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新レガシィ2.0i ●ワゴンB4● i限定

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:33 ID:3FuAxMb3
 新レガシィ2.0i

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:35 ID:6fK7TakA
2! iか・・・


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:35 ID:J1xdyg8j
またレガスレかよ
レガシィ海苔だけど、立てすぎだと思う・・・・・

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:41 ID:dBclurgS
安いのか高いのかわからんグレードだな。
エクストレイルとかも買える値段。
誰か試乗した人いるの? ★★★らしいけど。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:49 ID:Ygmtk8vD
2>ワロタ iと!
  試乗したが悪い選択ではないと思う。
  GT、GTB、R全部乗ったが、確かに非力感は否めないし、サスは柔らかい
 が上級グレードと変わらない内装、剛性感などよく考えればいいかも。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:50 ID:Cqptrl+Q
エンジンは兎も角、ボディの設計はGTとまったく同じ、フロントフード、
リアゲートもアルミ製。コスト計算間違えているんじゃないの???
と言うぐらい大盤振る舞い。下りはGTより速い悪寒。スバルやるじゃん。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 06:54 ID:f1qUx9dk
普通最下級グレードだとモールとかが黒くなったりしてヒドイけど
これだけは違うね。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 07:19 ID:Aw4mWajP
>>1
どうせ立てるんなら、Rとiの共同スレにしる!!

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 07:49 ID:FhjaBpKX
MTってないんだっけ?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 08:24 ID:Cqptrl+Q
>>9
4ATだけだけど、スポーツシフト標準なのが驚き。

11 :9:03/06/15 08:30 ID:FhjaBpKX
スポーツシフトか…それだとMTとは違うんだよなぁ。
後から追加されるかな。
今のスバルのATの評判てどんなですか?
俺は5年前のフォレスター海苔なんですがMT買っときゃ良かったと…

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 08:31 ID:PMjFyiri
MTなんてメンドイだけじゃん。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 08:37 ID:Cqptrl+Q
>>11
4ATはそんなに変わらないと思うけれど、5AT仕様は変速ショックも
なくて快適だったよ。でも、MTの面白さにはやはりぜんぜん及ばない。
わざわざ新型GTワゴンのMT(スペB)を探して試乗しに行ったけれど、興奮しまくり
の扱いやすさとレスポンスには驚愕した。試乗後も興奮さめやらずでした。
スペBはハンドリングがクイックすぎて、神経使ったから、17インチのGT&MTが
ベストチョイスでつな。Iスレなのでこのくらいで。。。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:54 ID:f1JMlK+i

このスレは”アンチがレガシィ乗りのスレ乱立を演じ”ようとして立てたスレだよ。
根拠は
1、>>1の立て逃げ
2、移動厨が来ない
3、専用スレ立てようなんて声は無かった

↓重複により以後合流お願いします。
【BP】 新型レガシィを語るスレPart7 【BL】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055273800/

このレスは削除依頼を出す為の誘導ですので1回しかしません。
2回目以降は荒らしの騙りですのであしからず。
異論があれば>>1のIDでレスどうぞ。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 14:01 ID:ejBByCS6
まあ、アンチが立てたスレだったとしても、それでまともなレスが続く
のなら、それはそれで構わないんじゃないの?

2.0iはまだ試乗したこと無いんだけど、先代のB-SPORTやTXを代車で
借りたとき、ATであることと高速道路で100km/hからの加速以外は
それほど不満はなかったな。あれでMTだったらと思うよ。
そういう自分はB4 RSK のMTに乗ってるわけだが。

2.0i もモデル末期になってくれば B-SPORT みたいにELメータあり、
MTあり、のお買い得グレードが出てきたりしてね。


16 : :03/06/15 15:43 ID:eyjSoDfQ
>>15 しっー!!

…ここだけの話にしておいて下さいね…


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 16:17 ID:4W1j0zYl
ブライトンまだ?


18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 18:20 ID:P4dYc4IV
2.0i購入しました。今週末に納車予定です。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 18:32 ID:ejBByCS6
>>18
購入おめでとう!


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 19:10 ID:9UW+7Xnb
重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
このスレは重複スレです。
本スレは
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part31★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055519700/l50

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 20:49 ID:ps9wThv7
>>20
お前の方がウザい。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:09 ID:mHxDGMMl
>>18
購入おめでとうございます。色は何色ですか?
つけたオプションとか紹介してくれるとうれしいです。
あと、インプレもね。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:22 ID:GSK4Dn4O
ありがちですが値引きはどの位でしたか

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:52 ID:P4dYc4IV
18です。
色はシルバー、オプションはDVDナビにTVチューナーを付けました。
値引きは8万です。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 14:22 ID:VLXNDXHG
よく考えたらオプション(HID、クリアビュー、MD)つけたら
12マンしかRと変わらないぞ!その辺はどう?
やっぱりR(AT)かな?iを買うならオプションなしのすっぴん仕様
にするべきか?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 14:35 ID:JLfS5e3R
2.0Rと2.0iの違いってどれくらい?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 14:37 ID:P7cp4Y/t
いや、スバヲタがレガスレ乱立させたと思う。
知名度アップ作戦だな。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:17 ID:fGT08L8a
Rはよく廻るエンジン。Iはフツーの車

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:37 ID:eLOuHpk6
Rの2.0ℓエンジンとホンダの2.0ℓVTECと比較するとどうですか?

30 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/16 16:41 ID:IJyaZaKb
ふぉふぉふぉ。
そんなの比較すること自体身の程知らずだ(ふぉ
なんちゃってスポーツエンジンのスバルの睡眠退屈エンジンが
ホンダのVTECにかなうと思ってること自体スバヲタ度100%だな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:43 ID:G+mRk8f/
まぁバルタンの言うことも一理ある。
ホンダのVTECは太陽系最良のエンジンだよ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:45 ID:eBS5lVB3
>おっふぉおふぉ

Vテックってなに?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:46 ID:r1OffVA8
レガシってなんで、2リッターにこだわるの?


34 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/16 16:46 ID:IJyaZaKb
>>32
ふぉふぉふぉ。
83ed6f128i37ic108dcお8g3エv5d7遊hscうjlm・
ふぉふぉふぉ。

35 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/16 16:48 ID:IJyaZaKb
>>33
ふぉふぉふぉ。
2リッター超級の車に割って入っていっても勝てる自信がないからです。(ふぉ
だからまだまだ中途半端な3ナンバーのままです。(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:53 ID:eLOuHpk6
有難うございます。いまホンダのVTEC小型車に乗ってるんですけれど。
こんどステーションワゴンに乗りたいので旧アコワゴンか新レガのRにしようか迷ってるんだス。
来年B型がでるまで待ってようかな。内装はホンダの方が安っぽい感じがするんですけど。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:02 ID:bv8j+I09
>>36
試乗して2台乗り比べたら?
新型レガシィに試乗も行けない引きこもりの、もっさり糞蟹に訊いたって
何も分からんよ。
自分で運転しないとわからないことが多いし、ドライバーとの相性もある。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:03 ID:y8riEdyN
無理してRのAT、OPなし、
I、HID、クリアで迷ってます
どっちがいいでしょうか?

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:13 ID:ynstwKST
>>35
そういや先に3ナンバー路線に変更して見事に散ったカルディナなんて駄作
もあったよね。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:23 ID:PLwhJ9Tc
iだと競合車は何?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:37 ID:bv8j+I09
>>38
オプションなしのRだな。エンジンは190ps
HIDなんかつけると恐らくそれほど値段かわらなくなるし、6連装CDチェンジャー
も付くし。細かい所で付く物も多い。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:39 ID:bv8j+I09
>>38
MT乗れるんなら、MTもいいと思うよ。
値段が9万くらい安いはずだし、なにしろ乗って楽しいし。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:41 ID:Yj4WZhx4
>>38
街乗りメインなら2.0iでもいいでしょう。
多少のスポーツ走行、または高回転まで回すのが好きならRの方がいいかも。

iの方がホイールサイズ小さくてタイヤも安いし、レギュラー仕様だし
ランニングコストは抑えられるでしょうね。

どっちにしろ、乗ってみて気に入った方にしたらよいのでは・・・
それが1番後悔しないでしょう。

44 :43:03/06/16 17:55 ID:Yj4WZhx4
>>42同意
MTがありならRはお勧めだと思う。
ただ、ATとMTの価格差は5万しかない。意外と価格差ないのね。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 18:15 ID:bv8j+I09
>>44
新型はMTのマスフライホイールがデュアルになったから、そのための
コストが掛かってるのかもね。GTのスペBに試乗したけれど、
ショートストロークになって、シフトが楽で楽しかったヨ。
繋がりもよくて、あれなら渋滞もそんなに苦にならない。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 18:40 ID:kP8es68M
iのオプション付き VS Rの丸裸
難しいところですな・・・

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 18:52 ID:UpE9Mmp/
やっぱり好みのエンジンを選べという事でしょう。
回して走るならR、低速トルク重視ならiにすればいい。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 18:54 ID:uB5RoTdW
2.0iに変な魅力を覚えてしまう…

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 19:26 ID:VhTJ9s1P
HIDとクリアビュー、MDで15満
12満足せばRが買えるよ、それでもIはいいのかな?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 19:29 ID:DdQCbMPt
>>49
そこがめっちゃビミョー

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 20:27 ID:jvnR5n4i
ビミョーなんだよなぁ

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 20:54 ID:LxY2I52Z
安い

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 21:06 ID:MOA5qsZ+
嫁さん用の車だと、維持費考えるとビミョーなんだよなぁ…
HIDとオーディオは欲しいし、でもたまには俺もぶん回して乗りたいし…

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 21:20 ID:LxY2I52Z
うちもなんだよ。奥様がRのMT乗れれば・・・
RのMTがいいよー!!


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:10 ID:oIqF1/VO
どなたか2.0iとR両方のインプレッションが載っているサイトが
あったらLINKして下さい

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 06:18 ID:RsvWjQMZ
ないよ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 06:46 ID:0zw134Q2
ベ●とカーの記事にはiがイイ!って書いてありまつ

58 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/06/17 07:38 ID:xb0u0ArG
どうせ買ったあとは買わなかったほうがよく思えるんだから2.0Rにしとけば後悔せんでよかろう。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:37 ID:27CUKJv7
iのほうが低速トルクが有るのですか?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:46 ID:RWyAlhgt
R欲しい・・・。MT車ね。
iのMT車有ればねぇ。ATでは物足りないと思う。
今VTEC積んだホ○ダ車(AT)だけど、気になるんだよな〜。

61 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/17 11:52 ID:hgeeV33j
ふぉふぉふぉ。
どうせレガシィのRなんて名ばかりだろ(ふぉ
低速もっさりで高回転もVTECからみるとパワー無し。(ふぉ
スバルの睡眠退屈エンジンだもんな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:52 ID:g2d+i00I
マッキン視聴してきたんだけど、すごくイイ
I買うとしても、5年10年長く乗るんならマッキン付けたいなー

63 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/06/17 12:12 ID:xb0u0ArG
またバカが出た。
とうとう四駆のレガと二駆のインテ比べて語りだしやがった。ゲラゲラ



64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:22 ID:YE2bdIib
iに試乗したけど
あのMIVECとくらべても
よく回るね

65 :牛車 ◆nbFR.eushI :03/06/17 12:27 ID:Vx8eOXR7
とにかくRをかっといて、がんがってお金ためて、HIDやナビつけたり
スモークはったりすれば?

iをRにするのは普通に考えてムリだけど、パーツなら飼いなおせるジャン

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 13:35 ID:jDPDzll6
>62
こういう突っ込みをするのも何だが、iにマッキントッシュは付かないのだが…

67 :59:03/06/17 14:14 ID:27CUKJv7
鹿とデスカ?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 14:30 ID:+N7HKz8C
>>59
別にシカトしてるわけじゃなく、単に乗り比べたことがないだけでは?
俺も2.0iは試乗したけど、2.0Rはまだ試乗してない。近いうちに
試乗してこようと思うけど・・・・
雑誌なんかでは、iの方が低速トルクがあって街中では乗りやすいってこと
だけど、実際乗ってないんだからわからん。
ホントに知りたければ、近所のディーラーにTELして現車の有無を確認したら?
その営業所になくても、系列の別の営業所にあるかもしれん。
真剣に購入を考えてるなら、ディーラーも協力するでしょ。

69 :62:03/06/17 14:58 ID:V/xqHhm8
>>66
マジデツカ・・・・・
2.0Rにマッキン付けてMTが漏れとしてはベストだな
普通の純正オーディオだとすぐに変えてしまうので・・・・

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 15:22 ID:+N7HKz8C
>>69
あの普通のDINサイズでない純正オーディオを換えるのはかなり根性いりそうだが・・・
オーディオレス用のパネルとか要るんだろうなー

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 16:18 ID:FHODe3Pu
話しそれてすみませんが、B4−20iとアコード20E迷ってるのですが。
もう40過ぎたので、車内が静かで、乗り心地ソフトなのはどちらでしょう。

両車とも、近くのディラーに試乗車がないので、両方試乗した方教えてください。


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 16:19 ID:ahFCU0DK
確実にアコードだよ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 17:30 ID:yzn8y+TY
アコードの4WDはニセモノだから、ちゃんとした4WDが欲しけれ
ばレガシィでしょう。2WDでよいのならアコードでしょう。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 17:34 ID:ahFCU0DK
馬鹿
乗り心地って言ってるだろ

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 18:33 ID:90ksBXkH
ATだったらRは5AT化もあり得るし、iのほうがベターじゃないのかな?
MTがOKならRでしょ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 18:54 ID:FHODe3Pu
71ですが、太平洋側で雪が降っても年に1,2回なので2WD,4WDこだわっていません。
街乗り8割、東名2割の走行環境です。

レガシィーB4−20iって、足回りアコード20Eより固めですか?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 19:16 ID:dn1W5VOv
柔らかく感じた。でもGTB試乗した後だったからかなり感じただけかも。
でもものすごい突起の上でもサスとタイヤがしっとりと吸収していてかなり
乗り心地よかった。逆にいえばレガシィらしくないかもです。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 19:31 ID:gqEQ/tbn
インプ1.5ISのフルオプションとB4の2.0iで悩んでます。
少し高くても新B4かなぁ・・・ご意見お願いします。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 19:36 ID:kZIuuT2X
>>78
両方乗りましたが、B4に逝けるんなら逝っといたほうがいいです。
広さも乗り心地もトルクのゆとりも比べ物になりません。インプの
コンパクトさもたしかに魅力的ではありますが…。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 19:59 ID:IBo9XDVR
荷物は同じくらい載るのかな?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:10 ID:aGjMcDR5
荷物はさすがにインプワゴのほうが載りそうだけど

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:37 ID:/2e5I6GV

なんで i にはマッキンが付かないのかと小一時間・・・


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:46 ID:Goboy7al
なんで2.0iにMTが無いのかと小一時間・・・
俺が買うならたぶん2.0iだと思うんでATしかないとすっごく困ります。

>>78
B4にしとけば〜
正直言って今のインプレッサには魅力を感じんのだが。
インプレッサってSTiばかりが注目されてきてるけど、実際のところ素のグレードってどうなんでつかね。カッコはともかくとして。
ちなみにフルオプションの中身ってなーに?
それによってはグラつくかも。
でもやっぱインプよりはB4だって。


84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:02 ID:bpAZYiFJ
1.5Lは超もっさりだからやめて、B4にした方がいいと思う。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:27 ID:I+6cyArO
i ってどういう意味なのかな?
R は Revolution なんだってね。
GT はもちろん Grand Touring 。


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:40 ID:ob0jitmw
さすがにiのスレだけあってまともな意見が多いですな。
上にもあるけどiとRの価格差は微妙。でも5600回転以上
普通使います?使わなければiがいいかな?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:42 ID:I+6cyArO
>>83
インプレッサの I's SPORT FF AT と、20K AT を代車で乗りまわしたことあります。

I's はやはりパワーが無いなという感じでした。
足はなかなか良いのだけどボディが重すぎる。
20K は回すとターボがどかんと効いて結構速い。

インプレッサはレガシィより見切りがよくて取り回しはとても楽です。
内装が安っぽかったり遮音性が低かったりするのは値段考えたら仕方ないかも。
一番下のグレードでもシートリフターがちゃんと付いてるのは関心しました。


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:59 ID:8jQfDWVF
インプにするなら1.5iがお買い得ですよねぇ。
1.5ISとレガシィはかなり値段差が近い。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:02 ID:kZIuuT2X
>>88
1.5iとB4だったら、海外旅行2、3回分、スキーだったら20回分くらいの
価格差だから、結構悩む選択になるねw

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:15 ID:eJYL6IBk
iだったら203マンだよ

91 :83:03/06/17 22:19 ID:Goboy7al
>>78
インプの1.5買うなら他社の1.5のワゴンはダメなんですか?
インプとB4を比較してるってことはスバル限定なのかな?

>>87
やはり重いですか。
1.5リッターで車重1200キロだもんね。FFのMTで。
他社ならもう100キロは軽いのかな?
重すぎ!
シートリフターって普通ついてるもんじゃないんですか?
電動だと高いクルマ。
>インプレッサはレガシィより見切りがよくて取り回しはとても楽です。
涙目インプのことですか?それとも丸目インプかな?
丸目はヘッドライトが出っ張ってて運転席から見えて見切り良さそうだったけど(実際、CMでもやってたよね)、涙目はその辺はどうなんて゜しょう…

どっちにしても、インプは次のモデルに期待!ということで、今回のモデルはパスしてもいいんじゃないですか?
私はインプ1.5よりもB4を推薦します。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:52 ID:JkIPNWwe
B4・iのコストパフォってかなりのもんだと思うよ。
内装は300マソ超のと一緒だし、一応サウンドユニットも使えるものが付いてる。
そして足回り!漏れのBHのGTより上じゃねえか!

16インチに16インチブレーキだからランニングコストも押さえられるしね。


エンジンパワは、まあ待ち糊に不満無しな程度だけど、

このクラスの車(値段含む)でぬえわオーバーであんなに安定してる車知りません。
アテンザとかアコードじゃまた土俵違うしね(Rが対象でしょ)

スバルは新しいほうがエライんだからB4iがいいと思われ。
走りに感心無くても、内装のグレード感の差は、後々尾を引くから

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:08 ID:RydKFRFQ
 近所に、2.0i(ワゴン)の試乗車無くて、日曜日に味の素スタジアム
まで行って、試乗してきました。比較に2.0R(ワゴン)も乗りましたが
出足はRの方が鋭い感じでしたが、内装ほとんど一緒で街乗り中心なら
iでも良いのかなと思いました。ただ悩みは、皆様同様、HID付けると
Rに値段が近づいてしまうことかな。素のまま乗るなら、シート、内装
GT、Rとほぼ同じで、後ろもディスクブレーキになったiはかなり良いんじゃ
ないかなと考えてます。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:09 ID:mc1hE+O9
他の1.5ワゴンや1.8ワゴンも考えましたが、いずれもモデル末期だったりして・・・
新B4が意外と値引いてくれるので。10年乗ろうと思うので2.0iでいこう
と思います。長くのるならiがいいですよね?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:16 ID:VEJXzAoh
93>>
 ランニングコストや優遇税、レギュラー仕様なんかも考えればIもいいのでは。
RはMTで乗るべきでしょう。そのうち5ATになるかもしれないし。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:48 ID:OKNiKLWR
2.0IとR、両方試乗しました。
で、Rを買うことにしました。
低速や出だしは、ほとんど変わりませんが、やはり、中速からのレスポンスが
Rのほうが良かったのと、余裕と言う面からみてRにしました。
装備も良いし。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 00:31 ID:LmimhBxP
>>85
intelligent
だそうです。Dラーで聞きました。
小文字なのは形容詞だから?


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 02:04 ID:UwjRDE8r
ワゴンの2.0iのリアシートにアームレストがないのは納得がいかん。ブライトンの後継ならそれくらい用意しる!

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 03:26 ID:Kyj001ri
2.0i Casual edition こそ究極の選択。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 05:11 ID:Z3Qq8Guu
Rは5速ATが出そうなヨカーン。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 05:31 ID:fPxQOApJ
確かにワゴンiのアームレストなしはイカン!
なぜB4にあるのか。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 07:24 ID:nctW/jZB
Rの方がいいと思います!

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 08:22 ID:PBuTmwLc
でも距離乗って長く乗ればRとの価格差は広がるかと。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 08:48 ID:/TrRgYeb
iにマニュアルないのがとにかくキツイ。

Rも6速で乗りたい。
Rの6速、☆☆☆で、HTじゃなくセダンだったら個人的にベスト。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 09:12 ID:DQQ3PSnp
iとRで違uのってエンジンとマッキンが付かないのと
MTの有無だkですか?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 09:28 ID:Y0EnIXL7
iとR、やっぱり迷うな。
俺はサイド+カーテンエアバッグ付けるので価格差は・・・。
B4で。MT免許があるから一度はマニュアルに、という気持ちがある。
とすればRだな。


107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 10:09 ID:DWFJTSgO
>>105
HIDが標準でない。
フロントブレーキディスクが1インチ小さい(16→15)
ホイールサイズも1インチ小さい(215/45R17→205/55R16)
マフラー(ツイン→シングル)
標準オーディオ(MD+6連奏CD&AM/FM→CD&AM/FM)

くらいかな?

108 :maikey ◆kTrGp85irk :03/06/18 11:18 ID:/VOSaBZ5
今週末に2.0i試乗してみるかな。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:24 ID:E9Mvk4rB
>>108
評価は高いみたいだけれど、最低グレード、
SOHCの実用車だという事を前提にしてね。


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:52 ID:ZsD98Zu+
でも、下っ端なのに140Wの高級オーディオやら16インチアルミやらが標準装備なんだよね。 他社の同じような車種だったら良くてメーカーOP、下手したら設定すらないぞ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:59 ID:E9Mvk4rB
>>110
良い意味でのコストダウンだね。
ヒエラルキーを作らないことで、反対にグレード別に関わらず平均的な
売上UPをねらい、在庫があまらないようにして経費をさげる。
と思ってるんだけれど、消費者にとっては良心的というか。。。スバルが計算間違えてない事を
祈る。


112 :maikey ◆kTrGp85irk :03/06/18 12:39 ID:/VOSaBZ5
>>109
Rとiでどのくらい違うか見てみるつもり。
i以外はとりあえず試乗した。


113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:48 ID:ROTBcO49
>>95
Rに5ATは出ませんっ!!!
何故なら僕が4AT買ったから...ぅぅぅ...
正直iとRは最後まで迷ったなぁ。予算的にはコミコミ300で余裕が
あったケド、HID必須で、ナビorMDでMDを選択したら手が届いた。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:15 ID:E9Mvk4rB
>>113
恐らく、Rは5ATにならないから安心しろ。
いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし。
GTのターボも恐らく6MTにはならない。クロス化して
チェンジが増える分ヘタしたら加速が遅くなるからね。
でもR買うならMTがベストチョイスでしたね。。。


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:52 ID:M+7KTnYm
エンジンが回らんな。
VTEC、MIVECのほうが好きだな

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 14:04 ID:+fcgBIoy
>いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし。

意味不明

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 14:19 ID:TbjCrVee
>>116
きっともうRを買ってしまったヤシなんだろ
可哀想だからそういう事にしてやれ。

118 :〆次郎 ◆XjieGTpIvk :03/06/18 14:21 ID:QzMCPby7
20i試乗したぞぃ

し ご く 普 通 だ っ た。

踏めばまぁ、それなりに加速する。ぜんぜんトロくはない。
GTみたいにアリャリャリャって言う間にスピード出ちゃうわけじゃないが、
ふつーのドライバーには丁度言い加速ですた。(表現ムズイな)
回ンネー、トカ言うのはお門違い。実用品でつょ。
脚やハンドリングはGTと比べたらマイルド。つーか、ごくフツー。

実用品として、装備や荷室の広さ考えたら、お買得デナイカイ?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 14:23 ID:DWFJTSgO
>>114
>いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし

なぜ?
GTの5速ATのように1→4のギア比を1→5に割り振って、
適切なシフトスケジュールを設定すれば、さらにトルクが必要に
なるなんてことはないのでは?
多段化してトルクの厚いところをうまく使えば、加速も良くなるし
燃費も良くなると思うけど・・・充分重量増のカバーはできるでしょう?
それ以外の理由があるなら教えてください。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 14:47 ID:DQQ3PSnp
トルクってなに?馬力と違うの?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:15 ID:DWFJTSgO
>>120
うまく説明できないので↓みて。
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~akineko/ME/GOLF4/FAQ/bariki.html

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:23 ID:DQQ3PSnp
>>121

サンクヌポ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 17:50 ID:NBrUv2bG
GTの6MTは決定らしいね。
今や欧州では6AT、多分スバルは気合いれてRにも5ATくる。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:40 ID:oSD1x9Fv
B4はどれくらい先行予約はいっているのかな?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:50 ID:z9AKBUTe
金曜日試乗スルゾー!!!
iとR乗り比べてきまつ。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:51 ID:+Kf/6W1L
レガシーは旧モデルのほうが品があるよね。


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:53 ID:lRclWXi6
>>126
え〜

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:55 ID:jJF5BFbY
他社工作員のマルチ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 18:57 ID:PnfCP5er
発売されて間もないのにマイナーチェンジ待ちが多いのはスバルだから?
毎年だすならもっと完成形でだせよと小一時間・・・

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:11 ID:7/1DOI5/
待ちがでてるのはGTの6MT化とRの5AT化だけだろ。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:38 ID:TRMv5e0/
誰か商談した人います?
やっぱり値引き0かな。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:43 ID:rsfjCdqS
Rの17インチはちとランニングコストが高いから
漏れはiちゃんにしようかな・・・
でもエンジンのフィーリングが悪そう・・・(´・ω・`)

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:43 ID:dFPUj831
>>125
インプレおながいしまつ。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:18 ID:doZZ5u1T
いやiも高回転域は頭打ちだが、意外といいぞ。Rは高回転が気持ちイイだけで
普段は絶対使わない。特にATならiがいいと思った。iでもブレーキばっちり
だし、乗り心地はRよりかなりマイルド。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:24 ID:J7qeyWek
130 ワゴンiのリアシートへのアームレスト追加モナー

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:28 ID:UEdjnXnY
135>>
確かに小さいけどかなり希望
B4にはなぜあるのか??

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:36 ID:PnfCP5er
iはマッキンが付かないし・・・

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:12 ID:sNPHO5dC
作り分ける意味が分からないよね〜>リアアームレスト有無
コストダウンが目的でリアシートけちるなら、6:4分割可倒式の方が高くつく気が・・・
B4にはリアアームレストあるんだし。
ブレーキアシストなくていいからリアアームレストつけてくれ>富士重殿。
20iベースでLLBeanみたいな特別仕様作ってくれてもいいぞ。

従って、”待ち”です。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:12 ID:E9NsqByj
マッキン付ける金があればR以上を買うでしょ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:50 ID:6xHyvzsC
2.0i(ワゴン)契約で、2ちゃんねる“初”書き込み
車両本体 -12万
オプション(ベーシックセット8万)の10%引き
納車費用カット
で、φ(〃゜ー゜〃 ) サイン♪

ちなみに、2.0iの白パールは、
メーカーの予想より注文がないので、
若干、納車が早まる模様。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:02 ID:lM/Zc9qq
140>>
 おおっ!けっこう引いてもらえるんですね。メーカーオプションは
どこまで着けられたんでしょうか?

142 :2.0i買います:03/06/18 22:12 ID:gcyAJ4qt
2.0iを年内に購入予定ですが、マイナーチェンジ版とかでるのでしょうか?
今までのスバル車(レガシー)はどうでしたか?
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:21 ID:lRclWXi6
>>142
スバルは1年ごとにマイナーチェンジするんで、次は来年の今頃ってことかな?
だけど最初は小変更だと思うよ。
あ、だけど、フラット6搭載車とかランカスターは今年出るんだったっけ。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:27 ID:dFPUj831
6は秋頃で、ランカは年末だったかな?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:28 ID:4kcmi8Qc
12満引きなら買いかな

146 :2.0i買います:03/06/18 22:33 ID:gcyAJ4qt
>>143,144
レスありがとうございます。
そうですか、毎年するんですか。
欲しい時が買い時なので、やはり今年中に購入しようと思います。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:35 ID:uEc3p6uX
>>146
4年後には装備満載の超お買い得な特別グレード(末期テコ入れとも言うけど)が
出て悔しい思いをするだろうから、欲しい時にさっさと買った方がいいです。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:41 ID:wmjTbBMw
今が買いどき。今回のフルチェンの内容からすると早いほうがいいね。
末期型と次の型との差が激しすぎだよ!

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:48 ID:CtCcJvBc
セダン系で2.0iとアテンザ アコードの各2.0モデルで
検討中なんですが、乗り比べとかなさった方はいますか?
ランニングコストとそれなりに走れば文句は無いです。
あと装備は充実してればそれに越したことは無いです。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:54 ID:z27A4woM
アコードの2.4Lと乗り比べてみたが、B4がいい。
商談が上手く行けば買い松。

151 :2.0i買います:03/06/18 22:54 ID:gcyAJ4qt
>>147,148
レスありがとうございます。
もう決まりです。

152 :2世代SOHC:03/06/19 00:05 ID:XNG6xWyf
BH時代にあった年改の悲劇は繰り返されるな
E-TUNE,TS-R limited,ブライトンS…
発光メーター、HID、(DVDナビ?)が付いた2.0i limitedは1年後に出ると見た。
ちなみにSOHCはスパークプラグが多少換えやすい
(だったらどうなんだ)

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 00:08 ID:TqGptUAI
悪夢のB-SPORT…

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 00:49 ID:gIVbOtlv
うだうだ言ってたら、年改ごとに泣きを見るだけ。
スバルは作りっぱなしじゃ無くて、マイナーチェンジしながら良くしていく
日本じゃ稀な会社。次買うときを楽しみにする位が良いんじゃあないの?

155 :TS-R limited海苔:03/06/19 00:51 ID:DfK2iXfz
>>153
・゚・(ノД`)・゚・
発光メーター付きでTS-Rより安かったのはガカーリしたよ・・・

でも今月下旬に2.0R納車予定。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 01:13 ID:SLPGCRPC

予想追加グレード

2.0i sport
2.0R spec.B


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 01:17 ID:B6GYsTyI
2.0GT-Limitedは確実だと思う。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 01:22 ID:aPy3WXKi
でも、末期モデルって長く乗ることを考えたら、お勧めだと思う。
値引きも大きいし、弱点克服してるし、アフターパーツ出揃って安いし。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 01:30 ID:Wk5nG+q/
2.0iもRもエンジンのパワー感やトルク感は先代の250系的な感じなのかな?
仕事忙しくて試乗に行けないよ〜

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 01:55 ID:YE7kq+5L
俺も乗ってないけど、スペックを見た限りではRはかなり高回転型だと思うよ。
実用型の2.5とは全然違うと思う。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 02:19 ID:gIVbOtlv
>>159
iは実用エンジン、個人的に買うならやはりRの方がいいかもね。
Rは言わずもがなの高回転型、回せばまわすほどに酔いしれるかんじ。
MTでぶん回すのが吉。でも実用トルクも問題ないと思うよ。
ハンドリングもかなり楽しいヨ。車重絞ってきているしね。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 06:48 ID:yLxCH7bt
あの発光メーターは子供っぽいよ。長く乗るならアナログのほうが飽きない。
もっと上品だったらよかったのに。

159>>
 ちょうど真中かな。Rはやたら高回転が伸びるし、iも高回転域以外はOK。
両方とも高回転域のエンジン音はかなり刺激的、iは遅いけど。GT系は速いが
あのターボ特有のタイムラグが。GT乗ったあとR乗るとよくわかるね。


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 13:44 ID:aJnnoVZx


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 18:01 ID:tddqqpsI
土日で勝負しまつ!

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 18:05 ID:0vqxqSAH

新レガシは美しいなんてスバルは言っているようだが、
要はやっとフツーレベルのデザインになったということだ。

今までの、醜悪で奇怪で無様なデザインが悪すぎたので、
余計に新型が美しく感じるんだろう、特に関係者や、スバヲタは
感涙ものなんだろうな。

やれやれだな。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 18:11 ID:4PDpRrA1
妬みは聞き飽きたからシカト。

167 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/19 18:23 ID:l6XMsHFl
ふぉふぉふぉ。
世間の人たちはスバヲタのトヨタに対する妬みこそ聞き飽きてる(ふぉ
自覚しなさい(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 18:54 ID:W64hSjnA
キチガイハケーン

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:14 ID:/GDqRdDI
納車待ちどれくらいだろう?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:15 ID:tVRyAlAm
Rが5ATならなぁ...
今回の目玉はこのNAエンジンとみた

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:46 ID:wOazRFdE
目玉というほど傑出したものではないと試乗して思ったが…

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:48 ID:HuDVZqu9
でも4WDでこの値段、装備、性能、疾患なら安いだろう。
GTぢゃないよ。

173 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/06/19 19:51 ID:y7fK+iAl
そろそろダメな点を語ってもらいたいんだが全然出てこないな。

174 :BE5A ◆eteRNalnWg :03/06/19 19:59 ID:XIoz1aZF
まだ発売から一ヶ月も経ってないんだし仕方あるまい。
一発で「こりゃダメだ」とわかる箇所もあれば、
ある程度乗ってから「イマイチだなぁ」と感じてくる箇所もあるし。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:02 ID:mcyGMMGT
とりあえずデザインに好き嫌いあるのは置いておいて、他ライバル車と比べて
劣る点はあるの?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:10 ID:RFrvQS/o
頭の上の小物入れ(サングラスいれ?)がなーーーい。
一番のむかつくだめな点。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:16 ID:wOazRFdE
>>172
それは認めるけど、河口まなぶのWebの記事なんか見てると
2.0Rについてはほめすぎでは?って気はする(スバル関連サイトだが)
BHだと25Sで254マソぐらいだったよねぇ…だとRでも値段ビミョーな気が…

2.0iはすっぴんなら安いのははげしく認めます、はい。でもガイシュツ
だけど、HIDやらオーディオかえると…

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 20:59 ID:inuolrp9
iがいい

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:13 ID:+HIGZhIL
アテンザ2.3L-4WDワゴンと比べたら動力性能ってどうなんだろ…(あっちは1.5トンに5ATだけど)

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:22 ID:GwTGcWS2
愛が欲しい

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:26 ID:GHZBfR6r
>>176
GTだけだけど、サングラス入れ付いてるよ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:44 ID:f1yCJKNO
ランニングコスト1年12000km

ガソリンi=L/12km=1000L×100=100,000
    R=L/10km=1200L×110=132,000
自動車税優遇措置、車両保険、タイヤなどの差を考えると年間数万は違う。
10年乗れば40〜50万は変わってくるかと。
いい加減な計算だ。もっといいデータ下さい。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:47 ID:IrU9J7Ee
Googleで「帝京 事件」と検索すると・・

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

検索結果5200件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。

低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

この後にも沖永総長の脱税、低凶OBの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる


184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:51 ID:RFrvQS/o
そうそう、GTにはサングラスいれあって、
iとRには、なーーい。
ちっちゃいところ、ケチりやがって。
ターボいらねーから、小物入れくれ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:52 ID:GHZBfR6r
>>184
自作で加工すれば出来そうなよか〜ん。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:09 ID:GwTGcWS2
オプションのオーバーヘッドコンソール付けたら?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:14 ID:0dxbIvKx
iとRの差もビミョーなんだけどB4とワゴンの15饅の差もビミヨー。
そんなに荷物のせないならB4でいいかな?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:17 ID:GwTGcWS2
15万の差が微妙と感じるんだったら好きな方を買った方がいいよ思うよ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:26 ID:IaKt5IGO
ワゴンに一人っていうならB4か。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:28 ID:Njz6J/XF
何もレガシィで迷わなくったっていいんじゃないかとマジで思う。
他にももっといい車あるんだし。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:29 ID:nWEeMUAP
>>190
どこに?

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:31 ID:Njz6J/XF
>>191
レガシィもいいけど、他のメーカーにだっていい車はあるでしょ。


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:52 ID:nWEeMUAP
>>191
あなたはレガシィという車をわかってないんだね。

194 :193:03/06/19 22:53 ID:nWEeMUAP
訂正>>192に対してです。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:54 ID:GHZBfR6r
>>192
少なくともヨ●には見るべき車は無い。
スバル独特の乗り味も他社には無い。

196 :193:03/06/19 22:56 ID:nWEeMUAP
ワゴンやセダンでは国産にライバルはいないと思う。


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:02 ID:FP5CaPAf
セダンは他メーカーでもいいだろ

198 :意味無いけど:03/06/19 23:10 ID:vYNF6CQS
2.0@に2本出しマフラーは付くのかな?
純正エアロつけるとマヌケになるんだなあ

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:12 ID:XzCTf0Ek
それがiやRの価格帯だとないんだよなー。
スバルだと4WDと高燃費がついてくる。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:13 ID:CahvJx7R
>>195
ちゃんと試乗したのか??
カルディナとかアコードに

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:17 ID:C9e1C98T
>>200
>>193に意見しても無駄だよ。

あ な た は レ ガ シ ィ と い う 車 を 。。。って言われるよ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:23 ID:OXyScOj4
色はなににした?」

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:27 ID:GwTGcWS2
やはりカタログ&CMイメージのシルバーが多いだろうな。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:33 ID:jmTaIziB
>>200
カルなんて試乗するまでも無い。大体ハッチバックだし。スタイルもブサイク。
アコードは速いが、乗っていて楽しくない。NAしかないしね。


205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:34 ID:wsPJTURy
今回塗装がマイカからパールに変わったけどどー違うの?
試乗の時比較できなかったからよく分からなかった。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:37 ID:8cyfHN3c
>>205
一目見て高級感が増したのが分かるよ。
俺はソリッド系の方が好きだけど。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:44 ID:GwTGcWS2
俺もソリッドの方が好きだな。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 00:13 ID:5+yGY78I
俺もリゾットの方が好きだな。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 00:17 ID:C0jup/gO
おれはガーネットレッド・パールにします。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 00:23 ID:0ZOBBZzl
>>186
あのオーバーヘッドコンソールて、目測だが相当デカイと思ふ...
ティッシュが箱ごと入るんだろ、圧迫感ないかなぁ...
付けた人オセーテクレ!

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 01:10 ID:Bc2CAq5K
ガーネットレッドパールは、不人気で年改で消えそうな悪寒…。

212 :sage:03/06/20 01:22 ID:it52Gk5t
sage

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 02:30 ID:fNv5Mi/S
アコード カーオブザイヤー
アテンザ 別のカーオブザイヤー

だけど、どっちも売れてないね。
良い車だし、手ごろだと思うが売れない。
セダン ステーションワゴンと言う車種に求める物が
昔と今では違うのだろう。
レガシーだって、コンセプトは昔とは変わってないと思うが、
これから先 売れ続けるかどうかは判らない。
そこで、今度は、新しい考えが必要だと思うが、
今度の新型を見ても、新しい物が見当たらない。
進歩はしているが、新しい物が見当たらない。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 06:18 ID:5KeyFDcr
やはりブラックか紺メタが大穴か?
ワゴンは薄色系が似合いB4は濃色が似合う?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 06:28 ID:hxNtOl8y
他の競合車の優れた点はなんでしょう?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 06:52 ID:9JTAQWof
iはシングル出し。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 13:34 ID:cAmRDjz8

水平対向4亀頭など20世紀の遺物。
実のところ、直4に比べて製造コストも高くつくので、
改めたいというのがスバルの本音。

でもエンジン変えるほどの財力あるわけないので、
高コストを我慢して使ってるわけだ、
で、その付けがユーザに押し付けられるということだな。
エンジンに金かかった分、どっかが削られる、ま、スバヲタ
には気が付かない深層領域で、その宣伝文句とは裏腹に、
欺瞞に満ちた、インチキなコストダウンが行われているのだよ。

常識だろうが。


218 :ダメエンジン:03/06/20 13:44 ID:hyAbWL36
ホンダは1832cc水平対向6気筒エンジンのバイクをつくっている
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/goldwing/index.html
だが4輪には採用されない。
それは4輪に水平対向を採用する利点がないからである。
特に整備性は最悪だろう。
他社は造れないのではない。
造らないのだ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 13:46 ID:wX+GOe2Q
>>195
アホ丸だし

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 14:01 ID:7M26yZ77
正直2.0iはレガシィのベストチョイス
乗り心地いいしなんつっても安い。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 14:13 ID:9DFzMrWh
新型のリアデザインは正直どうおもわれますか?
普通過ぎて、レガシィーっていうインパクトが感じられないんですけれど。
そおいう漏れは2.0R B型待ち

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 16:04 ID:NIDUDRoP
>>217-218
前にクルマ雑誌見たら、もっとも優れたエンジンレイアウトは水平対向だ、と書かれていました。
そのあとにずらずらと利点を書き連ねていたんだが、そんな優れたエンジン「水平対向」を、なぜ他社が使わないのかということは書いてないんですよ…
誰か教えて。

>>221
ワゴンの後ろは、日産のADバンだな。
セダンは普通…先代の方が良かったと思う。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 16:34 ID:8dKd4pTB
前モデル駆け込み購入して後悔している人(良かった人)いますか?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 16:57 ID:dzsJkNHC
>>222
ああ、清水和夫が言いふらしてる口癖なんで気にしないで。(笑)
奴はスバルの犬です。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 17:12 ID:MlODkIfM
明日は乗り比べするぞ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 17:41 ID:3v1/QdVd
前モデルとの差が大きいよなぁ・・・

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 17:51 ID:ko9t7bA+
前のモデルは欠点多かったしなぁ。
叩かれまくって反省して作ったのが新型だしなぁ。
良くなってなけりゃ笑いもんだよなぁ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 17:58 ID:C0jup/gO
>>222
他メーカーが今から水平対向を1からつくるには
コストがかかり過ぎるから。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 18:07 ID:++FXhVQ4
>>223
ほっといてやれよ…


230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 18:10 ID:ko9t7bA+

それだけコストをかけても水平対向にはメリットがないから。
ターボ無ければ鈍亀なのは先代のレガシィで実証済みだから。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 18:15 ID:Tu/v5quE
>>223
前モデルの特にTS-RとかB4RS-Bとかの2L DOHC買っちゃった人は
後悔してるかもね

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 18:20 ID:b6svjsPM
>223
買ったのは年末ですがランカなのでまだ猶予がありまつ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 19:12 ID:mD/Yofd1
おれ、新型のおけつ好き。
ちょっと斜めなアングルがいい。
まーアウディ似なんだけど。

234 :222:03/06/20 19:20 ID:NIDUDRoP
>>228
まともな答えありがとう。
だけどやっぱ納得いかねー
1から作るのにコストがかかりすぎるとは言っても、そんなに優れているのならスバルとポルシェ以外にも水平対向を採用するメーカーがあってもいいとおもうんだけど。

ちなみに俺はフォレスター乗り。それもNAっす。
スバルは、少なくともNAは他社の直4でいいから載せろといいたい。これはひどすぎ。
他社が水平対向を選ばない理由は自分もわかっていますよ…ハァ

>>231
その人達が一番ショックかもね…
TS-Rのエンジンは評判悪かったもんな。


235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 19:33 ID:WgfpXOhQ
だからホンダもBMWもトヨタも水平対向エンジンを採用してるって何度言ったら(略。


236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 20:05 ID:+LIugDcf
ヨタハチマンセー!

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:19 ID:8cG5hBnM
iはいいねー。高級車ばりの乗り心地でした。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:26 ID:UZ177WMf
あれ?
フェラーリも水平対向エンジン
造ってなかったっけ?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:34 ID:XQ5Wzkbb
>>238
あれは180度Vと呼ばれるもの。
上から見て左右のピストンが平行に動く。
水平対向は左右対称、両方寄って両方離れる。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:34 ID:jtGLmTBU
アテンザはいまいちだったよ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:35 ID:ADyR8wKH
いまさら水平対向をやめると、スバヲタがブーイングするので、
やめたいんだけどやめられないんでつ。
水平対向つくるのはどこでもできます。


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:47 ID:UZ177WMf
>>239
テスタロッサは、確かにV12(180度バンク)ですが、
512BBって、水平対向ですよね・・・?
BBって、「ベルリネッタ・ボクサー」の意味ですよね?
違っていたら、本当にごめんなさい・・・

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:50 ID:BSJBkdiC
>>218
BMWのバイクも水平対向エンジンだけど、車は違うね

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:53 ID:lSrOxnKK
スバルの資本力じゃ新しいエンジンなんか開発できんのじゃろ!?
いずれGMの腐ったエンジン使わされるかもな。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:57 ID:C0jup/gO
↑ あらしは放置で。


色はガーネット・パールに決めました。
あまり人が選ばない色がよかったので。



246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:59 ID:LwfU9gKR
それはいい色を選びましたね。
うちはシルバー買おうと思っていますが、きっとあちこちですれ違うんだろな。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 00:01 ID:Gv/f6fRH
>>242
うーん、済みません。ちょっとわからないですね。
ボクサーエンジンと言う呼称が結構アバウトで
どちらの形式もひっくるめて言わた事もあるみたいですね。

フェラーリスレの方ならわかるかと。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 06:37 ID:vFJrAJEu
512BBは180度Vです。
だからあの名前は本当はインチキなんです。(w

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 06:37 ID:TJznLNIe
今日は試乗してくるよ。たっぷりと!

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 06:50 ID:+Ln4WFfA
NAのインプレお願いね

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 07:07 ID:o7GxdsSc
色は何色がいいと思う??
B4
ワゴン

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 07:39 ID:0WrjcPS2
シルバーが無難。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 08:39 ID:pGwUvuhe


254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 09:35 ID:BuXYtYLg
欲しい。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 10:36 ID:JlHA2hDH
まだ2リッター190馬力のやつに興味があるやつなんかいるのか?w
あんなもんアリオンとかプレミオにあおられて終わりなんだよ藁

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 11:59 ID:ELAiipQc
秋には早くもマイチェンして220psになるみたいですから、今買うのは
損かもしれませんね。

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:25 ID:BnbG0hGU
>>256
ガセだろ。ソースは?

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:31 ID:UsoKlDQ0
2.5リッター追加と言うことでは?

260 :牛車 ◆nbFR.eushI :03/06/21 12:36 ID:b2jwwzg2
2.5で220馬いっちゃったら、3Lはどーなるか?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:47 ID:BnbG0hGU
スバルじゃNA2.0で220馬力は不可能だな。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:48 ID:ELAiipQc
さあ。雑誌の受け売りなんで本当かどうかは。吸排気系のチューンアップだけで2000ccで
220ps行くんだそうですよ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:52 ID:BnbG0hGU
チューンすればどんなエンジンだって馬力アップさせることは可能だよ。
ただし、スバルのエンジンは最初からカタログ通り出ないのが多いのが問題だが。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:54 ID:ELAiipQc
あれ、どうやっても不可能なんじゃなかったんですか?(嘲笑

265 :BE5A ◆eteRNalnWg :03/06/21 12:55 ID:LoX2fSES
>>264
「どうやっても」なんていつ言った?
とか言い出しそうだw

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:57 ID:UsoKlDQ0
>>260
エキマニやジャーナルなど今回の変更を
当てはめれば可能ではないかと。

EZはどこに手をつけるかな・・・。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 13:01 ID:BnbG0hGU
みんな、釣りが下手くそ(w

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 13:22 ID:ELAiipQc
>>265みたいのを釣れたって言うんですし(ゲラ

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 15:42 ID:mSOg0EfR
べつに190馬力だろうが秋に220馬力だろうが俺が今乗ってるスバルのNA車が良くなるわけじゃないし…


270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:33 ID:I3yzRM99
>>269
まあ、悔しいのはわかるけれど、ほったらかしよりいいじゃん。


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:43 ID:dUMc5gDZ
ガセでも2400か2500cc欲しいな。


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 18:24 ID:Lye4h4wE
どっちにしろ、ランカが控えている以上
EJ25はいじってはいると思うんだ。
レガに載せるかどうかは別としても。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 18:37 ID:PUycIfEY
>>252
無難な色を選んだってショウガナイ。
あちこち同じ色の車が走っている。
洗車が楽だから・・・と無難がシルバーを
選ぶと、つまらんです。

274 :269:03/06/21 18:38 ID:mSOg0EfR
2500が出たとしても、ターボよりもちょっと安い価格設定だろうからね。
そうなるとターボ買ったほうが・・・って言われるんじゃないかな。前からそうか。
それか>>272が言うように、レガシィには載せないってことも。
でもレガシィに載せないとなると、載せられるのはフォレスターしかなくなるよね。
そうするとやっぱレガシィにも載せるのか。EZ25って出る予定無いの?
意表をついてEZ30ターボが出たりして。


275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 19:52 ID:JD3OvSp2
EZ30にターボ?

プッ

レガシーも結構開発費掛かってんのに3リッターのターボなんか出せるわけない

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 20:23 ID:xhx47uqH
ヒエラルキー的に、EZ30ターボが作られるとしても、レガには絶対載らない
と思われ。それ有るんじゃEJ20Rターボなんてインプ専用で良くなっちまう。

あ、そこまで思い切ったラインナップ構成にしないとインプは死に絶えてしまうんかも。

WRXとB4の食らいあいもいいかげんヤバイとこまできてると漏れは思う。
これは異論もあるだろうけど。


EJ25はシングルカムになるみたいやね。使い方からすると
そのほうがすべて丸くおさまってウマーだとおもう。

馬力同じで下のトルク万点な20Rみたいになったらいいな。SOHCな分、
ひょっとしたらEJ20Rとそんなに重量変わらないんじゃない?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 20:48 ID:PKKRJNG0
EZ30の3.0Rには乞うご期待!給排気系をP社仕込みの飛び道具で
武装して250PSを出しまっせ。2.0Rにはこれ以上のパワーアップは
望めないね!なんせ、今でさえめっちゃコストがきついから。販価に反映は
出来んしな。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:04 ID:Lye4h4wE
EZ30ターボは例のコンセプトカーで存在が匂わされているけど、
馬力規制に引っ掛からないようにチューンするというのもね。
EZ系はEZ20も無いところを見ると製造コストがEJ系よりも
割高なんじゃないかな、それで高額モデルにしか出さないと。

インプは大きくなりすぎたんだよ、エボとのチキンレースの結果だけど。
だからといって小さくしたから売れるとは限らないのが悩ましいところ。

EJ25はSOHC?、じゃあ200馬力は無理っぽいな。
むしろターボつけてアメリカで売ると言う構図が見えるんだが。

P社仕込みの飛び道具ってなんだろう・・・。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:13 ID:oaT0PR3C
2.0iのスレなのに2.0iの話題がほとんど出ない。

さすがオタクが好むスバルだけのことはあるよな。(w

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:18 ID:Lye4h4wE
>>279
ごめん、ここ新型スレの避難所なんだわ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:28 ID:H8t/Es2J
Rスレは無いのか?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:37 ID:0M8p3zuz
カジュアルエディションのスレは立てないのか?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:38 ID:gGz/hYZN
Rはなかなか刺激的でよかったでつ。iは乗り心地優先、Rとは全く対象が
違う。Rはかなりハードにかんじますた。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:42 ID:uemIzcLl
雑誌でいちばん評価が高いのがベーシックグレードの2.0iでしょ。
販売面で影響があるせいか、あまり大声では語られないようだけど・・・。


大昔だけど2代目のレガシィもバランスが取れていると言われていたのは
ベーシックグレードだったなぁ・・・確か1800ccのやつだったっけかな。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:50 ID:/olv0uYk
LXだね。
セダンはGT系やTS−Rより、LXの方が圧倒的によく見る。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 21:54 ID:7wJYV6Li
むしろRでFFを

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:02 ID:ajvqqEO1
LXってインプの1800エンジンが余ってたんでモデル末期で急遽追加させたグレードだが?
ベーシックグレードはあくまでも2リットルだ。

その後インプの1800はエンジンの在庫が無くなるとともに廃止されたことは言うまでも無い。(笑)

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:05 ID:oZMo2MtD
グリグリエアコンスイッチがイイ。


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:14 ID:vds2hClw
P社仕込みの飛び道具=ヴァリオカム
名前から想像すると、シリンダーヘッドのカムに何か可変機能を
付けるのだろう。


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:17 ID:GS8/xFOR
下記質問に答えて下さる人間を探す流浪の旅を続けている名もなき者です。
誰か教えてください。

重力って何ですか?

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:20 ID:YbjprISu
>>287
LXはBD/BGにモデルチェンジしてから半年後にはもう出ていますが、なにか。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:20 ID:wuac4HKS
おもい、ちから

です

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:33 ID:wuac4HKS
今回のもEJ20iだけは可変バルブ無いんだっけ。RもNAのは吸気だけだし。
それでも150馬力出せるんだよなぁ。旧型のはツインカムでも必死だったのに。

んでEJ25のハナシなんだけど、ぶっちゃけシングルカムで6500回転は無理ですか?
そんなこた無いとおもうんだけど。今の技術ならさ。

それなら可変バルブ無しでも170馬力はキープ出来るんだろうし、
可変バルブ有るならさらに低速Up狙えるだろうし。

でも燃焼室形状の問題とかも有るんだっけ?やっぱムツカシイかなぁ。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:44 ID:BNYUtnks
>>287
は、ただの恥さらし(w

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:56 ID:9TQiSiBb
今日試乗しました。
GTB=重めのピシャっとしたステアリング
R=軽めのステアリング
i=重めでしっとりとしたステアリング
iはなんとも言えない高級感がある・・・不思議だ。
Rは乗っててかなり楽しいですね、買うならこれ。ターボはいらないでしょ
こんないいエンジンが出たら。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 23:34 ID:apDJjbLw
>>295
なるほど

先代まではいいエンジンが無かったからターボがよく売れたということですね

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 23:42 ID:qdGZaY+U
もしB4のiにカジュアルエディションが出たら188万!?
安すぎてイメージが壊れるから出さなかったのかな?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 23:52 ID:Lye4h4wE
>>289
もしかするとAVCSみたいな可変バルタイかな。
いわゆる〜ェチューンってこの事なんだろうか。

>>293
2.0iで150馬力だったら普通にEJ25で170馬力は
達成できるのでは。低回転ではタンブルジェネレータが
効いてくるから不自由はしないだろうし。
(タンジェネの切り替えって何回転だっけ?)
燃焼室は・・・ツインスパークなんて、無理かなぁ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:05 ID:2WdZQNsd
トルクはともかく以外と馬力って上げ難いのかも?
でもどっちかってーと、EJ20より25のがさらにビッグボアなんだっけ?
それでプラグ片寄るとやっぱしんどそうだよなぁ。高回転で燃焼追いつかないイメージ?

識者きぼん。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:15 ID:tW/vGjpk
>>293
140馬力

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:22 ID:dSKBUaDL
今後が楽しみ

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:42 ID:dgJusCPk
>>299
EJはビックボアのショートストロークエンジンなので高回転型エンジンです。
つまり高回転で馬力が出しやすいエンジン。でも低速トルクが出しにくい。
(一般的には最高速の出る高回転型がモータースポーツ向き。)

対してロングストローク(スクエア)エンジンはトルク型エンジン。
低回転からトルクが出るけれど、最高回転数が低いので最大馬力も低くなる。

EJ25は排気量が多いからもちろん20よりショートストロークだけど
比率としては20が1.1×0.9なのに対し、25は1.12×0.89
(1×1がスクエア)なのでそんなに変わらない。むしろ排気量UPのおかげで
ショートに関わらずトルクが出てる。

先代NAEJ20が155ps(6400)/20kgm(3200)
    EJ25は170ps(6000)/24.3kgm(2800)

新型NAのEJ20が35psアップなので上昇率23%として
単純に新型EJ25に当てはめ仮定すると、209psになる。




303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:52 ID:cs6Y4xk8
普段のってるぶんには廉価版と変わらんが、あえてRと推してみる。
今回一番バランスとれてるよ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 07:19 ID:Tl3Ihw1B
>>302
噂によるとアウトバック(ランカスタ)
のEJ25はsohcらしいが…レギュラー仕様で三つ星らしい…
そうなると20iの23%アップかな??
172.2ps???


305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 07:48 ID:DhGA7RfN
ワゴンとB4の差って走ってどうですか?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 09:01 ID:t0dvrPZh
B4

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 09:31 ID:+HkjlHjI
Rもいいがiもいい。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 09:34 ID:AjebFm+7
>305
セダンの方が曲がったとき向きを変える挙動が早い
(リアサスがふんばる動きが出る)
ワゴンはやや遅れる(リアサスがふんばらない)
高速ダブルレーンチェンジでワゴンはおつりが出る
(セダンは一発で揺れが収まる)
全体的にはワゴンは反応がもっさりしている
走りを極めるならセダンということで・・・
えっ?ワゴンのイイところ・・・
うーーーーーん
中で足を伸ばして寝られる・・・

BD→BHレポートでした


309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 09:38 ID:Tl3Ihw1B
>>305
雑誌等で読む感じでは
サーキット等で走らなければ解らない程の差らしいよ(新型は)
車重も20キロ程度しかかわらないので
スタイルと予算で決めては?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 10:20 ID:VtGX/7+u
2.0iの実際の燃費が知りたいです。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 10:24 ID:zpZwlLFD
普通にドライブしたりする人は、雑誌に踊らされてGT系に飛びつかない方がよさそうですね。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 10:49 ID:6MfQfcYI
おそらくIとRの実燃費は差が出るだろうね。
R乗ったら廻したくなっちゃうよ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 11:05 ID:GOtptUP3
しかもRはハイオクだしなぁ・・・
タイヤもデカイし・・・むぅ悩む(;´Д`)

314 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/06/22 11:14 ID:lU3h0Bp8
タイヤでかいのがイヤならiにしとけよ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 13:00 ID:3ynfeo52
i=どっしりした高級車、経済的
R=固めでしゃっきりしたサスとエンジンフィール
全く対照的だったよ。好きなほう選べば?

そういえば値引きってあるのか?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 13:33 ID:qR9bb6C+
社員連れて行くと、どのくらい安くなりまつか?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 13:47 ID:mr7NoDwZ
社員割引は20%?

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 14:49 ID:iulGZg5b
値引きはせいぜい10まんくらいですか?
もう少し待ったほうがいいかな?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 15:33 ID:QhfxPkaR
30マソぐらい引いてクレー

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 15:38 ID:eluW2OmY
>312
BHで9〜10Km/Lだから
常に10Km/Lは行くだろう

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:37 ID:MD6VX168
>>302
なるほど解かりやすいキホンさんくつ

で、そこからシングルカム化による高回転域の弊害とか引いたらどうなるんだろ。
シングルカムってカヘンバルタイとかむつかしそうだし。
旧型のEJ25だって吸気AVCSつけてやっとの低回転トルクだったんだし。
まぁアレはのりやすかった。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:50 ID:0iY6YgB4
新型レガシィ欲しい

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:58 ID:lbiAStj5
2.0R契約してきました。
家族あり・通勤片道30km(渋滞あり)の貧乏リーマソなので、iかRで悩みぬいた。
ガソリンがレギュラー(i)→プレミアム(R)なのは痛いが
HIDとMDと濃色リアガラス(型式QG)なら、iとRの価格差は17万。
取得税UP込みで20万の差額として、+50馬力&17インチ&ツインマフなら
やっぱRかなと...
ちなみに値引きは約15万。下取り価格を、○リバーの査定に上乗せ15万
+ローン端数。で、値引き分をそっくりバンパースカートキットとスポーツグリルへ...
嫁には内緒だ!!

売り上げ構成比ではターボ車が7割以上だって。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:58 ID:C6QP7cT+
>>322
お! おまえのIDはB4か!

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 17:02 ID:zpZwlLFD
>>323
ターボ車7割以上って営業トークじゃなくてですか?

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 17:11 ID:lbiAStj5
>>325
なんか雑誌の切り抜きを見せてもらったケド。
あと、色の売れ行きもグラフになってて、銀・パール・黒の順
だったと思う。
オイラはdriverしか読まないけど出てない。どの雑誌だろね。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 17:19 ID:zpZwlLFD
>>326
じっくり色んな雑誌や特集雑誌読んでると、何気に専門家たちはRを実用面という点で褒めてます。
初期の受注の数字だとは思いますが、自分は制限のある公道でそんなにスピードを求めても仕方がないと思い、
Rにする予定です。
営業サイドから見ればGT系の方が金になりますからね。
400万もする車をこのご時世、みんながみんな注文するとはちょっと考えにくいです。


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 17:39 ID:lbiAStj5
>>327
なるほど、納得です。
「GTは乗ったら欲しくなるから遠慮します」みたいな事言って、Rしか
乗らずに決めようとしたから、期待させちゃったのかも。

雑誌やライターの人達って、ある程度はメーカーの意向に沿う発言をする
もんだと理解してたつもりだったケド、いざ自分が購入する段になると
舞い上がってしまった。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:15 ID:WKgMZsEK
>>317
元社員ですが、もっと低いです。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:32 ID:xbAnW/nt
>329
SUBARUの社員の人ってみんなスバル車買わないといけないのかな?
ご近所の某 権さんメーカーの営業マンの人は、半年に1回の割りでオッサン車を
買い換えてるが「社員割引と言うより、売れ残り在庫購入すればDらー卸値原価で
買えるんですよ…その代わり車種もグレードも塗装色も選べないですけどね・・・」
「営業所としては、売れないグレード 色 が掃けるし 卸値で売っても在庫抱え込む
よりは良いし 利益は出ないがコレでも一台売れた実績になるからメーカー褒章の対象に
成る・・・うまくいけばボーナス査定もね・・・」
なんて言ってますが・・・・・・・
ただしいい歳コイテ(40歳)派手な色のスポーツセダンや、そうかと思えば黄色の
お嬢さんカーに、乗ってたり かなり恥ずかしいみたいだが・・・

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:33 ID:aVIvviye
インプレッサに190psのNAエンジンは搭載されないの?

あれ凄く良いと思う。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:33 ID:1ccjsyzc
GTは2年たったら
6MTと☆☆だし?

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:39 ID:fFZrlDT4
ピーターライオンの評価はいかに。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:46 ID:TBnHIYpo
Rもいいけど(わかりきったこと)
iの雑誌インプレなんかはこれから出てくるし意外とiもいいかも。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:58 ID:k7s7EPx0
GTってそんなに売れてるの?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 19:58 ID:wQiUnsPb
de-taなし

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:08 ID:sxJCX7+m
旧型ならdriver別冊(国産車カタログのようなやつ)に
台数、グレード、色別割合なんかが書いてあったけど。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:12 ID:+QVgoZL5
> SUBARUの社員の人ってみんなスバル車買わないといけないのかな?

そんなことはないらしいよ。
通勤で大泉工場の前を通るが、スバル以外の乗用車が出てくるのをよく見かけるし。


339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:14 ID:Cccu4Te5
club LEGACYにグレード別台数が乗ってるよ。
まだ新型は出てないでしょうが。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:32 ID:wQiUnsPb
ほんと?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:36 ID:WKgMZsEK
ちと古いが、グレード別情報。
http://www.fhi.co.jp/news/03_04_06/03_06_03.htm

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:39 ID:Xvg1rNIy
レガシィって相変わらず高級感ないよね。安っぽい車が得意なのかスバルは?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:48 ID:cztC9mQ7
>>342
レガシィと同クラスのセダン/ワゴンといえばアテンザ、アコード、プリメーラ、カルディナ等々。

まぁこんなもんじゃない?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:51 ID:cztC9mQ7
ちょっと待って・・
>>343は撤回する。マジでレガシィ高級感ないよ、>>342の言うとおり。
だから、>>342はここに書き込む必要はもうないよ。頼む、もう書き込まないでー。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:52 ID:8Q+AkG4U
678910111213141516..........

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 20:54 ID:C5zO73CC
高級感ないのは
R34コピーのインパネ。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:03 ID:Xvg1rNIy
>>344
どうしてそんなに必死なの?
もしかしてそれはご招待?

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:07 ID:fvZp4aha
そもそも高級車じゃないし。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:16 ID:OzW2YMGI
「存在として美しい」ってどういう意味?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:20 ID:peJAllM8
2.0iちょっと欲しい。
今の車のローンも終わってもうすぐ車検だし思い切って買い換えちゃおうかな?

ただ問題は今のエクステリア凄くカッコよいけど、もう飽きがちょっと入ってきちゃったんだよね。
逆に今まで意識してこなかったカルディナが心の底でその存在を大きくしてきてて困ってたり・・・。

なんかトヨタ車に乗るっていうのはクルマ好きを否定するようで嫌だし内装も好きじゃない。
でもレガシィも飽きちゃいそうで・・・無無無。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:26 ID:sxJCX7+m
>>341
む、愛は1割ですか・・・。


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:32 ID:i8XQJZNr
雑誌の紹介もないしもう少しすればiも出てくるかもよ。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:48 ID:nC0JyEi7
>>349
ライトバンと変わらないけど、カッコ悪く無いですか?
とメーカーが問いかける変なCMのコピー
よっぽどデザインに自信がないんだろう。

バンなんか流行らないからやめとけ!

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:48 ID:HW+YU3So
値引きは当分無理かな。下取りでがんばってもらおう。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:49 ID:MvIkWkp6
>>349
美しい存在。
って素直に言ってもカッコつかないんで
存在として美しい。
先代れがしいってボテッとしてたでしょ
初代れがしいのようにシュパッとしたんどす

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:55 ID:lbiAStj5
>>349
車選びの新しい基準として「存在として美しいかどうか」という
提案をしている。そしてその基準を満たす自信が表れている。
良いコピーだね。

>>353
>ライトバンと変わらないけど、カッコ悪く無いですか?
>とメーカーが問いかける変なCMのコピー
>よっぽどデザインに自信がないんだろう。
小学生並の読解力だなw

357 :age:03/06/22 22:05 ID:Cccu4Te5
ペター・ソルベルグ優勝おめでとう記念age

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 22:05 ID:OzW2YMGI

車選びの新しい基準なんですか?「存在として美しいかどうか」が。
う〜ん、
「美しい車」っていうとalfaとか最近のaudiとかかなぁ・・


359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 22:23 ID:6zyNz2yj
誰かIかR買った人、商談中の人いないの?

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 22:28 ID:C6QP7cT+
今日R試乗したけど俺のBG5AGTより速かった。
エンジンの性能かなり向上している。それと軽量化の恩恵か。
そしてブレーキもいい。Rの5MTがベストか。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 22:31 ID:3/0kF29P
Rいいよね。iは実燃費がRと差が大きければ魅力的。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 22:51 ID:DLqbifRX
>>343
レガシィは3Lもあるから、マーク2、カムリ、ステージア、アヴァンシアも含むかな。
名前だけならマークUクラスには負けてないと思うが。

>>358
キャッチコピーは数値以外を重視してるだけでは?
スペックにしか評価が来ないから。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:00 ID:fvZp4aha
>>362
そりゃスバルがそのクラスのクルマ持ってないから無理矢理3Lを高級路線に
置いてるだけで実質同クラスというのも苦しい気がする。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:07 ID:qU4XGsIl
4WDでこの価格は安い!

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:16 ID:Xvg1rNIy
実質4WDしか作れないんだからな。
4WDとしては非常に簡素な時代遅れなものだがな。

366 ::03/06/22 23:18 ID:C6QP7cT+
アフォは放置

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:18 ID:WvddIF8W
>>365
じゃあカ●デ●ナなんて30億年(ry

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:19 ID:nGJzAlrU
>>362
カムリやアヴァンシアとレガシィを迷う人はいないと思われ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:22 ID:Xvg1rNIy
事実を言っただけで気分を悪くして人をアフォ呼ばわりするスバヲタは報知!

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:35 ID:+QVgoZL5
↑事実に反したことをさも事実のように語るやつは放置


371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:36 ID:Xvg1rNIy
放置と言いながら、悔しさのあまり我慢できずに出てくるスバヲタほど痛いものはない(w

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:39 ID:C6QP7cT+
>>371
こいつは荒らしです。ほっときましょう。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:41 ID:+QVgoZL5
オレはニッサンヲタだが何か?


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:43 ID:+QVgoZL5
>>372
そいつはカニなんでみんなで構ってあげてくれ。
無知なカニはみんなのアイドル(w


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:44 ID:C6QP7cT+
>>373
ID:Xvg1rNIyのことです。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:59 ID:WvddIF8W


797 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/22 23:57 ID:Xvg1rNIy
ふぉふぉふぉ。
B4にBMがついて来れないと言うのは実はウソで、ネタであることがスバヲタによって認定されました。(ふぉ
スバヲタもなかなか素直なところもあるじゃないか(ふぉ
ふぉふぉふぉ。


377 :存在として美しいか、田舎!:03/06/23 00:27 ID:OgGa4JbM
現段階で、排出ガス二つ星適合はターボ車でも可能だよ。しかし、
二つ星じゃユーザーには税優遇のメリット無いじゃん。だのに、わざと
コストかけて販価に跳ね返し、二つ星なんて馬鹿馬鹿しいでしょ。
ずばり、排ガスは三ツ星を一気に狙う腹積もりだよ。3.0は三ツ星
らしいけど。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 06:41 ID:swL7G44I
iの203(218)万円って安い?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 07:30 ID:iRbVejz6
G-BOOKは来年販売分以降に搭載されますかね。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 07:36 ID:j4+OBqkg
>>349
飛行機とか新幹線みたいに、デザインから性能を感じることができるってことじゃない。
たしかにサイドビューはカクイイ(・∀・)!!し、速そう。(空力よさそう)
でも「存在として」だから、見た目だけでなく乗ってみて初めて分かるポテンシャルの
高さ(=感動性能?)等全て含めて、あなたのことを想うだけでジュンとしちゃう・・・
ということだと思われ。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 08:05 ID:GlDHZ8Bm
以前新聞でスバルが水平対向のディーゼルエンジンが完成・・・。
知ってる方います?
待ってるのですが・・・。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:10 ID:iLZYHB+S
今頃ディーゼルエンジンって?
オイ、なんぼスバルでもそこまで時代遅れで後追いしないだろ?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:11 ID:iLZYHB+S
しかも水平対向でディーゼルなんか作ったらトロイ事この上なしだろうな。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:43 ID:YzI7LyY0
>382-383はカニ

831 名前 : (V)oo(V) ◆VoYoVmWz.. Mail : ふぉふぉふぉage 投稿日 : 03/06/23 09:28 ID : iLZYHB+S

ふぉふぉふぉ。
今日も悔し紛れのスバヲタさん達が朝から張り切ってますね(ふぉ


385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:44 ID:iLZYHB+S
ご紹介ありがとう。
それにしても、そこまで意識するなよ(w
スバルに対する批判はどんなに真実であっても煽りと決めつけたいんだろ(w
見え見えだ。(w



386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:47 ID:0/+frsYZ
>>381
俺は2004年だって聞いたけど。
完成しても国内で販売される可能性は・・・
たぶんジャトコのFR用ハイブリッドの方が
お目見えは先なんじゃないかな。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:48 ID:NA7j+UfU
>>383
ヨーロッパで本格攻勢かけるにはディーゼルは不可欠だよ。

388 :maikey ◆kTrGp85irk :03/06/23 09:51 ID:/7/hhhPj
時計のところイジッたら燃費が出てくるのを初めて知りました


389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:54 ID:yp/Wc+7X
デンソー様に感謝しろよ。おまえら。


390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:57 ID:dX1Bm+JM
今スバルサイト見たら2.0i(iってBMW級だって強調したいのか?w)
以外全部ハイオクじゃん。
50リッターで500円高い燃料入れるなんてバカらしい。
それなら500円の食事したり、雑誌買ったほうがまし。
レギュラー入れたらどうなんの?
ノッキングしてエンジンアポーン?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 10:04 ID:dX1Bm+JM
2.0Rの最高出力回転は7100。
トルク×回転数=出力
出力を回転数で稼いできたか。
しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 10:17 ID:0/+frsYZ
>>390
>>391
レギュラー入れたらノックセンサーが働いて燃費悪化。
もともと水平対向は高回転指向、その上ジャーナルが
鋳込み鉄に変更されたのでより回せるようになった。


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 10:33 ID:U01hrliz
回しても遅い(回さなければめっぽう遅い)スバルNAが、
回せば少しは走る車になったというわけか。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:27 ID:D7G7Bofq
>>393
NAでも速いと思いますけど・・・
100馬力もあれば、街中なら充分速いっすよ?
駄目ですか・・・?
俺は、運転下手なんで、あんまり出力のあるクルマは
苦手です(泣)

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:55 ID:mEZ9doWx
>>391
つまりVTECは糞エンジンということでつね?

396 :yumi:03/06/23 11:58 ID:QncEXk6z
毎晩の様にお風呂で舐めてもらうのが日課になった。
舐めてもらううちに、おかしな感覚を覚える様になった。
体が宙に舞ってしまいしまいそうな‥。
息が荒くなって、鼓動が激しくなる。。

理屈じゃない。
遥香の中の“女”が、“男”を求め始めてた。

「お父さん‥ナンデ、イレテクレナイノ?」
遥香の喉元でブレーキがかかってる禁断の言葉。
投稿日記より

http://makiyumi.nonejunk.com/

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 12:09 ID:GfazKf86
>>391
2Lで回転数以外にどうやって出力を稼げと…

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 12:25 ID:0I3MKjNo
実は2.0iが一番乗り心地いい罠

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 13:00 ID:A17hggxK
そりゃいちばんAspect Ratioが低い(この場合高いのか?)タイヤ履いてるからな

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 17:49 ID:FufKerK3
2.0I試乗したんだけど、街乗りとかしやすくてよかったよ
国道で80高速で120〜140出れば十分って人には、十分かもしれない

2.0RはB4RS-Bより全然速くて、低速での足まりはしなやか、飛ばしても
ゆらゆらしないイイ足回りと思ったよ
RS-Bは低速ゴツゴツ飛ばすと急に、足回り弱くなるように感じでフワフワ
しだす・・・・・事故って無ければ、新型買ってたんだろなハァー


401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 17:50 ID:gnU5WfLG
2.0iが一番長持ちしそう。他のグレードは足が固い!
あれで5年もつのか?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 17:53 ID:iU3p3yVV
レガシィ以外に検討すべき車ってなんですか?

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:05 ID:GlDHZ8Bm
>386 ありがとうございます。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:15 ID:V1LJlZPR
>>402
ベンツ アウディ BMW ボルボ アルファ
世界は広い。
ここにいる人たちみたいに小さくまとまるなよ。
がんばれ、青年。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:23 ID:H8gmVbVO
>>404
すげぇ、日本メーカーには敵いないのか。


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:24 ID:74B88aXQ
>>404
たかが市販車買うだけで何気取ってるんだ。
だから車好きはキモイって言われるんだよ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:27 ID:V1LJlZPR
敵、とか 勝つ、とか・・・
君達はもう少しこぅ・・・

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:28 ID:vtO58NRp
進化から取り残された 4足歩行 の クルマは動物園の中で吠える

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:33 ID:H8gmVbVO
>>407
きちんと言葉に出来ないのなら語らないでください。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:35 ID:pcvqDgSA
iなんて安いスレで荒らしてもしょうがないよー
ファミリーカーのスレだよーここ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:40 ID:V1LJlZPR
ごめん。あまり人の悪口は言いたくないんだ。
あ、ところで
「キモイ」いうのは世間一般では多分
以下のような会話に代表されるようなもののことを
言うんじゃないかな。「車好き(笑)」な感じがよく出てませんか?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今日R試乗したけど俺のBG5AGTより速かった。
エンジンの性能かなり向上している。それと軽量化の恩恵か。
そしてブレーキもいい。Rの5MTがベストか。

2.0Rの最高出力回転は7100。
トルク×回転数=出力
出力を回転数で稼いできたか。
しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。2.0RはB4RS-Bより全然速くて、低速での足まりはしなやか、飛ばしても
ゆらゆらしないイイ足回りと思ったよ

RS-Bは低速ゴツゴツ飛ばすと急に、足回り弱くなるように感じでフワフワ
しだす・・・・・事故って無ければ、新型買ってたんだろなハァー


412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:11 ID:12QiQedv
新型と旧型の差が激しい。これじゃ末期モデル買えないYO

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:31 ID:XCfczqgw
>>412
んだ。
現行フォレスターみたいにどこがかわったのかあんまりわからなかったり旧モデルよりもデザイン悪くなると素直に中古とか前のモデルに手出せるんだけどね。


414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:38 ID:Rk+3vNsZ
>>380
微妙に遅レス・・・。
700系新幹線は、空力と居住性を両立させた、まさに機能美という言葉がぴったりだけど、
存在として美しいかは・・・。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:41 ID:V4q8Krf3
せいぜい2年目のマイチェン直後までが買いかなー?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:57 ID:sbBfnz9z
>>412
ていうか先代が悪すぎただけ。


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:15 ID:jsGJzYYS
iが一番末期まで改良が少なさそうだね。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:18 ID:mudp4AqV
ここでもレガシィが負けてる。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:24 ID:5lnUTzYo
EZ20っていったいいつ出るんだ?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:27 ID:XCfczqgw
>>419
うーん、フォレスターのマイナーチェンジの時に出そうかな。


421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:28 ID:mudp4AqV
待ち遠しいね。
EJ20がイマイチだったもんね。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:29 ID:0/+frsYZ
愛でベージュ系内装の落ち着いたモデルが出ると
イメージに合っていていいと思うんだけど。

>>419
EZ系は製造コストが高くて割に合わないと思われてるのかも。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:37 ID:5lnUTzYo
>>421
おれが知ってる限り、BHレガシィが新型として発表された当初ですりゃ
EZ20が間に合わなかったとか聞いたような。何年待たせるんじゃゴルァ!

>>422
はぁ?製造コストはさして変わらんだろ。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:08 ID:OjknnPJF
ベージュ内装1年目のMCで追加されそうだと思う人ー!

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:11 ID:mudp4AqV
  ここでもレガシィが負けてる。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:33 ID:w+l1MkNA
GT買う必要って・・・Rが良く感じすぎた。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:52 ID:XCfczqgw
どうせすぐヘタる

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:05 ID:AgLcKl7y
>>426
Rの後にGT乗ったら、とてもそうは思えなかった。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:15 ID:BrHJxZ4L
GTの吹けあがり不自然だよ。速いけどね。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:16 ID:JQIwNPyr
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ワゴン2.5@追加まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:24 ID:0/+frsYZ
>>423
だから技術的な問題以外に何かあるんじゃないかって
思ったから書いたんだけど、タイベル→サイレントチェーン
のようなコストアップの要素もあるし。

>>424
ご祝儀相場の落ち着き具合にもよるけど、2年目かな。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:32 ID:XoaL0MuI
>>423

8割の部品は設計見直してんだから、実質EZ20とみても良いんじゃない?
むしろ新エンジン出して来るより信頼性があるし、会社としても開発コスト
抑えられるし、良い事ばかり。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:34 ID:PXoDw7sG
EZ20ってもう完成してるの?試作検討はしてるだろうけど。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:36 ID:VCaNxaOP
>>391 しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。

そのくらいで寿命は縮まらない。定期的に高回転域まで回さないと、
逆に回らない眠いエンジンになってしまうって・・・
日頃のメンテさえしていれば(オイル交換とかごく普通のこと)、
レブリミットまで回しても問題ない。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:06 ID:RnHISXjn
iで十分でつ

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:20 ID:3Vo4Kwda
Rが一番だな。

iは装備が貧弱貧弱ゥッ

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:34 ID:Ou6kax54
2.0i納車待ちの者です。

ここは、『新レガシィ2.0i ●ワゴンB4● i限定 』
じゃないのでしょうか?
『i限定』の文字の意味を考えてくださいね。

雑誌も掲示板も、レガはGTとRの話しか盛り上がらないのか?
やはり、レガ乗りは、走り馬鹿ばかりなのか…
コンパクトカーから移行してきた私には、
iで十分と思うので、
GTやRの良さが理解ができません。

以上

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:02 ID:afHwMwz5
>>437
iも価格から言えばバーゲン価格だよな。
フルタイム4WDでGTと同じシャシー、CD&AMFMチューナー付き120Wオーディオ、
だもん。


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:05 ID:yhfX9h3T
正直、iですら150キロでダブルレーンチェンジしても、お釣りこそあるが
操作不能なアヤシゲな挙動など無く安定してる。
ほんと走りに関しては同クラス同値段クラスと比してもオーバークオリテイもいいとこだよ。

込み230マソで保険はらって乗り出せる車であのアシはそう無いと思われ。
みんなiでいこう。スバルは儲からんがw

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:21 ID:4SclJqhQ
>>437
逆におれはレガシィからコンパクトカーに乗り換えるよ。
モッサリ鈍足ともお別れです、はい。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:28 ID:UenP9IgG
漏れもiにサラット乗るのが最もおしゃだと思う
150kといわず160k位でも安定出来るだろう
まあ。値引き次第だが

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:32 ID:rbXB/cJZ
ところで2.0iってスピードリミッタついてるの?
旧レガではそこまでスピード出ませんが(w

443 :380:03/06/24 03:51 ID:yfD6Y9mv
空力と居住性を両立させ、多くの人々の役に立っている時点ですでに美しい存在だろ。⊂(´-`
あぁ、700系。君はたくさんの人に必要とされこの世に生まれてきたんだなぁ・・・
>>414にちょっと嫌われたからって落ち込むなよ?君は今のままで十分美しいから。
そしてそろそろスレ違いだ。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 06:40 ID:69CHvzLO
iよかった。これから雑誌とかで話題になると思う。
すこしづつ比率もあがるんじゃないかな。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 06:54 ID:wzz1IbYw
そうだね。

446 :maikey ◆kTrGp85irk :03/06/24 09:41 ID:IUXheuX0
試乗する順番で印象が変わってくる。

GT → R → i → iでも充分だな
i → R → GT → やっぱりターボが気持ちいいな


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:47 ID:tDI624Q8
実燃費どんくらいでつか?
カタログ値でリッター13キロだと、ターボでも当然10以上は期待するよね。
ターボよりRの方が悪かったりして。w


448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:51 ID:Od7C7PBv
Rは何故ハイオクじゃなiと駄目なんですか?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:53 ID:Zrmtxhm8
>>448
圧縮比が11.5と高いから

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:55 ID:tDI624Q8
Rがレギュラー仕様だといいのにねぇ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:55 ID:N1g1RMQH
>>447
今週のDriverに1000km実走時の燃費が書かれてるよ。

452 :447:03/06/24 10:03 ID:tDI624Q8
>>451
ありがと。
立ち読み汁。

今、何気なくアコードワゴンのスペックを見てたんだけど、アコードワゴンて重いんだね。
1560キロ…
それ見ると改めてレガシィの軽量化はいいことだと感じた。
細かいことだけど重量税も違ってくるし。w


453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 10:32 ID:uqfmkOvV
>>449
一概に圧縮比の高さで決まるわけではない。
トヨタ アルテッツァ AS200は圧縮比11.6でレギュラー仕様
トヨタ アルテッツァ RS200は圧縮比11.4と11.0でハイオク仕様

圧縮比を決める要因は
燃焼室形状がいいと圧縮比をより上げられる
冷却効率がいいと圧縮比をより上げられる
つまり設計の良し悪しでレギュラーとハイオクの境目の圧縮比が上下するのだ。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 10:36 ID:uqfmkOvV
7月7日の新車情報はレ菓子ィ。
七夕の日にレ菓子ィをやるなんて粋だねえ。
すばる=プレアデス星団(7つの星)

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 10:41 ID:Zrmtxhm8
>>453
EJ20の燃焼室形状が悪いのは事実なんだけどね、
ロータリーのことをちっとも笑えない。
ただEJ20同士で較べてと言う前提を無視しないでね。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 15:51 ID:BmwifwnI
>>455
ふーん、どういう風に形状が悪いのか説明してくれないかな、メカフェチさん。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 16:57 ID:I1eODht+
環境を考えるとレギュラーよりハイオクの方が良いんじゃなかったっけ?

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 17:30 ID:MfOk77W/
446>>
 そのとおりワロタ。でもNA乗るとターボ系は速いが明らかに不自然。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 17:48 ID:EgfHecd6
>>457
消費税が上がるみたいだし、背に腹は代えられません。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 17:53 ID:Zrmtxhm8
>>456
ん?ビッグボアエンジンで圧縮率上げたら
上死点での燃焼室の扁平率が非常に高くなるのは
誰が考えても明らかだと思うんだが。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 18:30 ID:JEBNbi1e
そうだそうだ

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 18:54 ID:tDI624Q8
だそうだ

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 18:54 ID:KYHTUV/l
値引きいくらくらい?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 18:59 ID:D0DKUBob
>>463
漏れは車体10マソその他諸々で計18マソビキ。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 19:06 ID:/OHcx3K/
B4 2.0R MT 紺契約しますた。
値引きは本体10万、OP10%引き、あと端数切り捨て。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 19:50 ID:qG+Xdu25
>>465
リーガルブルーパールてなんかセクスィだよね。オイラもワゴン2.0R紺色買ったよん。
OPは同じく10%引きでした。465さんは何付けたの?
ちなみに、メーカー推奨セット(エアロダイナミクスキットとかバンパースカートキット)は
最初から単品で買い揃えるより10%引いてあるけど、そこから更に10%引き
だったよ。465さんも?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:00 ID:gn1b40Vv
Dオプション10パー引きだったら、あとから感謝デーに注文した方が安いなあ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:05 ID:U3t9+Cdk
うちはNA書けないほど引いてもらった。Dオプションは・・・書けない。
売れてる店では引いてくれないんだね。ここ見てると利幅って大・・・

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:11 ID:2913V9GA
愛だろ、愛っ。

470 :465:03/06/24 20:14 ID:/OHcx3K/
>>466
>リーガルブルーパールてなんかセクスィだよね。
ハゲドゥー。
OPはマットとナンバーベース、フロントバンパースカート単品です。
エアロをキットで付けるとちょっとクドすぎるかなーと思って(あくまで俺の主観です)。

471 :465:03/06/24 20:15 ID:/OHcx3K/
>エアロをキットで付けるとちょっとクドすぎるかなーと思って
あ、訂正。予算オーバーの方が理由として大きいや。(´・ω・`)

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:18 ID:8xIHo0hC
>>443
700系は機能美という点では優れているが、実際に写真や絵にして美しいのは
断然500系だ罠。


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:53 ID:xTjM/CRy
Dオプションは原価率何%よ

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 21:26 ID:bj/w8btB
同じ県内でも、営業所が違うと値引きも違いますね。
2.0iワゴン + ベーシックセット8万円 の内容での値引き額は、
営業所A(支店):本体値引き-10万 + オプション10%引き(←納車費用の代わり)
営業所B(本店):本体値引き-8万 + オプション10%引き + 納車費用カット

見積もりを見せると同時に、
「これが限界です」とゆうお決まりの台詞を言ってきました。

営業マンさんへ、
「値引き限界」とゆう台詞を言う前に、
だらだらと理由説明をしないでください。(5分以上も!)
結論から述べよ!
値引けるのか値引けないのか!
起承転結で話すな!イライラする!

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 21:27 ID:uW1vWfMQ
とにかく売れすぎてウハウハだって言ってました。
これじゃ値引き期待できないな。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 21:38 ID:oVVtieW0
出たばかりだから値引きがキビシイのは仕方ないね。
現時点で購入するなら下取りとかでがんがってもらうしかないわな。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 21:41 ID:bj/w8btB
2.0i契約したけど、
スバル営業マンが気に入らない。
トヨタの営業マンの方が良かったな。
ちなみに僕はトヨタから乗り換え。

オイル交換や車検は、ジェームズに行こうかな。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 22:04 ID:2eqVYXJx
GT比率7割ってほんと?

479 :元神奈川スバル社員:03/06/24 22:14 ID:6d/t+NSo
>>477
そりゃあ、トヨタの社員と比べちゃいかんよ、旦那
ムカツク客の車に鼻くそ付けたり、客の預かってる車で昼飯食いに行くのは普通
女の客や客の奥さんは食うし、諸経費ちょろまかすし。
でも皆スバル買ってね

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 22:34 ID:cv4W7PvK
Rも売れてるだろ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 22:41 ID:Zrmtxhm8
GT7割、R2割、愛1割だそうだ。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:08 ID:qNC210nV
i売れてないんだね。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:14 ID:Zrmtxhm8
最初はこんなもんよ、見ないで買った人もいたみたいだし。
一段落するとNAのグレードに比重が移って来ると思うよ。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:15 ID:46zxZ032
>>481
上の方でも誰か書いてたけど、ソース教えてクリ。
ロングドライブが多いユーザやスキーユースの人、あと長距離(長時間)通勤の
人はNAを買いそうなもんだが...
まぁ、早い車は遅くも走れる訳だけど、みんな金持ってんなぁ。
ターボ系の方が収益率が良いならば、営業サイドのプロパガンダもあり得るか。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:16 ID:r4P29zyo
上司がZ最近買ったんだけど、そのひと休日にD行って実車見て「これ」
っていって即決してきたらしい。40マソひかしたらしいがw


金持ち乃至ヲタはこんなもんだ。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:21 ID:mGtB6SDc
>>484
雑誌に出てた。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:24 ID:Zrmtxhm8
>>484
http://www.fhi.co.jp/news/03_04_06/03_06_03.htm
即決で買うような人はGT以外は眼中にないって事じゃないかな。
今はある意味ご祝儀相場のようなものだから落ち着けばと思うが
愛でもGT同様の内装やオプションがつかないと、割り切った人しか
買わないような気がするよ。


488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:33 ID:mGtB6SDc
先代B-SPORTみたいなオプション満載だとバカ売れだろうけど、末期に
ならないと出ないよねぇ。

489 :BH5B:03/06/24 23:39 ID:BO/3xCdR
>>479
お前、こないだ突然辞めちゃうもん。
お前の後任の営業マンまだ決まらないらしい。
漏れ営業担当不在になっちまっただよ。


490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:48 ID:Zrmtxhm8
>>488
あれは遅すぎたよね。
愛は他(GT,R)と違っていわゆる普通のセダンのセグメントを
担っているわけだから単なる廉価版との位置付けは間違って
いると思う。インプはマニア向けの車になってしまったからね。
今回は早めにブライトンのようなモデルを出して満遍なく売れ
るようにしたほうがいいと思うのだが?


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 04:36 ID:k7HMcMq7
>>460
> >>456
> ん?ビッグボアエンジンで圧縮率上げたら
> 上死点での燃焼室の扁平率が非常に高くなるのは
> 誰が考えても明らかだと思うんだが。

そうだそうだ。
EJ20 ボア x ストローク 92 x 75 圧縮比 11.5 とし、
仮に燃焼室が完全な円柱(円筒)とすると、
直径 x 高さ 92 x 7.1 の円柱となり、
ちょっと分厚いセンベイのようなぺちゃんこの燃焼室!

これがスクェアだと、86 x 8.2 でだいぶましになるのだが。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 04:43 ID:0gAVRAye
>>490
フルタイム4WDで
ボディーもシャシーもエクステリアもインテリアも同じ、
16インチのアルミ履いて、140WのCD&AM/FMチューナー
も標準でついてるのに車両価格218マソ(ワゴンね)
から買える車を単なる廉価版とは言わないよ。
超バーゲンプライスと思うけれど。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 04:47 ID:0gAVRAye
>>490
B4なんかiだと車両本体価格205マソじゃん。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 06:54 ID:JiL4mUfB
そうそうiはGT系の廉価版という位置付けじゃない。
同じ価格帯のライバル車達よりかなりお買い得

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 08:03 ID:xKDZ/GI8
>479
うう
あんた 何処の営業所だったんよ〜
おいらの車に鼻クソ付けたのあんたの仕業ね(w
神奈川スバルとは長い付き合いだけど、ケチンボで値引き固いから
川越えて大手のスバルに越境しようかな?
なんたってウチは自分の管轄区役所より、川越えた区役所の方が楽に行ける立地だから
ただなぁ 越境規約があるから向こうが嫌がるかなぁ?
でも 値引きもサービスも川向こうの方が上だしなぁ
神奈川スバル 転勤多くて馴染みの営業さんも、メカさんも5年も経てば居なくなっちゃう
義理感 薄れるよね〜〜〜 くそったれ所長ばっかり長い事居るのにね!

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 09:34 ID:u6V1CPXe
ATのiが売れてくれないと、RX-8と同じで、アルテの2の舞だぞ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 10:20 ID:MbTOUVmZ
B4の2.0iとアルテのAS200ってどっちがいいですかね?
非常に迷ってるんです!!

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 10:37 ID:NPkkMgGV
B4 2.0i 4AT(203万円) AWD 1330kg 140ps/5600rpm 19.0kgm/4400rpm

AS200 6MT(208万円) FR 1300kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
AS200 4AT(209万円) FR 1310kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 10:38 ID:u6V1CPXe
>>497
ディーラー行け。

もしかしたら、アルテは結構値引いてくれるかもよ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 11:05 ID:OqTO1V/d
>>497
touzenregasi-

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 13:38 ID:XLhgUVRf
本日、無事に納車されました。(ワゴン 2.0i シルバー DVDナビ付)
これから、ちょいと慣らしにいってきます。


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 13:47 ID:I6ViJJvM
>>501
オメ!!
iのインプレは貴重です。是非よろしくねっ!!

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 15:14 ID:mLs+RD2j
iって雑誌のインプレにもあんまり出ないね。
Rは結構載ってるんだけど

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 19:19 ID:vO0sc2v4
>>492
すごくお買い得だとは思うけど、Rとのちょっとした装備の差(HID/オーディオ)をオプションで
埋めようとすると、一気に価格が近くなるのよね…(ガイシュツだけど)

そのグレード単体で他社の車と比較するとすごく安いんだけど。

HID/BFM/オーディオ(グレードアップ)がついたB-SPORT相当の特別仕様車出ないかなぁ…

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 20:17 ID:EtI0HUbd
>>492-494
レスサンクス。お買い得だって言うのには異論は無いんだけどね。
ただ愛は普通のおっちゃん、おばちゃんにも選択肢に入れられるような
車であって欲しいと、B4はスポーツセダンだけではないと。
そのためにはせめてイモビは標準、皮シートは選択可の方がいいのでは。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 20:25 ID:XnjlOG94
>>505
なるほど。
おととい俺が見た新型レガシィに乗ってた人はじいさんだった。グレードはi
そういう人が望むような装備も必要だな。
革シートは20代の俺も欲しいけど。w
つーか、2.0iだと革シート選べないわけ?


507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 20:30 ID:O9FsBhi8
>>505
皮選択するぐらいならR買うだろ普通。
芋日つけるほどの上級車種でもないし。。。
さては親に買わせようとしているのか?

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 20:33 ID:O9FsBhi8
皮選択できるのはGTとスペBだけでしたスマソ。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 20:50 ID:bklLGO1X
包茎使用はタボだけ

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 21:24 ID:pC4azKv8
うほっ!
おいしそうなスレ

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 22:17 ID:dxT+JgvW
Rとiの価格差は微々たるものだから、
結局、燃費の良さとレギュラーガソリンという理由でiを選ぶということかな。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 23:18 ID:Q4fAdpgt
ちがう!Rにレギュラー入れろ


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 23:24 ID:/1qLqRgV
パワーダウンするのは理解してるんだが、エンジン傷んだりとかそういうのって
どうなの>ハイオク車にレグラー

まぁ、レギュラーのためのマップは入ってるとはおもうけど、
圧縮比とか考えると素直にiのがいいようなきもしてくる。
でも装備か・・・・・・

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 23:53 ID:AlzNo7nU
グリルのスバルマークの両脇の羽根ってアリ?
もともと「?う〜ん?」と思ってたら、雑誌に
「飛行機産業で培ったテクノロジを象徴する」とか
「真っ直ぐこちらに飛んで来るかのような」とか書いてあって
褒め言葉なんだろうけど、何故か急速に萎えてしまった...
そんな訳で、i納車待ちなんですが、フロントグリル変えたいです。
あの羽根は外せるんですか?外せないならスポーツグリルを付けよかなと
考え中。メッシュorスポーツの実物見た人いますか?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 00:24 ID:x/c4tG1r
>514
メッシュ装着展示車はは味の素の試乗会に出品されてましたね
なかなか好評みたいでしたが、細かく見たらややちゃちいかなぁ
スポーツグリルも同様

516 :514:03/06/26 00:46 ID:Wyc+nYm7
>>515
むむ。そうですか...
今回のレガシィって「機能が形態を決定する」を地で行くシンプルな
格好良さがあると思うのでつ。
「速そうに見せる為」とか「(技術的なアプローチ無しに)外見で安定感を醸し出す」とか
そんな気負いもハッタリも一切無いカタチのなかで、あの羽根だけが唯一無意味と
思う部分なんで、なんか浮いてるような気がして、気になって仕方ないのでつ。
ん?書いてて思ったが、こんな漏れはメッシュを付けるべきだなぁ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 01:49 ID:EQkyYhf+
新型は圧縮比高いから、ハイオク仕様にレギュラーはヤバイんでないの?

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 07:35 ID:Y55fVSil
ヤバイ分点火遅らすか早めるか(どっちだっけ?)して保護するとおもわれ。
そしてレギュ用エンジソよりパワー出ないとw

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 16:21 ID:CMPkESIu
確かにOP付けるとiはRに価格差が17満になる。
でも将来的なランイングコストなどを考えればいいんじゃない?
200万前半での20万近い差って結構大きい。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 16:27 ID:upmAdijf
リアのマルチリンクサスペションは手抜き過ぎ。
ストロークがあまりにも不足している。BH・BE同様、サスは大失敗。
アフターマーケットのサスペションメーカーが泣いている。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 16:31 ID:upmAdijf
車高調は、どのメーカーもバネを硬くして、
ショックアブソーバは減衰力を高め、結果的に動かないリアサスに
するしか選択肢がない。あのマインズですら、リアは8kgのバネを
使っている。ショックはオーリンズなのにね。なみにフロントは、
6kgだけどね。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 16:33 ID:2Phi9b3f
>>517
ノックセンサ付いてんだろ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 16:40 ID:upmAdijf
商業的には、今回も成功するだろうが、走りを強調する車としては、
サスがあまりにも低レベル。自分は、BHに乗っているが、
サスには、いくらお金をかけても、満足いくレベルにもっていけない。

その点SF5は、基本的にインプレッサと同じなので、サスのセッティングが
非常に楽。ただし、前後ストラットなので、ショックアブソーバの
耐久力がとても低く不経済である。SF5は、車高調を3セットも消費した。
ストラットは、シッョックアプソーバをサスペションのアームの1部として
使っているので、オーバーホールするより、新品に換えないと性能を
維持できない欠点がある。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:08 ID:Jg7UfMHB
>>523
今月のAuto Carの丸写しですね? 塾が終わったら買ってきま〜す

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:09 ID:Z+JFBXyo
車高調だとよ
DQN丸だし

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:11 ID:TxO5tXik
>>523
同じ車格のワゴンでレガほどの軽量化していて、いい走りをする車が他にあるか?
そこまで足回りにこだわるなら、黙ってインプでも乗ってろ。
はっきり言って粗さがししているようにしか思えん。


527 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/26 17:15 ID:mwPVBDSP
ふぉふぉふぉ。
湧いてる湧いてる、ちょっとでも批判されるとスバヲタが反応して湧いてる(ふぉ
レガシィしか見えんヲタは車の話する資格なし。いつものように引き籠もってろ(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:19 ID:D1sfe8EU
>>523
ワゴンでサーキット攻めてんのか?

529 :tantei:03/06/26 17:20 ID:nDlWfDDa
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530 :_:03/06/26 17:20 ID:UxE2oHbq
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531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:23 ID:V07g9A+Y
ココはiのスレだ。最低グレードのスレに走り云々言う必要はないと思うが。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:23 ID:BiSZQ9Rf
>>524-528までDQNだな。アホチンども!

533 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/26 17:25 ID:mwPVBDSP
ふぉふぉふぉ。
>>531
だよな(ふぉ
だがスバヲタさん達はこんな所でも躍起になってレガシィは走りがいいとか
なんとか必死なんだよね(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:26 ID:upmAdijf
>>532
ホントだ。車知らないアホチン達は、具体的な反論は無理だろう。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:27 ID:/lfH2t/n
>>532
お前は>>523かw。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:28 ID:upmAdijf
いずれにしろ、BE・BHのリアサスは、全くダメ。
新型も基本は変わらない。アーム類はほとんど共通。
ストロークは全く同じ。ダメサス。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:30 ID:upmAdijf
>>535
お前は、PC初心者だな (w

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:31 ID:Jg7UfMHB
>>536
単にダメって書くならバカでもできますよね。 どうしてダメなのか、
対策法は無いのか教えてください。お願いします。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:33 ID:BiSZQ9Rf
リアショックアブソーバの短さは、国産車1,2を争うほど
ショートストローク。使い物にならん。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:33 ID:wSF0hKTx
>>537
ダメなら捨てろ、知ったかクンw

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:34 ID:kyuiK21+
レがCごときのサスなんてどーでもいーだろ
カタワ野郎

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:35 ID:7e/J+n2s
サービスキャンペーンまだ?

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:35 ID:wSF0hKTx
国産1のショートストロークは何ですか?


544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:38 ID:iWRVRPGG
>543
お前のチンポ

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:38 ID:upmAdijf
>>538
サスはよく動くサスが基本。
超ショートストロークでは、サーキットでもダメ。
それが理解できなければ、質問する資格も無し。
対策法はないよ。基本サスぺション形状の変更は、
途方もなくコストがかかる。個人でできる問題じゃないね。
ただし、アッパーマウントの変更で、15ミリくらいのストロークアップは
可能だが、15ミリ程度では話にならない。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:40 ID:Jg7UfMHB
>>538
あらら、墓穴掘っちゃったよ、この人

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:41 ID:BiSZQ9Rf
このスレって、純厨房ばかりか。
ID:upmAdijfの書き込みを理解できんだろ!

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:41 ID:Jg7UfMHB
いやん
>>538
ではなくて
>>545
なのねー
自爆したのでとりあえず氏にます

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:44 ID:dHV2Nmpf
>>548は、馬鹿丸出し。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:48 ID:IdrVEcHD
俺はチンコ丸だし

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:48 ID:upmAdijf
>>540
君の頭では理解できないだろう。
車をたくさん乗れるように、頑張って仕事しなさい。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:49 ID:wSF0hKTx
だからー、ダメなら乗るなよ!

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:51 ID:upmAdijf
>>525
君は、足回りのチューンのイロハを全く知らんようだな。
まっ、免許取ってから書き込みしなさいな。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:54 ID:BiSZQ9Rf
>>552
ID:upmAdijfは、レガシーに関する有益な情報を書き込みしてるぞ。
ケチをつけてるお前は、DQN扱いされるだけだぞ。アホチン!


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:57 ID:BiSZQ9Rf
>>524も馬鹿丸出しだな!

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:00 ID:SLQB6CfT
つまりリアにもストラットを採用しろと?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:01 ID:upmAdijf
>>526
軽量化?バネ下重量は増加してるよ!しかも320ミリローターは、
オフセットされていて、インプのブレンボが付かないよ。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:02 ID:kyuiK21+
>553
足回りチューンのイロハだとよ
キチガイ丸出し

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:03 ID:upmAdijf
しかも、インプのローターは326ミリだから、
サイズ的にもローター交換がひつようだな!

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:04 ID:BiSZQ9Rf
>>558
それはお前自身のことだろ。
頭軽過ぎだぞ!

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:08 ID:upmAdijf
>>556は、初心者?
マルチリンクの意味知らんのか?
マルチリンクなら、車メーカーならストロークアップは
簡単だぞ!アフターパーツメーカーが行うのとは訳が違う!


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:10 ID:phl1Pw+w
>560
何熱くなってんの
朝鮮人丸出し

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:10 ID:dHV2Nmpf
>>558は純厨房だな。
童貞がセックスについて語ってるようなもんだな。哀れ!

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:11 ID:dHV2Nmpf
>>562
悲しい奴 哀れ!

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:13 ID:SLQB6CfT
>>561
いや、比較対照にインプやフォレを持ち出すからね。
メンバを膨らましたら貨室に影響でないかね?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:13 ID:DEENuTRg
>>560
たまには自分の意見言ってみ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:13 ID:BiSZQ9Rf
>>562
ぷぷぷ〜 日本語読めないのか?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:18 ID:Hi2jEzFu
>563
>564
何哀れがってんの
知的障害者丸出し

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:19 ID:QJ5dmBK2
そんな走りのことだけ考えてサス作られても困りまつ。
インプやフォレじゃ荷物積めないからレガ乗ってるのに。
ID:upmAdijf氏は走り命みたいだけど車って総合的なものだから
そんなミクロの部分に文句言われても困りまつ。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:20 ID:upmAdijf
BE・BHレガシーと新型レガシーは、リアの荷物スペースを欲張り過ぎたな。
マルチリンクという自由度の大きいサスペション構造を採用しておきながら、
お粗末なリアサスになってしまった。BH・BEのリアサスで欠点が露呈したにも
かかわらず、商業的に成功してしまうと、新型になっても欠点まで世襲して
しまうとはな。。。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:21 ID:DEENuTRg
ID:BiSZQ9Rf君のことだよw。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:21 ID:SLQB6CfT
>>570
だからマウント位置をどこまで上げればいいの?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:25 ID:4SGTPXOr
え〜と、>567は幼女の割れ目にメリメリとチンポを入れることを妄想してシコってると読むんだよね

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:26 ID:IdrVEcHD
え〜と、>567は幼女の割れ目にメリメリとチンポを入れることを妄想してシコってると読むんだよね

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:48 ID:upmAdijf
>>569
>そんなミクロの部分に文句言われても困りまつ。

ミクロの部分じゃないよ。(笑)
現にBH・BEレガシーとSF5に乗っている者だよ私は。
しかも、SF5で120,000km BE5で、87,000km 走破してるよ!
とにかく、BH・BEレガシーのリアサスはお粗末。
新型レガシーもサスペションの基本構造が全く同じで、
リアサスペションのストローク量も同じ。ストローク量が
短過ぎるままだと、どのようにチューニングてもダメだな。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:48 ID:BiSZQ9Rf
>>568
知的障害者の意味わかって書いてるかい?
自分のことを書いてどうする。アホチン!

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:49 ID:Ks4PaVjH
そうニダ
幼女のメコスジ、マンセー!

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:52 ID:ovjHcu5W
576は自分が知障と分からないらしい
哀れだ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:53 ID:upmAdijf
>>571,>>573-674は、腐った厨房だな。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:54 ID:upmAdijf
>>578も腐った厨房!

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:56 ID:upmAdijf
車のことをろくに知らん奴は、書き込みやめろ!

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:58 ID:Ks4PaVjH
そんな煽りに反応する580も同類

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:58 ID:upmAdijf
リアサスのアッパーアームの強度も弱い。要改善!

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:02 ID:CunN5fq3
>>583
そこまで否定してどうしてレガシーに乗ってるんですか?
マジレスだす。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:03 ID:SLQB6CfT
結局は同レベルか・・・、いちいち駄レスすんな。

ワゴンで貨室の広さ、深さって重要でしょ。
他の部分は良くても積載量が不足していると
思われただけで思いっきり叩かれることだってあるし。
何を期待してBHを買ったのか知らないけど、
ワゴン先行の設計と言うことを知ってて買ったのなら
間抜けとしか言い様がない。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:04 ID:upmAdijf
ダブルウッシュボーンや日産車系のマルチリンクは、強度・剛性は
充分にあるので、30,000〜40,000km 走っても、ショックアブソーバの
ヘタリは少ないが、BH・BEレガシーは、アッパーアームの強度が不十分
なので、ストラット並みの疲労がある。
>>582は、反論になっていない!

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:06 ID:WiSaUL0f
反論なんかしてねーよバカ
バカにしてんだよ、バ〜カ

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:07 ID:upmAdijf
>>585
カタログや雑誌見てるだけだな、君は!
実際に乗りこなしてから言えよ。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:08 ID:BiSZQ9Rf
>>587
苦しいな 哀れ!

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:08 ID:upmAdijf
>>587
何も知らなければ、反論もできんわな!お気の毒だな。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:10 ID:SLQB6CfT
アーム強度が不足?それこそアフターで何とかなる部分だろうが。
結局は雑誌の受け売りの域を出ていないのはどちらかな。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:13 ID:upmAdijf
リアサスペションのセッティングはフロントよりはるかに
難しい。だから余計メーカーの基本チューンが重要。
新型レガシーのリアサスペションは、あまりにも手抜き。
それを指摘したまでだ。建設的な書き込みだぞ。(笑)
生きたリポートであることを理解できないアホは、
もっと勉強してこい。まっ、それには経済力も必要だがな!

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:14 ID:BiSZQ9Rf
純厨房は、免許取れよ (w

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:15 ID:ovjHcu5W
589もな590も自分も痛い奴と気付いてないチンカス

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:18 ID:4SGTPXOr
593も自転車乗れるようになれよ(w

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:18 ID:dHV2Nmpf
馬鹿な厨房が多過ぎ!
また悔しがってレスするんだろうな〜
 
ガソリン代など気にせずに走れるだけの金稼げ!
チューンするのにローン組むのは止めろ。しっかり仕事して
金稼げよ!ぷぷぷ 

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:21 ID:Z+JFBXyo
わーい、わーい、うんこプリプリー

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:22 ID:SLQB6CfT
そうかな、建設的/前向きな意見はどこにある?
単なる荒らしでしょ。
おれはレガシィの見た目以上の積載量に感心したし、
逆に何か入り口が狭くて積みにくくない?って意味では
新型に不満。
価値観が違うのだから話がかみ合わなかったが、
やはり信用できるカキコとは言えないな。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:35 ID:lKhlQqdX
勤務先で社用車に新型レガワゴン2.0iカジュアルエディション購入ケテーイしますた。
一番安いグレードだけど、必要な物はとりあえず付いているし、贅沢は言えません。
何より購入決めてくれた社長に感謝!
受注生産なんで7月後半にならないと納車されないのだが、今から楽しみ。
おとなしいエンジンでマターリ乗るレガも乙なもんでつ。

で、新型レガのリアサス、どこが手抜きなんだ?
試乗してみたが、とっても落ち着いてて安定感があったがな〜


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:36 ID:iet8f1SI
5MT

TANOMU!!!!!!!!!!



601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 19:49 ID:IftBHYlG
>>599
そうゆう意見が大事なのよ。

602 :*********************************************************************************************************************名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:19 ID:eLKCAU4q
2.0iすばらしい乗り心地だった。R以上とはだいぶ違うよ。

603 :   :03/06/26 22:26 ID:ubi3Q/eg
    

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:32 ID:KPTNTL/z
あれ?軟化おかしいぞ

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:36 ID:EbqdsC2C
さっきまでお菓子買った。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:38 ID:mGAqPoFQ
リアサスのストロークが短いのが欠点って言われてもな〜。
それが致命的なら「もっさり」と同様に連呼されてるはずだが実際は滅多に聞かないよな。
BH/BEが出てから5年だっけ?それだけ経っているにも関わらず、だ。
そんな事はお構いなしに、イヤになる程の台数が走り回っているわな。
っつー事はサスストロークは市場のニーズとは無関係で
所詮好みのレベルに過ぎないってことだろ。
それにそんなに気に入らなければ他の車に乗ればいいだけの話。

そもそも低グレード専用スレで何を言ってるんだかな。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:45 ID:jE2a0PMR
そもそもiは別物だろ。マニアックな会話は本スレですればいいよ。
ここは2.0i(203マン、218マン)スレ

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:59 ID:yaIDM8Sz
何これ?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:59 ID:yaIDM8Sz
色変だよ?

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:02 ID:lw+RrrtF
599ですが…
今、2.0iで値引きどれぐらいなんですかね?
ちなみに、うちの会社で契約した新型レガ2.0iカジュアルエディションですが、
11マソ8戦ちょっとまけてくれました。
大体平均これくらいなんですかねぇ?
2.0i契約された方、どうでしたか?


611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:06 ID:0eiMh49D
漏れが買うとこは近所の町工場なんで。
GTは一括30マソ引き
NAは一括20マソ引き
OPほとんど工賃と原価で

くらいかんぁ。これもメンテ乃至追加パーシとか全部ソコでお世話になるから出来ること

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:30 ID:zQobgxgM
>> 610
週末に商談したら、B4iの車両のみの最大は15万位らしい
商談したのは大手の車検屋=販売協力店(東京・千葉エリアね)
何度も足を運ぶのは面倒でしょう!と言って
すぐにどこかに電話して提示。
その金額をディラーに持っていったら頭を抱えていた
ちなみにフォレスタは23万程度

営業曰く、ディラーよりも高かったら誰も
買ってくれません。お客も商談だけでも疲れるでしょ
だって

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:41 ID:5lfI1X1a
用品入れて余裕30オーバー。社員価格に近かった。
611のいうとおり、一部ではこんなとこもある。
バカ売れする都市圏では無理だと思い松。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:43 ID:X6APfWPR
でも雪国は値引き厳しいよ…(´Д`;)

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:44 ID:lw+RrrtF
くぅ〜、30マソも引いてくれるんですかぁ!
やっぱメーカー系Dラーは、シビアなんですなぁ〜


616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 06:24 ID:77DLiD4h
売れない販売店は引いてくれる。ほとんどはウハウハ売れてるらしいけど。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 06:49 ID:HpmpHzvL
売れれば高く
売れなきゃ安くコレ基本ナリ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 06:56 ID:N796+RzT
とにかくiは要試乗。RとかGTとはかなり違う方向を目指している。
乗りつぶすならiがベストチョイス

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 09:18 ID:gHkC10aZ
このスレだとカニはあんまり元気ないね。
iのスレでスペックの話するの阿呆臭いもんね。
上の方でサスペンションがどうだとか熱心に話してる連中マジキモイ。

>>514
俺は全然オッケー。かっこいい。
六連★も伝統的で好意が持てるし。

関係ないけど週刊SPA!のレガシィプレゼントに応募しちゃったよ。

620 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 09:29 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
元気ない車スレの元気ないスバヲタさん達が言うことはやっぱり元気ない(ふぉ
基本的に俺はスバヲタの愚言に対してレスを返してるだけだから、バランスいいだろ(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

621 :_:03/06/27 09:30 ID:R4OcREE0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 10:38 ID:cqFlBIA7
>620
いちいち反応するお前っていい奴だな(w

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 10:41 ID:ub8gcf53
ところで カニはどっかおいといてだ!
Rの高速インプレ聞きたいなぁ?
だれか R買った人で高速道路走った人いまへんか?


624 :_:03/06/27 10:58 ID:R4OcREE0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

625 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 11:20 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
>>623
お構いなく(ふぉ
君がおいとこうがどいうしようが、どうせスバヲタが必死に煽ってくるんだよ。(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 11:31 ID:aXIRQNqJ
Rのインプレは雑誌に結構載ってまっせ。
driverで北海道までのレポートしてるし。
iのインプレがどこにも無い....

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 11:47 ID:ub8gcf53
>>625
オマイも暇なカニだなぁ
むこうのスレとこっちのスレを行き来して、よく会話間違えへんなぁ
あんまり こっちに張り付いてると ウルトラマンを呼ぶぞ〜〜

>626
すんまへん 高速インプレも出てましたか〜?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 11:54 ID:u8SEkeFo
カニカニっていってるから何のことかと思ったら>>625のバルタン星人みたいなののことか。w
カニ食いてぇ

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 12:14 ID:ub8gcf53
>>628
11時のなると出てきますね〜
ここで今大勢相手に、暴れてましたね

 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056096772/l50

630 :_:03/06/27 12:38 ID:R4OcREE0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

631 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 12:57 ID:sfFQhdCl
>>627
ふぉふぉふぉ。
残念ながらスバヲタの間にはウルトラマン的強者がいないね(ふぉ
ちょっと餌撒くだけですぐに過剰反応して出てきては墓穴掘る(ふぉ
他愛もない奴らだよ。(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 12:58 ID:u8SEkeFo
茹でよう

633 :_:03/06/27 14:07 ID:R4OcREE0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 14:51 ID:ny1QA9Qc

まあ、やっとレガシも普通レベルのデザインになった訳だが、
新旧並べらるれると、旧型のそのあまりのデザインの酷さ、
かっこ悪さ、ブザマでミットモない、垢抜けない、醜悪な
様が余計に目立ってくる。

これはスバルというメーカの恐るべき露骨な陳腐化施策なわけで、
新型が街中に増えるに従い、旧型は相当な勢いで減っていくのだろうな。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 14:55 ID:rZX1KUBF
煽るならもっと工夫しなヨ。

636 :_:03/06/27 15:01 ID:R4OcREE0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 15:28 ID:yRJ0Ci0q
レガシィ買えないからって荒らすなよ、貧乏人(プ

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 15:31 ID:IetYpgih
ところでリコールまだ?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 15:35 ID:PHM3qbSY
バルタンって、うんこするの?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 15:54 ID:xcei42dQ
いえ、バルタン自身がうんこです。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 15:56 ID:9AigRmB2
>>640
ハゲシクワロタ


642 :_:03/06/27 16:30 ID:R4OcREE0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 16:56 ID:gHkC10aZ
>>632

肝心のハサミの中に肉が詰まってなさそう。
ミソもあんまり美味しくなさそうだし、臭い出汁が出そうだ。

644 :   :03/06/27 17:05 ID:oUuhaMpw
    

645 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 17:06 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
レガシィの話題ないの?(ふぉ
何の取り柄もない車だもんな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:07 ID:rZX1KUBF
呼ばれたらすぐ出てくるのがまあ取り柄といえないこともない。
実際は呼んでるわけではないのだが。

647 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 17:23 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
自分のレスの矛盾に気づけよ文盲野郎(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:25 ID:rZX1KUBF
そういう律義なところがまあ取り柄と言えないこともない。
実際は暇で粘着なだけなんだが。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:26 ID:XIgQPpBF
バルタンって、素人童貞なの?

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:36 ID:ub8gcf53
さっきDらーから帰ってきました
2,0Rが欲しいと言うのにターボばっかり終始勧められうるさいなぁって感じ
しかも出てきた見積もりは、10万引きにはなってたが、ベースキットと車庫証明とJAF入会が
勝手に組み込んであったので、この3つははずしてくれってたら、この3つをはずすと10万の
値引きは出来ませんが〜なんて言いやがる、、、、車庫証明は難しくて素人さんには無理ですよ
                       故障した時スバルが定休日だとJAFが便利ですよ
                       ベースキットは皆さん買われますよ、厳選必需品ですよ
どうあってもベースキットははずせないとか言うので、本社に確認するぞ!ッて言ったら
あわてて 特別にはずします 他の人には買ってもらってるので口外しないで下さいだって、、、
結局見積もりは 値引き0円、、、ターボを買えば’7〜8万は引くだってさあ、、
 結局 R は売りたくないのかねぇ カナ スバルさん・・・アホらしくて 止めたよ

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:39 ID:yRJ0Ci0q
>>650
それは酷いな。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:43 ID:5jeBWfr+
>>650 神奈川スバルはどこも、費用カットが値引きらしい。悪質の典型だな。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:47 ID:6um3s5/K
神奈川スバルじゃ、ベースキット売らないと、所長の灰皿飛んでくるよ(マジ)
だってベースキット装着率の全国順位がメーカーから出て、それによって各ディーラーに報償金が出るから
そして装着率が悪いと社長がメーカーの国内部品部の部長あたりに怒られる

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:49 ID:ub8gcf53
>651

そう思いますよねぇ
殿様商売もいいとこですよねぇ
まあ 発売したての車に 多くは望まないけど 契約された方、、、10万引きとか15万引きとか
言っておられますが、こんなベースキットみたいなガラクタ買ってんのかなぁ?
最初の見積もりなんて、余計な物隠すように組み込んであるものかなぁ
みなさん ベースキット買いましたかぁ???車庫証明払ったの???JAFまさか入らされてないよね?
それで 10万引きなら 絵に描いた餅 ですよね

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:49 ID:rZX1KUBF
神奈川だけなの?
兵庫ではベースキット必須なんて一言も言われなかったけど。
あ、旧型オーナーですが。

656 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 17:49 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
無理して買う車じゃないだろ。
どうせ強気の売り方も最初のうちだけだよ(ふぉ
レガシィごときで強気な売り方してたらどうなるか、スバルが一番知っている(ふぉ
どうせそのうち値引き当たり前になるさ(ふぉ。
ふぉふぉふぉ。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:51 ID:qD/zekb/
で、バルタンは素人童貞なの?

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:54 ID:u8SEkeFo
ベースキットと車庫証明とJAF入会の合計でいくらになるんすか?10万?


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:00 ID:ub8gcf53
>658
いや〜これがまたうまい事に約10万えんなんだわさ!

それよりも 人がNAが良いって言ってのに ターボは良いですよ!
                      一度お乗り下さい!
    うるさいのなんの、、、ターボ売れば報奨金みたいなのが出るのかいねぇ?
  だいいち 2,0Rの試乗車は無いなんて、、、遠くに乗りに行きますか〜なんて言うんだよ

660 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 18:03 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
NAつかませて、もっさりがばれるのが怖いのさ(ふぉ
いかにもターボがなけりゃ勝負できないスバルらしい商法だ(ふぉ
ディーラーが自ら証明してるな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:05 ID:r0apEAo6
で、バルタンは素人童貞なの?

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:06 ID:aak6kF6Z
>>650
まったく酷いな。
漏れはワゴソ2.0R契約したけど、結局18万匹。
ベースキットは8万いくらかのやつを付けてきたけど強硬に拒否。
バイザーとマットのみで結構って言ったら
「51,000円でバイザー・マット・ナンバー枠っていうベースキットがあります」
だとさ。はじめっからそれ言えよ。
「納車費用1万円は8千円と2千円に分かれておりまして、お客様が取りにこられた
場合は2千円引きということで・・・」なんだとさ。



663 :658:03/06/27 18:19 ID:u8SEkeFo
>>659
そかそか。w
ベースキットとかがタダで貰えると思って買っちゃえばいいじゃん!w
俺がフォレスター買ったとき(5年くらい前だけど)も何も言わなくても見積もりにベースキット入ってたな。
まあ俺はオプションはベースキットだけでいいやって思ってたからそれで良かったけど。当時、魅力的なオプションがなかったんだよ。w
にしても、Rがいいっていってんのにターボ勧めてくるってのもイヤなセールスだね。
だけど、俺はNA買って後悔した方なんだけど、セールスも客がNA買って後悔してほしくないから強引にでもターボ勧めてるのかも。w
でも今のスバルのNAでそんなに悪い話聞かないしねぇ。
今はレガシィの売れ行きも好調だからしばらくはいろんな意味で強気かもね。w

ベースキットの装着率全国順位なんてのあるのかよ…


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:30 ID:9dpM1BBR
>>662 そんなあなたに http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055345444/l50

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:32 ID:ub8gcf53
  >ベースキットの装着率全国順位なんてのあるのかよ…
 これは、初耳だった 653さん 驚き呆れの世界だね!


ついでに ターボ車売上げ比率全国順位なんて有るのかもしれんな〜

だいたい50歳過ぎた俺に、ターボ勧めるなんて 事故死させたいのかねぇ
そりゃ 試乗車でターボ車乗っちまったら快感は有ったけど、やはり自分の運転能力低下を考えると
ヤバイし、嫁さんに呆れられシバキ倒されるかも(w  ご近所世間体悪い、、ガラの悪いボンネット
穴あき車買ったりしたら(w

まあ なんだかんだって 皆さん余計な物結局買わされてるわけね、、、押し売り商売だなぁ

666 :_:03/06/27 18:35 ID:R4OcREE0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

667 :名無し募集中。。。:03/06/27 18:36 ID:X98r8RC3
2.0iは漏れのBF3 1800Tiよりも軽快感ありますかね?
まだまだ走るので買い替えを躊躇ってしまいます。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:39 ID:yRJ0Ci0q
おいおい、スバルもホンダみたいな商売してんじゃねーだろーなー

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:40 ID:u8SEkeFo
税金詐欺はしてないだろう


670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 18:48 ID:pYQDS+ZF
こんなショボイグレードのレガシィなんて
いやだぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 19:32 ID:ny1QA9Qc

よくある質問と回答

Q:低速トルクがありませんよね?
A:スバルの水平対向というエンジンレイアウト上ストロークをたっぷり取れず排気干渉等も相まって低速トルクは細いです。
  ですから実用域でのスムーズさは望めません。

Q:ブレーキが利かないような気がします。
A:これもスバル特有のものなので他社からの乗り換えで特に感じると思います。
  初期制動の立ち上がりも鈍いですが、ABSのセッティングがまた不十分で、
  一度ABSが効くとタイヤのリリース時間が長く、なかなか止まりません。
  国交省の自動車アセスのブレーキテストはこの点まで考慮したものではないので、
  参考程度です。

Q:ターボの谷が気になります。
A:マイナーチェンジごとに改善されていますが最終型でもやはり谷間はあります。
  トルクのないスバルの水平対向ではまず発進がもたつき、あとからターボが効いて
  加速しますが、また谷間でNA状態になりパワーダウンします。
  特に高速での合流時などここ一番加速が必要なときに非力さを感じます。
  車に対して経験が豊かで、良いものを求める人たちには大きく疑問が残る特性です。

Q:最下位メーカーの車は何かと心配です。
A:販売台数は最下位なのはそれなりの理由があるからです。
  既出のもっさりエンジン、段付きターボ、ふにゃブレーキなど、
  走りの最も基本となるところでの熟成不足に加え、内外装のプアさ、
  時祭に逆行して環境を無視した、似つかわしくないスポーツ走行
  先行のイメージ戦略、それに釣られて公道を我が物顔に走る
  ユーザーの多さなどが大きくイメージダウンさせています。
  未成熟さを個性と勘違いしては行けません。
  GMの傘下ですが、、世界一メーカーグループだからといってスバルが
  大きくなったわけでも何でもないので、いい気になって駄スレを乱立させたり、
  他車を叩いたりするのはやめましょう。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 21:04 ID:b/ItWcKp
エレクトロルミネセントメーターがGTだけってのは、非常にもったいないと思う。
あれが2.0Rに付けば、もっといいと思うんだけど。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 21:17 ID:s8Hq30P1
672さん 故障扱いで交換して付け替えるってのはできない?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 21:48 ID:u8SEkeFo
エレクトロルミネセントメーターってなに?


675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 22:03 ID:8hje1pH8
B4 2.0R契約したけどエレクトロルミネセントメーター俺も( ゚д゚)ホスィ…
発光式の奴>>674 順次点灯は萌える。

ベースキットは全然勧められなかったなぁ。バイザー要らないし。
ところでもうB4納車されたって人いる?まだ?

676 :674:03/06/27 22:12 ID:u8SEkeFo
先代のメーターは、ブラックフェイスメーターって呼ばれてたけど、これとは違うん?


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 22:48 ID:PCD6jAKQ
メーターの色はGTよりRの方がカコイイと思うけどなぁ・・・

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 22:54 ID:cM+mqsPx
俺もそう思う。ちょっとGT系は子供っぽい感じ。
アナログがイイ!!

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 23:40 ID:ugxcP4KC
ディーラーオプション80%オフにしてもらいますた。
あれって原価いくら?サイドバイザー2満って・・・?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 23:52 ID:xYpyk4bm
GTばっかり勧められているみたいだが、絶対Rがお買い得。
多分ターボ系は利益率&報奨金が美味しいのかな?

確かにあのベースキット高すぎ。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:12 ID:W+oSgKw6
マット3万円なり

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:33 ID:x5V5YX7m
10円1円のコストダウンのクルマ業界において、
GTのツインスクロールチタンタービンの原価は今までの10000円UP!!


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:36 ID:McTar1D0
ヘビースモーカーなのでサイドバイザーは付けざるを得ないが
確かに2万は禿しく萎える

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:38 ID:ltGUYWa4
神奈川スバルは、抱き合わせ商法が違法だという事を知らんのか。
納車費用は納車前の点検費用でカットできないと嘘を平気でつくし。
やっぱりスバルのディーラーは糞ダナ。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:39 ID:KvHlo329

その営業マンが個人的に糞なだけだと思う。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 19:35 ID:ltGUYWa4
>>685
仮に、会社ぐるみでなかったにせよ、
そんな糞なセールスマンを統制できない会社は
やはり糞だ。



687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 19:39 ID:/5YSxL/2
>>686
とりあえずメーカーは関係ないな。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 19:43 ID:O1UvTRuU
>>686
他の店舗のセールスマンにも関係ないな。

689 :   :03/06/28 19:47 ID:nDSvhDYZ
しばらく書けなかった?      

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 19:55 ID:/5YSxL/2
>>689
鯖が死んでたらしい。昨夜12時くらいから、さっきまで停止してた。

691 :◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/06/28 19:56 ID:T6Im/p+C
停止ではなくアクセス過多。
http://ch2.ath.cx/load/hobby2.html

692 :   :03/06/28 20:05 ID:nDSvhDYZ
690さん ・691さん
 
教えてくれて有り難う

693 :元神奈川スバル社員:03/06/28 20:23 ID:dyeIUFxQ
会社の方針は売り上げより利益優先に転換したからね
昔はLXもGTも同じ一台だったけどね
神奈スの社員がクソなのは昔から周知の事実じゃない(w
それでも昔はよく売れたから俺も儲けさせてもらいました
まあ、営業もやったこと無い人がいきなり所長になるような会社だからね〜
俺がいたころはメーカーから発表される顧客満足度調査じゃ、いつも下の方だったよ
それを見ながらゲラってた位だからね
その他にも悪いことは結構したな
でも皆神奈スをよろしくね(w

694 :◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/06/28 20:25 ID:T6Im/p+C
>>693
クビ切られて悪態つく小市民。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 20:39 ID:8navWefC
オプションの原価いくらだよ!

696 :元神奈川スバル社員:03/06/28 21:12 ID:8Xr8Wc5E
>>694
旦那するどいね〜
でも辞めたらこっちのもんだしね(w

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 21:16 ID:QW6EJv5w
>>694
つーか、オメーはなんでここに居るのかと。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 21:49 ID:4TWyKZSQ
サンバイザー2万円。
マッドガードいるかな?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:00 ID:kRekGhEh
何故MTの設定がないのか。


700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:05 ID:h3e22L4g
あまり売れなかったみたいだよ、先代の下位グレードのMT。
だから今回は始めからMTの設定をしなかったとか。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:22 ID:7TCeQnr4
iのMTっていったらいかにも最廉価版って感じだね。
意外とiの16インチのデザインが好き。あれが18だったからなりカコイイ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:36 ID:eiHvWu5r
マッドガードの効果は不明だと思う人?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:58 ID:JCivYX85
はーい

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:01 ID:X+RIJfO4
OPカタログにのってたスバル用品のへんな17インチアルミってどう?
漏れは買う香具師の気がしれんがw

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:05 ID:sve/GzS7
>>702-703
自作までして付けた俺はどうなる…ウソでもいいから「空気抵抗が減る」と言ってくれ。w


706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:08 ID:zhSHORfd
>>704
でも屋外でバーベキューやるときに便利だよ

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:11 ID:sve/GzS7
それってどんなアルミ?
アミ?w


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:13 ID:ltGUYWa4
>>693

営業所単位じゃなくて、会社ぐるみでボッタクリやってんだろ。
因みに東京スバルの人間が言ってたよ
「神奈川スバル?あそこは評判悪いんですよ」ってな。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:44 ID:YzG9Zf2g
>>708
それって、おまえヤバイぞ。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:45 ID:BXqCy+xw
>>708
通報しますた。


711 :元神奈川スバル社員:03/06/29 00:20 ID:UK0BOyvr
>>708
ぼったくり?
そんなもん車屋じゃ普通じゃないの?
そりゃそうでしょ。客の利益より自分の儲けでしょ。旦那もそうでしょ
会社ぐるみかどうかは知らないよ。さっきも言った通り、それが普通だから。あ、でも皆そうだったからもしや、、、
そりゃ東スさんにゃかないませんよ(w

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:44 ID:w05PNV6P
ぼったくりという言葉はヨタに言ってやれ。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 01:33 ID:jjkwJ84w
>>671
>また谷間で N A 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で N A 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で N A 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で N A 状 態 に な り パワーダウンします。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 07:05 ID:xmoHbxGS
i、Rの商談してる人いる?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 07:42 ID:VdxhQAW5
値引き10万。やはり売れているようだ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 08:16 ID:uqVsAlwa
厳しいね。13000台受注だって。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 08:40 ID:0Thrcugx
>>716
一ヶ月でな。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:02 ID:ROfOUr/T
うざいレガシィが街にあふれたらさらにもっさり

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:06 ID:0Thrcugx
>>718
「もっさり」って君のクルマの事だろ?

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:16 ID:/PxXWNQu
試乗インプレッションお願いしまつ

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:21 ID:0Thrcugx
 >>720
雑誌やウェブの評価を読めば?
漏れも試乗したけれど、凄かったよ。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:43 ID:PT0GEdbR
どこのWEB?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:43 ID:ROfOUr/T
ドジでのろまな亀レガシィ

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 10:12 ID:0Thrcugx
>>722
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0627/article52014_1.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013319.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013317.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://carworld.honesta.net/home/html/new/0523-leg.html
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030601/index.htm
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.active-pub.co.jp/mook/legacy0306/legacy0306-1.htm

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 10:14 ID:0Thrcugx
間違えた。。。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 10:52 ID:09pNPbtC
>>723
アナタの年齢が分かる発言ですな!
教官!

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:00 ID:MrK9xzdU
ちなみに推定年齢はいくつでつか?


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:03 ID:09pNPbtC
30歳

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:14 ID:MrK9xzdU
当たってたら神様だべさ


730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:20 ID:p+IA89wu
>>721
エボからの乗り替えでも満足できるレベルで?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:24 ID:5up112wy
アナログメーターは照明点灯すると何色に光るのでしょうか?
白地に赤指針?

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:33 ID:TTmCLu0w
イギリスの有力誌「オートエキスプレス」が主催する
「ドライバー・パワー」という信頼性・顧客満足度調査では、
テストされた100台の候補車の中で、
アテンザ(マツダ6)が1位を獲得した。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:47 ID:FDGKSKrc
C●Rトップ筑波タイムアタック
 レガシィツーリングワゴンGT(ターボ)車重1460kg パワーウエイトレシオ5.6
5AT・260ps/6000rpm 35kgm/2400rpm
1分11秒72
寸評
スポーティーかつスムースなハンドリング、また、しなやかな乗り心地が絶品
ターボも低速からスムースにたっぷりと立ち上がるトルク特性に改められた。

アテンザスポーツワゴン23S(NA)車重1420kg パワーウエイトレシオ8.0
4AT・178ps/6500rpm 21.9kgm/4000rpm
1分16秒17
ダイレクトでシャープなハンドリングと乗り心地が高次元でバランスしているが、
レガシィとはレベルの差が歴然。リヤのスタビリティも、もう少し欲しい。
 

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:54 ID:gF5DIVKH
おいおい今更アテンザ買えってか?
デザインが好き以外なら皆レガシィだろ。
一気に登録台数が減りそうだね。レガシィは4WDでこの値段だよ。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:05 ID:p+IA89wu
Normal Aspiration とTurboを比べるなよ

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:08 ID:p+IA89wu
つ〜か733のデータを見るかぎりアテンザすげぇ〜な

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:14 ID:mobOBuhK
2.0Rのアタックデータないの?

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:25 ID:FDGKSKrc

レガシィB42.0R(4WD/2L/NA・)車重1360kgパワーウエイトレシオ7.56
4AT・170ps/6800rpm 20kgm/4400rpm
10.15モード燃費13/L 価格230万

アテンザセダン20C(FF/2L/NA)車重1310kg パワーウエイトレシオ9.0
4AT・144ps/6000rpm 18.6kgm/4500rpm
10.15モード燃費14/L 価格210万
 





739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:27 ID:FDGKSKrc
>>737
NEWレガシィ筑波ベストラップ
レガシィツーリングワゴンGTスペックB(18インチ5MT) 1分09秒65
レガシィツーリングワゴンGT     (17インチ5AT) 1分11秒59
レガシィB4GTスペックB      (18インチ5MT) 1分08秒65
レガシィB42.0R         (17インチ5MT) 1分13秒88
おまけ
インプレッサWRX−STi 車重1440kg
6MT・280ps/6000rpm 40.2kgm/4400rpm
筑波ラップ1分05秒45


740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:32 ID:p+IA89wu
のののっ!
このデータがマジならレガスィの買い得感は否めんな・・・


741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:36 ID:p+IA89wu
つ〜かNAレガスィがベストだよな
2.0Rがバランスよさそうだ

742 :738:03/06/29 13:45 ID:FDGKSKrc
間違いましたB42.0R ATの馬力は180psでした。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 14:25 ID:FDGKSKrc
レガシィB42.0R(4WD/DOHC2L/NA・)車重1360kgパワーウエイトレシオ7.56
スポーツシフト4AT・180ps/6800rpm 20kgm/4400rpm
10.15モード燃費13/L 価格230万

レガシィB42.0i(4WD/SOHC2L/NA・)車重1330kgパワーウエイトレシオ9.5
スポーツシフト4AT・140ps/5600rpm 19kgm/4400rpm
10.15モード燃費14/L 価格203万

アテンザセダン20C(FF/DOHC2L/NA)車重1310kg パワーウエイトレシオ9.0
4AT・144ps/6000rpm 18.6kgm/4500rpm
10.15モード燃費14/L 価格210万


 


744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:04 ID:gVR9BV6x
どう見てもやっぱりレガシィだ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:08 ID:/t0geeY1
アテンザの一番下のグレードだったら定価180万でこの前
149.8万円ポッキリってチラシが入っていたよ。
2.0Lで車体価格が150万だからお買い得だろ?

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:10 ID:mERO4Dcl
ま、好きならお乗りなさいヨ。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:15 ID:zmlX0Hi3
>>745
マツダ地獄に耐えられるなら・・・。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:32 ID:xFElo1om
今後徐々にGT系よりNA系へ販売台数が移りそう。
アテンザの一番下のグレードと2.0Iでは格が違うような。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 16:04 ID:Tl3nFafb
iのハンドリング軽めでイイ!

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:30 ID:Vd64gF65
>>743
アテンザ20Cの価格は200万円ですが。
装備は一見貧弱だがカーテン式サイドエアバック標準である。
価格表はここ。
http://www.atenza.mazda.co.jp/sedan/price.html

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:32 ID:9sV5fM5x
初めての車に2.0iを考えている者です。
あんまりとばすこともないので、これでいいかなと。
親父がランカ乗ってるんですけど、2.5Lっていいね。
レガに載らないのかな…


752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:20 ID:EHZfAclg
2.0iで充分だと思います。価格を考えるとかなりバーゲンプライス。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:38 ID:rBKMclp8
一刻も早く
MTの登場が待たれます。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:50 ID:JTshBNpO
あのモサーっとしたエンジンをMTにしても・・・
Rでいいんじゃない?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:13 ID:mERO4Dcl
>751
>親父がランカ乗ってるんですけど、2.5Lっていいね。
>レガに載らないのかな…
そのうち出まつ。

756 :_:03/06/29 19:13 ID:mc1Jwz1W
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:14 ID:zmlX0Hi3
実は反対にパワーが無いからこそ、MTが良いのだけれど、先代までのSOHC
モデルのMTが売れなかったから、乗せるのを見送ったらしいよ。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:27 ID:zmlX0Hi3
>>751
9月にポルシェチューンの3Lフラット6を乗せた、レガシィがでまつ。


759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:31 ID:D7yoV+wF
2.0R vs RS200 についてですが。。

カートップに新レガシィの筑波ラップタイム載ってたよ。
B4 2.0R 5MTで1分13秒88

ttp://www10.ocn.ne.jp/~hiro78/tsukuba.html
ALTEZZA RS200 1'11''57

大差で敗北確定!!!!!


760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:48 ID:Api4uhac
ガックリ。アルテザってはやいんだ。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:57 ID:exVahF8h
こんなもんでしょう、4駆はパワーロスが大きいしさ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:08 ID:EYpRK4Uw
車両重量は同じだけど、パワーはアルテッツァが+20馬力で6MT。
サーキット走行なら確かにこんなもんだろうな。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:18 ID:zmlX0Hi3
>>759
出たてで慣らしも走りこみもしていないノーマルと、ハイグリップタイヤ履いて
走りこみをして寒い時期にラップ取ったカリカリチューンを比べて楽しいかい?
(同時期6月に)ノーマルで計測したものを出すのが筋だろ。

大体、RS200の6速MTは2Lエンジンを6気筒にしてピーキーな上
3000rpm以上まわすとガサツで五月蝿いエンジン。
6速MTをクロス化しているが、ギヤボックスやエンジンマウントの剛性が低く
ノーマルではギクシャクしてしまう乗り味が最悪。
6速100km/h3200rpmと実用回転数が高すぎて燃費も悪い。
いくら速いとしても、実用的ではない「筑波ラップ専用」車。

B4 2.0Rは日常の使い勝手や、「乗って飽きない楽しさ」を追求したモデル。
何処の雑誌をみても一番のお勧めだが。


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:22 ID:EK+t875h
両車ノーマルですがなにか?(w

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:25 ID:wfsHwa7o
あんたらサーキットを本気で走ってるタイムで比べてどうするの?
普段そんな走りするか?
街乗りレベルで差があるとしても微々たるモンだろ?
信号1個ひっかかったら高性能も意味ないじゃん。



766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:34 ID:7u/A1X8h
2.0iのエンジンって旧型のSOHC版よりもかなりよくなっているのでしょうか?
(車重が軽くなった分差し引いても)
旧型は動力性能的には出足からかなり厳しいってWebの記事で
読んだことあるんですけど、価格的にすごく魅力的なので迷ってます。


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:34 ID:EK+t875h
しかもRS200は6気筒ではなく4気筒です。(ゲラ

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:37 ID:XS8FEFIk
>>765
負けは負け。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:39 ID:YVBiNWOD
レガシィヲタって直ぐ必死になるのが笑える、
あと頭の中で自分の都合がいいように事実を捻じ曲げて考えるし。


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:41 ID:MrK9xzdU
>>766
吸排気いじったみたいで良くなってるらしいよ。
軽くなったしね。
ここではこれのMTを望む声が多々聞こえるし、俺もそれを望んでいる。


771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:44 ID:rBKMclp8
要するにMTを早く出せと。


772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:09 ID:nVwJCa6z
今回のSOHCエンジン実用的でかなりいいよ。
高回転ではイイ音出すし、中速域まで落ち着いた加速。
ゆったり乗るならiでいいと思う。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:12 ID:Pe7dtf4p
雑誌のタイムなんてマスコミチューンした車だからあてにならない
三菱はたまにディーラー系の中古車屋で売ってる

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:17 ID:zmlX0Hi3
まあ、季節によってタイムも数秒変わるしな。
2.0Rは6月に計ったにしてはいいタイムだと思うヨ。

>雑誌のタイムなんてマスコミチューンした車だからあてにならない

なんちゃって疑惑の多いメーカーだから、広報チューンだろ。
WRCのレギュレーションすら守れないんだから、広報チューンなんて
朝飯(ry

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:20 ID:6UoCyIR3
通りすがりのマツダオタだが。
新型レガシィが気になってきただけなんだけど、2.0i のスレで
なぜ、筑波のラップ?(笑)

>>759
筑波のラップでしか。あーはいはい。
2リッターNAのスポーツセダンの話じゃあ、馬力あって、アシが硬いほうが速いだけだね。

「どっちがエンジン高回転にふって、アシをガチガチに固めてるか」合戦してるだけ。
なにが楽しいのかね。

両車種のどっちがいいとか悪いとか、そういう以前の問題。
煽りにしても低レベル。

気にする必要なしだ >>レガオタども。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:22 ID:0OIqltfJ
開発者も言ってるように、スペックによる車選びなんてもう止めなよ。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:26 ID:TD0IPpho
レガヲタしょぼーーん。。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:28 ID:TD0IPpho
せっかくスペックが上がった2.0Rなのに、しょぼーーん。。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:28 ID:fOhCQSGW
まあアテンザより確実に速いから安心しろ

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:29 ID:TD0IPpho
ラップタイム気にしないなら、17インチなんてオーバースペックもいいとこだよね。
しょぼーーん。。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:30 ID:2D++U4kY
アテンザスレではレガシィターボとの筑波ラップを比べて「レガシィが有利」と書き込む癖に
ここでは「サーキットタイムを測ってどうする?」だって。

ちょっと怒りが湧いたので書き込みました。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:30 ID:d9ieyLDL
初心者や無免許はそうゆう比較しかできないからな。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:30 ID:rBKMclp8
まぁ、さっさとMTをだせということで。


784 :766:03/06/29 21:33 ID:7u/A1X8h
>>770,772
ありがとうございます。2.0iで購入検討します。
でもせっかくの買い物だから微妙にHIDも欲しいんですよね〜(笑)
旧型のB-SPORTのようなグレードを値引きなしでもいいから最初
から出してくれるといいんですけどねぇ〜
(無理なのは承知していますが…)

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:35 ID:6UoCyIR3
>>779
ほっとけヴォケ(笑)

だーかーら、新型レガシィ 2.0i の話してくれってのに。
乗り心地どうよ。
「日本にはレガシィがある」とかすごい褒められようだし、
興味あるんよ。レガシィ。

マツダ乗りは、ハンドリングにはうるさいぜ。雨漏りには寛容だがな。
どう? 人馬一体?


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:38 ID:exVahF8h
車板みたいな話になるけど、MTをラインアップに
加えないって言うのはどういう理由なんだろう。
全車ATというなら話がわかるが、他のグレードでは
ちゃんとMTが用意されているわけだし、ただ需要が
少なかったと言う理由で外されるのは何故か。
製造ラインの問題か?コストか?
誰か説明キボン。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:41 ID:MrK9xzdU
はやく2.0iのMTくれ〜

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:42 ID:TD0IPpho
スバルの低グレードは満足度も低いってのは定説です。
だから装備を豪華にしなきゃまったく売れない。いつものこと

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:45 ID:TD0IPpho
>>787
少しはマーケティングを考えろよ。
お前のためだけに車作ってるんじゃないんだよ、メーカーは。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:48 ID:W305Jbbr
2.0iのMT出せってここで言ってる連中は出たところで実際に買う奴は皆無だろう。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:54 ID:MrK9xzdU
>>790
ギクッ
うーん、たぶん買わないな。
実はデカイSUVが欲しいんだ。
でもMTは出ると思わない???

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:56 ID:MrK9xzdU
>>789
俺がマーケティングのこと考えなきゃならないのか?


793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:12 ID:MrK9xzdU
>スバルの低グレードは満足度も低い

それがNAモデルだったから満足度が低かったとも考えられるんじゃない?
だけど新しいレガシィのNAは今のところ評判いいからどうなんだろね。


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:23 ID:kVYHa5C+
3ナンバーになって車庫入れはどうよ?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:12 ID:Zu0JJSP1
最小回転半径が小さくなったため、車庫入れは楽になったと思われ。


796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:27 ID:d8iVDvoc
i程度の車でMTなんて出すわけないじゃん



797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:39 ID:ZWT38w5h
2.0Iは装備を考えれば安いよ。
HIDとか付けるとRとの差は17万。Iをバカにするのは同じ価格帯の
車を見てからの方がいい。4WDでこの値段帯の車って?

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:47 ID:fmYdtpLb
>>796
昔は、廉価グレードには、必ずMTの設定があったんだけどな。

つーかカローラやシビック(セダン)なんか一番安いグレードはMTじゃん。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:52 ID:MgqYrOTE
iはレギュラー、Rはハイオク。
何気にiとRの間には大きな差が感じられる。
価格的にはそれほど大差はないが。

これからは、エコに経済的にと考える人は多いはず。
(しかし、軽自動車とかではなく、それなりの車に乗りたい。)
そのような理由から、iにもMT希望です。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:01 ID:iPrbTBo2
ATの技術も上がって、燃費も差はなくなってきた、ということじゃない?
カローラとかは「とにかく価格を下げて」という意味から廉価グレードには
MTがあるけど、2.0iは廉価という位置付けとはチト違うと思う。
で、楽しくMTコキコキならRを選んでねん、ということじゃないかな。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:06 ID:iJ0Bqkq/
>>800
そもそも日本ではATではないと,売れないから
MTで売れそうな車種だけMTを用意して,
そうでない車種はATのみのラインナップなのかなぁ?
欧州では当たり前のように2.0sohcでもMT用意するだろうし。
(先代レガシィもそうだった。)

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:08 ID:tz5m9GlI
MTしか乗れないという乗らず嫌いオヤヂが淘汰されてきたからでないの?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:12 ID:iPrbTBo2
>>802
そんなカコイイオヤヂ、見てみたいな(藁

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:14 ID:tz5m9GlI
>>803
10年くらい前までは結構いたよ。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:15 ID:WAgXaHxA
カニかぁ〜むひあ!

さて何レス後にくるかな・・・


806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:26 ID:hBau3uCH
>>803
おやじどころか、うちの母ちゃんも5年位前まではそうだった。
今はカローラのオートマ乗ってるけど、その前の車は
 昭 和 5 6 年 式 日 産 オ ー ス タ ー のMT車 

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:31 ID:iPrbTBo2
>>806
おお、シブイぞ。
うちのオヤジもカローラの前は、
(何年式かわからんが)日 産 リ ベ ル タ のMT車

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:42 ID:HFXVcnH/
ID:TD0IPpho
>>777
>>778
>>780
>>788
>>789

この人何でこんなに必死なんでしょうねぇ〜(w
煽りならせめてもうちょっと面白い事書いてくれよ。つまらん。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:44 ID:iPrbTBo2
煽りスじゃないんだからほっとけば?

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 01:30 ID:g6XNAhT6
こんなに限定された1モデルについてのスレッド立ててもいいわけ?

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 01:35 ID:UG/ueydH
ホントは、こっちです。

【BP】 新型レガシィを語るスレPart8 【BL】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056371750

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 06:30 ID:LXApJ23r
値引き20突破ー

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 13:29 ID:JKL7SA0P
2.0iオーナーってどのくらいの年齢なのかな?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 14:18 ID:No0luMRh
出力なんて回転さえ上げればなんとでもなるが、
トルクは燃焼効率、燃焼制御、燃焼室形状などエンジンの基本性能を表す。
レガシィ
無鉛プレミアムガソリン 20.0kg・m
無鉛レギュラーガソリン 19.0kg・m
アルテッツァ
無鉛プレミアムガソリン 22.0kg・m
無鉛レギュラーガソリン 20.4kg・m
2003年モデルでもまだアルテッツァに追いつけないんだね。

無鉛プレミアムガソリンのアルテッツァはレガシィのエンジンを200cc排気量アップした力強さがあるということだ。
無鉛レギュラーガソリンのアルテッツァはレガシィのエンジンを140cc排気量アップした力強さがあるということだ。
つまり
無鉛プレミアムガソリン・アルテッツァ2000cc=レガシィ2200cc
無鉛レギュラーガソリン・アルテッツァ2000cc=レガシィ2140cc

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 14:19 ID:No0luMRh
いまだに、もっさり。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 14:35 ID:rEo65GrV
>>811
そっちに誘導する香具師、始めて見たよ・・・。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 15:10 ID:x8sTOzZj
レガCとインプの中間モデルキボンヌ。

ってかインプをもうチョイ大きくせ。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 15:14 ID:nv5Y3ROx
インプはじゅうぶんデカイし重い

それよりかインプ・プレオの間のモデルが無いほうが痛いぞ

インプに余り物の1.5エンジン積んでマキシコンパクトうんぬんってアフォですか?

マジ痛すぎ

819 :817:03/06/30 15:21 ID:x8sTOzZj
インプのワゴンの荷室の話ね。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 15:45 ID:h+F7MU2F
>>819
スペース効率を考えると、直4積んでロングホイールベース・ショートオーバーハング
にしなきゃ、インプのカーゴルームをまんま延長するとへたすりゃレガシィより重くなるし、
走行性能も著しく低下するだろう。


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 15:48 ID:x8sTOzZj
>>820
低下してもいいよ。


822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 15:51 ID:h+F7MU2F
>>821
それなら他社のワゴン買えば済む話だろ?
インプNAとの比較ならよっぽど他の方が走るし。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 15:59 ID:TnlOX2or
>>814
キミにピッタリのエンジン形式があるよ。それはね、OHV(ゲラ

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 16:09 ID:ekyyiZLv
>>823
なにゆえOHV?
もしかしてOHVにすればピークトルクが増えるとでも思っているの?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 17:24 ID:x8sTOzZj
>>822
なんじゃそりゃ(w


826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 17:35 ID:GJCWadIz
>>763

あのう、アルテRS200は4気筒なんですけど???

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 18:10 ID:5ichAdah
雑誌ではB4がいい評価だな

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 19:59 ID:+ShQkNgm
密かにiの評価が高いね。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 20:44 ID:/yg4LGaz
雑誌インプレがなーい

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:20 ID:5zc/dEbk
B4の203万って安いですか?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:34 ID:PRpKwEnr
>>830
アルテッツァAS200の方が楽しいよ。

B4 2.0i 4AT(203万円) AWD 1330kg 140ps/5600rpm 19.0kgm/4400rpm

AS200 6MT(208万円) FR 1300kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
AS200 4AT(209万円) FR 1310kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm


832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:37 ID:+q+EWirH
MTの280PSよりATの260PSのが速いってほんと?

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:38 ID:ZON0WPij
いや、べつにアルテで満足できるひとはアルテにいってもらったほうがいいんですけどね。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:50 ID:JLYvL26A
いや、べつにスバルNAで満足できるひとは軽トラにいってもらっても・・・









と煽ってみる(ry

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 22:09 ID:Fc0Zq1DP
もしスバルNA海苔が軽トラ乗ったら、
2速発進も余裕でこなすスタビリティに目から鱗だろうな

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 22:42 ID:uJ9Kmp/c
どこの軽トラかにもよるがなw
サンバーは悪くないよ?趣旨から外れるがスーチャ+MTなんて最高だなありゃ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 22:43 ID:w/+yJBKc
アルテはFRの価格だね。もう15万安ければいい勝負かな?

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 22:58 ID:1O+4DrGH
2.0Rが来週納車なんですが、実は、2.0iが欲しかった。
Rにした理由は、マッキンが欲しかったから。(爆)
シングルカムで十分だし、16インチで十分だし、ULEVだし…。。欲しかったなぁ〜2.0i。
まあ、仮にに2.0iにマッキン&ナビが付いてしまったら、
その分2.0Rが売れなくなるだけだろうから、スバルとしてはあまり
嬉しくはないんだろうけど。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 23:24 ID:KTbQPqin
多分2.0iは一番利益率が低いと思う。
乗り心地重視なら間違いなく16インチのiがいいです。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 00:37 ID:5OPTyPLJ
>>831
チミはエンジンだけでクルマを比較するのか?
エンジンに乗るのか?
アルテは足がフニャだからスピード出してもカーブで曲がらないよ。





と釣られてみたりする

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 00:48 ID:BkP3b4gH
>>840
エンジンもさることながら、
無駄な4駆よりハンドリング重視のFRの方がいいし、
MT好きのおれには6MTのアルテにひかれるね。
この手の実用車でそこそこ運転が楽しめるのって
スバルには無いよね。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:08 ID:A9DmPaES
>>841
ヨタ馬力を真に受けるカタログ厨は幸せだな。。。
アルテのギアボックス&エンジンマウントのフニャさ加減といったら。
チェンジするたびに、車体がゆっさゆっさ振られて、まるでボロイタクシーの様。
クルマ乗るのが億劫になるよ。馬力優先しすぎて低速トルクはまったく無いし。




843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:10 ID:5OPTyPLJ
車体が柔らかいので、曲がるとき車体全体がグニャッとよじれて
曲がるところはさすがでつ。


844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:10 ID:5OPTyPLJ
そんなアルテのどこがハンドリング重視なのかと。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:12 ID:AGO/3A47
低速トルク
アルテ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スバルライトバン

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:13 ID:AGO/3A47
車体剛性
トヨタアルテッツァ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スバルライトバン

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:14 ID:AGO/3A47
叶姉妹はポリシーとしてスバルに乗りません

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:30 ID:A9DmPaES
>>847
叶姉妹が好きなのか?あんなサイ●ーグみたいなのが。
田舎者のセンス疑うね。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:54 ID:AGO/3A47
>>848
「抱かせてあげる」って言われたらどうする?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:56 ID:A9DmPaES
友達紹介してもらう。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 02:29 ID:AGO/3A47
>>850
ホウ

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 06:03 ID:ZLZgst7o
アルテは次の型はレクサスISになって高くなりまする。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 07:33 ID:aRX43LhB
そして買えなくなりまする。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 08:19 ID:AQ9CBXQP
結局プアマンはレガシィに流れると・・

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 17:50 ID:Bk4lN9zb

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\' A` ) < 愛ちゃん用のマッキンまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |   れがすぃ   |/

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 17:51 ID:Uc3t1uu2
だからアルテッツァ乗ってリャええやんけ。
お前等なんか絶対レガシィ乗るな。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:33 ID:RkMOPNQe
2.0iを購入する予定ですが、ボディコーティングってないんですか?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:37 ID:8s2v4pBB
ポリマー??

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:58 ID:a9y8fWC+
CPCペイントシーラントの事か?

860 :857:03/07/02 00:20 ID:dTFLl2+P
えっと、オプションで付けられるボディコーテングのことです。
水洗いだけで数年は綺麗に保てるっていう・・・
アテンザとかはオプションで選択できたのですが、レガシィには設定が見当たらないので

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 00:34 ID:CQsjAXbH
¥55000だよ・・CPCペイントシーラント!
それでも やるかい!

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 00:34 ID:wdOT5NTM
                 ∧_∧    ヨークカンガエヨー♪
                ( ´∀`)  オカネガダイジダヨー♪
             ┌─────┐
            ┌───────┐   〜♪
            │          │
            │          │       〜♪
            └───────┘
           ウワーン!   ウワーン!   ウワァァァァァァァァァァン!!!
         =ヽ(`Д´)ノ==ヽ(`Д´)ノ==ヽ(`Д´)ノ=
           (  )    (  )    (  )     
           /  ヽ     /  ヽ    /  ヽ


863 :857:03/07/02 00:44 ID:dTFLl2+P
できるならやります。カタログに見当たらなかったのですが、
ディーラーに頼めば車両購入時に一緒にやってくれるのでしょうか?
「CPCペイントシーラント」っていうのが一番いいんですか?
レガシィはそれしか選べないんですか?
・・・質問ばっかですみません。m(__)m

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 01:28 ID:JMBJkK0I
>>863
やめとけ。
スバルのセールスなら
「やった」と言ってやらないで金取ることも想像できるぞ。
もっとも、おたくにシーラント塗布済みと塗布無しの
見分けがつけられるなら別だが。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 01:39 ID:tx4KOIze
>>864
どんな想像だよw

漏れはインプレッサだが、ちゃんとペイントシーラントやってくれてるよ。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 07:17 ID:qWECvpLg
>>864
さすがにそれはないだろ。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 08:45 ID:WTuBNf+R
でもおれ、ディスクローター&パッドを新品に交換頼んだのに
パッドしか交換されてなかったことあったよ。

868 :   :03/07/02 09:20 ID:l/V3qQO8
詐欺ジャン

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 09:46 ID:7IodwtfR
俺もペイントシーラントやったんだけど、ペイントシーラントするとボディだけでなく、ガラスに撥水加工が施されるよね?
ガラスの撥水はよかったんだど、数年は水洗いでOKっていうボディの方はまったく効果なかったですね。
初洗車のときからすでに効果なしと感じました。
てゆーか、俺のは、ペイントシーラントの効果を長く維持させるための専用ワックスというのがあって、洗車のときそれを使ってくれという説明ですた。

「え?!水洗いだけでいいんじゃあ?」
と言うと

「それを維持させるワックスなんで」
という返事。

ペイントシーラントっていかがなものなんでしょうかね・・・


870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 09:51 ID:HsYLYB3c
CPCなんてやるなら車の磨き屋さんに行ったほうが絶対いいと思う。



871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 11:01 ID:y0Wd3kqc
スプレーニスでも塗ったほうがいいんじゃない?

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 16:59 ID:Gvi97JWX
iとR、GTとの走りの差はどんな印象受けました?

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 17:47 ID:C8l7nmqP
>>872
差はよくわからんけど、全部足せばパルサーGT-iRになるよ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 17:53 ID:vo3uYp7d
なんじゃそりゃ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 18:03 ID:8crpzChy
iにGTのアルミをOPで付けられれば良いのだが・・・

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 18:09 ID:p0s1euOo
のりごこちが悪くなるよ。だったらR買えば

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 19:14 ID:54amSn7h
>875
補修部品としてアルミ買えばいいじゃん
バカだなお前

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 19:58 ID:e6Xzpg4N
http://www.subaru.co.jp/legacy/bt/index_f.html

↑これの 「The Truth of B4」 清水和夫って人のコメント読むと
「等長等爆」って言葉が出てくるんですが、等長=等長エキマニはわかるんですが
等爆ってなんですか?

あとNAエンジンも「等長等爆」と考えてよいんでしょうか?
コメント読む限りではそんな感じですが。

あと、「生まれた時からプレミアムブランド」 ←この言葉気に入りました。(笑)



879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 20:39 ID:LfE4HrFU
>>878
等爆=幕府を倒すこと

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 22:23 ID:65dEirYv
B4のi(めーかーOP付き218マソ)だとどの辺が競合車かな?
乗り比べた人いる?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 22:52 ID:9owsYYNM
レガが4駆だし一番ヨカタ

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 22:53 ID:xVsPaRDI
それはレガシィがいいのではなくて、四駆という駆動方式がいいだけなんじゃ?

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:00 ID:5/7UINMC
今までは、エキマニ不等長・不等爆だったんだけれど、それはエンジンのエキマニ
が1番+3番と2番+4番の左右に別けて繋がれていた。

エキマニ2+4(2本→1本)   1+3エキマニ(2本→1本)
               ↑
              フロント

           _/A|@\_
          ↓ \C|B/ ↓ 
              リ ア
点火順序は1→3→2→4で、1と3・2と4はエキマニが繋がっているので
1を点火して微妙にずらし3を点火・2を点火して微妙にずらし4を点火
するようになってる。等爆だと1と2が燃焼した時に排気され、3と4の排気管
の横を通る時、排気側から3−4のピストン運動を邪魔してスムーズに3−4が給気されない
為。それしても、やはり干渉は起こるのでパワーロスになってしまい、ターボは兎も角
NAの場合非力なエンジンだった。じゃあ、なぜそれをいままでやらなかった
のかというと、実はスバル1000までは等長等爆だったが、その後、排ガス規制が厳しくなり、
その時代にはクリアできる技術が無かったという。(ポルシェも同じ悩みがあったとの事。)

等長にするには1+2と3+4をまとめなければいけないが、それをするには
エンジン構造上、下部のオイルパンと干渉して、取り回しが上手くいかなかった為、
オイルパンの思い切った形状変更を余儀なくされてしまう。それが今回、GOサイン
が出て、ようやくエンジン開発エンジニアの念願がかなったらしい。排気が別系統
になったおかげで、1+3と2+4の点火を同時に行なっても、排気干渉が無くなり
エンジンパワーをフルに引き出せるようになり、レスポンスが大幅に向上したという訳
です。

             

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:02 ID:xVsPaRDI
でも、新型ももっさりなのはなんで?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:08 ID:5/7UINMC
>>884
君の脳みそがもっさりのままだから、そう感じるんだね。


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:09 ID:xVsPaRDI
車で勝てないとすぐに過剰反応して人を叩くのはなんで?スバヲタだから?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:10 ID:6vcXOV0j
蟹たん、トリップ使えよ。
せっかくNGワード設定したのに、透明あぼーんされないじゃないか!

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:10 ID:NRcXACxb

        いい車だ だが 何かが足りない


889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:10 ID:ryweB+3M
>>887
禿同

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:11 ID:5/7UINMC
>>883>>878へのレスね。あとNAはDOHCとSOHCがあるけれど、どれも等長
等爆ですよ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:11 ID:xVsPaRDI
>>887
知ったこっちゃねぇよ(w

>>888
本当はいい車ではないからです。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:12 ID:6vcXOV0j
>>891
うるせークズ野郎
トリップ使わないで煽りとはチキン野郎もいいところだな(w

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:13 ID:xVsPaRDI
はいはい。次。

894 :885:03/07/02 23:28 ID:5/7UINMC
>>893
そうだろうなと思ったら、やっぱり蟹か。
ウザイからプアスレに帰れよ。

>車で勝てないとすぐに過剰反応して人を叩くのはなんで?スバヲタだから?
カニは人ではありません。


895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:29 ID:xVsPaRDI
>>894
残念ながらプアスレが俺の本拠地ではないのでね(w
あそこはスバヲタが勝手にわいわいやってるだろうよ(w

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:32 ID:LMm9UlqO
価格と装備、性能がつりあっている

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:33 ID:xVsPaRDI
価格も性能も低いってこと?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:53 ID:oKsuM4tr
カニって素人童貞だったんだ

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:54 ID:FN5NzG5L
>>883
左前@B右前
左後AC右後

不等爆
@→B→A→C

等爆
@+B→A+C

こうじゃないの?



900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 00:08 ID:5n2jz32w
900

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 00:53 ID:83I2lxza
>>899
そのレイアウトじゃシリンダナンバー変じゃないか。
1の次が3になるわけないよ。4の前が2だし。

誤・>1+3と2+4の点火を同時に行なっても、排気干渉が無くなり

正・>1+3と2+4の点火を順次(等間隔)に行なっても、排気干渉が無くなり

書き間違いスマソ。
899サンのは「等間隔爆発」じゃ無くて「同時爆発」だね。

不等爆
1→/3→2→/4 こんな感じ。不整脈のよう。旧スバルボクサーサウンド

等爆
1→3→2→4 



902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 00:54 ID:G51X2IRM
おれは等爆って等間隔爆発だと思ってたけど。
>883の表記でいくと
順序@BACで

右と左で別に集合の場合
右: @B→→@
左: →→AC→

今回の変更で
前: @→A→@
後: →B→C→

でないの?
>899のは「同爆」(ただし、片方空打ち)だと思うんだが。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 00:55 ID:G51X2IRM
あ、目の前で直されてるし。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 03:16 ID:83I2lxza
リズムで表すと。

不等間隔爆発
@  B A  C @  B A  C
ボボッボボボボッボボボボッボボボボッボ・・・・

等間隔爆発
@ B A C @ B A C @ B
ボボボボボボボボボボボボボボボボボボボ・・・・

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 03:19 ID:83I2lxza
ううっ!ずれてる(; ;)

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 06:44 ID:e9JmqRYc
商談結果は?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 19:40 ID:c8/8cOpy
値引きが知りたいのか

908 :857:03/07/03 22:02 ID:HTZ8LHgP
ボディコーティングやめました。
高い金かけてコーティングするより普段の手入れの方が重要のようです。
コーティングの効果を維持するのにも手間がかかるようですし。
数年も水洗いだけでOKなんて夢物語なんですね・・・
御助言、ありがとうございました。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 22:50 ID:CLEoU388
30満オーバーなんてあり得るの?

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:15 ID:w9rhZMMP
100km時の騒音は何dbですか?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:04 ID:plGmPRs1
dbは陰茎印

912 :   :03/07/04 00:05 ID:xMRLjD2g


913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:09 ID:plGmPRs1
dbは陰茎睾丸印

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:10 ID:plGmPRs1
dbは非常陰茎睾丸印
qpは平常陰茎睾丸印

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 01:34 ID:36D+wf8N
>>908
スバルは塗装が弱いらしい。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 06:43 ID:VgRCYKTT
塗装のクオリティが高いメーカーってどこでしょう?
やっぱりトヨタなのかな。

関係ないけどRX−8の塗装をじっくり見たことがあるんですが、
家電(冷蔵庫とか洗濯機とか)の塗装みたいでした。細かいボコボコがあって。
1台しか見ていないので個体差かもしれないけれど、あれはやだなぁ。
新レガシィはまだ見たことがないんだけど、
じっくり見たことある人、感想ぷりーず。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 07:15 ID:nynQffQF
塗装と言えばマツダと思ってたんだが・・・地に落ちたか。
マツダ・ユーノス500のハイレフコート塗装は凄かったんだけどな。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 08:15 ID:7XQsRjiW
新型レガシィは塗装が良くなってるらしいよ。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 12:36 ID:WilGuRbH
>>九一八
やっと現代の車の水準に竝んだと云う事でせうか


920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 12:51 ID:7i9UKVwr
NEWレガシィ、走りやハンドリング以外の官能性能とは?

http://ime.nu/www.autoascii.jp/issue/2003/0703/article52164_1.html

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 12:53 ID:7i9UKVwr
NEWレガシィで1200km走破

http://ime.nu/www.carview.co.jp/magazine/recommend/Legacy/1200km/

922 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/04 15:14 ID:2TI9N4RL
ふぉふぉふぉ。
はい、次の妄想は?(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 15:31 ID:cetmsTz7
今日、カタログ貰いついでに実車見てきたけど思った以上に
良くて欲しくなってきた。内装もカルディナよりいい気がするし。
買うとしたらiなんだけど、カルディナのZと悩むところです…。
なかなか休みが無くて試乗もままならないような状態なんですけど、乗り味は
大分違うもんですか?
カタログ値を鵜呑みにはしてないけど10馬力の差と2駆と4駆の走りの差って
どんな感じですか?

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 16:08 ID:NS/lD0K5
まず試乗しないことにはなんともいえないけれど、カタログ値なんて気休め程度に考えた
方が良い。実際は内装も外観も走りもレガシィの方が2枚も3枚も上手だね。
カルディナのベースモデルはそれなりだけれど、レガシィはシャシーも内装も殆ど最上級のGT
と同じで剛性も取り回しも、素直でFR並みのハンドリングを持ってるし。
高速で豪快な加速を求めなければ、iはかなりお買い得だと思うヨ。今回はNAの出来が素晴らしいらしいし。
自動車評論家もNAをお買い得と言っているし、iを薦める人もいるくらい。
レガシィの4WDは兎に角安定感が郡を抜いている。雪道だけでなく、大雨の
高速や風の強い日でも安心して走れる走破性は秀逸だよ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 16:18 ID:VGj4Atm2
>>923
次の休みにでも、ぜひ両モデルを試乗してみることをお勧めします。
比較の対象にならないことがわかると思います。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 18:12 ID:aJjptfVG
>>924←バカですか?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 19:09 ID:hNgmqEWX
>>922
バルタンは何で素人童貞なの?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 20:11 ID:QRUALc1Y
名前:(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. [ふぉふぉふぉage] 投稿日:03/07/04 15:14 ID:2TI9N4RL

こら!カニ!何処逝った?



929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 22:19 ID:Zknf2gmR
>>924氏は、誉め過ぎだけど言ってることはあながち間違いじゃないよ。
おなしクラスの車引っ張り出してきて糊比べたら、ほんとに違いがわかると思うな

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 22:51 ID:d6A8qBIH
カルディナZT海苔ですが、何か?

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 22:53 ID:i6iQo7hj
2.0RはボロカルのZTどころか、GTよりも速いぞ。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 22:57 ID:C8RIjn4w
B4とインスパイア
どっちを買うべきでつか?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 22:59 ID:CPKQ552P
ジャンルが全然違うジャン

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:14 ID:iuN5fSiH
>932
レガシィだべさ!
それかトヨタのアベンシス待ち

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:19 ID:PK98I3rg
NAが進歩したって、DOHCだけでしょ。
シングルはそれ程進歩してなんじゃないの?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:25 ID:qoV12sXl
2.0Rは4000回転までは、iとかわらんらしいですが、何か?
4000なんて、ほとんど回さないっしょ(w
よってNAならi買ってマッキンつけてる方が、私はいいなぁ

937 :BE5A ◆eteRNalnWg :03/07/04 23:25 ID:ssY590lM
まあ星3つになったのは誉めてもいいと思うがな。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:26 ID:CPKQ552P
iにはマッキンは付けられません(泣

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:27 ID:lglpnKUr
>>935
だから、エンジンパワーうんぬんより、GTと同じ良いボディ剛性のシャシーや
水平対向エンジンが生み出す素直なハンドリング特性によるウマーな走り、スバル
4WDならではの安定感の高さ、GTと同じ内装が、価格や最低グレードを加味
してみたら、バリュー価格でお買い得なんでしょ。

940 :934:03/07/04 23:28 ID:iuN5fSiH
>>935
ようやく普通の性能に追いついたってことで。
でもそれでいいじゃん。


941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:31 ID:gvtwPjbe
>>1
今度スレ立てる時はRも仲間に入れろよな!!

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:32 ID:MQFQ/kil
>>934
正直、どっちか迷ってるんだが・・・


943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:43 ID:qoV12sXl
iもGTもボディ剛性一緒なのかな?もし違うならカルディナGT-FOURと同じボディ
剛性のZ、ZTのがiより良さげ、価格同じくらいでしょ?


944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:49 ID:gTXackRx
BH出た時のTXって、今のiみたいな評価されてたの?

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:52 ID:lglpnKUr
>>943
だから、ボディーはまったく同じ、内装も殆ど同じだし、リアゲートもアルミ製
フロントフードもアルミ製、燃費計も盗難防止アラームもついてるし、タイヤは205
55R 16インチアルミホイール履いてるね。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:56 ID:15hvZA2B
ターボ系はスポット増しなどで剛性UP

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 00:01 ID:c0+8HYz/
>>946
ほんとに?

でもiのアシのセッチングでは剛性不足なんて微塵もかんじなかったなぁ。
カルディナのZとはまたハナシが違うと思うけど。


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 00:05 ID:8ofsfi0b
>>945
妙に必死ですなぁ(w
ズバリ・・レガ海苔でしょ・・

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 00:56 ID:eukrdSzJ
次スレまだー?


950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 01:27 ID:hAsaSAaR
マジな話、カルディナとはクラス違いだから直接の比較対象に
ならないと思われ。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 01:51 ID:h7Gmymlh
アコワゴンならOK?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 02:00 ID:hAsaSAaR
>>951
それなら好みの問題と言えるかと。

953 :次スレ:03/07/05 03:49 ID:eRKlHV0e
新レガシィ2.0R i ●ワゴンB4●NA限定

Rとi統合で、ワゴンB4・NA専用でどうよ。

かたつむりパワーに頼らない、NAならではのナチュラルでダイレクトなフィーリングと
フロントノーズの軽快なハンドリングを、存分に語るスレ。で

954 :次スレ:03/07/05 03:52 ID:eRKlHV0e
【新レガシィ】2.0R ●ワゴン・B4●2.0i【NA限定】

こっちの方がタイトルとしてバランスが良いかな?

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 04:17 ID:eRKlHV0e
次スレ立てました。

【新レガシィ】 2.0R &2.0i 【NA限定】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057346018/l50

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 09:08 ID:b6QH62Vb
1000

957 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 11:11 ID:zqEsHazi
まもなくここは 乂1000取り合戦の戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り、いくぞゴルァ!!           ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

958 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 11:16 ID:zqEsHazi
43

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 11:43 ID:b6QH62Vb
1000

960 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 12:50 ID:zqEsHazi
41

961 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 13:07 ID:zqEsHazi
40

962 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 13:16 ID:zqEsHazi
38

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 13:17 ID:b6QH62Vb
1000

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 13:32 ID:BeLm/YzX

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\' A` ) < 愛用の5ATとマッキンまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |.   すばる    |/

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 14:25 ID:ltGU0JHn
早漏気味なのが多いな。

966 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 14:34 ID:4lvHjUo9
>>964
顔が破綻しているぞ。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 14:35 ID:ltGU0JHn
1000ゲトはふらっとか? そうはさせじ(w

968 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 14:45 ID:4lvHjUo9
えへへ。

969 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 14:49 ID:4lvHjUo9
ナウシカかよ!!!

970 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 14:56 ID:4lvHjUo9
ここに 乂1000取り合戦場乂 なのに誰もこねえな。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,         B4の試乗でも行ってんのか >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \ま、しゃあねえよな・・・/     ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )

971 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 14:57 ID:4lvHjUo9
29

972 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 14:58 ID:4lvHjUo9
28

973 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 14:59 ID:4lvHjUo9
BP欲しいな・・・。

974 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:00 ID:4lvHjUo9
まてよ、BLも良いな。

975 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:00 ID:4lvHjUo9
まてよ、BLも捨てがたいな。。。

976 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:02 ID:4lvHjUo9
どちらにしろ、MT&マッキン&出来ればカーナビ付けよう。。。

977 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:03 ID:4lvHjUo9
コソーリやってんのに一人じゃんかよ。。。

978 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:04 ID:4lvHjUo9
スレ違いだけど、高速かっとばすからグレードはGTだな。。。

979 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:05 ID:4lvHjUo9
色はどうしようかな?

980 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:07 ID:4lvHjUo9
ワゴンなら、シルバーかな?

981 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:07 ID:4lvHjUo9
それとも黒かな??

982 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:08 ID:4lvHjUo9
黒は真っ黒すぎるしなあ。

983 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:09 ID:4lvHjUo9
やっぱり紺がいいな。。

984 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:10 ID:4lvHjUo9
しかし、だれもこないな。。。


985 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:11 ID:4lvHjUo9
B4なら間違いなく紺だな。

986 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:13 ID:4lvHjUo9
 ワゴンの紺もカッコいいな。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:15 ID:wsDywxQe
987

988 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:17 ID:4lvHjUo9
次スレ立てた責任取らなきゃなあ。。。でも、コーヒー入れよっと。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:18 ID:/WLhFGQz
>4lvHjUo9
レガシィ買うのに400万くらいかけなきゃ男じゃないよな

990 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 15:21 ID:4lvHjUo9
GTMT288マソ&マッキン15マソ&出来ればカーナビ付けよう。。。
カーナビっていくらだ?

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:27 ID:irSzFjop
23まそ

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:30 ID:n9gbYGId
1000

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:30 ID:n9gbYGId
1000

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:32 ID:n9gbYGId
1000

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:32 ID:n9gbYGId
1000

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:33 ID:/1zGqMJ9
レガシィは白が似合う

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:33 ID:KZpvEy2y
いただき

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:33 ID:n9gbYGId
1000

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:34 ID:n9gbYGId
1000get

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 15:34 ID:n9gbYGId
1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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