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オフ車はどれがヽ(`Д´)ノウワアアアン!! しょの17

1 :774RR:03/04/24 20:08 ID:DiCzuKUw
さて、マターリ逝くとするか。

前スレは↓

2 :774RR:03/04/24 20:10 ID:DiCzuKUw
前スレ
オフ車はどれが(´・ω・`)ショボーン  しょの16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047029605/l50

3 :774RR:03/04/24 20:12 ID:QOl370l7
>>1
乙から〜

4 :1:03/04/24 20:14 ID:DiCzuKUw
すいません、すでに立ってますた…鬱鬱鬱


5 :774RR:03/04/24 20:15 ID:rm+ygfXJ
ワザトカトオモタ。

だって向こうはスレタイがスレタイだし。

6 :774RR:03/04/24 21:49 ID:SKla/2hP
オフロードバイクはどれが(*゚∀゚)アヒャpart15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044882335/
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??part14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1043007751/
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??part13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040622003/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038361487/
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part11
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038361487/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part10
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034602534/
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part9
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1033311726/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031934068/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part7
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1030033736/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1027525855/l50
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1026062686/l50


7 :774RR:03/04/24 22:16 ID:GOxq5Q/0
前スレで1000獲った者だがドッチかと言うと俺もこっちの方が・・・(・∀・)イイ

8 :774RR:03/04/24 22:26 ID:SV+ZWC4O
ナンバーズのCMで所さんがYZ?に乗ってますね。

9 :774RR:03/04/24 23:45 ID:FhfVnZEX
ん?他にも在るのか?誘導してくれよ。それともここでOK?

10 :bloom:03/04/24 23:45 ID:a6uZuEph
http://homepage.mac.com/ayaya16/

11 :774RR:03/04/24 23:52 ID:NJFnLUSm
>>9
こっちで良いと思うよ。

あっちは糞オフ車スレってことで…
オフ車はどれがウンコー その17
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051178249/


12 :774RR:03/04/24 23:54 ID:FhfVnZEX
こっちが本スレに認められたようだね。おめっとさん!

で、シェルパ問題は解決したの?


13 :774RR:03/04/24 23:55 ID:/5cqLFm/
次スレは シャキーン がいいです。
(申し訳ないのだがAAかけないので・・・)

14 :774RR:03/04/25 00:14 ID:SvAiaSt1
>12
シェルパ問題言うな。
SL問題と訂正しろ。   ヽ( `Д´)ノ ウワァァァン!!

15 :774RR:03/04/25 00:17 ID:06gmK2Oh
>>14
いやいや、フルサイズ問題と訂正したほうが・・・

16 :12:03/04/25 00:27 ID:b1Mn8vB0
>>14
えっ?じゃあ縦目ライトはミディアムサイズには似合わないが
それを言ってはイケナイ問題とでもしましょう。

17 :955@しょの16:03/04/25 00:31 ID:e5YROHFB
>>10
クリックしてしまった・・・。

前スレの955です。< SL230 vs シェルパ
一晩でこんなにたくさんレスいただきましてありがとうございます!!
>>956
>タンク容量を無視しつつシェルパ。
そうですよねぇ。やっぱりタンク容量の差は気になりますよね。
>>958
>そんな大差ないから見た目気に入った方を買えばー
どちらも似合わないということなのかな・・・実物みてみたいですね。。
>>959
>どっちもボテボテだから似合わない気がするよ…
>XRとKLXだったら話は別だけど
ううう、了解です。(´・ω・`)ショボーン
>>960
>・ライトの明るさ ←を気にするなら
>・アチャルビスの縦2灯ライト←はやめておけ。
あ、これですね。一応町乗り時と林道で使い分けようかと思いまして。。付け替え面倒かな。。
>>961
>いまどきセローはだめかいな?
今までヤマハばかり乗っていたので、ちょっと今回ははずしました。
今の黒色と5月に出るブルーメタリックは結構欲しいかも。。

18 :955@しょの16:03/04/25 00:42 ID:e5YROHFB
>>962
>・フロント荷重
>  質問の意味が分かんねーよ!
えっとこれはですね、前輪の重さが体感で軽いか重いかということです。
>  なのでオイル容量も少なくフィルターも無いSLの場合オイル管理を気を付けること。
おお、了解です。貴重なアドバイスありがとうございました。
全項目にアドバイスくださってありがとうございます。(ぺこり)
>>964
>実際俺のシェルパ、街乗りで30・超えるよ。
30超えるのですか。。ふむふむ。。
もしかして連続走行距離は乗り方しだいで同じくらいになるのかな。
>>965
>機関車も貝も止めてXRやKLXクラスにした方がいいと思うよ
そうですねぇ。KLXのオレンジも気になっているんですけど、
林道走行なども楽しみたいと思いまして足つきを重視しました。
XRは東京モーターショーでまたがったんですけど、ちょっとやばかったです。はい。
用途を書いていませんでしたが、林道が一番の目的です。
>>966
>ツーリングメイン?
そうですね。ツーリングや林道走行かなぁ。
あと、大型乗っているんですが、ちょっとオフで運転技術磨きなおしたいと思ってます。
>>967
>シェルパあきねーぞ?
飽きないバイクって重要ですよね。すぐ飽きちゃうのはちょっと・・・SLって飽きちゃうのかな?
>>973
>アチェに変えたら愕然とするかも。
一応、暗いという情報は聞いてますので、都内でアチャ2灯で林道はノーマルにしようかとおもってます。

19 :955@しょの16:03/04/25 00:54 ID:e5YROHFB
>>977
>どっちもヘンだよ、って答えはおかしくないだろ。
やっぱり・・・・・・ヽゝ゚ ‐゚νダメナノネ・・・
>>979
>しかもどっちも独自の味があってセカンドバイクとしては飽きないしとてもマッチしている
どっちも独自の味・・・ですか・・・
これ知りたいですね。。
>>980
アチェの縦2灯はSL230の方が似合ってるかもな。
(`・ω・´)シャキーン━━━!! ありがとうございます。
これなんですが00年モデルは似合ってそうなのですが、
02年モデルって似合うのか心配です・・。
>>986
>UFOの横2灯ならカエル顔で愛敬あって似合いそうだけどなぁ。
おお、ちょっとUFOというのを調べてみますぅ。
>縦2灯はちょっとカッコよすぎ。身長150cmなのに顔がベッカム。
おおおお、素晴らしい表現!オフ車乗りからそんなふうに見られたくないなぁ。。(/ω\)ハズカシーィ
>>994
>「しぇるぱネットワーク」に縦2灯のシェルパが出てるよ。
はいー。一応こちらとSLの方の縦2灯も確認しました。SLの方がカコヨイかな。。

沢山のレスありがとうございましたー
みなさまの意見で縦2灯が似合うということでSL230に決めました〜
明日SL230買ってきます。縦2灯はナップスで買ったら安いのかな。
ナックルガードもアチャのシルバーでいいかなぁ。。

20 :XLR乗り ◆DLgReTUywI :03/04/25 01:07 ID:q7+cT/fu
でも、漏れは街中でアチェとかUFOとかに換装したオフ車て見たことないなあ。
>縦2灯はちょっとカッコよすぎ。身長150cmなのに顔がベッカム。

この表現最高。分かりやすすぎ(w
そんなべコムいたら怖え(w

21 :12:03/04/25 01:09 ID:b1Mn8vB0
>>18
まさか質問者がいきなり戻ると思ってなかったので
おちゃらけてしまい申し訳無い。

候補にKLXも復活しても良いんじゃないかな。
普通の林道だと足つきはあまり気にしなくてもいいと思います。
キックオンリーの頃ならきつかったでしょうがセルがあれば
楽というか問題無いでしょう?
飽きる飽きないっていうのは好き嫌いにも関係あるのではと思います。
縦目も似合うでしょうし(KLX

22 :12:03/04/25 01:17 ID:b1Mn8vB0
ゲゲッ遅すぎる俺!ヽ(`Д´)ノウワアアアン!!

でもSL決定おめ!

23 :774RR:03/04/25 01:46 ID:3bdt8dnN
だめぽ…

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ホスト………
オフロードバイクはどれが(`・ω・´)シャキーン!! P
名前: 774RR
E-mail:
内容:
|  |
|  |∧_∧
|_|`・ω・´) <オフロードバイク シャキーン!!
|山|Po ノ
| ̄|―u'
""""""""""

24 :774RR:03/04/25 02:02 ID:SPG0Nu8r
どーせならアチェのバッタもんでキタコが
宜しいかと(w

25 :774RR:03/04/25 02:11 ID:VI5R0bs/
>23
このスレが1000までいったらよろしく。
今やろうとしてないよね?(w

26 :774RR:03/04/25 02:24 ID:cQKW50Q2
DRZマンセー。

27 :774RR:03/04/25 03:08 ID:SvAiaSt1
>955@しょの16
結局アチェが基準かよ!(w

ま、とにかく楽しいバイクライフを送ってくれ。
あとアチェに変えたSLの画像ウプもよろしくな。
「あ、やっぱ似合わね〜」って言ってあげるから。(w

28 :774RR:03/04/25 08:38 ID:Jccm5lWn
>あとアチェに変えたSLの画像ウプもよろしくな。
>「あ、やっぱ似合わね〜」って言ってあげるから。(w

折れも。w

29 :774RR:03/04/25 14:30 ID:PkCAY8uk
やっとで見つけた
しっかし禿しい100ゲト競争してたかと思ったら新スレ立てないうちに消えるし・・
おまけにこのネーミングのセンスはいったい・・・

30 :774RR:03/04/25 14:50 ID:Le/VgqlV
>>29
俺は結構このスレ名好きだな。うんこーは嫌だしね。
じゃあ次スレはこのスレの950が立てるという事を
俺が勝手に決めて良いのか?

31 :774RR:03/04/25 21:35 ID:VI5R0bs/
しかし伸びはウンコにまけてるぞ!

32 :774RR:03/04/25 23:27 ID:OhkrXxck
じゃ、あげとく。

33 :774RR:03/04/25 23:48 ID:Bl3Ku50N
>>30
そんなこと言ってる君の扇子に期待大!!

34 :774RR:03/04/26 00:30 ID:jpXdXGGB
・950げっとした方が、トリップをつけて次スレを立てて下さい。
・5分以内もしくは970レスまでに反応が無い時は、その次に
 トリップを使ってる人がスレを立てて下さい。
・サブタイトルはスレを立てる人の任意です。
・スレ移行に伴う批判は100レス目以降は自粛しましょう。

ホーネット・スレからパクッてきました。
しかしウンコに負けてて良く削除されなかったなあ。
悪口の方が強いのは世の常だけど。

ネタが無いみたいであれなんだが
XLはオフ車として見てもらえないんだろうか?
伝統ある名前をつけてもらった割にコンパクトに
なり過ぎて威厳は無くなったけど。
ホンダもTWに対抗するのに出したんだろうが
街中のスカチューンで小さな車体が余計に小さく
されてるのはちょっと悲しい。

35 :774RR:03/04/26 00:42 ID:WEGFjcF4
思いの外XL230は学生の女の子に人気があるという罠。

36 :774RR:03/04/26 00:54 ID:jpXdXGGB
そうなんですか。
それはケチの付けようの無い素晴らしいことですね。
でもまだ遭遇した事がない・・・

37 :774RR:03/04/26 01:20 ID:kueso4yz
新スレになったとたんにレベル落ちたな・・
オフヲタどもはどこいった!?
ウザかったが見かけないと寂しいな。
再臨を待とう・・

38 :XLR乗り ◆DLgReTUywI :03/04/26 01:35 ID:81eogx7+
>34
漏れもXL出たときに(・∀・)カコイイ!!と思ったんだけど、
タンク容量が少ないのと、
セルのみでキックが付かないのには、個人的に萎えますた。
もうちょっとガソリンが入ってくれれば…。

ああいうコンセプトで出すのなら、
125で出したほうが(・∀・)イイ!!ような気が。

39 :774RR:03/04/26 02:02 ID:JKCYT35I
XLって、輸出用農耕バイクのCT200がベースだと
某誌に書いておりましたが、ほんとかね?

40 :774RR:03/04/26 02:44 ID:Fzz+iDbo
>>37
オフヲタの書き込みを見ると禿しくデジャブを
感じるのだが・・・・・・・・・

(´-`).。oO(進歩しろよ・・・)

41 :774RR:03/04/26 03:46 ID:qWVW8/0v
>>39
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=ct200+xl230&lr=

CTがベースだという話は初めて聞いたけど、なんか納得。

42 :12:03/04/26 10:56 ID:P/80TvAJ
>>34
「伝統の名前」が街乗りお嬢様御用達マシーンに付いたのか?
でもエンジンがFTRと一緒なら林道でのんびり走る分には
過不足無く走れるんじゃないの?

CTベースなら一応実用オフ車と見てもいいわけだしねえ。

43 :774RR:03/04/26 13:51 ID:hEJJlZa5
まー、エンジンはな。
ドラムブレーキはともかくとして、あの以上に低い地上高や今時二本サスに重い車重では
強制的にのんびり走るしか有るまい、っていうかノーマルタイヤのあのパターンも
マトモにオフ走ることなんて殆ど考えてないだろうな。
もっともそう言うダート走ることを念頭に購入するユーザーが可能性はまずあり得ないが。

44 :774RR:03/04/26 13:59 ID:P/80TvAJ
いやメインに乗るバハはいじりすぎて通勤には使い難くなってきたし
林道行くにはゆっくり出来ていいかなあとマジに考えた事もありやした。
安いしね。でも怪我したからついFORZAを買っちゃって。
元気な今はちょっと後悔してる。通勤は楽よ。フォルチャンは。

45 :774RR:03/04/26 13:59 ID:+88xZXD6
あのさ、ホンダのオフ車の型番の最後にRがあるかないかってのはなんなの?
XLR125RとXLR125は違うの?

46 :12:03/04/26 14:02 ID:P/80TvAJ
Rが付いた方が名前がカコイ−からと思う

47 :774RR:03/04/26 15:09 ID:Zc0RvRCs
>>19
とりあえずSL決定オメ
まわりに何言われても他人の迷惑にならない範囲で
好きなようにやるとヨロシ(・∀・)
アチェつける時は光軸注意ね、対向車&前走車にDQN扱いされるよ

48 :774RR:03/04/26 15:57 ID:q9ypBMKr
>>44
いいなぁ…、俺の理想です。
俺も爆音&オフ用サスセッティング&MXタイヤだから街乗りは厳しくって。
静かで快適なビッグスクーターが欲しいよ。

DQNブームのせいで中古も高くて手が出ない…。

49 :774RR:03/04/26 23:53 ID:KCpb3+SC
あまり深く考えずに書無しのDT200買っちゃったよ。
今になって思えば、思いとどまったほうがよかったかも知れない。

50 :774RR:03/04/26 23:56 ID:E0DCSQtB
本田はむやみにRとかつける傾向があるな
CBR954RRとか
Rつけすぎ

51 :774RR:03/04/27 00:26 ID:wj5Hxd00
最近ではRから尺に移行してきてるみたいよ。


52 :774RR:03/04/27 12:50 ID:BkHFescb
CB尺954尺尺?
(・∀・)イイ!かも・・・虫になった気分。

53 :774RR:03/04/27 15:20 ID:QsbPS3MK
飯島直子にR8してもらいたい(*´Д`)ハァハァハァハァハァハァ

54 :774RR:03/04/28 01:40 ID:BMbGLMzV
age

55 :774RR:03/04/28 11:02 ID:4YlgEBEU
パワーの無いオフ車(200cc4st)で色々と遊んで
うまく乗れるようになってきた頃、
パワーのある例えばCRM250ARのような車種にステップアップ
した場合、パワーに圧倒されてとても扱いきれませんか?
それとも前のオフ車で慣らした加重抜重とか体重移動とか
バランス感覚は生きてきますか?

56 :774RR:03/04/28 11:19 ID:VYwRaGOe
セローからDR-Z400に乗り換え。 セローの乗りかたとは、まるでちがう。

57 :774RR:03/04/28 11:34 ID:tGLkU9Y+
ハスラー50からCRM250Rに乗り換えたけど違和感無く乗れた。
ハスラー50は坂道登れないねー。

58 :774RR:03/04/28 12:28 ID:ekZ4zUDZ
>>55
2004stと2502stでは加速なんか格段に違うけど
サスなんかも相応に良くなってるんだから大丈夫でしょ。

オフの感覚は生きてるよ。パワーも慣れだけ。
大体、初心者でも250に乗れるンだからね。
とまどうのは初めだけだと思うよ。

59 :774RR:03/04/28 13:00 ID:4YlgEBEU
>>58
そうですか。
そろそろ買い替えを考えていたもので。
ありがとうございます。

60 :774RR:03/04/28 17:53 ID:pLy7IiEy
>>59
出来る事なら200CC4ストも置いておいて、

250cc2stで練習してパワーなどに慣れる。
       ↓
200cc4stに乗ってみる。もっと攻めれるじゃん!
       ↓
250cc2stで、200cc4stでの攻めた走りをやってみる。いけるじゃん!
       ↓
200cc4stに乗ってみる。もっともっと攻めれるじゃん!
       ↓

って言う練習をすると結構早く走れるようになるかも。
つか、俺はそんな感じだった。

61 :774RR:03/04/28 18:23 ID:4YlgEBEU
>>60
あー・・・あーなるほどね、
そうですか。
200ccの方は。もうボロボロでどうせ売っても2速3問なので
手元においておくことはできます。
弟も乗りますし・・・
どうもです。

62 :774KTM:03/04/28 23:59 ID:wGjnwmrj
KTMに興味のある方、一度のぞいてみてくれるとうれしいでつ。

【オフロード】KTM総合スレッド【オンロード】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051541584/l50

63 :774RR:03/04/30 19:53 ID:RHj/T6R1
落ちすぎ。。。。Age

64 :774RR:03/04/30 22:47 ID:okuRSoc6
ヽ(`Д´)ノウワアアアン!!

65 :774RR:03/04/30 23:00 ID:abPQ9BhK
CBRでこれまで峠やらサーキットを走ってライテク向上に努めて来たのですが、
ロードは金がかかりすぎるし、かつ飽きてしまいました、、、
で、以前から興味のあったモトクロスを、まずは遊び程度で始めようかな〜と思ってます。
この事を馴染みのバイク屋に相談したら、ちょうど最近初期型CRMを仕入れたらしく、
安く売ってあげると言われてはいるのですが、
モトクロスを始めるにあたって、初期型CRMで事足りるでしょうか?
オフ車の事は何も分からないのですが、特にサスが貧弱そうに思えます。
何か他車と比べる訳では無いのですが、何卒、アドバイスの程をよろしくお願いします。

66 :鈍足初心者:03/04/30 23:07 ID:6yDcn6pV
>>65
練習用には過剰なぐらいいいバイクだよ>CRM
ところでCRMって50?80?250?
以前、観戦しに行った時、オープンクラスでCRM80が30台中8位と9位に入っていたよ!(参加者の過半数はレーサー125〜)
他社の250クラスに比べて、補助機のトラブルって殆ど聞かないし、エンジン始動に癖もなくて楽なバイクだからOKでは?


67 :774RR:03/04/30 23:14 ID:abPQ9BhK
>>66
レスありがとうございます。
CRMは練習用には過剰なぐらいいいバイクですか!?
あっ、そのCRMは250です。
走行距離も1万キロ弱で、程度はすこぶるいいそうです。
そのバイク屋とは友達並の付き合いなので、これは信頼してよさそうです。

68 :みるく ◆GASNOWzado :03/04/30 23:15 ID:JPemE3oa
>>65
モトクロスするなら、モトクロッサーが良いんじゃない?
わざわざトレール選ぶ必要ないと思う。
EDや草レースならまだしも。
3年以上落ちたモトクロッサーなら10万くらいで
ソコソコの見つかるかも。

それと初期CRMって正立の奴ですね?
なら80年代後半のモデルと思うので、15年落ちに近いです。
遊びからでもモトクロス始めたい人には向かないと思いますよ。
奨めるバイク屋も????と思う。
オフに強いショップで相談する方が良いかもね。


69 :みるく ◆GASNOWzado :03/04/30 23:22 ID:JPemE3oa
>>67
ショップはお友達なのね・・・スマソ。
でも「自分がやりたいのはモトクロスだから」
ってはっきり伝えるべきだと思いますよ。

>>66
それってEDですか?
オープンクラスとか有るのは。


70 :774RR:03/04/30 23:29 ID:yRrr5jbh
川原かなんかでモトクロスごっこしたいって人に、いきなりレーサーを
勧めるスレはここですか?

71 :774RR:03/04/30 23:30 ID:FWTrrN2f
>>65
やりたいのが確実にモトクロスだけ、ってのならCRMは役に立たない。
けどオフ車はじめてで、なんでもやってみたくてコースの走行もそれなりにやりたい、
ってことだとCRMはいいと思うよ。
林道からアタックからエンデューロから、なんにでも使えるし速いよ。

ただし、モトクロス(競技)にはマシンの区分が違う。
コース走行でモトクロッサーと比べるのは可哀想。
コースしか走らない、って決めてるならモトクロッサー買うべし。

けどモトクロッサーはホントにコースしか走れない。
個人的には1台だけもつなら公道走行もしたいな。


72 :鈍足初心者:03/04/30 23:34 ID:6yDcn6pV
>>69
耐久モトクルスの方だね!
サポートスタッフっと言う事で某企業のチームに引率されて行った時の話だけど…

後、65氏のBGが見えないから一概に言えない事だけど…
65氏のBGが、趣味+αで、モトクロスで技量を磨きたい&ロードからの移行で、初期費用や環境が整ってないと判断してのレスでした。
トランポや、サポートスタッフが準備できなかったり、排気音の規制のあるレースや練習場での走行も考慮って感じですので気を悪くしないで下さいね!>69氏


73 :鈍足初心者:03/04/30 23:38 ID:6yDcn6pV
↑脱字誤字多くてスマソ!


74 :みるく ◆GASNOWzado :03/04/30 23:42 ID:JPemE3oa
>>70
遊び程度から始めたいって言っても
したいのはモトクロスだからレーサーの方が近道だと思うけど。
ココ最近の125や4st250なら扱いやすいし初心者でも大丈夫でしょう。
ましてやオンロードでレースやってた人なら乗りこなすのも早いでしょうし。

初期型CRMなら手放す時もリセールバリューも期待でき無いだろうし
最初のステップにも役不足と思うしね。

それに遊び程度でも今の時代は川原走行も問題有る時代ですし、
キチンとしたコース行く方が良いんじゃないですか。

75 :774RR:03/04/30 23:50 ID:iG8uFZsy
モトクロスって言う言葉が一般人にはかなり広義に取られてしまっているからね。
ブロックパターンのタイヤ履かせた細身のバイクで土の上走ることが「モトクロス」っていう風に。

コースに通い詰めて、最終的には地方選手権出場して表彰台を目指すって言う競技指向なら
CRMはさすがに勧められませんが、まずは雰囲気味わってみてそれからもっと本格指向なり
他のこともやってみるかも、という考えなら公道走行可のトレールのほうが何かと便利でしょう。
激安なら初期型CRMもまあアリかな、とは思います。

76 :みるく ◆GASNOWzado :03/04/30 23:52 ID:JPemE3oa
>>72
気を悪くする理由はないと思いますが?

耐久モトクロスって聞き慣れない言葉だけど
一般的なEDとは違うのかな?
(ガルルカップ等ではモトクロッサー可のEDもあるし)
まあEDとモトクロスの線引きが不明瞭な部分もあるし
関西と関東でまた違うニュアンスだったり、
ローカルルールやレギュレーションが違ったりしますけど。

>トランポや、サポートスタッフが準備できなかったり、
ロードレースをしてらっしゃったって事でトランポは有るのかなって思いました。
サポートスタッフって意味でオフに強いショップに・・・
それに練習(あそび)程度なら一人で来ている人も多いと思います。

>排気音の規制のあるレースや練習場
関西ではあまりないですね、こういう場所。
4stはうるさいけど、2stは野放しって場所もあるし
練習程度では規制無しって場所ばっかです。
関東は練習走行でも駄目な所あるらしいですね。

77 :774RR:03/05/01 00:03 ID:LL00TLlR
>>76
いわゆるコースEDのことだろ>耐久モトクロス



78 :774RR:03/05/01 00:03 ID:bcnA78YO
遊びでもモトクロスコースを走るならモトクロッサーがいいに決まってんじゃん。
まあただ75の言うようにトレール車をモトクロッサーだと思ってる人は多いけど、
65氏はオンのレースやってたくらいだから、わかってんじゃないの?


79 :774RR:03/05/01 00:17 ID:NeYzmll0
んー、でも峠とサーキット走ってたというレベルだとモトクロスとトライアルの区別も付かない、という友人が俺の周りにも居たしなあ。
もちろん「エンデューロ、何それ?」って。
既にトランポとするクルマ持ってるならモトクロッサーを勧めるけどね。

80 :774RR:03/05/01 00:20 ID:YPkrXwsU
釣られてるコトに気づかずに
何度も同じ持論を展開するスレはココですか?

81 :774RR:03/05/01 00:50 ID:fnuRCR6U
>>80はイヤミ

82 :774RR:03/05/01 01:49 ID:tfrKwr4K
>>76
耐久モトクロス、、昔MCFAJでやってたけど、ライダー何人か交代で6時間とかコースを走り続けるじゃないの?
ある年ぶっちぎりで東福寺が頭とったんだけど、ミッション壊れて2速しかまでしか
上がらないマシンだったと聞いて落ち込んだなあ。

83 :774RR:03/05/01 03:50 ID:2RVBtWGF
レス遅くなって申し訳無いです。
にも関わらず、皆さん、様々な助言ありがとうございます!!


そうなんですよね〜、多くの方が仰られるように、コンペモデルを持つのが最良の手段だとは確かに思うんですけど、
何分苦学生の身分でして、、、
トランポを買う金もなければ、まだ車の免許も持ってないんですよね。
コンペモデルはトレールと比べて、良い状態をキープする為のメンテの頻度が早いみたいですし、
(まぁ、トレールでもレースで使うと普段では考えられない速度で消耗する部分がでるんでしょうけど)
それにトランポと合わせたら、もうそれだけで金銭的にカツカツになるんですよ


それと、モトクロスだけ!ってな感じには正直割り切れないんですよね、、、
キャンプツーリングもしたいし、自分の限界と勝負する耐久エンデューロなんかもしたいし、、、
全てを1台で賄おうとするのがそもそも無理難題なんでしょうけど、、、


CRMでとりあえずコースデビューして、
そこに来る方に死に物狂いでコネを作って、中古でコンペモデルを買うなりして
トランポに便乗、、、


・・・ん〜、さすがに考えが甘いですかね?!

84 :774RR:03/05/01 04:01 ID:bHsCG5ON
カリカリしなさんな、と。

難しいところだけど、一般人の言うモトクロスがかなり広義なのは確か。
けれど、程度云々は違えど最初の人はモトクロス(っぽいの)がやりたいんだと思う。
で、友達レベルで付き合ってくれてるバイク屋としては、はじめの一歩的配慮で
初期型CRM(赤い正立のヤツ)を(たぶん格安で)勧めてくれたんでしょう。

ほんとうにモトクロスやらコース遊びをするなら初心者だろうと
WR250FやらCRF230Fあたりの方が楽しいけど
自分の性にあうかどうかまだ判らない物(モトクロス)に
トランポ代とかの諸経費も含めて大枚はたく気があるか?っていう話だね

結論:CRMが20万円弱程度ならCRMからにすれ。
   金に余裕があるならWR250FとかCRF230Fとか買ってナンバー申請すれ。

85 :774RR:03/05/01 04:32 ID:bHsCG5ON
>>83
そういう環境で1台でとりあえず全てまかないたいなら、
ミニにタコが出来るほど月並みな答えだがXR(MD30)にすれ。

で、就職したらモトクロサゲトすればよろし。

86 :774RR:03/05/01 05:04 ID:AQGshltU
デートにゃ使えないトランポ、頻繁なメンテ、けっこうかかる維持費、
行くなら一日がかり、、等々仕掛けが大掛かりになるだけおっくうに
なるのも早いのがコンペの世界。

87 :みるく ◆GASNOWzado :03/05/01 07:53 ID:G0gj3eyt
>>83
>キャンプツーリングもしたいし、自分の限界と勝負する耐久エンデューロなんかもしたいし、、、
ならCRM買うのも良いかも。
それでコース行ってる間に、何方かと親しくなって
トランポの問題は解決って事も有るでしょうし。
(もしくはどっかのチーム入れて貰うのも良いと思うよ)

でも頻繁にコース通うならすぐにレーサーか専用のバイク欲しくなると思う。
コース付いてから保安部品外して帰りにまた付ける。
転ければ余計な所も壊れるし、なにより保安部品重いからね。
オンに比べるとお金の掛かり具合は確実少ないけど
やっぱ多少のお金はかかるのは事実ですね。

>CRMが20万円弱程度ならCRMからにすれ。
初期型(正立)CRMじゃ高すぎと思うが。
垢男爵等ならそうかもしれないが、普通の店なら10万くらいと思う。
個人売買なら5万くらいのも結構あるし。
年式から言って程度は良くない奴でしょうけど。

88 :774RR:03/05/01 09:31 ID:bcnA78YO
なるほど、モトクロスのことはわかってるけど、
トランポ持てない・ツーリングやEDもやりたい、と。
それならトレールだわな。
程度と値段しだいだけど、CRMでいいんでないの?

89 :774RR:03/05/01 10:14 ID:YQlf2ZV4
自走でのコース通い、正直つらいでつ。
コース走る前保安部品外すのはいいんだけど、場所によってはサイドスタンドも
外さなきゃならないから、休憩に戻る度に疲れた体に鞭打ってサイド付け直し。
派手な転倒かますと帰れなくなるから、思い切ってコースを攻めることもできない。

1台で通勤通学までこなそうとすると出発前にコース用タイヤに変える必要があるし、
帰ってから次の日の使用に備えてまたタイヤを変えなきゃならない。
タイヤ変えないって選択肢もあるけど、街乗りタイヤだとコース攻めきれないし
コース用タイヤを街乗りに使うとあっという間に角がとれて役立たずに。

やっぱしコース走ろうと思ったら、型落ちクロッサー1台用意して友達のトランポに便乗
させてもらうのが一番だと痛感しマスタ。
日常使用にキャムプツーリング、アタックツーリング、林道逝きはトレールマシンでいいけどね。
でもまぁ、始めてみなければ性に合ってるかわからないし、漏れもあなたと全く
同じこと考えて学生時代自走でコース通いしてたんで、やってやれないことはない。
(,,゚Д゚) ガンガレ!

90 :774RR:03/05/01 10:20 ID:vleTzrdV
いや、初期型CRMなら最終のRMX探してもらった方がいいよ。

と、話を広げてみる。

91 :774RR:03/05/01 10:29 ID:bcnA78YO
>>89
折れもトレールで自走なんだけど、なにがツラいって、
荷物をあんまり持っていけないことだね。
全部背負っていかなきゃいけないもの。
最小限の工具から弁当だの飲み物だの。

タイヤについては、ホイールを2セット用意して対処してるよ。
普段は604で、コース行くときはMXタイヤで。
ホイールごと付け替えるだけだからカンタン。
バイク2台置く場所はないけど、
ホイールくらいならなんとか置ける人は多いんじゃない?

92 :774RR:03/05/01 12:40 ID:UwJIEVDx
オフ海苔って脳味噌シェイクされてるんですね

93 :774RR:03/05/01 13:20 ID:Vo99929q
そう一度脳味噌シェイクの味を覚えると死ぬまで止めない、ってオフ海苔って猿か?(W

94 :774RR:03/05/01 14:29 ID:OyX4r0HR
>>83
家が近ければ河原でのレーサー、トレールの試乗させてあげるけど。
当方京都の奈良寄り。

95 :774RR:03/05/01 18:56 ID:XqG7+91Z
XR’00年式買いますた。
跨ってから蹴ってスタンド上げるのが出来ないんですけど
164cmの52kgのちびっ子だからでしょうか?

96 :774RR:03/05/01 20:34 ID:2PskCit4
>>95
じゃあ、降りる時どうやってんの!?

97 :XR650R海苔:03/05/01 21:21 ID:YO9RsSHr
>>95さん
>XR’00年式買いますた。
オメデトー♪
で、何で跨る前にスタンド蹴らないのん?
ん?ひょっとして跨ってから蹴るのが普通?

98 :774RR:03/05/01 21:32 ID:JD4lsRTA
>>95
幾らでした?出来れば金利と諸費用も含めて参考にさせてくださいな。
あと、体重に合わせてサグ出しすれば、ほんの少しは違うかも。

99 :774RR:03/05/01 21:54 ID:XqG7+91Z
>>95
蹴って下ろす方は出来るんスわ。
上げるのが無理なんス。
スタンド立ててると全体重を右にかけても車体が右に浮かん…。

>>96
なんか跨ってから蹴って上げた方がカッコよくないすか?

>>98
新車をレッドバロンにて、車体価格399000円で購入。
整備手数料は無料で、登録手数料が18000円。
それに盗難保険2万、オイルリザーブ1万、自賠責2年1万くらい、重量税6300円
と、消費税。
任意保険抜かして45万強だった。

前回の事故の保険でほぼまかなえたので一括で買いますた。

100 :774RR:03/05/01 22:00 ID:A1VEN09o
スタンドを上げるのは、つま先伸ばしてちょこんとやるよりも
かかとで一気にゴンってやったほうがかっこいいよね。

101 :XR650R海苔:03/05/01 22:10 ID:YO9RsSHr
>>99さん
へぇ〜。そういうところでカッコつけたりするもんなんや。
早速、明日から真似してみよ〜っと♪

>スタンド立ててると全体重を右にかけても車体が右に浮かん…。
 ↑
ひょっとして普通にシートに座った時、両足は地面に付いてない
とか。。。(藁


102 :774RR:03/05/01 22:25 ID:1Oe9PAcj
タイヤなんですが
D604とBWは使用目的別にどっちが良いでしょうか?
耐久性は〜だが、グリップは〜とかでも良いので教えてください。

103 :774RR:03/05/01 22:34 ID:JD4lsRTA
>>99
車体で40万切ってるんですね、参考になりましたありがとっす。


104 :XR650R海苔:03/05/01 22:54 ID:YO9RsSHr
>>102さん
BW201、202履いてます。履かせて500km程しか走行してません
ので、耐久性は判らないです。D604は履いた事無いので比べる事は
出来ませんが、一応インプレしてみます。
ノーマルのオフタイヤからの交換です。
1)路面からの突き上げ感が少し強い。
2)直進安定性が何故かあんまり良くない感じ(低速時、リアタイヤ)。
3)コーナーのグリップ感サイコー!スーパーモタード気分が味わえる。
4)何で?ブレーキ時の制動距離が長い感じがする(感じだけかも・・)。
5)若干、足付き性が改善された。
6)XR650Rの場合、特に変な癖とか無くてフィーリングが良い。

町乗りには大変良いタイヤだと思いまふ。
見た目は溝も深くて、耐久性もあるような感じがしまふ。

105 :774RR:03/05/01 23:03 ID:x2kj9KZ1
KDX250がいいでつ

106 :774RR:03/05/01 23:09 ID:C+pZo3lP
>>105
まったーりとしたハンドリングで長時間エンデューロで真価を発揮出来るね。
ま、RMXに比べると軽快感に欠けるけど表彰台お立ちレベルを求めないなら
楽しく乗れるよね。SRは知りませんけど。

107 :XR650R海苔:03/05/01 23:10 ID:YO9RsSHr
>>105さん
贅沢言ってると、スカラー波発生装置で攻撃しまつ(藁

108 :774RR:03/05/01 23:17 ID:oVt9oOKc
>>102
KDX125にD604, TS125RにBWを付けて比較してみました。
舗装路グリップ  D604 < BW
舗装路乗り心地  D604 > BW
高速安定性    D604 < BW
ダート走破性   D604 = BW (砂、泥以外なら結構いける)
耐久性は、分かりません。

一見、BWがよさげに見えるのですが、重大な欠点?が。
BWは、センターラインを踏み越えるだけでハンドルを取られました。かなり怖い。
(うちのが特別かも。>>104さん、そういうことありませんでした?)
あと、BWは滑らせづらいです。個人的には、D604で滑らせるほうが楽しかったかな。

109 :774RRR:03/05/01 23:17 ID:3XQTyweO
>>83
値引きDR-Z400Sを買ってタイヤ交換するのはどうだろう?

110 :XR650R海苔:03/05/01 23:27 ID:YO9RsSHr
>>108さん
センターラインはどうか判りませんが、速度表示のペンキや
コーナーのゼブラゾーンは少し安定感に欠ける感じはあります。
また、路肩の小石などを踏むと横っ跳びしたりします。
しかし、そんなマイナス面も、コーナーリング中のグリップ感や、
切替しのし易さ等を考えると許せますが・・・。


111 :102:03/05/02 00:26 ID:YDykvjB+
>>104
>>108

おぉ!インプレありがとうございます。
BWの方がより舗装路・ロード向きって感じですね。
 前後17インチにする金もないので、21-18でモタードっぽく
したいと思っているんですよ。BWが良さげですね


112 :774RR:03/05/02 11:49 ID:C4AmkTj5
>>99
跨がる時に一挙動でスタンドも蹴っ飛ばした方がスマートだと思うが

113 :774RR:03/05/02 18:45 ID:yc9eyGD/
>>112
ん?

114 :774RR:03/05/02 20:41 ID:P0Ql53aG
通勤・ツリング等には一切使用せず
山の中の泥地・砂地・岩場ばかり選んで走っているCRM50です。

中古で買って約半年。
そろそろチェーンとスプロケ交換しようと思ふのですが、
こういう用途の場合でもOリングなどのシールが入ったヤツは
ノンシールに較べてぐっと長持ちするのでしょうか?

調べてみるとOリングチェーンは5000円ほど、
ノンシールチェーンは格安の1200円ほどで手に入るのですが。。。

ちなみに走行後はいつもキレイに泥は落として給油してます。

115 :774RR:03/05/02 20:54 ID:1kKgUqwt
それほどの値段の差が有るなら迷わず普通のを三回のほうがいいよ。


116 :774RR:03/05/02 20:56 ID:krWcX+TX
このスレ、タイトルが毎回おもろい。

117 :114:03/05/02 21:35 ID:eNQQ5Ke5
サンクシュ。

やはりそうなんですね。
安心して安いのつけます。

118 :774RR:03/05/03 00:29 ID:Z1uOP7QO
>>117
俺は迷わずシールチェーン
確かバーゲンでも17000円くらいしたかなスプロケもいれると全部で2500O円くらいになる
けど耐久性を考えてスプロケまでの交換費用を考えると・・・
50ccクラスってのが微妙やね
で、俺は抵抗が少ないって理由でノンシールを薦める
そのクラスだと各部の回転抵抗って重要なんじゃないかな

119 :774RR:03/05/03 10:36 ID:tWSDLBYA
もしかしてスレ違いか?と思いつつ・・・

サイドバッグってオフ車系に装着可能でしょうか?
RSタイチかラフロあたりのを購入しようかと思ってるんですが、付かなかったら困るし、
たとえ付いても妙なところに付いちゃうのはどうかと思いまして。
お勧めの物などありましたら合わせてアドバイスお願いします。

ちなみに車種はDトラです。
(この時点でスレ違い確定ですが、一応形はオフ車ということで)
よろしくお願いいたします。

120 :774RR:03/05/03 12:41 ID:4XFMyyIv
どちらでもよろしいかと。
個人的にはタイチかな。

121 :774RR:03/05/03 13:51 ID:lNM2UCwl
巷ではトップケースが流行ってますがサイドバッグの方が便利だと思います。
ちなみにサイドバッグ付けるとサイドカバーが重みに負けてタイヤ側に折れて
タイヤと干渉したりマフラーの熱で溶けたりする事があるのでその対処は必要かな。

122 :774RR:03/05/03 14:49 ID:BWyB9q5/
ジェベル200にナイロン製のサイドバッグを付けてツーリングしてました。
バッグやサイドカバーの熱対策として、マフラーにグラスウールを厚く巻いてステンレスワイヤーで止めてました。
サイドカバーにこすり傷が付くので保護シールや厚手のステッカーを貼っておくと安心です。
バッグが前過ぎると股の裏側に当たって不快なので位置決めはしっかりやりましょう。

123 :774RR:03/05/03 14:58 ID:qt/3CIig
オンロード用の大きなサイドバックを
ジェベルにつけてツーリングしてました。保護テープ貼らずに
逝ったものだから、サイドカバーがギタギタになりました。
ただ林道での乗りやすさはバッチリです、重心が低くなるしね。
同じ林道を次の年にトップケースつけていったら、フロントの
接地感がまるでなく実に怖かったのを覚えています。
でもいまはDRZ400なんだよね。サイドバック オフ用のを買わなけりゃ
なるまい。

124 :774RR:03/05/03 15:00 ID:GI2l/uun
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

125 :774RR:03/05/03 15:17 ID:B0Z5kAQ3
>>95
俺も165cm53kgでCRM250AR乗ってるけど、同じだよ(;´Д`)
スタンドを上げるコツとしては地形を選ぶ。
左足でバイクを立てるので、フラットな地形にバイクを立てましょう。
(ちょっと左上がりだったり、障害物があるとさらに楽)
路肩って道路の左が下がっている地形が多いので、そういう時は、
手で押して、道路に対してバイクを少し出して、また斜めにするのがよろしいかと。

また、フロントフォークの突き出し&リアショックをやわらかくするのも有効だし、
XRって純正ローシート無かったっけ??

126 :125:03/05/03 15:20 ID:B0Z5kAQ3
後は…一気に体重移動でバイクを起こす。
慣れると怖くなくなるから(・∀・)

127 :774RR:03/05/03 18:46 ID:tWSDLBYA
>>120-123
どうもありがとうございます。
やはりちょっと気をつけなきゃいけないようですね。
参考になりました。

128 :774RR:03/05/03 21:35 ID:I320nBpA
>>127
http://www.tanax.co.jp/cgi-bin/itemview.cgi?itemName=ヒートプロテクター&sub=プロテクター&suburl=protector&ctg=アクセサリー&ctg2=accessory
漏れは、サイドバッグがサイレンサーに当たって、内装(プラ)が溶けた経験から、
これを付けました。

が、最近サイドバッグ使ってないから、こいつも今は外しておりますが・・・。

129 :95:03/05/04 01:02 ID:Cv7l3Occ
>>125-126
にゃるほろ、参考にさせてもらいます。
大分つま先が鍛えられてきて楽になってきましたわ。
もっと精進しやす。

130 :774RR:03/05/05 00:50 ID:FDB1jWQV
XR純正ローシート
今は絶版です。

131 :774RR:03/05/05 03:28 ID:6MZOsEHU
オンロード車でダートを走ってズザー。
悔しいのでオフに転向しようと思います。

132 :774RR:03/05/05 06:10 ID:ls24cRhK
そのままでオフ車を抜けるまで頑張れば神!

133 :774RR:03/05/05 10:50 ID:gbT8DR8v
50ccでいい感じのもの探しています。
今考えているのが
MTX50R
TLM50
MTX
等なのですが
何かお勧めのものあれば教えてください。
予算は7,8万程度です。
メインは待ち乗りです。

134 :みるく ◆GASNOWzado :03/05/05 11:15 ID:qymbwZcm
>>133
どういう「いい感じのモノ」が欲しいのかわからないけど
街乗りメインなら車種にこだわらずに程度が良い感じのモノ
買う方がよいと思いますよ。

TLMはトラ車だから街乗りには不向き。
MTX、MTX50は古いから良いタマ少ないんじゃないかな。
(にしてもなぜ誉田ばっかり?販売店の都合?
DT50やTS50なんかも視野に入れて探せば良いじゃないかな。
CRMもヤフや個人売買で上手く探せば有るかも。
それと2〜3万の予算オーバーは部品の交換ですぐ飛んでいくので
予算に縛られすぎずに程度重視で探す方が良いと思いますよ。

135 :774RR:03/05/05 11:15 ID:r4tbqfqR
そうか、XRローシート絶版なのか。
それであんな値段がつくのか・・・。


136 :133:03/05/05 11:39 ID:gbT8DR8v
>>134

>街乗りメインなら車種にこだわらずに程度が良い感じのモノ
程度の良いものの見分け方がいま一つわからないのですが

これなんかはどうでしょうか?
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8700396B20030419001
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8500397B20030321012
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8700454B20030419003
予算的にもなんとかなる値段なのですが。
回れるバイク屋は実際見に行こうと思います。

137 :みるく ◆GASNOWzado :03/05/05 12:23 ID:qymbwZcm
>>133
人それぞれ中古車の見方も違うし、重要視するとこも違うから一概に言えないけど、ヲイラの見方は
まずは外観と走行距離を参考程度にチェック。
外観は細かい傷じゃなく、錆や車体下部の傷、フレームの状態等を見ます。
これで前オーナーの使い方や保管状況、メンテ具合がわかります。
次は消耗品の具合を見ます。
タイヤ、チェーン、スプロケ、ブレーキパッド、サスのオイルシール等ゴム製品・・・
メーター距離数が少ない場合消耗品の状態でメーターの嘘が見抜ける時もあります。
(走行が数千キロなのにチェーンが伸びきって終わってる等)

跨ったり、触ってみて
乗ってみて違和感は無いか?、サスの作動状況(抜けやオイル漏れの有無)
前後輪浮かしてホイールベアリングの状態や車輪はスムースに回るか
リムに歪みは無いかをチェック。
前輪浮かしたままハンドルきってステムヘッドのベアリングの状態
エンジン始動して
始動状況、アクセル煽ってみてのレスポンス、エンジンからの異音
電装品の作動状況、排気漏れ等の不具合の有無。
試乗が出来れば(これはお店によって出来ない場合も
エンジンの状態、走ってみての違和感、サスの状態、ブレーキの状態
あとはこれらの状態、外観の綺麗さと価格のバランスを考えます。
またお店の場合初期不良に対するフォローの有無も聞きます。
それと中古車の素性(前オーナー)がわかれば、それも聞きます。
お店で車輌状況が把握できてるバイクなら多少安心度違ってきますし。
そのお店でメンテ等もお願いする予定ならお店の雰囲気等もチェック。

大体こんなモノかな?
それでも中古車は外れる時ありますけど・・・
欲しい時は結構見る目が曇ってしまうので、友人に付いていってもらって
意見聞くとか、一度冷却期間を置いて決めるのも良いと思います。

138 :みるく ◆GASNOWzado :03/05/05 12:31 ID:qymbwZcm
程度は写真だけではわからないので、アドバイス出来ません。
(写真ではどれも年式のわりに綺麗そうですが)
だからこそ貴方がおっしゃるように、実際見に行くのは絶対だと思います。

それと真ん中のMTX高くないですか?
プレミア付いてるのかな?
15年近く前の50で、新車価格から10万も落ちてないって・・・
その金額ならそこそこの程度のCRMも買えると思いますよ。

それと雑誌に出ているバイクって有る程度の期間売れないから
雑誌に掲載するって場合も有ります。
近所や普段通る道沿いにあるバイク屋も注意深く見てみると・・・
思わぬ掘り出し物が有るかもしれませんよ。



139 :133:03/05/05 12:37 ID:gbT8DR8v
>>137
>>138
なるほどー参考になりました。ありがとございました

140 :774RR:03/05/05 22:09 ID:H5M8GSpn
>133
DT50の方がタマ数も多いと思うのですが

141 :774RR:03/05/06 01:15 ID:aX8aLj2k
漏れもDT50に1票。
MTXはタイヤでかくてマターリ走れて良いんだけど、古いのがちょっと・・

142 :774RR:03/05/06 13:42 ID:jt/hUott
2stOFFの購入を検討しています。
LANZAかCRM-ARという選択肢で
比較できる方いますでしょうか?

 重視するのは
 ・ メンテナンスフリー性(よりズボラにのれるかw)
 ・ ↑にも関係してきますが、燃費以外のランニングコスト
 ・ ON路面での走行性能(足回りと車体のバランス)
 ・ やはり↑に関連しますがブレーキ性能

あたりです。

乗り方は
通勤7 ツーリング3 くらいかな。
林道とか行った事ないので、ちょっと行ってみたいなあとは思いますが
あくまでオプションです^^;

2STレプリカはそれなりに乗ってきてるので
(RG-γ1 87NSR NS400R TZR-R(V型))
やれと言われれば、メンテも出来ますが
積極的にはやりたくないw

143 :774RR:03/05/06 13:58 ID:GEDzf2mC
ズボラ度でホンダにかなう物はないすが・・・。
どちらかというとフルパワーのCRM、取り回しのLANTZAって感じでどっちも面白いよ。
用途的にはLANZAがお勧めだけど、初期型はスイングアームが鉄なので
後期型のアルミスイングアームモデルを薦めるよ

144 :774RR:03/05/06 14:16 ID:XTXBbm2v
その4点で比較するなら、パワーの違いが大きいくらいで
(もちろんCRMのがハイパワー)あとは似たようなもんでしょ。
身長が低いならランツァのほうが街乗りにはラクだと思うけどね。

145 :774RR:03/05/06 17:24 ID:J3ujvhB0
メンテしたくないならARは選択から外しましょう

146 :774RR:03/05/06 17:38 ID:GEDzf2mC
2ストレーサーレプリカ乗ってた人の言うメンテの範囲と
オフの2スト弄る人の自分で行うメンテの範囲は異なるので
そういう意味ではARでも無問題です。

147 :774RR:03/05/06 17:56 ID:OoIyI4NW
漏れ的にはLANZAかなぁ。
メンテのこと考えると145に同意だし。
各部の作りも街乗り主体ならスタイリッシュな
LANZAの方が所有欲を満たすと思う。

148 :142:03/05/06 19:18 ID:jt/hUott
いろいろと参考になります。
やはり両者ともほぼ見た目どおりの性格という事ですね
LANZAをメインにCRMもって感じで探してみようと思います

ところで中古車を選ぶ点において
車種固有の注意点とかってありますか?

教えて君で申し訳ないがヨロ^^

149 :774RR:03/05/06 19:20 ID:zMnwUM2V
CRMはべらぼうに高いみたいよ。

150 :774RR:03/05/06 19:36 ID:1yZNKew5
ビッグオフスレと迷いましたが、こちらでお願いします。

最新の650ではなく、あえてXR600を買おうと思うのですが
このバイクについて詳しい方、「短所」を列挙していただけませんか?
用途はロングツーリング(少ない休暇で高速カットび派)です。
最重要視しているのは頑丈さ、ついで余裕のあるパワーです。

ちなみに身長176cm・68kg
バイク歴はTS50→TS200→SR400→セロー→DT50で主に林道やトライアルゴッコ、
セローでは日本一周もしました(尻はさほど痛くならず)が、競技経験はナシです。

151 :774RR:03/05/06 21:27 ID:PExcQ4cu
>150
XR600は高速道路じゃ最高速伸びないよ。
それと荷物積んで走るとサブフレーム折れます。
燃費も悪い、ライト暗い

152 :774RR:03/05/06 21:29 ID:GEDzf2mC
>>150
エンジンはともかくフレーム設計がかなり古いところでしょうか。
それでも普通に楽しむ分には問題ないと思います。
パワー的にはインパクトは少ないですが
XR400Rの方がフレーム設計的にも幾分か新しいですし取り扱いは楽です。
また水冷の650Rではなく空冷セル付きの650Lというドミネーター650のエンジンを積んだモデルもあり、
パワーは600より控えめですが高速道路に限ればこちらの方がいいかもです。

153 :774RR:03/05/06 21:45 ID:Fd2DPyhJ
>>150
XR600はどうですかと聞いてるヒトに言うことじゃないかもしれませんが、XR600は色んな意味で
古いですよね。'90ごろからろくにフレーム変わってないし。
それと今から買うとなると中古ですよね?電装の安定感は最初のオーナーしだいですから、きちんと自分でハーネス引き直すとか、レギュレータに
手を入れる必要も生じるかもです。
背もある方のようなので、DRZ400は如何でしょうか?電装の安定感、ライトの明るさ、サスの洗練感は比べ物になりません。
セル付きはお持ちでなかった様ですが、イイモンですよ。

難点は、、、スズキ製?(笑

154 :774RR:03/05/06 22:26 ID:s+cZlLAP
RSタイチ製ゴアテックスモトパンがくたびれてきたので買い替えようと思ったら
なんとライン落ちでだめっぽい

ゴアのモトパンで良いのがあれば教えてください
用品ネタですが(´・ω・`)ヨロシク

155 :150:03/05/06 22:42 ID:s5Im8uqW
レスくださったみなさん、ありがとうございます。

中古で買うので(オーナーは激しく使う方が多そうなので)
サスなどの整備に10〜15万くらいかけようと思っていたのですが
どうやら深刻な問題はサブフレームのようですね。
電気系は運次第か。。。

ツーリング時のキャンプ道具・工具についてはかなり軽量コンパクトにまとめている
自信があるのですが、あからさまに強度が弱いと聞くと少し躊躇しますね。
頑丈さを求めているだけにこれはキツイです。

メーカーの好き嫌いはなく、DR400・650などは検討していましたが
XR4百や650Lにも少し目を向けてみるべきですね。
ありがとうございました。


156 :774RR:03/05/07 06:49 ID:UCqyIqaE
XR600はこだわり、思い入れで乗るバイクです。
欠点はたくさんあります。
シート高すぎ・アクセル重い・キック重い。
でも楽しいバイクだよ。
高速は130キロ巡航くらいならぜんぜん楽だよ。

157 :774RR:03/05/07 10:04 ID:/+Z+oMl0
XR400は高速つらいでしょうか?

158 :774RR:03/05/07 12:40 ID:qLLmDafV
>>157
んなわきゃーない
さすがにリッターマシンに混じって高速走り屋目指すのは無理だろけど
ポジションとかタイヤとか、あと振動がとかが土台無理があるのは解ってるよね?

159 :774RR:03/05/07 12:49 ID:gem5RM75
>>157
二次減速比的にツライかも。リアスプロケかえれば大丈夫でしょ。
あとタイヤをツーリング向きのに変えれば平気。

160 :774RR:03/05/07 13:48 ID:pSuMjo9L
まーでもカウルのついたビッグオフでもなければ高速はツラいよ。
風圧はキツいし。しょせんシングルだから振動も大きいし。

161 :774RR:03/05/07 18:06 ID:Qflr98Fn
ピックオフの使い勝手って何の魅力が有るのでしょうか?

162 :774RR:03/05/07 18:28 ID:9H3TL6W/
150氏じゃないけど
XR600Rってマッタリ高速ツーリング(たまに元気良くピュン)だと
燃費どれくらいなんでしょうか?

燃費悪いみたいだけどニキトーオフ車よりはイイと思うのですが。
それにしても今月のBO誌、あのオヤジポエムがなんとも。。。

163 :みるく ◆GASNOWzado :03/05/07 18:29 ID:JMrRT5iY
>ピックオフの使い勝手って何の魅力が有るのでしょうか?
XR600や650等コンペモデル系に限っては
やっぱりそのパワーでしょう。
アクセルワークだけで簡単にテールスライドしたり
ダートの直線で3桁のスピード出したり。
また道中の舗装路でもパワーに余裕あるのは楽。
高速巡航がしんどくても、追い越し時や登坂時でも250とは明らかに違うし。
確かに日本(北海道除く)の林道にはオーバースペックな面もあるけど
一昔前なら250の上は600しかまともなオフ無かったからね。
狭い所でも体力が残ってるうちは250と変わらず走れるのも魅力。

まあ今はDR-Z400やWR250F等があるので600クラスの魅力は減ったように思うが、
やっぱりこのクラスだけの魅力が有るのも事実。
今のトレール250含めて林道等の公道ユースにはやや非力だし
パフォーマンス不足なのは否定出来ない。
300〜400のミドルクラスが250と変わらず乗れてもう少し普及すれば・・・


164 :774RR:03/05/07 18:32 ID:h/FcLPKd
DRZ400がスズキじゃなければなぁ・・。

165 :774RR:03/05/07 18:33 ID:h/FcLPKd
>>154
モンベルハイデュラはダメ?

166 :774RR:03/05/07 18:38 ID:WgKD5/7w
>ピックオフの使い勝手って何の魅力が有るのでしょうか?

>>163
逆に小型125クラスは何の魅力が有るのでしょうか?


167 :774RR:03/05/07 18:52 ID:ab8natDC
街中での扱い易さ
オフでは足付きの良さ&軽さ故の支え易さ
かな。

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