
http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/scan/se5400/se5400-5.htm

749 :名無しさん脚:03/09/28 09:37 ID:wTdCdnDE
カメラの広場の西沢さんを思い出したよ。


750 :名無しさん脚:03/09/28 10:53 ID:Q1xL/oZB
>>747
LS1000との実質解像力の差がここまでとは、思いませんでした。
非常に参考になりました。
ありがとうございました!

751 :750:03/09/28 10:54 ID:Q1xL/oZB
LS1000誤
LS2000正

752 :名無しさん脚:03/09/28 16:49 ID:CehZUyib
>>748
すごい、フィルムってそこまで細かい情報が含まれてるんですね。



753 :693:03/09/28 17:31 ID:3s4IvuJF
>>752
なんとなく4EDでその比較ページと同じサイズになるように1.8x2.8mmを切り取ってみました。
ただし、モノクロ画像です。

4EDで取り込んでみた1.7x2.8mmのモノクロ2900dpiオリジナルのまま
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030928172606.jpg

上記画像をを5400dpi相当にリサイズしてみたもの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030928172650.jpg

PCとかの状況を考えると、よっぽどのことでないかぎり私には2700-2900dpiで充分です。
解像度よりも上級機並にフィルムの取り扱いを楽チンにしてもらえたほうがいいですね。

754 :名無しさん脚:03/09/28 19:27 ID:+wjhCNTO
私もLS-2000を長年使ってきて解像度には特に不満はありません。
ただフィルムスキャナに求める条件として、いかに元フィルムを忠実に
再現できるかどうかだと思います。
ここでの解像度の2700dpiか5400dpiかは、よほど大きく印刷しないかぎり
パッと見でその差を判断できないと思います。
それよりも、ハイライトやシャドウできちんと色が出ているかどうか?は
一目瞭然です。
この点でLS-2000ではシャドウ部の色再現性に限界を感じていたのですが、
Elite5400ではきちんと再現できたのです。
取り込んだ後は両方ともシャドウ部は潰れていましたが、
その後のトーンカーブの調整で、
Elite5400はきちんと色情報が取り込まれていて色が再現できましたが
LS-2000ではトーンカーブを調整しても色が再現できませんでした。
使い勝手等いろいろあるとは思いますが、
まずは如何に元フィルムを忠実に再現できるか?が最重要であって
それができた上で、使い勝手云々を論じたいと私は思います。

755 :名無しさん脚:03/09/28 22:38 ID:hMF2d3Ff
>>754
なんでミノのスキャナだけで比較してるのかよくわからん。
所詮、ミノヲタは狭い範囲でしか物事を考えないからな。
だからミノヲタはビンボーでウザイって言ってるんだヨ
わかったかこのボケカス

756 :名無しさん脚:03/09/28 22:45 ID:mHAQQp1Q
>>755
逝ってよし

757 :名無しさん脚:03/09/28 23:07 ID:mBs6Z3P/
>>755
LS-2000ってニコンじゃなかったっけ?

758 :名無しさん脚:03/09/28 23:20 ID:A6AclI7u
>>755

もはや単なる荒らしに過ぎんぞ…。

759 :名無しさん脚:03/09/28 23:34 ID:h56dSeJq
755もどうかと思うが、
LS2000と最新機種を比べるのもどうかな。
今現在、あまり参考にならない比較だね。
4000EDと比較してちょ。

760 :名無しさん脚:03/09/28 23:38 ID:GPiXh4sh
>>755
ニコンは最高でも4000dpi、ミノルタは5400dpi。
これが気に入らないようですな。
単なるひがみでしょう。
哀れ 755


761 :名無しさん脚:03/09/28 23:54 ID:CehZUyib
>>760
そうそう、実際には画質は変わらないし、操作性はニコンの方がいいってみんな分かってるのにわざわざミノをこき下ろして・・・。
数字にばっかりこだわるニコ爺の考えることは分かりません。

762 :名無しさん脚:03/09/29 00:12 ID:Mg5aTDHO
>>749
関西に住む関西人でしたっけ?
私も拝見しておりましたよ。
荒らすのはどうかと思いますね。
なかよくできないものでしょか困ったものです


763 :名無しさん脚:03/09/29 00:14 ID:ApsmWEBH
デジカメでもスキャナでも数字がデカけりゃいいってのは
一昔前の考え方でしょ。

764 :名無しさん脚:03/09/29 00:35 ID:Y4KQXvX5
教えてください。
今までは古いネガを写真屋でCDにしてました。
諧調が飛んでたりして気に入らないので、dualV買おうと思ってますが。
実際、photoCDより綺麗にできるでしょうか。
買う価値あるのか知りたいので…。

765 :名無しさん脚:03/09/29 01:00 ID:sfo22V1x
>>764
ニコンED4にしたほうが良いですよ。
古いネガを自動色補正する機能がありこれがなかなかいいです。
>実際、photoCDより綺麗にできるでしょうか。
できます、でもそれなりに手間をかけて自分このみにレタッチしないとね。





766 :名無しさん脚:03/09/29 02:10 ID:+GUWDOVI
>>764
なんでICEがついてない機種を買おうとしてるのか理解できん

767 :名無しさん脚:03/09/29 02:49 ID:1e/dmmuk
そうだな。
同胞に相談してみるといいかもしれないな。

768 :名無しさん脚:03/09/29 07:02 ID:+oXoGhps
ワロタ

769 :>765:03/09/29 07:26 ID:lwsAr87u
Nikon ED4 の色補正機能には感心した。
俺も推薦する。

770 :名無しさん脚:03/09/29 08:56 ID:sYvghhYG
ミノ5400買ったあとにこのスレでニコンのほうがいいという話になってきて
なんか後悔した。
スキャン速度の遅さが半端じゃない・・・。

771 :名無しさん脚:03/09/29 09:03 ID:fK8Gj6nS
ミノルタが遅いって書き込みが多いけど、USB2.0でも遅いの?
ニコンはUSB1.0なんだが。あ、安い奴の話ね。

772 :名無しさん脚:03/09/29 09:33 ID:ZT6M25cr
>>771
解像度が倍違うんで比較してもしょうがない。

773 :名無しさん脚:03/09/29 09:41 ID:5m//bjJ4
>>772
もちろん安いの同士での話。4万以下で買える奴。

774 :名無しさん脚:03/09/29 09:42 ID:5m//bjJ4
ID変わっちゃった。771です。

775 :名無しさん脚:03/09/29 09:53 ID:ZT6M25cr
実際変わらないというかPCのスペックによる影響の方がはるかに大きいんだけど、
ミノの方が断然遅いと書いておかないと荒らしが来るらしい。

776 :名無しさん脚:03/09/29 09:59 ID:gbJOPwx4
荒らしは無視で。

777 :名無しさん脚:03/09/29 10:02 ID:ZT6M25cr
ニコンの方が高いのはAC電源内蔵だったり、頑丈だったりして作りがいいし、アクセサリーも多いから特殊な使い方も出来るということ。

778 :名無しさん脚:03/09/29 12:50 ID:+VRCcJCA
漏れのdualIIIは速いよ〜、とか書くと荒らしが来るのか?
なんで天下のnikon様がminoltaなんぞにそんなにムキになるのかわからんわい

779 :EOS使いの素人志望:03/09/29 19:17 ID:yyqTgacp
フィルムスキャナって今はものすごく安くて綺麗なんですね。
昔の先入観のせいで、全く考慮に入れていませんでした。

今EOS 10Dを持ってますが、ひょっとして
今ある銀塩カメラ(10年前のEOS)+カラーネガフィルム+
ニコンED4の方が
EOS 1Dsよりも全然安くて高画質なんですか?
いつかは1Dsなんて考えるより、中古で今1VとニコンED4を
買ったほうが楽しめると思います?
すいませんがどなたかアドバイスして頂けないでしょうか?
過去ログを読むとヒントは書いてありますが。。。

780 :名無しさん脚:03/09/29 19:28 ID:gbJOPwx4
>>779
いちいちフィルムスキャンする手間がイヤじゃなければ楽しめる。
最初からデジ目的なら、デジ一眼買った方が幸せだと思うけどな。

781 :EOS使いの素人志望:03/09/29 19:38 ID:yyqTgacp
厨房丸出しの質問かもしれませんが、ズバリ
EOS 10Dで撮った画像と
銀塩EOS+カラーネガフィルム+ニコンED4でスキャンした画像
ではどっちが上でしょうか?


782 :名無しさん脚:03/09/29 19:52 ID:ZT6M25cr
>>781
解像度や階調なんかの数値的にはスキャンの方が圧倒的に上。
だけど、10Dみたいなパッと見綺麗な絵にするには画像処理の腕が必要。
スキャンはあくまで高密度の素材を得るため手段で、そのまま見てワー綺麗ってものじゃないんですよ。

783 :EOS使いの素人志望:03/09/29 20:07 ID:yyqTgacp
>>780 >>782
レスどうもありがとうございます。
画像処理の腕というのは、
カラーマネイジメントをした上で
レベル補正・カラー補正・アンシャープマスク・彩度
というのしか差し当たって思い浮かばないのですが、
それ以外にもいろいろと技が必要になってきますか?

全部説明するのは面倒くさいかもしれませんので
そこら辺を勉強するののヒントとなるページとかを
教えていただけると凄く助かります。m(__)m

784 :名無しさん脚:03/09/29 20:18 ID:ZT6M25cr
まずはフィルムスキャナにはフォトショップが必需品といってもいいほどなので、
いきなり小技のようなページを探したりせずに、本屋へ行った方がいいです。
なかなかフィルムをデジタル化する際の基本的な事を解説したページって無いです。
フィルムからの写真のデジタル化とフォトショップを扱った本も色々あるようなので、
自分の読みやすいのを探すのが一番です。

785 :名無しさん脚:03/09/29 20:41 ID:NKAzszxg
>>781

リバーサル使うといいぞ。

786 :名無しさん脚:03/09/29 21:43 ID:uZYTX/fi
>>781
アサカメの9月号p190の
DiMAGEスキャンエリート5400の紹介記事で
EOS-1V(ベルビア100)と
EOS-1Dsと比較してた。
同一レンズ、同一露出でだ。

「フィルムスキャナはなかなかの実力だ」
との評だが、どこを見てそう言ってるのか
俺にはわからん。

サンプルを見ると圧倒的に1Dsのほうが
キレイにみえるのだが。



787 :名無しさん脚:03/09/29 22:06 ID:ZT6M25cr
そりゃあパッと見は1Dsの方が圧倒的ですよ。
デジカメはすぐ使えるデータが撮れてナンボなんですよね。

788 :名無しさん脚:03/09/30 00:11 ID:k3UkQ9bb
本日、coolscan IV EDを35000円+消費税で
買ってきた。
今、セットアップが終わって、まずはネガのスキャンを
始めたけど、奥が深そう。きれいな画像にするには、
ある程度の苦労が必要な感じですね。


789 :名無しさん脚:03/09/30 01:04 ID:MJvSVIia
っていうか、ストリップフィルムをキュイーンって吸い込んでくれる
COOLSCAN は最高ですな。これが無いと死んじゃうよ。

790 :名無しさん脚:03/09/30 01:08 ID:YZH/EjdL
レタッチって、
「フォトショップ」じゃないといけないんですか?

例えば、
「フォトインパクト」とか「ペイントショップ」とか、いろいろありますが。

791 :名無しさん脚:03/09/30 07:15 ID:9hXqT9Ni
>>789
あれは便利っすよね。感動の世界ですた。

792 :名無しさん脚:03/09/30 08:12 ID:I2BABpqP
個人的には色よりも速度よりもあの轟音を何とかして欲しい・・・・<Dual3

793 :名無しさん脚:03/09/30 12:39 ID:o/WRPkYj
なぜ、すきやなには超音波モータが使われないのだろうか。

794 :名無しさん脚:03/09/30 16:33 ID:I2BABpqP
現状で円形でないとUSMって作れないから、だったやうな

795 :名無しさん脚:03/09/30 19:00 ID:azItAi7I
スキャナの周りに、吸音材としてスポンジとかを巻くのはどうだろう?

796 :EOS使いの素人志望:03/09/30 20:03 ID:tv3UFRIa
>>785
まじでそんな感じですね。
でも、正直言ってポジはかなり高いので躊躇してしまいます。
現像代を取られるのがイヤでEOS 10Dを購入したぐらいなので(^^;
レタッチの結果、ネガでもかなり良くなるという確信が
得られればフィルムスキャナを買ってしまうんですけどね。。。

797 :EOS使いの素人志望:03/09/30 20:04 ID:tv3UFRIa
>>786
ニコンのスキャナのカタログを貰ってきました。
4EDのカタログに写っている、
まつ毛が異様に長いお姉さん、いいですね(^_^)
それは置いておいて、カタログの写真を見る
限り、何だか眠い仕上がりになるみたいです。
すぐ隣に、ポジフィルムかD1xで撮ったであろう
写真があるから余計そう感じます。
レベルを調節したり、アンシャープマスクを
かけたり、彩度を上げたりすれば鮮やかになるもん
なんでしょうか?

798 :名無しさん脚:03/09/30 21:07 ID:RQj5mjGH
>>797
素人?w
眠い画像というのは、無加工の状態のことじゃないの?
それだけ諧調が豊富な素材、というわけ。
もちろん、PhotoShopなどで加工するための素材としては最高。

最初からキリキリに処理済した画像が欲しければデジカメ買え。
スキャナはそれ以上の諧調があるので
ユーザーが思いのまま加工するのに都合がイイわけ。

素人は、どうもそのあたりを勘違いしているようだな。

てか、デジカメも最近はRAWモードで撮影可能になってきた。
RAWモードは素材としては最高なんだけど、
まったくデジタル処理してないからそのままでは眠たい画像のまま。
この諧調豊富な素材を、PhotoShopなどの後処理で
思いのままに加工出来るのが強み。

素人ほど、このRAWモードを生かせてない。
それより、RAWだと眠たい画像だとかいって使わないヤシ多し。
「宝の持ち腐れ」とはこのこと。


799 :名無しさん脚:03/09/30 21:11 ID:RQj5mjGH
>>790
PhotoShopは、本来はプリプレス分野でフォトレタッチをするために開発されたソフト。
そのためMac用が元来、先行して開発され、発売されてきた経緯がある。
むしろWindows用は、その後から一般人向けに開発されたもの。

だからプリプレスなどの電子出版・デザイナーが仕事で使う目的以外は
余計な機能が多すぎて、それだけ高価。
どうせ使わない機能がたくさんあるので、
これらを削って一般で趣味で使う人向けに開発されたのが
「PhotoShop Elements」。
これなら安くて買いやすいはず。
一般人ならこれで十分なはず。


800 :名無しさん脚:03/09/30 21:26 ID:sWbhQ+gN
>>796
ポジは高いという印象が強いけど 実際のところ 最近では
RVPなんか結構安いし 現像もスリーブで700円くらいでできるから
案外普通のDPEより安かったりするなー

801 :名無しさん脚:03/09/30 21:32 ID:UG4E2NHo
>>794
あの〜
コンタのAXのフィルム部分を前後させているのは,超音波モーター
なんですが・・・

802 :名無しさん脚:03/09/30 22:04 ID:mVZjfKie
カールツアイスが使えるだけの悲しいカメラ。。。

803 :名無しさん脚:03/09/30 22:15 ID:R/vnD4Tn
房な質問ですみません、4ED初心者です
バッチスキャン時にROC、GEMは使えるんでしょうか
教えてください

804 :名無しさん脚:03/09/30 22:18 ID:RcEDhBi1
>>802
ツアイスが使えない銀塩ゴミさっさと捨ててデジに切り替えろよ

805 :名無しさん脚:03/09/30 22:25 ID:9hXqT9Ni
>>803
使えますよ。

806 :名無しさん脚:03/09/30 23:13 ID:LV6LoVLG
>>802
ヤシコン以外のレンズもAFになるゴキゲンなカメラだぜ(w

807 :名無しさん脚:03/09/30 23:35 ID:R/vnD4Tn
>>805
即レスさんくすです
さっき試したらできました
一枚づつ設定しないといけないのね

808 :名無しさん脚:03/10/01 00:24 ID:5lleRdCL
無駄にあげ。

809 :EOS使いの素人志望:03/10/01 00:34 ID:cgW69rU6
>>798
言葉が足りなかったみたいですね。(^^;
カタログには特に無加工とか書いてなかったので、
天下のニコンの製品ですし、プロがデザインしている
カタログですから、当然作例写真は最高にレタッチしてあって
あの画像が一番良く見える状態の絵なんだ、と思い込んで
しまったんです。
私も10DではRAWで撮ってからフォトショップでいじるので、
眠い素材が冴えてくる状態は想像つきます。
4EDでもスキャンしてから調整し放題ということで
理解しました。有難うございました。m(__)m

ところで、4EDでスキャンして、ばっちり後処理した後の
写真ってどこかにありませんか?

810 :?{?c:03/10/01 01:32 ID:UM2zxDx4
クールスキャン4とdual3の画質はどっちがいいの?ポジを使った時ね。Dレンジは
同じらしい。

811 :名無しさん脚:03/10/01 01:42 ID:hF6g4TOM
ICE3が付いてる4がいい。1万円くらいの差なら圧倒的。
もともと倍の値段してたんだから当たり前。

812 :名無しさん脚:03/10/01 02:48 ID:HECuWHbt
>>811
1万円の差どころじゃない。淀.com からだが

 DiMAGE Scan Dual 3
  34,800 * 1.05 * 0.82 = 29,962

 CoolScan 4D
  39,800 * 1.05 * 0.82 = 34,267

その差は 5千円も無い。
Dual 3は十分に安価だが、4Dのコストパフォーマンスは圧倒的。
今 低価格フィルムスキャナを買うなら、4Dで決まりだと思う。

813 :名無しさん脚:03/10/01 03:00 ID:HECuWHbt
4D じゃなくて、4ED だね。スマソ

814 :名無しさん脚:03/10/01 03:15 ID:cd0M5G93
漏れもミノ好きだが
4EDとdualIIIなら、4EDしかないでしょう

いや、比べたこと無いんだけどね

815 :名無しさん脚:03/10/01 08:55 ID:datWobgh
>>797

篠原だよね?
普通にしてるとかなりかわいい。

816 :名無しさん脚:03/10/01 09:00 ID:b02Dq9pc
>>811
>もともと倍の値段

それはまったく意味無い。
ま、実際どっちがいいかは知らんが。

817 :810:03/10/01 09:42 ID:jdAceUn6
dual3は持ってるんだけど同じポジをスキャンしたらエリート5400の画像の方が
綺麗なもんで、同じクラスの4EDもそれくらい綺麗だったら乗り換えたいんだよね。

818 :名無しさん脚:03/10/01 10:28 ID:hFpe3WZU
ヤフオクで4EDが62000円ってスゴいな。
買う奴いるんだろうか。

819 :名無しさん脚:03/10/01 12:57 ID:PerXc8bF
>816
意味がないことはないよ。その価格を前提に設計されているんだから、
使われているパーツのコストが違うよ。目先の実勢価格だけに
とらわれると思わぬところで。。。

820 :名無しさん脚:03/10/01 16:36 ID:cd0M5G93
↑商売っつーもんがイマイチわかってない

821 :名無しさん脚:03/10/01 16:44 ID:395iRUSz
4EDと4000EDだったらどっち?
金があるなら4000ED逝っとけ?

822 :名無しさん脚:03/10/01 19:21 ID:PerXc8bF
>820
企画〜モノ作り〜販売〜回収〜ケジメっつーもんがてんでわかってない

823 :名無しさん脚:03/10/01 19:25 ID:hF6g4TOM
>>821
いいえ、4EDは4000EDの解像度が2900になっただけと思えばいいですから、
欲しい解像度が2900以下の場合は、4EDを選ぶのが賢い選択です。


824 :名無しさん脚:03/10/01 19:48 ID:aWBQDywe
漏れも逝きました4ED。
この機械が何でこの値段で売られているのか訳わからん。
ものすごーくカネかかってるよ、これ。
>>821も、とりあえず4EDを飼ってみれ。


825 :名無しさん脚:03/10/01 19:58 ID:hF6g4TOM
6割引くらいで売ってるわけですよね。
これって、新機種の前の処分にしても安すぎる。これはやはり閉店売り尽くしなのか!!
今度は4000が59800円になる番かも・・・。

826 :名無しさん脚:03/10/01 19:59 ID:IvQDSF96
新型は5800dpiだったりして。

827 :EOS使いの素人志望:03/10/01 20:00 ID:cgW69rU6
>>815
ともえ?涼子?
なんだか違うような。。。
全く見当違いの発言だったらごめんなさい。

皆さんの発言を読んでいきますと
どうやらとりあえずフィルムスキャナを買うなら
4EDが最善の選択のようですね。

828 :名無しさん脚:03/10/01 20:03 ID:dl1tsyug
>>821
36コマ連続取り込みは4000のみ

829 :824:03/10/01 20:06 ID:aWBQDywe
つか4EDの定価自体、性能からすれば相当安価なわけだし。
今の実売価格はホークスの優勝セールかそれ以上。
良識あるフツーの人間は2900dpiで十分じゃ!
うわはは。>暴論

830 :名無しさん脚:03/10/01 20:14 ID:IvQDSF96
俺もIVED買って古いネガを再スキャンしまくってるよ。
こんなに綺麗に取り込めるとは思わんかった。
しばらく銀塩で遊べそう。
デジカメの新製品が出るのを余裕で眺めながらね。

831 :名無しさん脚:03/10/01 20:19 ID:JqZFPwYs
このスレ見て漏れも4EDイッちまいますた(次期機種のことは目をつぶって...)。
ヘタなレンズ1本分の金で買えるなんて!
比べるまでもないけど、コンパクトデジカメの絵よりもはるかによいっす。
一眼デジカメでホコリの写り込みをみてウツになることもないし
(要は使い分ければよいんでしょうが)。
インターフェイスがUSB1.1でどうかと思ったけど、8bitで読ませている分には
遅さは気にならない。ほかの機種はどうなのかしらないけど。
キシュツのネタばかりでスマソ。

832 :名無しさん脚:03/10/01 20:46 ID:r+/h7xGb
Elite IIの投げ売りを待ってたのに(やっぱIEEE1394は魅力...)、
実現せぬままほとんど姿を消してしまった。
もうIV ED逝っちまおうかなぁ。

833 :名無しさん脚:03/10/01 21:26 ID:GxPZ+18H
安くなった4EDを買いたいのだがその前にパソコンを買いなおさねば。
セルロン300、メモリ64mなんていう化石みたいなパソコンでは動かないでつよね。


834 :名無しさん脚:03/10/01 21:32 ID:aWBQDywe
>>833
セルロンはともかく、そのメモリ容量ではスキャン前のプレビュー段階で
フリーズするかも知れない。
スリーブの連続プレビュー→スキャンは恐らくムリと思われ。
ガンガレ!

835 :833:03/10/01 22:35 ID:3SqbmVvj
励ましサンクス
これまではフラッドヘッドを使っていたけど壊れたので、後釜を探している
ところでつ。パソコンはエプダイで買うつもりなんだけど、オプションで
迷ってて買おうと思ってから半年過ぎてしまいますた。

836 :名無しさん脚:03/10/01 22:46 ID:2H+8gFQV
フラッドヘッド???

837 :?{?c:03/10/01 23:44 ID:UM2zxDx4
>>821

4EDはDレンジが3.6。4000と8000は4.2だそうです。この差はでかい。


838 :名無しさん脚:03/10/02 00:03 ID:vclHhGYx
>>835
チミが言う「フラッドヘッド」を正しく英語で書いてみろw
なんていう意味のスキャナだ?w


839 :名無しさん脚:03/10/02 00:24 ID:3Q35vq1p
>>838
お前みたいなバカの一つ憶えをフラットヘッドって言うんだよ。

840 :名無しさん脚:03/10/02 00:33 ID:Tp8grnfs
絶壁頭はどう?

841 :ED:03/10/02 00:49 ID:QrcoMTHF
安くなったED4をかって、ディマージュスキャン3と比較。
ED4はシャドウ部がつぶれやすい傾向があった。

それでも買うならED4をお勧め。断然つかいやすい。

842 :名無しさん脚:03/10/02 00:54 ID:hjXQSmhV
>841
ナイス説得力です
漏れもdualIIIをオクで売っぱらって
ED4買おうかなぁ

843 :名無しさん脚:03/10/02 01:35 ID:xO8egGtC
>>841
どっちにしろICEないんじゃ使い物にならん

844 :名無しさん脚:03/10/02 01:36 ID:xO8egGtC
>>835=839
( ´,_ゝ`)プッ

自作自演ご苦労様です。
英語力のなさを自ら暴露して情けないですなw

スキャナ買う以前に、NOVAで駅前留学でもしてろバカw

845 :名無しさん脚:03/10/02 01:37 ID:3Q35vq1p
>>843
そうそう、我々一般人はそうそう綺麗なフィルムなんて得られないからね。
絶対細かい傷やなんかは付いてる。


846 :名無しさん脚:03/10/02 02:01 ID:xO8egGtC
やっぱり、Digital ICEがあるのと無いのとでは、
得られるスキャン画像に差が出るねぇ。。
それが4EDと4000EDの価格差と思えばよろし。あ、解像度の差もあるけど。
あと、36コマ連続スキャン可能なのも大きなアドバンテージ。

やっぱり価格差だけ機種間の差はあるな。

けどそこまで必要ないなら4EDは最高にお買い得。
差額の分だけレンズ買って元原稿に金を掛けるべし!!
という使い方もある。

847 :名無しさん脚:03/10/02 02:52 ID:+Deop2aH
私の4ED、ICE付いてるみたいなんですが・・・
初心者なんで詳しい事はわかりませんが

848 :名無しさん脚:03/10/02 05:54 ID:gqPPChQB
>>846
恥ずかしいな

849 :名無しさん脚:03/10/02 09:44 ID:biwRyFDG
>>841
いくら
>断然つかいやすい
とはいえ
>シャドウ部がつぶれやすい傾向があった
なら
>買うならED4をお勧め
とはならんと思うんだが・・・。

もう少し詳しく頼む。

850 :名無しさん脚:03/10/02 09:50 ID:3Q35vq1p
>>849
多分、4EDの方がフルオートでもそのまま行けるような絵を吐いてくれるって事を言いたかったんだろう。
両方持ってるが実際その通り。
連続取り込みと、正確なAEは便利ですからね。
逆にミノは一枚一枚いじりながらでないとなかなか使えない。DualはICEも無いしね。
しかし素材としての許容量というか含まれている階調はミノが上っぽい。

851 :名無しさん脚:03/10/02 09:52 ID:oCWR0xS4
俺もdual3から4EDに買い換えた。
画像は比較してないからなんともいえないけど、
使い勝手は断然4EDの方がよろしい。速いし。

852 :名無しさん脚:03/10/02 09:58 ID:3Q35vq1p
>>851
ですよね、あれに慣れるとわずかばかりの画質の差のために10倍の手間をかけるのがアホらしくなっちゃう。

853 :名無しさん脚:03/10/02 10:01 ID:TrRCaHQU
解像度を低くしても、連続で取り込むには大きなメモリが
必要なのでしょうか?

854 :名無しさん脚:03/10/02 10:07 ID:3Q35vq1p
>>853
とにかく512MBは入れた方がいい。


855 :名無しさん脚:03/10/02 10:55 ID:JO0s1TNV
>853
OSが何かしらないけど、2000やXPだったら、512MBが
OSを快適に使える最低容量なので、画像を扱うのなら
1-1.5GBのメモリはあったほうがいい。

856 :名無しさん脚:03/10/02 10:58 ID:biwRyFDG
>>850
>>851
なるほど、参考になりました。ありがとう。

857 :名無しさん脚:03/10/02 11:06 ID:biwRyFDG
>>855
価格ドットコムにも、CPU2Gメモリ1GBあっても画像サイズ30数MBだと
重くて使えんてな書き込みあった。
俺のノートPCメモリ最大512MB、CPUなんて800M・・・。
まずはPCの買い替えですか?

858 :名無しさん脚:03/10/02 11:59 ID:lyh9fi9u
>>857
だいじょぶ。
漏れのPCはもっとボロいけど、連続スキャンでもとりあえず固まらないで動く。
遅いけど。
まずはスキャナをつないでみれ。

859 :名無しさん脚:03/10/02 13:31 ID:+Deop2aH
>>857
俺のノートはメモリ256MB CPU600M OSはWin2000
6コマ取り込みに35分です
GEM ROC ICEオン


860 :821:03/10/02 13:43 ID:HMEHURoo
>>823
今まで撮ったポジをとりあえずデータ化したいんだけど、
欲しい解像度は現状ではわからんw
大きな解像度でスキャンしておけばいいかなくらいにしか考えてなかったので。
4EDはUSB1.1ってのがちと気になる所かな。

>>824
比べるとめっちゃ安く買えるので、とりあえず買ってもいいかなと思うね。
背中を押されると弱い私w

>>828
36コマ連続ってフィルムが繋がってないと駄目なんでしょ?

>>837
む、差は大きいのか。。。
かなり4EDに傾いてたんだけど、また迷う。。。


861 :名無しさん脚:03/10/02 16:56 ID:Y0hESdgR
>>860
> >>837
> > 4EDはDレンジが3.6。4000と8000は4.2だそうです。この差はでかい。

> む、差は大きいのか。。。

ニコンのスペック表のDレンジ3.6とか4.2とかいう数値は、A/Dコンバータのビッ
ト数で決まる上限値だから、この数値だけ比較しても無意味。実際に測定した
データで比較する必要があるけど、そんなデータは見たことがないです。

「A/Dのbit数=ダイナミックレンジ」と言う人が多いし、その様に宣伝してい
るメーカーもあるけど、>>646みたいな対応表は、アナログ部分のダイナミッ
クレンジが3.6あれば、その情報を保持するためにA/Dのビット数は最低限12は
必要、と読むべきで、A/Dのbit数が12だからと言って、アナログ部分のダイナ
ミックレンジが3.6あることが保証されたりはしません。実際、4000EDのスキャ
ン結果にはわずかにノイズがのっているから、14bit出力でも有効なデータは
それ以下で、Dレンジ4.2というのは明らかに誇大広告ではないかと。

IV EDと4000EDの差が気になるなら、ショールームとかで、濃度レンジ4.0以上
あるとかいう新Velviaなんかを実際にスキャンして比べてみたら?16bit TIFF
で保存して、カーブいじったりする必要があると思うけど。

862 :名無しさん脚:03/10/02 17:47 ID:VYiFYA5/
おまいら、CPUのクロック数は書いてあるけど
肝心の種類が書いてないじゃないか。
同じ1GHzでも
セレロンとPentium4とは全然スピードが違うぞ

あと綺麗に取り込みたいからって、
メモリが1GBもないくせに
無謀にも4000dpi以上のスキャナを買おうとしてる勘違い野郎の多いこと・・・・w

話にならんわ。
 

863 :名無しさん脚:03/10/02 18:15 ID:VPZTzctw
Power Mac 9500/120 144MBでArtixScan 4000tですが、なにか。

864 :名無しさん脚:03/10/02 18:20 ID:hjXQSmhV
自作板じゃないから細かいこと言っても仕方ないんだけど
電源、メモリまわり、USBまわりは安定動作に意外に影響を与える
安定性はクロックやメモリの数値だけじゃ判断できませーん
マシンが古いからフリーズするって事ぁ無いのよ
負荷への耐性が問題

865 :名無しさん脚:03/10/02 18:43 ID:1cAo7ShA
>>863
( ´,_ゝ`)プッ
今時Macなんぞダサすぎw
この恥さらしがw

866 :名無しさん脚:03/10/02 18:44 ID:1cAo7ShA
>>864
自作板へ逝け
基地害

867 :名無しさん脚:03/10/02 18:58 ID:biwRyFDG
35mm板でさえかなりのスペックが要求されるとすると、
たとえブローニーや4x5のスキャナが安くなったとしても、
処理が大変で現実的でないということでいい?

868 :名無しさん脚:03/10/02 19:00 ID:+Deop2aH
>>867
その頃にはPCのスペックも上がってるかと

869 :名無しさん脚:03/10/02 19:10 ID:biwRyFDG
そう上手くいけばいいんだけどね。

870 :名無しさん脚:03/10/02 19:22 ID:q1CZnOCT
ED4買ったんですけど、かなり紙焼きよりも絵が暗くなりますね。
明るく補正して、なおかつコントラスト強くすると、何とか見れらる絵になりますが、その辺、みなさんどうしてますか?


871 :名無しさん脚 :03/10/02 19:26 ID:71P3yYGA
2〜3ヶ月前のカメラ関係の雑誌だと思いますが、
フィルムスキャナーの特集の号が出ていたのですが、
どなたか雑誌名と何月号がわかる方がいましたら教えて欲しいです。
購入の参考にしたいので、よろしくお願いします。

872 :名無しさん脚:03/10/02 19:48 ID:TwMGvPZz
セントリーノのノートPCはP4−Mノートよりスキャン向きですか?

873 :名無しさん脚:03/10/02 20:13 ID:1cAo7ShA
>>870
紙焼きって何よ?
つか、元々の原板自体が暗すぎると思われ。
紙焼きは明るく補正してるんだろ。



874 :名無しさん脚:03/10/02 20:28 ID:flYhveLh
LANに直結できねぇかなーと思ったきょうころごろ。

>>866
そう言ってやるなよ。
あそこはあそこで10bit GIGA COLOR使えねーとか言ってる椰子が
大量出没してるんだから。

875 :名無しさん脚:03/10/02 21:31 ID:W0/3xk74
>>867
ブローニーになると一枚一枚ちまちまと取り込むことになるから
意外と35mm版連続取り込みと大差ないかも。
実際にはおいら35mm版でも一枚一枚ピント合わせるのに苦労して
スキャンしてるし(4ED)、ブローニーだともっと苦労するんだろうな。

876 :名無しさん脚:03/10/02 21:51 ID:S/yMZhXJ
ノートがスキャンに向かないつーのはディスクの速さの問題もあるのでは。
CPUだけ速くてもディスクが足引っぱってることあるし。

877 :名無しさん脚:03/10/03 00:46 ID:n9MDKazw
Coolscan IV EDを買って2日、いやあ、すばらしい。
ネガがこんなにすばらしいものだったとは・・・
どんな一眼デジカメも、この広いなめらかな階調には
おいつかないと思うよ。
インクジェットで紙に出すんであれば、12ビットで
十分すぎるくらい。今、市場にあるスキャナーのスキャン速度で
あれば、USB2.0やIEEE1394はいらないね。
値段を考えたら、IV EDは最高のクオリティ。

当方、PCは、Pen4(1.8GHz)、768MバイトのRAMのノートで使用中。
ところで、NikonScanのアンシャープマスクは、どのように
設定してますか?
人物、機械・物のそれぞれの標準的なセッティングを
教えてください。


878 :名無しさん脚:03/10/03 00:47 ID:omHOfUCj
ドライバでのアンシャープマスクは基本的にオフしてる。
あとでレタッチソフトでかけた方が絶対良い。

879 :名無しさん脚:03/10/03 01:21 ID:ZgAC/0KY
プリント0円と35円の店で、現像されたネガフィルムの違いはありますか?
余り変らないように思うのだけど。


880 :?{?c:03/10/03 01:22 ID:3rU9MDyz
綺麗っていうならサンプルを出してみなよ。他人から見たら駄目かもしれない事だってあるし。


881 :名無しさん脚:03/10/03 01:31 ID:/dBWfYqO
25歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で350回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回(バインダーなどで)殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば50パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

882 :ED:03/10/03 01:37 ID:4KOoKsju
>849
説明不足でスマン
大体は>850が語ってくれたとおり。

ED4の発色は非常に良いとおもう。まだポジしかやってないが。
ナチュラルで滑らかな色合い。DualIIIではどうしてもこうはいかん。

ICE付なのもいい。DualIIIのスキャン結果と比較するとすばらしさがわかる。
あとドライバも高機能でよかった。
フィルムホルダーもDualIIIよりいい。ダイレクトでフィルムセットできるアダプタも便利(かも)

883 :名無しさん脚:03/10/03 02:09 ID:26WyBdVq
4EDでスキャンした画像どっかに上げてくれませんか?
イイ感じだったら漏れも買い換えたいっ

884 :名無しさん脚:03/10/03 04:46 ID:oKm1cOl7
御高説が多いのですが、張り板の写真を見る限りでは....
みなさん脳内ですか?

885 :名無しさん脚:03/10/03 06:53 ID:26WyBdVq
そうなんですよねぇ〜
ググって出てくる作例もショボいのばっかという・・・
このスレの人に期待してまつ

886 :名無しさん脚:03/10/03 07:41 ID:99xruhJx
>>885
実際作例見てショボイと思うんなら辞めた方がいいよ。
俺は作例見ていいと思ったから買ったし実際使って満足してるけど。
人それぞれ満足できる基準は違うからね。


887 :名無しさん脚:03/10/03 08:45 ID:n9MDKazw
自分の撮影したネガやポジを持って、ショウルームで実際に
自分でスキャンして納得できるまで、確かめたら良いんじゃない?
オリジナルのフィルムをわかっているのは、撮影した当人なんだから。
ドライバーソフトの使い勝手もわかるし。
オリジナルも解らず、あげてもらった画像だけで判断する、
できると考える思考パターンそのものが???



888 :名無しさん脚:03/10/03 08:48 ID:GgNrOHXx
いいスキャナ使ってもある意味しょぼい写真しか撮れない香具師もいるしな。


889 :名無しさん脚:03/10/03 08:58 ID:OeQRE+np
うーん,Dual IIIとCoolScan IVの比較なんだけど,目立ったところではこんな所かな。

・CoolScanの方が重い!
 絶対ではないけれど,スキャナは重い方が良いです(駆動系とか金属or簡略化してないから)。
 DiMAGE Dual IIIは怖いぐらいに軽い。おそらく,ドンガラ故に駆動音が気になると思われる。

・極めれば,Dual IIIの方がキレイ?
 補正の幅はDual IIIの方が大きい気がする。気だけど。ただ,デフォの画像があまりにも悪いので全コマレタッチの憂き目に合う。
 CoolScanはお任せでだいたいそのまま使えるカラーバランスを出してくれるし,ICEもそれなりに効くので,大量にスキャンするときの精神的負荷が少ない。
 少量しかスキャンしなくて,Photoshopを持ってるんだったら,Dual IIIで良いと思う。

・スキャンソフトの操作はDual IIIの方が上。
 NiconScanは高機能なんだけど,機能を隠すことに主眼を置いているので,最初に起動するとパレットすら出てこない。ていうか,最初にマニュアル読まないとわかんない。


 画質,という意味ではもしかしたらDual IIIの方が上かも知れないけど,現実的な作業効率からいくとCoolScanの方がダントツだと思います。
しかも,耐久性もCoolScanの方が上でしょう。あたしゃ,スキャナに「光学性能維持のため1〜2年ごとにメンテナンスを,5年でオーバーホールを」なんて書いてあるスキャナ初めて見ましたよ(良い意味で)。


890 :名無しさん脚:03/10/03 10:56 ID:ZNJviDO5
CoolScan IV ED生産終了みたいですね。
今かなり安くなっているので、新しいのを待つか迷ってます。

891 :名無しさん脚:03/10/03 12:31 ID:MJ5hc8pt
4EDがかなり不良在庫化したようなのに
新しいのが出るかはは???ですね。
高級機種のみに特化すると思います。

892 :名無しさん脚:03/10/03 12:57 ID:n9MDKazw
*次機種予想
Coolscan V ED
4000 EDをUSB2.0にしただけで、後は同じ。
定価は、IV EDと同じとか・・・
4000 EDも生産中止。
こんな可能性どう?



893 :名無しさん脚:03/10/03 13:06 ID:Jr8vVgMG
新機種なら、8000EDの小型版出してくれないかな。
あの大きさは置き場所に困る。

894 :名無しさん脚:03/10/03 13:19 ID:omHOfUCj
IVって低価格路線の「つもり」だったけど売れなかったというのが本音らしい。

895 :889:03/10/03 16:29 ID:OeQRE+np
889の補足

DualIIIではマルチサンプリングができるけど,CoolscanIVではできない。


なんとなく,35000円ぐらいで買えるなら,CoolscanIVがお勧め,てな感じかも。
まさに自分がそうなんだけど…(Dual III > CoolscanIVへの買い換え)。


896 :名無しさん脚:03/10/03 17:27 ID:Uu8isPAA
4ED も出たときは結構売れたみたいだけどね。
知り合いも3人ぐらいキャノンから買い換えてた。
最初はドライバの出来が悪くて遅かったみたいだけど。

897 :EOS使いの素人志望:03/10/03 17:54 ID:PJlLWF2D
今から買いに行こうと思います。
ニコンの製品だから、金をドブに捨てる
ようなことにはきっとならないでしょう。
土日は中途半端に仕事が入っているので、
家で昔のネガをスキャンして遊んでみることにします。

898 :名無しさん脚:03/10/03 17:59 ID:05AaObJz
>>888
サイコーの画質でサイテーな写真をスキャンする。
これぞ趣味の王道、ムダの極致。
要するにキミ達のことだ。
あ、漏れもかw



899 :名無しさん脚:03/10/03 18:27 ID:Jr8vVgMG
>>898
ちなみにSEX産業では常に最新素材を用いた道具の開発に余念が無いそうだ。
ま、そんなものだでw

900 :名無しさん脚:03/10/03 18:40 ID:KoAaIMFR
無修正猥褻撮影のネガを現像のみで受け取れるものなの?
ポジは無理だろうけど・・・

901 :名無しさん脚:03/10/03 18:44 ID:DDvGz4EU
>>900
レンタルのラボで現像だけすれば?

902 :名無しさん脚:03/10/03 19:50 ID:omHOfUCj
現のみなら普通の店でも全然オッケー。


903 :名無しさん脚:03/10/03 19:54 ID:05AaObJz
おおっ、禁断のスレになりつつある!

904 :名無しさん脚:03/10/03 21:58 ID:nzi9d0M9
写真なんか何撮ろうが個人の勝手で、それを写真屋がこれは現像できないとか
いろいろ言って現像しないとかプリントしないとかありなの?
てか、むしろ個人のプライベートなもの勝手に見るなよ、って反論は成立しないのかな?
ヤバイ写真は現像してくれないってのはいわゆる都市伝説かと思ってたけど。

って、完全にスレ違いだね。
スマソ。

905 :名無しさん脚:03/10/03 22:00 ID:6kRNicSe
すみません質問させてください、フィルムスキャナを初めて購入しようとしている
スキャナ初心者です。
Dual IIIの価格に惹かれていたのですが、ここのスレを見ているとCoolScan IVのほうが
評判がよさそうなのですが、まったくの初心者でもCoolScan IVのほうがお勧めでしょうか?
ちなみにポジのスキャンをメインにしたいと考えています。

906 :EOS使いの素人志望:03/10/03 22:09 ID:PJlLWF2D
ニコンの4EDをついに買ってしまいました。
ヨドバシで18%ポイント還元で超お得。

スキャンしてみたら、もう、超やばいです。
階調は豊富だし、くっきりはっきり写ってるし、
色もちゃんと自然に補正できます。

きちんとした色を出すにはスキルが必要とか
書いてあったのでびびっていましたが、
デジカメのレタッチより階調が豊かな分
かえって簡単に思えました。

もうデジタルはEOS 10Dでやめておいて、
私のような素人はいつかEOS 1Dsを買おうと思うのではなく、
いつか中古のEOS 1Vを買って旧型のモードラを付けようと
思ったほうがいいと確信を持ちました。

デジタルもいいけど、銀塩はもっといいと
今更ながら気づいた夜でした。

907 :EOS使いの素人志望:03/10/03 22:15 ID:PJlLWF2D
スキャンした写真をプリンタで印刷して
みましたが、機械焼きのプリントって
最高に糞だなと改めて思いました。

まじで4EDを買って良かったです。(^^)

908 :名無しさん脚:03/10/03 22:17 ID:05AaObJz
でさ、漏れも最近4EDを買ったクチなんだけど、ポジをスキャンしていると
たまーに仕上がりがツブツブのザラザラに荒れるのは一体なぜ?
すげーキレイに取り込めて調子こいていると、突然ヘンなのが出て萎える。
スキャンする前に何か打つ手はあるの?
識者の知恵をきぼんぬ。

909 :名無しさん脚:03/10/03 22:28 ID:mZk+XmnD
>>904
都市伝説じゃないよ。

例えば、強姦してそのあと、ゆするための写真かも
しれないじゃない?

910 :名無しさん脚:03/10/03 22:43 ID:GgNrOHXx
WED、ヨドコムから消えたな。


911 :♂+♀ ◆XG7U6/Q/LY :03/10/03 22:43 ID:382WuAbs
フォトショップなんか起動しただけで
「システムリソースが極端に不足しています。アプリケーションを終了しますか?」
ってエラーメッセージでるし(つд´;

912 :名無しさん脚:03/10/03 22:48 ID:SbovKm+T
>>910
ニコンオンラインショップからも消えたね。

913 :名無しさん脚:03/10/03 22:50 ID:InS5u/4o
とうとう底を突いた?安くてはるかに高性能な新型が出ますように。

914 :名無しさん脚:03/10/03 22:55 ID:nzi9d0M9
>>909

それは解るけど、それを写真屋が判断するのってなんか変じゃない?

915 :名無しさん脚:03/10/03 22:58 ID:pfwyxnu3
>>912
じゃ、今度はおもしろレンズ工房でも買ってやってくれ。


916 :ED:03/10/03 23:14 ID:4KOoKsju
>850

ScannerRGBで読めば、諧調は割と豊かになると思うよ。
手動で色補正しないかんけど。

917 :名無しさん脚:03/10/03 23:55 ID:n9MDKazw
>>905

全くの初心者ほど、Digital ICE **3によるごみとりや、
色かぶり改善、粒状性改善はありがたく感じるはず。
4EDは、Scan3とは、作りそのものも、段違い。
はるかに上のグレードの作りだよ。
出版社でも4 EDを使用しているところはかなりあり、
業務用で使える信頼性、耐久性があるという評判。

今、この値段で4 EDを買うことができるのは、不良在庫
処分のためで、ニコンとしては大赤字だろう。



918 :名無しさん脚:03/10/04 00:15 ID:Cqqn+POv
>>917
905です。
レスありがとうございます。
来週秋葉原にいけそうなので(近くの山田にはミノとキヤノンしかな
かった)現物を見た上で購入したいと思います。

919 :名無しさん脚:03/10/04 00:26 ID:rlhXz8ej
いい物作っても、売れるとは限らないんだな

920 :EOS使いの素人志望:03/10/04 00:57 ID:kQ6B32SR
面白いので昔のネガを引っ張り出してきて
今までずーっとスキャンしてましたが
>>917さんのおっしゃるとおり、これはとても
3万円台の機械じゃないです。
何か事情があって値崩れしているような感じ。

ICE3とかいう機能もどういう原理なのかは
知りませんが、信じられないくらい綺麗に仕上がります。
さすがニコンの機械。

初めてモノクロプリントを自分で行った時のような
感動を今味わっています。(^^)

921 :名無しさん脚:03/10/04 08:36 ID:vWKfKGQ9
うう、なんか欲しくなってきた4ED


3型持ってるしなぁ・・・3万円台なら買ってもいいか

922 :名無しさん脚:03/10/04 08:46 ID:5JaDAOiO
ニコンは新機種間近なのでしょうか?

923 :名無しさん脚:03/10/04 08:55 ID:cW2i/lHy
>>922
だれもそんなこと知らないよ。
たぶんでないと俺は思うよ。根拠なし。
でたらラッキー程度の期待だな。
もし4EDの後継がでるのなら、定価が下がって
必然的に製造コストも落ちるはずだから性能は
あがっても物はどうだろうな?

924 :名無しさん脚:03/10/04 11:12 ID:mu4Dsl2K
オンラインショップで4EDを買ったのが先週末、運が良かったな、、、。
CS2を長らく使ってきたが、4EDの画像を見てみると、よくアレで今まで
我慢できたものだと思うよ。

925 :名無しさん脚:03/10/04 13:16 ID:A/Zm42dB
>>914
それ見た写真屋、つーか見た人が何もしないでプリント渡すっって
のはもっと変だろ・・

926 :名無しさん脚:03/10/04 15:07 ID:4XuAIYI4
フラットベッドGT-9400UFとフィルムスキャナWEDで同じネガフィルムスキャンして比べてみたけどシャープさは思ってたほど変わらなかった。
どっちにしろKissD馬鹿に見せるためにはアンシャープマスクってのを使わなきゃ恥ずかしくて見せられなかった。
部屋が埃っぽいのとネガを取り込んだときのWEDの


927 :名無しさん脚:03/10/04 15:40 ID:zpmQS3zu
まぁ、なんかフルサイズで取り込んでそのまま人に見せようっていうのも
ハードウェア馬鹿っぽくてちょっと恥ずかしい。

928 :名無しさん脚:03/10/04 16:07 ID:U30YuO0p
ああ、等倍バカってやつか。
等倍バカの多いデジ厨になんて何見せても無駄。

929 :名無しさん脚:03/10/04 16:36 ID:yrx5DkZU
>>923
そうそう。見かけ上のスペック(数値)は上がっても
見えないところでコストダウンコストダウンで
むしろ品質の下がってる商品のなんと多いことか。
(カメラ関係でなくてもどんな分野でもね)

930 :名無しさん脚:03/10/04 18:15 ID:IcLRB2IU
dual3プレビュースキャンもうちょっと早くならんのか
あと露出補正の保存でいちいち名前うたんといかんのがめんどくさい
一覧から上書きもできるようにしてくれバージョンアップで。頼む

931 :名無しさん脚:03/10/04 18:46 ID:gzS0aH6a
>>925

ん〜、びみょ〜。
例えば極端な話、嫁と趣味で壮絶なSM羽目撮りしてる人も、
写真屋に訴えられるのだろうか・・・


932 :名無しさん脚:03/10/04 19:26 ID:qgfPwumn
>>931

>904
やばい写真は現像してくれない
>914
写真屋が判断
>925
何もしないでプリント渡すのは変

って流れがなんで「写真屋に訴えられる」になるんだYO!(w
931は心配性なのね。

933 :名無しさん脚:03/10/04 19:44 ID:gzS0aH6a
>>932

あ、書き方が悪かったね。
「最悪告発される」になんのかな。
まあそんなに心配するような写真現像するわけでもないので実際はどうでもいいんだけどね(w

ただ、昔から何でそんな権利が写真屋にあるんだ?とは思ってたもんだから。
そんなこと考えたこと無い?

934 :実家写真屋:03/10/04 19:45 ID:AEhYuRnz
ハメ撮りかぁ・・・チンコなら結構あるけどねぇ。

一番プリントするのイヤなのが、棺桶の中身なんだけどね。

935 :名無しさん脚:03/10/04 19:46 ID:gzS0aH6a
>>933

あ、>>909も流れだから参照。

936 :名無しさん脚:03/10/04 19:47 ID:U30YuO0p
写真屋の利用規約に書いてあるだろ、怪しいのは焼けませんよって。
印画紙に焼いてくれないだけで、内容見てどうこうすることは絶対無い。安心して下さい。
プロラボなら、どんな写真でも秘密厳守でプリントもしてくれますよ。どうしても印画紙でそういうのが欲しい人はプロラボにどうぞ。


937 :名無しさん脚:03/10/04 20:54 ID:V4oNVuNl
バイト先にはエロいおっさんの常連が数人いる。
今日も1人来た。その人は女性の股間のアップをひたすら4本分位撮って週に一度はやってくる。
顔とかは一切写ってなくて、

た だ た だ ワ レ メ。

でもうちではプリントできないから、現像のみでネガを持って帰っている。
多分スキャナ使ってるっぽい。
いったいあの人は、あの大量のワレメを写真をどんな用途に使ってるんだろうか気になる。
同じような写真ばっかなんだもん。
なんであんな写真を撮ることができるかも気になる。
顔は調理学校やってる服部先生似。金持ちなのかなぁ。それとも奥さんかなぁ…。謎。


938 :名無しさん脚:03/10/04 20:56 ID:4Xo3vVuQ
現像はイイノネ・・・。
そりゃいいこと聞いた。

939 :名無しさん脚:03/10/04 20:59 ID:U30YuO0p
>>937
ああ、そういう人って産婦人科の医師ですよ。


940 :名無しさん脚:03/10/04 21:24 ID:CExoq+fd
猥褻図画"販売目的"所持 とかに触れるんじゃない>DPE屋

それはそうと
プリント0円のとこで現のみって、怪しまれないか?


941 :名無しさん脚:03/10/04 21:39 ID:fvMT7+QX
でも実際通報されて逮捕されたやつは居たよな確か
いたずらだかレイープだかして
写真撮って、現像だしたら通報されたとかなんとか

医者が幼児虐待を見抜くようなもんかねぇ?

942 :名無しさん脚:03/10/04 23:12 ID:kmEgULvg
>>930
Dual3捨てて4ED買え。
それしかないだろ。

つか、もう4EDはどこも売り切れ?

943 :名無しさん脚:03/10/05 00:16 ID:enZCg1ZP
>>942
きょうヨドバシ梅田で買ったけど。
10個くらいレジ奥に積まれて4EDタワーができてた。

買う人は箱がありえんくらい大きいんでそれを計算に入れて
通販か店頭か選択したほうがいいっぽい

944 :名無しさん脚:03/10/05 00:34 ID:jc6D/15p
ヨドバシ店員は蓑の5400をプッシュしてるからな。
4EDが密かに評判(・∀・)イイ!!とは知らないかも。

945 :名無しさん脚:03/10/05 00:34 ID:82ElZzPG
素人質問ですが、
そもそも皆さん
どうしてスキャナを使うようになったのですか?

946 :名無しさん脚:03/10/05 00:34 ID:myoncr5M
>>943

デカいよね、あれ。
俺もびっくりした。

947 :名無しさん脚:03/10/05 00:36 ID:myoncr5M
>>939

ふつう医療写真ってリバーサル使うんだけどな。

948 :名無しさん脚:03/10/05 00:36 ID:19dQStp0
>>945
必要だから買ったまでで、
必要になった理由は人それぞれだよ。

949 :名無しさん脚:03/10/05 00:37 ID:myoncr5M
>>936

> 怪しいのは焼けませんよって。
あ、そうなの?


950 :名無しさん脚:03/10/05 02:05 ID:QaC2ZHdb
何やら必死な気配が・・・・

951 :名無しさん脚:03/10/05 03:43 ID:3qTnUIx/
>>950
死ね

952 :EOS使いの素人志望:03/10/05 08:19 ID:HAlbw9UE
フィルムスキャナ=エロ
というイメージなのですね。
指摘されて初めて気づきました。(^^;

私なら、もしエロいのを撮るんだったら
素直にデジカメを使います。
まず撮らせてもらえませんが(笑)。

953 :名無しさん脚:03/10/05 09:54 ID:kl/lDHi+
>>952

> フィルムスキャナ=エロ
> というイメージなのですね。

違うと思う(w

954 :名無しさん脚:03/10/05 10:44 ID:sBNBMKRD
>>952
どうしても怪しいのを焼きたかったら
フィルムを自家現像してスキャナに通すというのが一つの手だろうな。
モノクロ現像している人ならカラーフィルムの自家現像は
温度管理が厳密になる程度で、難しくない。
しかしカラーの自家プリントはものすごく大変だ。
まあ、デジカメもあるわけだが、画質は銀塩が上だからな。


955 :名無しさん脚:03/10/05 11:00 ID:E2H5RH9U
3型の箱よりデカいんか?

956 :名無しさん脚:03/10/05 11:12 ID:QaC2ZHdb
>>951
とりあえずオマエが死んどけ

957 :名無しさん脚:03/10/05 11:33 ID:KFs6lVSh
4000EDで35mmロールフィルムアダプタを使おうかと検討中です。

ロールのまま現像指示した場合どんな形態で返ってくるの?
APSみたいにパトローネに巻き込まれた状態ですか?

958 :名無しさん脚:03/10/05 11:35 ID:A2HqyKPo
Coolscan IV EDでネガをスキャンした画像。
フルでスキャンして、サイズダウンした物。スキャンしたままで、
特にレタッチはなし。
車の写真は、現像屋でおまけでもらったISO100のネガフイルム。
それ以外は、ISO400、数年前の古いネガなので色かぶりあり。

Digital ICE ON。 GEM、ROC使用。

http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005112240.jpg
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005112409.jpg
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005112535.jpg
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005112619.jpg

まあ、一つの参考例。


959 :名無しさん脚:03/10/05 11:39 ID:bR4kEuu4
ヨドコムから4000EDも消えてる。なぜだらう。
ニコンのHPにはWEDもまだある。

960 :名無しさん脚:03/10/05 11:40 ID:bR4kEuu4
>>958
へたなデジ逝ってヨシですね。驚いた。

961 :958:03/10/05 11:51 ID:A2HqyKPo
2900dpiだけど8ビットね。12ビットスキャンではない。



962 :名無しさん脚:03/10/05 11:52 ID:rdMZsjI/
>>960
激同!!
自分にはWEDで十分やわ。めっちゃ綺麗やん!
デュアルVはやめとくわ。
WED年末に買うわ!



>>958
サンクスコ!!
MINIイイね!!

963 :名無しさん脚:03/10/05 11:59 ID:tRElbOWM
年末まであるかな。


964 :名無しさん脚:03/10/05 12:16 ID:fUedzYKO
>957
フィルムケースの中にぐるぐるロール状態で返ってくるよ。
ときたま空回りで未露光のフィルムがその姿で戻ってくる(^^ゞ

965 :名無しさん脚:03/10/05 13:09 ID:zj6iENtp
>>空回りで未露光のフィルム

って、いったいどんなカメラ使ってんの?

966 :名無しさん脚:03/10/05 13:18 ID:yD/QE1+N
>>958
こんなキレいに取り込めるんだ・・・・感動っす

967 :名無しさん脚:03/10/05 13:21 ID:bR4kEuu4
できれば原寸で見たい気もするが・・・。958さん、おながい。

968 :名無しさん脚:03/10/05 13:28 ID:h8NsrbVL
>>967
原寸を正当に評価しようとするとすると、12bitでTIFF70M、
圧縮しても相当な大きさになるからうpできるとこないのでは?

969 :名無しさん脚:03/10/05 13:35 ID:bR4kEuu4
>>968
精細感を見たいだけだから、原寸の一部をトリミングでもいいし、
jpegで充分と思う。

970 :名無しさん脚:03/10/05 13:40 ID:HTibQZSg
>>958
イイですね。俺も買おうかな。

(ナンバーは消しといた方が良いんじゃないかと)

971 :名無しさん脚:03/10/05 13:45 ID:enZCg1ZP
>>962
俺はデュアルV投げ捨ててWED買ったよ

スキャンしてプリンターで出力してみたけど
これで十分だと思う。
ミノに比べて操作性いいなぁ、nikon

972 :958:03/10/05 14:01 ID:A2HqyKPo
猫の写真は、8ビット TIFF(3947 * 2644)で、オリジナル
約30MB、JPEG変換で2.3Mb。このサイズをアップできるとこあれば、
それをアップしますよ。



973 :名無しさん脚:03/10/05 14:18 ID:bR4kEuu4
>>972
958さん、ありがとう。
猫なら両目と鼻をカバーする範囲で充分なので、
トリミングすれば200Kbくらいになるのでは。

974 :958:03/10/05 14:30 ID:A2HqyKPo
>>973

トリミングで、JPEG変換してます。

http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005142648.jpg



975 :名無しさん脚:03/10/05 14:42 ID:bR4kEuu4
>>974
ありがとう!ほんとにほんとに大感謝!
粒子が見えないのはスキャン時のピントがイマイチなのかな?
それとも粒状感を低減させるようなソフトを使ってるとか?
それともWEDの限界?

976 :名無しさん脚:03/10/05 14:43 ID:bR4kEuu4
もうひとつ質問。
ネガをルーペで見たときと比べて、細部の感じはどうですか?

977 :958:03/10/05 15:16 ID:A2HqyKPo
>>975

標準添付のドライバーソフト、ニコンスキャンに
組み込まれているDigital GEM(粒状感を低減させるもの)
をONでレベル4(一番上)でスキャンしてます。これをOFFに
すると、とたんに粒状感が出てきますね。
ディフォルトのONは3ですが、ISO400のフイルムは3または
4に設定してスキャンしたほうが、なめらかなのでそうしてます。
これによって、細部が失われる感じはほとんどしないです。
それと、ネガの露出は+2/3 〜+1EV程度で撮影したもののほうが
粒状感は少なくなるようで、露出アンダーのネガだとえらく
ざらついてきます。

>>976

うーん、ルーペで見た際の細部は十分に出ていると思います。
レンズの善し悪しも、このスキャナーは、レンズの善し悪しも
よく分かりますね。安物のズームよりは単焦点ですね。



978 :名無しさん脚:03/10/05 15:42 ID:bR4kEuu4
>>977
なるほど、ありがとう。これでやっと踏ん切りがつきました。
淀に残ってるといいが・・・。

979 :名無しさん脚:03/10/05 17:44 ID:19dQStp0
参考までにデュアル3上げてみようか?
いらねーか・・・。

980 :名無しさん脚:03/10/05 17:45 ID:Hj1fZXR9
その前に次スレをよろしこ

981 :名無しさん脚:03/10/05 18:33 ID:19dQStp0
まあ迷いを晴らしていただければと、デュアル3を同じ所へ上げてみました。
フィルムはフジの400ネガです。
ごみとり機能on(ICEの代替機能)

全体
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005182608.jpg

一部
http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005183225.jpg

982 :名無しさん脚:03/10/05 18:57 ID:bR4kEuu4
>>981
うひょー!ぜんぜん調子が違うやんけぇ!カリカリに硬いし・・・。
ニコンの方はまるでネガって感じがしなかったけど、
こっちの方は慣れ親しんだネガカラーの色ですね。
硬いのと粒子が見えるぶん、こっちのほうがシャープに見えなくもない。
やっぱり同じネガじゃないと比較にならないなあ・・・。


983 :名無しさん脚:03/10/05 19:28 ID:Cc7PFU4i
うあぁ!どっちにしたらいいんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!

984 :981:03/10/05 19:34 ID:19dQStp0
>>982
私もミノでネガ取り込んで思ったのは店に焼いてもらったのとそっくりだなと・・・。
デジカメの絵作りと一緒でネガは各社の味付けしてるんじゃないでしょうか?
ポジはほとんど同じらしいですね。
ICEないからダメとか言われてますが、独自ごみとり機能も全然問題なく働いてるように思います。
うるさくて遅いのが最大の欠点なんじゃないかと。

985 : ◆F90XosYCbE :03/10/05 20:56 ID:DCJ82cYy
次スレ立てた
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065354924/

986 :名無しさん脚:03/10/05 20:59 ID:2Eb9HtRV
乙!

987 :名無しさん脚:03/10/05 21:02 ID:bR4kEuu4
お礼を忘れた。981さん、ありがとう。

こうなったらもうDualVとWED両方持ってる人が、
同じネガでうpしてくれるのを期待するしかないか。

それから誰か次スレを・・・。

988 :名無しさん脚:03/10/05 21:02 ID:5IqKgVkr
次スレが立ったようですので、埋め草がわりに。(>>985 ◆F90XosYCbEさん乙です。)


参考になるかわかりませんが、IV EDでオリジナルサイズのをうpしてみました。
(2700×4050で5MB弱。12bitスキャン後16bit TIFFをフォトショで最高画質jpegに変換)

http://photos.yahoo.co.jp/honkint6_e

1枚5MB制限なので、かなり偏った選択になってしまいましたが…。
ICEはon(強度:標準)、GEMは2、ROCは褪色したネガ以外は滅多に使いません。


ちなみに、外箱は43×40×28cmという馬鹿でかいサイズですので、
電車でお持ち帰りの方は、混雑時間帯を避ける事をお薦めします。。。

989 :名無しさん脚:03/10/05 21:02 ID:bR4kEuu4
あ、次スレ立ってた・・・。

990 :名無しさん脚:03/10/05 21:03 ID:aDeoURgV
ほんとにIV ED凄すぎるわ。
4000にしようと思ったがIVでも十分いけそう。
早速探してみるわ。

991 :958:03/10/05 21:08 ID:A2HqyKPo
ニコンの場合、自社のデジカメとネガスキャンで、それほど大きな差が
でないような、どちらかと言えば、ネガプリントの発色にこだわらず、
自然な感じを目指しているような感じがする。
miniの撮影の時、Coolpix E5000でも、撮影したので、上げておくので
参考までに。
miniを銀塩で撮影したときのレンズは、シグマの50mm F2.8 マクロEX 

http://kalobi.s28.xrea.com/cgi-bin/up/img20031005205632.jpg

ミノルタのデジカメ Dimage 7iでもニコンでスキャンしたのと、
似たような感じになるような気がするんだけど・・・
ニコンでスキャンして彩度・コントラストを上げるとミノルタで
スキャンしたような感じになるんじゃないかな・・・
いづれにしろ、コダクロームとエクタクロームの発色の違いに比べたら
遙かに小さいのでは。



992 :名無しさん脚:03/10/05 21:28 ID:bR4kEuu4
うーむ、改めてデジの画像見ると、なかなかやるなあ。硬いけど。
ニコンのサイトでもサンプル見たけど、500万画素クラスでも
粒子の粗い銀塩になら勝ってる感じだ。
キャノンの1000万超なら完全にデジの勝ちだわこりゃ。
PCの液晶モニターで見る限りだけど。



993 :名無しさん脚:03/10/05 21:31 ID:f4Bh4+PY
クイックスキャン35から4EDに買い替えました。
ポジでも普通に取り込めるようになりましたが、
劇的な感動は無いです。
やはりどんなにがんばっても10Dと同程度のシャープで
すっきりした画像にすらなりません。
ルーペでみるとすっきりしてるんで、スキャナの性能の限界いうことか。
やっぱりデジタルで原版が欲しい時には、最初からデジカメでてことですな。


994 :名無しさん脚:03/10/05 21:39 ID:Fub29TCG
>>991
すこし緑カブリしてるように見えるが…
それは別にしても、何かデジカメ臭さを感じる画像だね。

995 :994:03/10/05 21:55 ID:Fub29TCG
もう一度フィルムスキャナの画像と比べて見たが
かなりシアンがかかってるね。
それから、遠景がボケてないのは
受光素子のサイズが小さいからだろうが、
デジカメのエッジはアンシャープマスクかかってるのか、
何か違うね。

996 :958:03/10/05 22:19 ID:A2HqyKPo
>>995

Exifを見ていただければわかるんですが、
撮影データでは、35mm換算で、焦点距離 33mm、絞りは
f5.8ということで、35mmでは、4倍のF23まで絞ったときの焦点深度
に相当しますから、どうしても平面的な絵になっちゃいます。
逆にマクロ撮影では深度が深くて便利ですが・・

A4でプリントしても、500万画素のデジカメよりは、
35mm(ASA100クラス)をスキャンしたほうが、
ぼくは画質は上に感じますね。



997 :名無しさん脚:03/10/05 22:25 ID:XIa3pCCm
1000

998 :名無しさん脚:03/10/05 22:29 ID:hv+PiEom
参考UPしてくれた方に大感謝でつ

999 :名無しさん脚:03/10/05 22:31 ID:zj6iENtp
999!!

1000 :元傍 ◆MotoboUtHM :03/10/05 22:31 ID:mOBFLzf+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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